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【IT】日本のIT業界ってなんで派遣会社ばかりなんだ??? [812534709]

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1番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MM8f-fLUG)
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2022/10/16(日) 20:54:26.14ID:IZ7e5oELM●?2BP(2000)

SES CareerでITエンジニアを求人公開!ITエンジニア経験者向け転職・中途採用


https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000047.000098210.html
158番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6baf-cg/I)
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2022/10/16(日) 22:11:12.81ID:EmBoVdCH0
そろそろ何とかする気はないんか?
人売りITとか常駐っていうけど派遣やん…現場で派遣言われてるし
159番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6baf-cg/I)
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2022/10/16(日) 22:12:35.54ID:EmBoVdCH0
DCのサービスデスクとかオペレーターとか派遣じゃん
2022/10/16(日) 22:13:44.39ID:xA8yjr6u0
>>154
派遣されているが、特定派遣という形態で、派遣プログラマばかりを集めた自社に雇われている正社員

正社員だが他社へ派遣されている
2022/10/16(日) 22:14:53.01ID:t/MEQHrN0
そりゃ作業員をいちいち雇用してたら
景気変動や受注の波に対応できないでしょ
162番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9faf-hqJg)
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2022/10/16(日) 22:14:57.04ID:OmsF3SRp0
40歳IT派遣って実際どうなの、給料とか今後の将来について
2022/10/16(日) 22:16:03.91ID:t/MEQHrN0
嫌なら資格とってエンジニアとして正規雇用されるしかない
それもできないならずっと作業員やってればいい
164番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2b56-8jcU)
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2022/10/16(日) 22:16:10.19ID:UHFc4J5U0
5年くらい正社員型派遣やってたけど手取り17万茄子ナシで辞めた
本当に時間の無駄だった
165番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5b8f-kAAe)
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2022/10/16(日) 22:16:21.06ID:6MjD81dq0
自民党だから
2022/10/16(日) 22:16:33.86ID:t/MEQHrN0
>>162
別に食ってはいけるでしょ
定年したってやれる仕事なわけだしな
167番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6baf-cg/I)
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2022/10/16(日) 22:16:47.04ID:EmBoVdCH0
派遣会社の正社員だから実質派遣じゃないんだよ
2022/10/16(日) 22:16:51.82ID:wb6GIkAn0
トラブルが起きた時の責任逃れのために保険をかける意味で多重階層が生まれる
月100万で発注しても6割くらいが保険料で消える
169番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ fba9-7iBv)
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2022/10/16(日) 22:17:19.56ID:ByV7Domx0
ジジイたちが仕事を甘く見たから
派遣業が増えるほど国力の衰退につながっている
2022/10/16(日) 22:18:06.18ID:t/MEQHrN0
派遣が規制されてもitの仕事のやり方はかわらない
下請けか常用雇用か
この2つだけ
171番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sdbf-Xuyx)
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2022/10/16(日) 22:19:18.55ID:Y63DfCOGd
最近は運用とか開発とかの各フェーズ毎に専門の子会社を設立して親会社に派遣させる企業が増えてるらしい
人材のコストセンターみたいな
2022/10/16(日) 22:20:32.18ID:7W7o3EFI0
最近内製化し始めてる事業会社増えてるからSIer企業は大変そうやな
2022/10/16(日) 22:20:43.54ID:t/MEQHrN0
データだってnttの下請けから成り上がったわけだし
とにかく最初は派遣やって、信頼できたら下請けやって
利益を投資しての繰り返しだ
2022/10/16(日) 22:20:44.63ID:jm8wdimo0
国家PJとか大手SIが集まるけどPM以外は皆二次三次受業者だった
2022/10/16(日) 22:21:12.36ID:wb6GIkAn0
特定派遣もうなくなったでしょ
客先常駐の準委任契約じゃね?
これは派遣ではなく正社員
176番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0f8f-BuPL)
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2022/10/16(日) 22:21:19.94ID:RQpKs8V90
最近は派遣でも残業代フルで出してくれる所多いから
地味に小金持ちよ
177番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW efd0-NBAJ)
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2022/10/16(日) 22:21:48.03ID:NvcUrFGa0
海外でもそうじゃね?
2022/10/16(日) 22:22:29.91ID:t/MEQHrN0
請負以外の形態は全部派遣みたいなもんだ
人件費しか元請けから支払われないんだから
2022/10/16(日) 22:23:09.77ID:t/MEQHrN0
でも悪いとは思わないね
別に責任はないし
なにより食っていけるわけだしさ
180番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sdbf-Xuyx)
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2022/10/16(日) 22:23:12.40ID:Y63DfCOGd
>>176
SESでも大きい所は世間の平均年収より高いからな
2022/10/16(日) 22:23:47.77ID:ZwAUVStb0
アメリカみたいにGoogleみたいなのないよね
182番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0f9f-9duX)
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2022/10/16(日) 22:24:09.66ID:PdexDgEX0
いかに効率的に丸投げするか、真価が問われる。
2022/10/16(日) 22:24:50.91ID:t/MEQHrN0
責任なくて肉体労働でもないし
ボチボチに仕事してりゃいいんだから
ケンモメン的には理想なのでは
184番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW fb44-I+xf)
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2022/10/16(日) 22:25:43.12ID:SFNKe+NC0
ホントだよ
俺も含めて
俺の下で働いてる人は少なくとも2つの会社が挟まってる
2022/10/16(日) 22:26:17.47ID:t/MEQHrN0
エンジニアの派遣会社はよくわかんないな
正直どれも使えない印象しかない
とりあえず現場に立たせとくぐらいしか使いみちがないような
2022/10/16(日) 22:28:23.36ID:t/MEQHrN0
下請け工業は戦前は禁止だった
これが解禁されて戦後日本は大きく発展するんだな
187番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ abd2-7iBv)
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2022/10/16(日) 22:29:18.13ID:KgZynJM90
自動化するからもういいです
内製化するからもういいです
インドに投げるからもういいです
188番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5b36-7iBv)
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2022/10/16(日) 22:29:41.87ID:C6L17zEX0
ランサーズに丸投げするだけの仕事
2022/10/16(日) 22:31:29.18ID:t/MEQHrN0
工業ないにたくさんの下請け企業をいれてそこが作業員を連れてくるのと何が違う?
190番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sacf-ED50)
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2022/10/16(日) 22:31:49.52ID:W3O2gEGoa
ITに限らず中抜き業者ばっかだけどな
外国食品を詰め替えだけして日本産面する詰め替え会社とか
2022/10/16(日) 22:32:15.05
土建屋ロジックそのまま持ち込んだカスがすべての元凶
192番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0f8f-vuhg)
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2022/10/16(日) 22:33:30.00ID:LWou5IOa0
>>160
それ普通の派遣労働者と何か違いがあるの?
やっぱり使い捨ての人材ってこと?
2022/10/16(日) 22:34:22.15ID:t/MEQHrN0
土建屋と違ってit業界の連中はネットでうるさいな
何がそうさせるんだろう
194番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0f5f-Onsc)
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2022/10/16(日) 22:34:50.21ID:pXoNs/MB0
>>181
日本だけでなく他の国にもない、Googleは世界最大の広告業
195番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2b56-7oBZ)
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2022/10/16(日) 22:35:48.68ID:gV2zJVf10
>>167
三次受け以下になると一般派遣の方がマシになるぞ
見込み残業3万円だけ出して残業代払わないから
時給換算で850円の暮らしだ
2022/10/16(日) 22:36:42.75ID:/xNAIkrA0
日本ではプログラマは土方以下だから
2022/10/16(日) 22:37:45.96ID:t/MEQHrN0
本来は請負でやらなきゃ利益はうまれないのに、労務費から当然のようにピンハネする派遣会社のやり方は間違ってるとおもうよ
ピンハネの金額について規制をするだけでずっとよくなる
2022/10/16(日) 22:38:39.94ID:t/MEQHrN0
人件費から利益を吸い取るなんて本来あっていいことかも謎だな
労働組合が弱くなったから起きた悲劇だ
2022/10/16(日) 22:40:22.79ID:t/MEQHrN0
戦前にあまりの悲惨さに規制されたものが派遣会社として平成のはじまりに復活したわけ
200番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MM8f-sofE)
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2022/10/16(日) 22:40:30.18ID:IZ7e5oELM
怖いわ死にたいわ
2022/10/16(日) 22:41:05.78ID:Km51ok0m0
ITってガチで適性ないと勤まらない職種、業界なのに
誰でもできるでしょ的に世間で思われてるのが納得いかないわ

派遣で安く買い叩かれるような易しい仕事じゃねーよITは
2022/10/16(日) 22:42:06.42ID:Vc898FKz0
人売りITとか20年前から余裕であったな
2022/10/16(日) 22:42:29.93ID:g5Irl0TB0
資本主義なのに30年給料上げなし
つまり全員中抜かれてるようなもん
全員派遣だよ
204番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ef3a-4y7V)
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2022/10/16(日) 22:42:59.93ID:gE8gdw/P0
ITじゃないよ。アメリカ様が作った仕組みに乗っかってるだけ。誰でも出来ます
2022/10/16(日) 22:43:19.70ID:t/MEQHrN0
正社員が解雇できないからこうなったんじゃないとおもうんだよな
財界のエゴイズムだよ
悪法も法也ということであって、正常な状態ではない
206番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ fb4e-TtYF)
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2022/10/16(日) 22:43:21.45ID:wV+qNYlQ0
中抜きできるから。
2022/10/16(日) 22:44:43.29ID:t/MEQHrN0
法に労働者を派遣して労働賃金の半分を派遣会社の利益にしていいですと書かれてるわけ
それが正常な状態とおもうか?
解雇規制がどうなんて何の論理的結びつきもない
208番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8b3a-jD/6)
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2022/10/16(日) 22:48:07.93ID:NRbQwF9+0
SESはゴミだが踏み台として使う分には悪くない
業界未経験なら比較的マシなSESで修行して転職するといい
209番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0b07-Klch)
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2022/10/16(日) 22:49:21.44ID:j0w8vHDq0
>>208
最終的には社内情シスだわな
210番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6baf-7iBv)
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2022/10/16(日) 22:49:48.25ID:/xNAIkrA0
日本の経済が成長しない理由だよなw
211番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW abd2-obbV)
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2022/10/16(日) 22:50:28.90ID:nULrbkLz0
すぐ壊れるか辞めるから
212番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8b3a-jD/6)
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2022/10/16(日) 22:50:59.74ID:NRbQwF9+0
まあピンハネ率をキッチリ規制するだけでもかなりまともになるんだけどな
発注額の最低50%を労働者に還元するあたりが落とし所か
213番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8baf-Fcy+)
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2022/10/16(日) 22:52:07.03ID:FrqGdkZy0
>>205
ホントこれだよ、プログラミングに興味ない奴ばっかり採用するから
現場は派遣に頼るしか無くなった。
ダメな奴は速攻解雇できるようにしないと日本は滅びる。もう手遅れかもしれないけど。
2022/10/16(日) 22:52:33.40ID:5OMjWUl3a
非ITの大手企業は内製化で正社員雇用でプログラマー雇うところ増えてるけどねえ。
DXとかAIとか自社でやろうしてる。
215番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0f5f-Onsc)
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2022/10/16(日) 22:53:04.19ID:pXoNs/MB0
派遣会社に文句あるなら自分で会社を立ち上げて仕事を取ってくりゃいいのにね
嫌なら見るな、嫌なら就職するな

どんな仕事でも採算を取れる仕事を見つけ請け負うっていう大変な部分を無視してる
派遣会社は社員教育と派遣先への最低限の保証、機密保持を約束してる
2022/10/16(日) 22:54:05.54ID:t/MEQHrN0
>>212
時給にして90パーは払われるべきだ
元請けの見積もりにはしっかり労務費として計算されてるものから利益を抜くことは許されない
217番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ef4c-TE9a)
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2022/10/16(日) 22:56:08.17ID:0j2XwVGO0
インフラエンジニアの俺の単価1日26000 円なんだけど手取り17万
半分以上ピンハネされてる
直請けに転職したいんだがなぁ
2022/10/16(日) 22:57:17.90ID:t/MEQHrN0
労働者供給業は国県市町村が直営で行えばいいとおもう
219番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0f5f-Onsc)
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2022/10/16(日) 22:59:17.44ID:pXoNs/MB0
価格交渉で多く上乗せした分け前を持って行ってるだけなのにピンハネって言うなよ
派遣会社と交渉して取り分を決めたらいいだろう
2022/10/16(日) 23:02:02.77ID:5nDHmrOU0
派遣への支払いが経費になり、売り上げから減らせるんだろ?

その減った売り上げに対して 消費税がかかるらしい。それなら消費税率が
高くなるほど 派遣を使うと節税効果が出る

派遣先が 自社で技術集約できるなら、キャリアにならず 潰しが効かない
作業ほど派遣にやらせる

そりゃ節税できて、キャリアのリスクまで軽減できる派遣は 「おいしい」
という結論にしかならない
2022/10/16(日) 23:02:32.11ID:U7ff2XTi0
IT企業の社長というとどういう人を想像するか?
労働者には還元されないってことだな
2022/10/16(日) 23:02:33.14ID:oDSjkgpT0
でも土方の派遣は法律で禁止されているというね(笑)
土方は全員正規雇用
なんでitは派遣が許されてるんだろうね
2022/10/16(日) 23:04:55.58ID:D1TRUYw1r
>>219
土方はそういうのやるけどな
itは馬鹿な若者がいくらでもとれるから首にするだけだな
224番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0f5f-Onsc)
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2022/10/16(日) 23:05:33.47ID:pXoNs/MB0
>>217
経理、オフィス費用、電気代、通信費、法人税、厚生年金のお金は何処から出てるか考えたことあるか

正社員で働いていて上司から給与の2倍の費用がかかっていると言われてる
2022/10/16(日) 23:05:48.28ID:LFAR4h070
多重請負が人が育たなくて衰退してる原因だと思うんだけど海外はその辺どうやってんだろ?
2022/10/16(日) 23:06:37.73ID:D1TRUYw1r
まあいいさ
そのうち労働者供給業には大きな制裁が加えられる日が来る
そうすればそいつにぶら下がってる連中はみんな泡吹いてたおれるさ
派遣される作業員は技能があるからどうにでもなるけどな
227番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2bce-UpX9)
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2022/10/16(日) 23:06:59.61ID:kemxlrAc0
中抜きが美味しいから
なお中抜きのせいで衰退した模様
2022/10/16(日) 23:07:59.79ID:cseDuAW70
>>19
名ばかり正社員も流行らすべきだな
2022/10/16(日) 23:09:47.54ID:cseDuAW70
>>226
まさか因果応報とか信じてる?w
2022/10/16(日) 23:12:19.25ID:D7b6QMKY0
>>217
一月の単価50万そもそも低いぞ
2022/10/16(日) 23:13:20.91ID:D1TRUYw1r
>>229
因果じゃないよ
一度禁止されたものが復活して
やはり問題があると認識されてるものがどうしてまた禁止されないとおもう
232番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0f5f-Onsc)
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2022/10/16(日) 23:14:56.24ID:pXoNs/MB0
派遣の問題はピンハネではなく、労働者の意欲とスキルの積み上げ
派遣者には核心的な仕事を任せず、派遣が終われば、人間関係、専門性、色んなものがリセットされる
233番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2b89-XUQy)
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2022/10/16(日) 23:14:57.02ID:LwxNo1Me0
>>139
それで大失敗して何千億円もドブに捨てたのがみずほ銀行
234番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW df8c-+RXh)
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2022/10/16(日) 23:17:26.18ID:7RbBrXxd0
中小零細企業潰せば情シス作れるところ増えるだろうし、中抜き屋も減るんじゃねぇの?
2022/10/16(日) 23:19:32.60ID:xA8yjr6u0
>>192
普通の派遣は仕事がない(≒派遣先が見つからない)時期は給料を払わない

特定派遣は自社で雇ってる正社員なので仕事がなくても給与を払う
2022/10/16(日) 23:20:21.31ID:j29NGMeY0
>>234
実際詐欺師のほうが口が上手いから採用されやすい
そしてやっぱこの業界クソだなって思いながら無能の詐欺師を飼育する羽目になる
マジで聞き心地のいいことをいうのだけは上手いからな
学校にもたまにいただろ、勉強全然出来ないのに妙に爽やかでいい人そうな奴
あいつら成人したらだいたい詐欺師やぞ
2022/10/16(日) 23:20:35.58ID:5nDHmrOU0
>>217
まず、マージン率を明確にしよう

社会保険は折半だし、賞与まで含めて マージン50% ということは
さすがに無いと思う (いまどき)

もし本当にマージン50%なら、それを退職理由にできる
2022/10/16(日) 23:21:42.10ID:/lhKCJZj0
電話業界からの派生だからじゃないのかな
派遣が流行る前から工事業者から人出させて営業させて受注出来たら仕事やるみたいな事やってるし
239番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0f5f-Onsc)
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2022/10/16(日) 23:22:23.27ID:pXoNs/MB0
>>231
権力者の利益のために緩和されたものが再び規制されるわけないやん
派遣を使う側の企業の方が多数派なわけ
労働者が派遣会社に就職しなくなるまで待遇は改善されない
240番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8b4e-7iBv)
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2022/10/16(日) 23:22:57.34ID:nkoFzquR0
同じように見える建築業なんかと比較するなら
多重請負構造より多重請負なのに業務内容の分化がほぼほぼ成されてないことのが重症なんだよ
2022/10/16(日) 23:23:32.60ID:t/MEQHrN0
このような前近代的労務関係が温存されていることをいいとはおもわない
社会のためにならない
2022/10/16(日) 23:24:39.17ID:D7b6QMKY0
>>232
ピンハネする側のSIerだなおまえ
自己弁護ばかりしてる
2022/10/16(日) 23:28:56.94ID:gV2zJVf10
>>232
派遣で要件定義やらせる案件もあるぞ
2022/10/16(日) 23:29:59.57ID:t/MEQHrN0
>>239
多数派なわけない
siは少人数で作業員を管理して大規模なシステム開発するんだから
それに規制されてもsiは大して困らない
こまるのは派遣会社だけだ
245番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ efd1-9Uc2)
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2022/10/16(日) 23:33:45.18ID:ySUBB91n0
最近外国人が増えてきたが
外人は大抵同国人間のネットワークが存在するし、速攻で自分達だけの会社作るから奴隷商の思惑通りにはならんという
246番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0f5f-Onsc)
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2022/10/16(日) 23:38:09.95ID:pXoNs/MB0
>>242
派遣を使ってた側の単なる一社員だよ
製品の開発で派遣を使ってたのを横で見てた
シミュレーションとか専門性の高い仕事させるが、経営層への報告、顧客対応、企画や設計をさせることは無い
能力アップの教育せず出来ることだけをしてもらう
4, 5年も居てくれてたけど社員に任せる事になってサヨナラ
人間関係において悪い扱いをしないが、いずれ去る人で下請けの立場で行動して本音で付き合うことは無い
247番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0f5f-Onsc)
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2022/10/16(日) 23:41:39.20ID:pXoNs/MB0
>>244
国政の?有権者においての多数派だよ
法律は選挙によって選ばれた国会議員が決める
ITだけの狭い範囲の多数派じゃないよ
248番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ efd1-9Uc2)
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2022/10/16(日) 23:42:01.68ID:ySUBB91n0
>>246
それは相当デカくてガッチリキッチリしたところやろ
小~中のプロジェクトなら派遣や委託でも企画設計顧客との打ち合わせも普通にやる
やらんのは予算からの選定と経営層への報告くらいじゃないか?
2022/10/16(日) 23:44:00.23ID:ztNYDWpt0
日本じゃ最低の業界の1つ
根本的に日本はITに向いていない
2022/10/16(日) 23:45:20.47ID:j5KrCN5c0
>>51
製造業は部品単位じゃないと外に出さないよ
孫請けとか平気でやるのは建設で、これは地場の人らをあっちこっちの現場で自身の管理でさばくより
各々で勝手に受注してくれたほうが効率的だから
251番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2b56-7oBZ)
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2022/10/16(日) 23:48:08.80ID:gV2zJVf10
>>246
大手製造業の情シスに派遣されると経営層への報告やら設計もやってたぞ

むしろsierが不良品を納品して修羅場だったわ
252番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0f5f-Onsc)
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2022/10/16(日) 23:50:04.24ID:pXoNs/MB0
>>248
得られるスキルは派遣に任せてしまう程度の内容の低いレベルでは
253番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0f5f-Onsc)
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2022/10/16(日) 23:53:01.14ID:pXoNs/MB0
>>251
それが大多数なら派遣業の全体を語るのに正しいよ
254番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2b56-7oBZ)
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2022/10/16(日) 23:54:38.63ID:gV2zJVf10
>>253
最近内製化でsier入れないのが増えてるぞ
不良品納品して金払えとかふざけるなと言ってたし
2022/10/16(日) 23:56:03.83ID:wxSGGBYN0
何か同じ職種の従業員馬鹿にする事しかないよねITのスレって底辺がどうとか年齢がどうとかどんな職種のスレよりも醜いと思うわ
256番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bbd2-qQVQ)
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2022/10/16(日) 23:56:50.20ID:lUd+SpQK0
マジな話最近は下請けの方が立場強くないか?
257番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1fdd-GPX/)
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2022/10/16(日) 23:58:48.17ID:JrZn52Qj0
終身雇用のせいでプロジェクトごとにクビ切れないから
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