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社会主義と資本主義のいいとこ取りの思想ってないの? [377482965]
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0001番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sacf-hyWg)
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2022/10/18(火) 11:13:18.40ID:hLXHrX7Ka?2BP(2223)

日本人は「資本主義の怖さを知らなさすぎる」の訳 マルクス主義はソ連と中国とはまったく異なる(東洋経済オンライン)
https://news.yahoo.co.jp/articles/264dbea609b2fc41e413fc904d0bef340b8c23f8

(前略

第一に、ソ連や中国は社会主義というよりも、国家・官僚主導型の資本主義だったという点です。あれを社会主義だと見なすこと自体が間違いだとわかってもらいたいからです。実は、マルクスが描いていたコミュニズムは、ソ連と中国とはまったく違う社会です。

もう1つの理由は、前述のイメージとも関連しますが、ソ連や中国を唯一の資本主義への代替案と見なすことで、「資本主義ではない社会」への想像力を私たちが失っているからです。

つまり、みなさんに考えてみてほしいのは、「社会主義は最悪」という固定観念のせいで、「だから資本主義しかない」と思わされている可能性です。「マルクス主義や社会主義はやばい」と信じることで、「日本最高じゃん」「アメリカみたいになろうぜ」というマインドになってしまっているわけです。

(後略
0005番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6baf-xwnj)
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2022/10/18(火) 11:15:08.85ID:Mb/vo73w0
シムシティ主義で経営🐻
0006番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5ba2-rDjN)
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2022/10/18(火) 11:15:09.03ID:hgW4bOdY0
今の日本がそうだけど崩壊しそうじゃん
0007モメン ◆AZUSA//mwI (ワッチョイW 2b8f-gBql)
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2022/10/18(火) 11:15:29.79ID:eWoNzw6i0
寝そべり主義
0008番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8b69-2yG4)
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2022/10/18(火) 11:15:31.36ID:PEDyph+s0
社会民主主義だろ
中学校で習うはず
0009番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ db3a-7iBv)
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2022/10/18(火) 11:15:51.76ID:4BjoqYhr0
西側諸国は程度の差はあれどこもミックス
0011番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ dbf1-h5gP)
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2022/10/18(火) 11:16:33.88ID:6VddkxI00
日本の共産党も同じ事言ってるけどたぶんそれ
0013番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウーT Sacf-h7FX)
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2022/10/18(火) 11:16:36.84ID:NsSuBMqZa
もう上がってるけど社会民主主義じゃん
0014番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッププ Sdbf-zBwr)
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2022/10/18(火) 11:17:01.25ID:o897zd1rd
今の日本の真逆
0017番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9fba-31Zh)
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2022/10/18(火) 11:17:38.28ID:yda4ZspL0
サンダース「民主社会主義」
0018番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9f56-EMpt)
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2022/10/18(火) 11:17:41.33ID:vLQzT3ko0
大体の国はどっちの要素もあるでしょ
0019番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5ba2-rDjN)
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2022/10/18(火) 11:18:31.86ID:hgW4bOdY0
結局さあゴミはどんな国になってもゴミなのよ
0020番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9fba-31Zh)
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2022/10/18(火) 11:18:35.63ID:yda4ZspL0
>>18
いいとこどりというか悪いとこどりというか
0025番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1f1a-eeFa)
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2022/10/18(火) 11:19:39.98ID:SRG428aP0
>>1
社会主義って人権がないんだよ
あるように見えて人権がマジでない。韓国とかそうだけど、まず検閲がおきるんだよね
そこで民族であるかどうかが調べられる。当然指定された民族以外ならいじめられる
これが学校内では当たり前のように起きて、それを止める人すらいない
つまり「いじめられ側が悪い」ってのが社会主義
日本にも社会主義が残っているけど。それが法で定められることを社会主義政策というんだ
つまり えた ひにん は社会主義の一種で、こうしたらだめだよ?というものを
国が指定していくもの
後は企業同士の争いも社会主義特融でマルクス資本主義が最も危険だといえるのが
「プロレタリア主義」なんだ
だから共産主義っていうのは常に人を殺して上に立つものを変えていく、
その対処として国が自分を守るために兵力を用い敵対勢力をつぶしていくわけ。
0028番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウエー Sa3f-B+gv)
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2022/10/18(火) 11:20:05.88ID:5JR/IFFIa
日本は社会主義と資本主義の悪いとこどり
0029番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0fdf-4/WN)
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2022/10/18(火) 11:20:26.31ID:e1/F4uHA0
社会民主主義

北欧がそれ
0031番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワントンキン MMbf-P/vM)
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2022/10/18(火) 11:21:21.87ID:H9JLAOCmM
中国父国
0032番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7bb7-0sfr)
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2022/10/18(火) 11:21:25.92ID:vsoxoWOg0
会社の経営権を個人や少数の人間に持たせるからブラック企業出てくるんだよ
全ての企業は国営にするべき
もちろんこの場合も政府は国民の意見をしっかりと反映させた経営をしなければならないが
0034番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワンミングク MMbf-sZ/F)
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2022/10/18(火) 11:22:29.44ID:KP+ezXKrM
資本主義の自己責任と社会主義の中抜きを組み合わせたまったく新しい…
0039番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MM7f-0f0B)
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2022/10/18(火) 11:23:34.65ID:pJh+owudM
ケンモメンの理想はフランス式の混合経済だな
労組強い 賃金高い 雇用の安定すごい WLB良好
なお割を食うのは消費者 
0042番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウエー Sa3f-HDse)
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2022/10/18(火) 11:24:28.99ID:Emm6+jpZa
つかちょっとでも欧州見れば山ほど社会民主主義政党が与党やってんのに頑なに社会主義はこの世に存在しないことになる日本はおかしいよ
0044番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0ff5-yuSr)
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2022/10/18(火) 11:25:00.42ID:/R8qpLGu0
山本太郎の思想は社会主義と資本主義のハイブリッド
0045番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロラ Sp0f-hbJP)
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2022/10/18(火) 11:25:03.45ID:1R3UEi8kp
悪いとこどりしたのなら日本だけど
0046番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロラ Sp0f-5+75)
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2022/10/18(火) 11:26:15.67ID:xXli3t9Cp
資本主義とかいう現代の奴隷制をなぜ支持しようとするのか
0047番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MM7f-0f0B)
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2022/10/18(火) 11:26:28.89ID:pJh+owudM
ユーゴスラヴィア式の自主管理社会主義と
フランス式の混合経済を合わせたのがケンモメンにとって最良
嫌儲に北欧式の福祉国家は向いてない
0049番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9fba-31Zh)
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2022/10/18(火) 11:26:41.49ID:yda4ZspL0
>>22
ぼくも
0051番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sacf-4AF6)
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2022/10/18(火) 11:27:34.55ID:cTZxkOA3a
日本:社会主義
転売NG(みんな同じ値段じゃないといけない)

中国:資本主義
価値のあるものは値段が上がっていく
0052番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ dfe1-h7FX)
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2022/10/18(火) 11:27:44.88ID:Vy6FbmPK0
基本は資本主義で資産上限決めたらいい
20億天井とかでいいだろ
ほんであふれた分全部税金で強制徴収
0054番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MM7f-0f0B)
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2022/10/18(火) 11:27:53.96ID:pJh+owudM
>>43
電車は遅延当たり前
コンビニが19時で閉まって
配送業者の時間指定なんてもん無い
それがフランスだけどこれでもジャップの方がひどいといえるの?
0056番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr0f-Q4L/)
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2022/10/18(火) 11:28:43.63ID:gAApnnhmr
修正資本主義
0057番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3bdd-TyQf)
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2022/10/18(火) 11:29:13.75ID:jvuC0jNC0
中国が政治の完成形だろ
実際中国はすごい
あんな成功してる国家運営は人類史上他にない
0058番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sacf-L5Uy)
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2022/10/18(火) 11:29:28.85ID:g0HM6imEa
体感として資本主義はこの度のコロナマネーで底が見えた気がしてる
0064番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MM7f-0f0B)
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2022/10/18(火) 11:32:46.35ID:pJh+owudM
>>60
カスタマーハラスメントが蔓延してるジャップラでそれいう?
本当に消費者=労働者ならカスハラは蔓延しません
0065番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9f53-QYAa)
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2022/10/18(火) 11:32:56.70ID:N0FEkCMR0
教育だけ社会主義で頼むは
親の影響もあるから産んだら寮住まいで
0066番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6baf-3+/X)
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2022/10/18(火) 11:32:59.18ID:1VuPSiSn0
中国も社会主義だったが
1972年の改革開放で商売だけは自由にやらせると決めて
そこからGDPが急成長した
商売自由にやらせるとかもう社会主義じゃないんだけど
中国共産党は社会主義市場経済とかいう都合のいい言葉作って正当化してる
0068番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0f8f-M5DG)
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2022/10/18(火) 11:33:50.21ID:/dVNGYLa0
中国じゃないの?日本よりバリバリに資本主義やってるイメージだわ
0072番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sdbf-zUk/)
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2022/10/18(火) 11:34:31.27ID:xtT4pdJdd
社会民主主義で
土井たか子が躍進した時代がありましたとさ

イケイケどんどんの右肩上がりの日本で
行き過ぎた資本主義が忌避され
行き過ぎた全体主義から一歩引いた主義主張が
持て囃された時代

個人主義が旺盛で
斜陽で人口動態的にお先真っ暗な今じゃ
有り得ない
0074番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9fc6-dH7T)
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2022/10/18(火) 11:35:48.63ID:9e+SBZPv0
資本主義経済が飽和した次の段階として社会主義経済に移行していくというのがもともとの理論なんだけど実際はそうはならず資本家はいつまでも利権にしがみついてるし理想論者は社会主義を理想にかがげた挙句に権力を振り翳す
0080番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1f1a-eeFa)
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2022/10/18(火) 11:37:15.76ID:SRG428aP0
>>42
政党が複数いるなら社会主義の政党が政権とったところで社会主義にはならないけど
イギリスとかは違うね、基本的に政権とっている政党が勝手に決められるようなもの
日本はその逆で、政権とったところで政策が決まるとは限らない。
自民政権で移民やNPOが可決していくのと同じ。自民が反対したところで5割近く無駄にしかならない
与党一元化したのは民主党政権
0082番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9f8b-mqwj)
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2022/10/18(火) 11:38:12.38ID:NDhZ1ota0
ドイツで導入されてる社会的市場経済
ケインズ派大きな政府の社会自由主義
イギリスでかつて言われた第三の道

いくらでもあるわ
0084番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウエー Sa3f-HDse)
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2022/10/18(火) 11:38:43.66ID:Emm6+jpZa
>>80
だからジャップのいう社会主義はアホなんだよ
死ね
0086番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6baf-mX81)
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2022/10/18(火) 11:39:00.66ID:fqW0r8X80
一億総中流時代の日本
いわばまさに世界最強であります。
0091番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ef05-9hE+)
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2022/10/18(火) 11:39:57.43ID:u1Js4njy0
>>6
そら悪いとこどりしたらな
0092番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9f8b-mqwj)
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2022/10/18(火) 11:40:09.44ID:NDhZ1ota0
逸脱した自由(古典的自由)を規制する自由主義なんて昔からあるわ
0093番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr0f-3YGv)
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2022/10/18(火) 11:40:33.67ID:fPBnZ6w8r
昔はいいとこ取りだったけど
今は悪いとこ取りだな
0094番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9f8b-mqwj)
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2022/10/18(火) 11:40:48.49ID:NDhZ1ota0
>>6
日本は悪いところを両取りしたおぞましい何か
0096番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5b8f-3dNr)
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2022/10/18(火) 11:41:09.41ID:e7GuUnth0
修正資本主義はどこがだめなの?
0100番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW efa2-6as+)
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2022/10/18(火) 11:42:34.23ID:nXeR3UKX0
国家社会主義なんだよなあ
0101番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウエー Sa3f-HDse)
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2022/10/18(火) 11:43:19.21ID:Emm6+jpZa
日本じゃ自分たちの忌避するものに「社会主義」って名前つけるから話にならん
欧州じゃ社会民主主義もユーロコミュニズムも普通に存在するし政権取ることもある
0102番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9f8b-mqwj)
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2022/10/18(火) 11:43:27.34ID:NDhZ1ota0
日本はドイツの社会的市場経済を真似するのが一番良いと思う

「市場経済であるから、市場の調整メカニズムと自由競争を尊重し、市場の均衡化機能を重視する考え方であることは間違いない」とするものの、同時に「『市場経済』の前に置かれた『社会的』という形容詞は、市場参加者で構成する社会全体の動きに配慮するという倫理的概念である。政策による社会調和を重視する考え方である。したがって必要となれば、政府の政策運用による市場介入も許される。たとえば市場参加者間の所得分配が不公正であれば、税制による所得移転政策がとられることになる」[13]。

言うなれば企業や私有財産、自由貿易を擁護しつつ、労働組合の団体交渉や年金・健康保険などの社会保険といった社会政策と組み合わせた形の資本主義であり、西ヨーロッパや日本[14]など、主にアメリカを除く先進国で見られた形態である。
0104番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5ba2-3oEt)
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2022/10/18(火) 11:44:53.20ID:c0CHuZ9N0
ジョンスチュアートミルが作ろうとした
0109番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0b3c-I4pY)
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2022/10/18(火) 11:45:50.88ID:2k8m0SbL0
社会主義は人間が長生きしだすと成立しないな
0112番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sdbf-ZDv/)
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2022/10/18(火) 11:46:51.63ID:CKaRHyZOd
新しい資本主義とか言ってたのなんだったの
0113番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2b22-YUgo)
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2022/10/18(火) 11:47:00.95ID:aWmlGzkk0
中国がそれだろう
政府は社会主義というか共産主義時代からの実質一党独裁
経済は新資本主義徹底させて法人税低くして相続税もない状態
0114番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bb96-2LS2)
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2022/10/18(火) 11:47:05.37ID:wD4UX97G0
安倍晋三本位主義
0116番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2b22-YUgo)
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2022/10/18(火) 11:48:49.70ID:aWmlGzkk0
>>111
日本のサヨクは格差叩き大好きだから
社会主義はできる限り格差無くした社会の事なんだと思う
でも歴史上それらは見事に失敗してる
0119番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2b22-YUgo)
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2022/10/18(火) 11:49:40.56ID:aWmlGzkk0
大きな政府で有名な北欧
日本より法人税低い
相続税の最高税率10%程度
金融分離課税も日本と同じように認めている(金融所得のみが所得税よりよっぽど低い)
0120番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9fc6-dH7T)
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2022/10/18(火) 11:49:55.46ID:9e+SBZPv0
>>85
だからそんな感じでゆっくりと移行していくもんなんだろ
例えば日本が経済を安定成長させる名目で株式を取得して過半数の会社の筆頭株主になってしまったらそれはもう社会主義国家と何が違うのって話だろ
0122番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW eb08-jj2T)
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2022/10/18(火) 11:50:33.08ID:r21UBjyt0
共産主義の精神で資本主義を運営するべきだと思うよ
金持ちは下に還元する義務がある
もうね、メンタリティの話しないとダメなんですよ
どんなシステムでも運用する人間の精神がクソだったらクソにしかならないんですよ
0123番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cbc6-WdpF)
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2022/10/18(火) 11:50:37.94ID:8ijbGKCh0
これこそ国家が資本家にお墨付きを与える、資本主義と社会主義の悪いとこ取り
よくこんなの書いてて社会主義=専制主義みたいなデタラメ主張できるな

89 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1f1a-eeFa) sage ▼ 2022/10/18(火) 11:39:24.75 ID:SRG428aP0 [5回目]
>>76
労働関連はもっと働いたほうがいい。
日本は資源面で圧倒的に不利なので、そこで海外と同じような政策とると簡単に負ける。
できれば海外の3割増労働時間を上げないと先細りしかしない。
0124番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7b93-gMf2)
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2022/10/18(火) 11:51:00.35ID:Y20wJC9/0
ガバガバな定義で言うと社会民主主義の国だろ
0125番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2b22-YUgo)
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2022/10/18(火) 11:51:03.88ID:aWmlGzkk0
近年でもフランスのオランド政権が大企業や金持ち叩きして
見事に失敗したのに
豊かな他国や過去の歴史から学ばないと
0132番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sdbf-vZDS)
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2022/10/18(火) 11:53:37.38ID:IQ+PAof8d
>>1
社会民主主義や修正資本主義
0133番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2b22-YUgo)
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2022/10/18(火) 11:53:42.06ID:aWmlGzkk0
>>120
それはデフレ対策で市場から買える長期国債減ったための苦肉の策
金融緩和は社会主義政策ではなく物価のコントロール狙った古典的金融政策
0134番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0H7f-tE9p)
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2022/10/18(火) 11:54:05.56ID:YcLj7XPqH
>>122
人間の心変えるよりシステム変える方が楽だろ
マイナンバーカード持って!!って頼み込むより強制的に持たせれば良いわけで
0137番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1f1a-eeFa)
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2022/10/18(火) 11:55:21.41ID:SRG428aP0
>>116
社会主義に奴隷はつきもの、いわゆる「どの部分までを平等」とするか
韓国の社会主義は「反民族的行為処罰法」であって「反日」が社会的平等性を持つ
つまり「親日」というものは反社と同じ扱いをする
日本の反社は「テロ等準備罪」と安倍が決めている。
安倍が決める前は共産党や嫌儲も反社。
0138番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9f8b-mqwj)
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2022/10/18(火) 11:55:33.84ID:NDhZ1ota0
あと社会主義=独裁って考え方は良くない
独裁や全体主義と対立するのは立憲主義民主主義リベラリズムであって
社会主義と対立するのが資本主義だぞ
社会主義だろうと資本主義だろうと政治の運用次第で民主主義になりうるし独裁にもなりうる
0139番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2b22-YUgo)
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2022/10/18(火) 11:55:33.89ID:aWmlGzkk0
>>128
その時代は他先進国の法人税や所得税ももっと高かったんだよ
でもどうすれば他国に勝ってより豊かになれるかを分析した結果が
今の低い法人税と低い相続税体制
0140番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2b8f-7iBv)
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2022/10/18(火) 11:55:36.80ID:hxwOurTd0
20世紀のサッチャー以前の労働党時代が
それを目指してた感じじゃね
経済的に上手くいかなくて保守党にとって代わられたが
0141番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0f8f-qBw+)
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2022/10/18(火) 11:55:59.94ID:2+rNJBzq0
パラダイスみてぇな国をつくりてぇなぁ
0145番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW efcd-zBwr)
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2022/10/18(火) 11:56:40.98ID:FvtiWgmX0
それやってたのがまさに昭和の自民党だな
0147番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2b22-YUgo)
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2022/10/18(火) 11:56:56.91ID:aWmlGzkk0
>>138
サヨクは大きな政府目指すから
どうしても右翼より全体主義傾向になりやすいんだよ
独裁や全体主義は極左なんだろうけど
0148番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8baf-r79j)
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2022/10/18(火) 11:57:11.61ID:RyA5DRN90
>>110
人間が運営した結果専制的になって上手く行かなかったってだけなのに社会主義の肝心な理念の部分が捨てられてるように思うんだよな
公平さや機会平等、結果平等ってのどの世代にも必要なわけでそこを社会主義はダメでくくったから新自由主義なんか出てきちゃったのかなとか思うんだ
0149番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sacf-uW1I)
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2022/10/18(火) 11:57:17.49ID:izlx3bMDa
>>122
そもそも資本主義自体がそういう思想でないとうまく回らないから人間がゴミの時点でどっちでも無理
0152番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0f58-GfmL)
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2022/10/18(火) 11:58:17.63ID:0lYL5wUc0
え?
戦後の昭和日本がまんまそれじゃん
鄧小平もベタ褒めだったんだってな
0153番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW abd2-ZFBE)
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2022/10/18(火) 11:58:47.54ID:YPn/sZF80
20世紀の日本じゃん
0154番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2b8f-7iBv)
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2022/10/18(火) 11:58:48.31ID:hxwOurTd0
少なくともサッチャーとレーガンが出てくるまでの
西ヨーロッパはかなり社会主義的な政策してた
でも、サッチャー、レーガンにより世界はネオリベ時代に突入する
0155番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9f42-C10G)
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2022/10/18(火) 11:58:55.02ID:F0e8N0/z0
労働力搾取したろ!が社会主義なんだが
0156番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2b22-YUgo)
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2022/10/18(火) 11:59:05.46ID:aWmlGzkk0
>>122
そこまで格差嫌う理由が
多くのアメリカ人には理解できないんだよ
資産は個人や一族のもので国家が奪っていいものではない
0158番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9f8b-mqwj)
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2022/10/18(火) 11:59:15.88ID:NDhZ1ota0
>>130
EUはそれをやろうとしてるな
リスボン条約を見る限りドイツの社会的市場経済の流れを汲んだものと思われるな
0159番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2b22-YUgo)
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2022/10/18(火) 11:59:35.94ID:aWmlGzkk0
>>150
購買力平価調べて見るといいよ
日本が世界一の富裕国になって歴史なんて存在しないから
0161番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sacf-uW1I)
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2022/10/18(火) 12:00:27.21ID:izlx3bMDa
>>156
別にアメリカが上手くいってるわけじゃないぞ
0166番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0b14-7iBv)
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2022/10/18(火) 12:02:21.50ID:f7EvFPKM0
あるぞ

社会主義のいいところ → みんなが平等にお金をもらえる。生活の心配がほぼない。
資本主義のいいところ → 選挙で政治家を選べる。経済活動が自由。

これらを合体


最低限所得保障制度
毎月10万円程度の生活給付金がもらえる

これにより社会には以下の恩恵がある


●少子化にいい影響がある
●地方の人口が復活し、地域経済も復活する
●働きたい人はガンガン働き稼げる、自分の時間を大切にしたい人は週3日勤務など多様なライフスタイルに
●生活の不安が減ることで消費が活性化
●企業は実力に応じて雇え、経営が安定、イノベーションも起きる
●クビにされた人はドンマイ、十分な休養をとりスキルをみがき、じっくり求職活動することで自分に合った仕事に出会える
●働かない人間がいても誤差の範囲。なぜなら、人間という者は仕事で自己実現したい、仲間と集まって飲み会でウェーイしたい、
 または仕事が趣味、インスタで旅行して写真アップで自己顕示欲を満たしたい、こういう人のほうが大多数だからだ
●オタクも、カネがないことには何も出来ない。ゲーム買うにも、全国の鉄道の写真を撮ったり、アイドル追っかけの遠征も
 カネがなくては始まらないので、オタクも働くしかない
●支給金額を増減させれば労働のインセンティブについては調節可能
●働いたカネを投資にまわす余裕もでき、株式市場などが活性化、投資大国に
●在日外国人に支払われてるナマポも廃止できて、等しく分散化
●アニメーターが食えるようになり、日本のアニメの質が急激に向上、野心的な内容の作品で企業は冒険もできる
●世界で先駆けて制度を導入して成功させたことにより、世界史においての栄光は日本のもの
●国民皆保険は維持。生活の不安がないことで人々のストレスは激減、医療費にも好影響が表れる
●いろいろな習い事をする余裕ができ、国民の教養や技能の質が向上
0169番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9f8b-mqwj)
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2022/10/18(火) 12:02:38.73ID:NDhZ1ota0
>>157
なんで社会主義=一人の独裁って決めつけるんだよ
北欧が一人の指導者で決めてるのか?決めてないだろ
お前の1bit脳みそが気持ち悪いわボケ
0170番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウエーT Sa3f-Htrd)
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2022/10/18(火) 12:02:44.98ID:vM3RV8Ura
労働者全員を守る産業別・地域別広域労組の統一労働協約と
出世&金のためにバリバリ働く連中を
労働組合から追い出すホワイトカラー・エグゼンプション
0171番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2b8f-7iBv)
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2022/10/18(火) 12:02:57.20ID:hxwOurTd0
1970年代のイギリスとか
最大累進課税率98%だったもんな
0172番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロラ Sp0f-5+75)
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2022/10/18(火) 12:03:04.27ID:qswYXdDCp
結局上に立つ人間次第で天国にも地獄にもなる
政治家になるべきじゃないやつを排除する仕組みが必要
0173番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1f1a-eeFa)
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2022/10/18(火) 12:03:11.37ID:SRG428aP0
>>152
平等出会った時期だけど
労働基準法とかどんどん一部の国民思想を基準にして作り上げたからここまでひどくなった
ゆとりでさらに政策定義も変わったろ?
今なんて「年収500万以下は貧困層」と言っているくらいだ
なぜそうなったのか?→産業にゲームやサブカルが追加されたため
0174番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sacf-uW1I)
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2022/10/18(火) 12:03:15.51ID:izlx3bMDa
>>163
悪いところどりではないな
何主義だろうがクズはクズなだけ
0175Ikhtiandr (スッップ Sdbf-RnmE)
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2022/10/18(火) 12:03:16.85ID:GYUsye7yd?2BP(1000)

日本も昭和の時代は一億総中流なんて言ってられたが、シナチョンが日本の成功を羨んで日本の真似を始めると、どうしても競争が発生するから、一億総中流も崩れてしまうわけであるねw
0179!omikuji (ワッチョイW 9fb3-wNsl)
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2022/10/18(火) 12:05:00.80ID:VBw2qzpy0
ちょっと前の中国がそれ寄りだったが
またダメな独裁に戻っちゃったな
0181番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sacf-T2+q)
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2022/10/18(火) 12:05:08.01ID:VeYeGuSOa
まずもって産まれた環境が全て、その環境で生きて死ぬ。若干頭のおかしい連中がそもそも何で俺はこいつに従わないとならないのかと若干気づいてしまって試しにぶん殴ってみたってのがスパルタカスとかジャンヌダルクとか、そいで大衆に広まり何か王様に喧嘩売ってぶっ殺してみた。みたいな地域が出て来て俺達やれるじゃーんってのがだいたい200年くらいの憲法と民主主義の歴史か
0182q (ワッチョイW 0f09-rloi)
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2022/10/18(火) 12:05:26.18ID:iuCrO62/0
>>136
ソースの主張はそう言ったやり方では
環境が壊れてしまうので
社会主義的独裁を目指そう、と言う論に見える
0183番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr0f-QxrE)
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2022/10/18(火) 12:05:32.91ID:xikMu4abr
なにを今さら・・・
社会主義や共産主義なんてもうとっくに失敗に終わったと結論が出ているだろうが
それを認められない左翼があれは真の共産主義ではなかったとかわけのわからない言い訳をしているだけ
社会主義にいいとこなんてないわ
0186番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウーT Sacf-/R9S)
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2022/10/18(火) 12:06:01.08ID:qBYNRCR8a
>>41
あらゆる事象が個人の努力不足へ向かうんだからそりゃ親和性は高すぎる
0189番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9f64-9tJW)
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2022/10/18(火) 12:06:28.62ID:qQVruEAn0
やはりカラー革命による世界統一政府の樹立しか無いだろうな
アメリカもロシアも中国もない
選ばれたエリートたちによる憲法や民意をも超えたポリコレしはいによる超国家組織
NWOを目指すしか無い
0190番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2b8f-7iBv)
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2022/10/18(火) 12:06:47.03ID:hxwOurTd0
昭和時代の日本が総中流的に格差が少なかったのは
累進課税率がいまよりずっと高かったこともあるけど
敗戦で、多くの地主層の資産がリセットされたことが大きかった

完全に全員が0からスタートって訳じゃないけど、みんな
低い位置から同時スタートしていった
そしてそこから2代目、3代目て減るうちに
成功者の資産蓄積が進むと、必然的に格差固定化の方向に行く
0191Ikhtiandr (スッップ Sdbf-RnmE)
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2022/10/18(火) 12:07:29.82ID:GYUsye7yd?2BP(1000)

一億総中流というのも、かつてアジアを解放した日本が、アジアの経済発展を先導して、シナチクが世界有数の経済大国になるまでの、比較的短い期間だから可能になったのであるといえようw
0193番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW db51-HI0A)
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2022/10/18(火) 12:07:39.54ID:osZYNhVt0
>>185
弱者の自覚あるケンモメンは無政府主義を支持しづらいです
道歩いてたらケツ掘られる社会だし晋さんが銃乱射する社会になる
0196番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ efa2-7iBv)
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2022/10/18(火) 12:08:34.16ID:KfMujkbc0
資本主義と社会主義は別に対立する概念じゃないしな
要はバランスの問題だよ
0197番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sacf-uW1I)
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2022/10/18(火) 12:08:58.52ID:izlx3bMDa
>>187
それは独裁とは関係ないな
これまでは独裁だっただけ
資本主義でも独裁はできる
0199番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sacf-ep0k)
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2022/10/18(火) 12:10:13.77ID:oh8eCdk2a
ひろゆきさんの考える健全なカースト制がの世界がいいな
政治・経済などの生産活動は少人数の有能で回して、大多数の無能は生活保護貰って消費活動を中心にする
まあ、有能か無能かなんて分からないからそこが難しいところだけど
0200番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9f64-9tJW)
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2022/10/18(火) 12:10:19.12ID:qQVruEAn0
少なくとも民主主義は糞すぎる
愚民に政治は任せられない
中国みたいに一国内で収まる独裁体制か
西側エリートによるポリコレでの世界規模の独裁体制を目指すのか2つに1つだ
0201番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2b8f-7iBv)
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2022/10/18(火) 12:10:22.46ID:hxwOurTd0
昭和日本だって高度成長期は都市部と農村部の格差が酷かったからな
若者が大挙して都会に出てくる時代になってしまった
その流れを止めようとして都会からの税金で田舎に公共事業させまくったのが田中角栄
0202番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6bbb-9jwR)
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2022/10/18(火) 12:10:28.41ID:sc0b5DUl0
>>198
多数決で決めるなら同じじゃね 都構想みたいになりそう
0205q (ワッチョイW 0f09-rloi)
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2022/10/18(火) 12:12:57.75ID:iuCrO62/0
昭和時代の日本との経済比較は無意味
官民一体になった資本独裁だったわけだから
当時の電化製品などは製品ロードマップが敷かれて
国内で収益が図れて、人員計画も立てられた
それが終身雇用制を産み
安定した税制やライフプランを提供した
0206番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sacf-uW1I)
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2022/10/18(火) 12:13:06.45ID:izlx3bMDa
そもそもリーダーが肥えたらなら社会主義にならんし
ムヒカみたいな奴がやらんと
0208番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2bc7-Wzsu)
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2022/10/18(火) 12:13:33.45ID:4C2JCAx00
中国がそれじゃね?
経済は資本主義で格差拡大
0209番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sacf-uW1I)
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2022/10/18(火) 12:13:33.45ID:izlx3bMDa
>>204
得したい奴に社会主義は無理
0210番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MM4f-GODr)
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2022/10/18(火) 12:13:38.38ID:ATUJKYs9M
黒い猫でも白い猫でもネズミを取る猫が良い猫ってことわざを体現してるのが中国
0211番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6bbb-9jwR)
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2022/10/18(火) 12:13:38.56ID:sc0b5DUl0
>>199
これ 一度ゲームオーバーしても次頑張ればいいかってなるしな
0212Ikhtiandr (スッップ Sdbf-RnmE)
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2022/10/18(火) 12:13:59.68ID:GYUsye7yd?2BP(1000)

つまり一億総中流というのも、特定の歴史的条件のもとで可能になったことなわけで、そのような歴史的条件は再現可能かどうかわからないわけであるねw
0218番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2b8f-7iBv)
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2022/10/18(火) 12:15:30.19ID:hxwOurTd0
総中流は資産を子孫に引き継ぐことを禁止しない限り無理だと思うわ
戦後の日本は敗戦リセットで1世代だけ起きた珍事
0219番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sacf-uW1I)
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2022/10/18(火) 12:15:44.88ID:izlx3bMDa
>>214
まあ人間が良くなるしかないし、良くなったら資本主義でも問題ない
0225番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW efa2-XFNr)
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2022/10/18(火) 12:18:52.82ID:XSQzj8LF0
中国の市場経済社会主義
0226番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2b8f-7iBv)
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2022/10/18(火) 12:19:03.24ID:hxwOurTd0
ぶっちゃけ資本の国際化がこれだけ浸透してまうと
もう労働者が日の目を見るのは無理そうだな
資本家は世界中からコスパ良く買い叩ける労働者がいるとこに投資するだけだから
0229番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sdbf-dH7T)
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2022/10/18(火) 12:21:01.71ID:l3MyRqied
資本主義は富を集約させる働きがあり集約した富が極限まで達すれば自然と社会主義になるけどそんなことは人には無理なんで途中でリセットしてリボーンだろ
0231番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2b8f-7iBv)
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2022/10/18(火) 12:21:26.00ID:hxwOurTd0
1980年代までの日本の製造業が強かった最大の理由は
質が高い割に長時間にわたって低賃金で働きながらも
形式的なストライキしかしない資本家にとっては都合が良すぎる労働者のお陰でもあったからな
0234q (ワッチョイW 0f09-rloi)
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2022/10/18(火) 12:22:54.19ID:iuCrO62/0
昔の日本の「格差」は今の比ではない
特に地域差は昔の人の話を聞いてもハンパない
良く言えばそれが「地域性」だったわけだが

二大転機となったのは
田中角栄の日本列島改造論であり
小泉純一郎のグローバル化であろう
0236番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2b8f-7iBv)
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2022/10/18(火) 12:24:16.72ID:hxwOurTd0
効率的に金を稼げるのは金(資本)を持ってる人だけ

この資本主義の現実がある限り格差は拡大しても縮小することはない
決して労働者が資本家に近づけることはない
あるとすれば破滅的な戦争などで社会がリセットされる時だけ
0238番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6baf-G4gR)
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2022/10/18(火) 12:24:54.43ID:SNZrzCRs0
そのいいとこどりした思想が社会民主主義であり欧州は一大勢力なのだが何故か日本人はこれが好きじゃなくて攻撃の対象にしてしまうんだな
0239番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ef51-S9lI)
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2022/10/18(火) 12:24:58.17ID:+EhjJNl70
世界統一しないとムリ
0241番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW db51-HI0A)
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2022/10/18(火) 12:25:44.20ID:osZYNhVt0
>>204
・議会(代議士)がルールを作って
・行政府(内閣)がルールを実行する仕組みです
クソな議会がいる限り政府がどうであれ社会はクソになる
あとクソな政府に権力をもたせないでなく、権力をもった人組織は100%クソ野郎になるほうです
それでそれを防ぐには政権交代しかない感じ
0242番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr0f-QxrE)
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2022/10/18(火) 12:27:23.60ID:f8Mji1Eer
昔の日本が総中流とか無知無教養にもほどがあるわな
捨て置かれた東北のこととか知らないんだろうね
0246番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sdbf-B1Vu)
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2022/10/18(火) 12:30:20.57ID:/bjK9Qypd?2BP(1000)

>>177
そんなものありません
0247番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW db51-HI0A)
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2022/10/18(火) 12:30:54.98ID:osZYNhVt0
>>238
ジャップに限らず「共産ガー」とか言ってるほど共産主義も社会主義もわかってないです
二分間憎悪?と仮想敵論法をこよなく愛してる自称ふつうの国民はどこの国でも御しがたい
もうあきらかに社会主義支持者なのに、本人らはそう思ってないところが笑えます
0248番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1f1a-eeFa)
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2022/10/18(火) 12:31:39.70ID:SRG428aP0
>>232
独裁政権だからね、安倍もテロ等準備罪で社会主義寄りの政治家だった時期があったけど
社会主義政策自体が国民から見れば「自由の締め付け」だからね

>>234
アメリカと同じならNPOや国民全体への経済政策が経済破綻させるからね
NPOからしてみれば食料も物もただ同然の扱い
労働を起こさず物が買えるためニューヨークの物価高騰化した一因だし
オバマケアみたいな医療制度が原因でNPOや非生産業にさらに金が入る構造が出来上がっていくんだよな
そうなると生産率が落ちたり バンク とかいうシステム構築されて買い占めが起きたりして
どんどん生活用品がインフレ化していく
アメリカが失敗したのはNPOを放置したことだよ。やっぱ人間は社会を守るために生産し続けなければならない
0249番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr0f-QxrE)
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2022/10/18(火) 12:32:02.65ID:f8Mji1Eer
結局いつの時代もどんな社会にも格差はあった
だから格差の存在を否定するような思想
共産主義や社会主義は最初から破綻しているわけ
格差を肯定している資本主義しか成立しないのさ
0252番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2b8f-7iBv)
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2022/10/18(火) 12:33:04.26ID:hxwOurTd0
資本主義ってシステム時代が格差(資本の偏在)を前提にしたようなシステムだからな
今のイーロンマスクやGAFAは、圧倒的な資金を持つ投資家達からの
投資があって初めて短期間で世界レベルの巨大企業を作ることができたから
0253q (ワッチョイW 0f09-rloi)
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2022/10/18(火) 12:35:14.53ID:iuCrO62/0
「中国がまさにそうだ」と言う主張について
確かにその部分がある

例えば、中国である医師が
「健康のために毎日一杯の牛乳を飲みましょう」と言った
これに対し、政府は慌てて否定したらしい
「中国の牛乳生産量は毎日一杯の牛乳に足りません」

なるほど
世界を破滅させないためには
市場の自由競争ではなく
独裁によるコントロールが必要だろう
しかし、中国では富豪が毎日牛乳を飲み
乳児はメラニン入りの偽ミルクを飲む
0255番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1f1a-eeFa)
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2022/10/18(火) 12:35:27.40ID:SRG428aP0
>>247
反共を掲げることで共産主義化を止めるんだよ
韓国も独立後すぐに共産党に支配されて虐殺や不正が置きまくっているからね
結局共産主義っていうもの自体が「団体が政治の機構そのものになる」ということだから
ドイツもナチ化したしロシアも一方的にナチズムと決めつける。
0257番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sacf-ep0k)
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2022/10/18(火) 12:36:52.91ID:oh8eCdk2a
>>251
とんでもねぇ国だなぁこれぇ!?
0258番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0ff5-BuzH)
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2022/10/18(火) 12:36:58.00ID:/R8qpLGu0
>>252
置いてけぼりになる連中が出てくるんだから政治がある程度助けてやらないといけないでしょ
新自由主義者はどうして資本家目線なのか
おまえが孫正義だっていうならいいけどさ
0260番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MM7f-FQ9L)
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2022/10/18(火) 12:37:51.62ID:H0iS9Su6M
>>6
90年代までは上手く行ってたと思うんだけど平和過ぎて政治に関心が無い遊んでばかりの国民ばかりになって結果自民党と宗教団体にめちゃくちゃやられて今の惨状
0262番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW db51-HI0A)
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2022/10/18(火) 12:38:08.24ID:osZYNhVt0
>>250
行政府の警察機構がわかりやすいけど、どっかの誰かに権力をもたせて暴力つかって管理しないとうまくいかない事業は確実にあるぜ
権力者が生まれないように、は不可能に思える
0263番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2b8f-7iBv)
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2022/10/18(火) 12:38:25.13ID:hxwOurTd0
>>258
いや、おれは格差は肯定してないぞ
ただ資本主義が本質的に格差を前提としたシステムだって絶望してるだけ
0265番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0ff5-BuzH)
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2022/10/18(火) 12:39:03.07ID:/R8qpLGu0
>>259
資本主義はその構造上免税のカルトに乗っ取られやすい
0270番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sacf-dvmm)
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2022/10/18(火) 12:40:44.02ID:B67wE4Caa
キーエンス主義
120点の社員もいないけど
全員80点で
本能に逆らって全員を無理矢理働かせる
全てを効率化マニュアル化して
少数精鋭で給料も高い
0271番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr0f-QxrE)
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2022/10/18(火) 12:41:52.64ID:f8Mji1Eer
なんで落ちこぼれを助けないといけないんだよ
競争により落ちこぼれをあえて発生させより良い形質を選別する
っていうのが資本主義のミソだろうに
落ちこぼれ助けたら資本主義の強みがなくなる
0272番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2b22-Jfgl)
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2022/10/18(火) 12:42:02.93ID:JR40a9j30
https://i.imgur.com/YvO4ovG.jpg
0273q (ワッチョイW 0f09-rloi)
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2022/10/18(火) 12:42:41.00ID:iuCrO62/0
>>267
それは市場が無限に拡大し
富むものは施しの精神を持つから

宗教的な無私の精神
まぁ、今回の件で違法になりそうだがw
0274Ikhtiandr (スッップ Sdbf-RnmE)
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2022/10/18(火) 12:43:03.05ID:GYUsye7yd?2BP(1000)

シナチクは日本の資本主義的市場経済をとりいれて急速に発展したが、貧富の差もその分急拡大したわけで、これからどうなるかは習近平の舵取り次第であるねw
0276番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2b8f-7iBv)
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2022/10/18(火) 12:43:48.94ID:hxwOurTd0
20世紀に修正資本主義がある程度うまくいってたのは
今に比べればどの国も民族資本が強くて、国際資本の影響力はそれほど強くなかったから
だから一国内で再分配することによって格差拡大を減速させることができた

ところがサッチャー、レーガン時代に火が付いた新自由主義(ネオリベ)によって
国際資本が怪物のような力を持ち始めて、一国の再分配など嘲笑うかのように
より投資効率の高い地域を中心に資本投下するようになって
日本を始めとする先進国は利率の悪い投資先になってしまった
0277番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9fe1-00TC)
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2022/10/18(火) 12:43:57.22ID:Adrq5F2m0
>>268
正解
馬鹿が勘違いしてるけどマルクスは国家による共産主義なんて望んでなかったからな
国家こそが諸悪の根源なんだよ
国なんてろくでもないものはなくして共同体でやっていくのが正しい
0285番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9fe1-00TC)
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2022/10/18(火) 12:47:08.90ID:Adrq5F2m0
>>276
グローバリズムは確かに害悪をもたらした
それは帝国主義と奴隷制の時代にもう顕著だった
要するに西洋キリスト教こそ諸悪の根源なんだよね
こいつらが資本主義とかいう悪夢をもたらした
0286番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (トンモー MMcf-avK+)
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2022/10/18(火) 12:47:48.67ID:gbqBC3L/M
人間にエゴがある限り資本主義だろうと社会主義だろうと一部の上級が貴族化して
自分と身内とお友達だけはいい思いしたい、儲けたい、いい暮らししたい、好き勝手できる権力が欲しい、いいカッコしたい
そんなことやってるだけだからAIとか自我が無いモノに統治してもらわないと無理
0287Ikhtiandr (スッップ Sdbf-RnmE)
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2022/10/18(火) 12:47:54.07ID:GYUsye7yd?2BP(1000)

現在の世界システムを先導しているのはグローバル資本主義経済であるが、そこでの負け組のロシアや北朝鮮が核兵器によって既存のシステムを転覆させようと目論んでいるねw
0288番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9fe1-00TC)
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2022/10/18(火) 12:47:54.84ID:Adrq5F2m0
>>279
知能低いサルは考えなくていいよ
馬鹿は手だけ動かせ
0291番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2b8f-7iBv)
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2022/10/18(火) 12:48:16.65ID:hxwOurTd0
現在のような国際資本全盛の時代になると
先進国は投資収支で稼ぐしかなくなるんだよね
今の日本のように貿易収支は赤字だけど投資収支で儲けてるってのがその典型
そして投資収支で儲けられる人間は資本家と富裕層だけ
0292番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW dbb9-Y2bR)
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2022/10/18(火) 12:48:45.65ID:JEtA9DsZ0
>>231
あとやっぱり円安だよ
プラザ合意で240円→150円まで円が上がる前の激安日本が強かった
さらにブラック企業で「24時間戦えますか?」と頑張るビジネスマンたち
ただ、もう一度その時代に戻れるかっていうと、コンプライアンス重視の昨今では無理だね
0293番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ef4e-I4pY)
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2022/10/18(火) 12:48:47.93ID:dyZmQepa0
今の世界
0294番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5b0d-tYd8)
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2022/10/18(火) 12:48:56.41ID:BQoPAwzf0
安倍政権かな
0295番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1f1a-eeFa)
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2022/10/18(火) 12:49:29.76ID:SRG428aP0
>>278
利便性は上がるからあったほうがいい
でも日本共産党は共産主義じゃありませんから、あいつら不正問題しか生み出さないのに
それ対策しようとしても監視社会とかいうじゃん、
その点において中国のほうが共産主義であるといえる
まあ政策が終わったらどんどん資本一択になってロシアとも距離取り始めたから
ウクライナは中国と国交結んでロシア切ったからな。
ウクライナはロシアにとって損害しか出さない国になったからあらゆる手で侵攻正当化していっただけ。
0296番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ef4e-I4pY)
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2022/10/18(火) 12:49:45.40ID:dyZmQepa0
ひろゆき氏「寝たきり老人の胃ろうに保険適用しません』と言える政治家が必要になります」 [581480879]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1666050031/

これ資本主義
0298番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9fe1-00TC)
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2022/10/18(火) 12:50:06.99ID:Adrq5F2m0
>>284
そうだったらいいんだがな
もしそうならそれをちゃんと実現していかないといけない
競争も格差もない弱者に優しい社会をみんなでつくっていくことが日本の最大の課題だ
0299番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr0f-QxrE)
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2022/10/18(火) 12:50:49.51ID:f8Mji1Eer
馬鹿かよ
グローバリズムは必然だろうが
文明が交わることは避けられない
いつかはインターネットが発明されるのに
どうしていつまでも鎖国していられると思うんだろう
だから資本主義社会との競争を想定していなかった共産主義は滅びたんだろうが
0300q (ワッチョイW 0f09-rloi)
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2022/10/18(火) 12:51:19.61ID:iuCrO62/0
>>291
民主党政権下
目指した国家像はまさしくそれだった
労働者が額に汗して働くのではなく
資産家が金融で儲ければ良い
だから、ものつくりは外国にくれてやれ!

その結果がこの10年である
0301番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9fe1-00TC)
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2022/10/18(火) 12:51:21.08ID:Adrq5F2m0
>>296
それ資本主義でもなくただの野蛮人だよ
もはや人間とは呼べない豚以下の畜生
0302番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0f51-4E6S)
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2022/10/18(火) 12:52:00.46ID:nKdacv9I0
>>2で答えが出てた
0303番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2b8f-7iBv)
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2022/10/18(火) 12:53:04.81ID:hxwOurTd0
>>299
君が言ってるの文化や文明の交流はインターナショナリズム
グローバリズムは国際資本が世界の文化やシステムを単一色に塗りつぶすこと
0304番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9fe1-00TC)
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2022/10/18(火) 12:53:11.78ID:Adrq5F2m0
>>299
鎖国?

なんで共産主義が鎖国になるの?
反共って知能低いサルばっかりだよね
だから壺に財産吸われるんだよ出来損ないが
0306番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr0f-cMJc)
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2022/10/18(火) 12:53:51.48ID:2PfnAvPbr
社会主義って国家が超巨大な1企業になるんだよ
福祉ガー
とか夢見るなよ
0307番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8b5e-/yAJ)
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2022/10/18(火) 12:54:33.85ID:q9Thuzbg0
昭和中期のニッポン
0308Ikhtiandr (スッップ Sdbf-RnmE)
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2022/10/18(火) 12:54:49.49ID:GYUsye7yd?2BP(1000)

現在の世界システムを形成したのは核兵器の力だから、世界システムを壊すための力にも核が必要になるかもしれないねw
0309番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (トンモー MMcf-avK+)
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2022/10/18(火) 12:55:05.16ID:gbqBC3L/M
>>290
いくらもなくてイケアとか自国で育った成長大企業に逃げられてるのが実情
0310番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9fe1-00TC)
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2022/10/18(火) 12:56:04.02ID:Adrq5F2m0
資本主義のいいところ→応能負担
社会主義の良いところ→格差是正と平等な富の分配
つまりかつての一億総中流の日本が歴史上でもかなり正しい社会だった
それで日本は奇跡の成長を遂げたんだけど卑しい資本家どもがそれを潰した
0311番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2b8f-7iBv)
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2022/10/18(火) 12:56:07.65ID:hxwOurTd0
グローバリズムの分かりやすい具体例を上げると
今の地方都市の風景
どの地方都市を見ても同じ全国チェーン店の看板が並んで
かつては日本中に存在した、地域独立系のスーパーマーケットも壊滅してしまった

そんな世界中をどこでも同じ風景にしていく力がグローバリズム
0312番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sacf-4TqK)
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2022/10/18(火) 12:56:32.02ID:EEYeRI68a
かつての日本がそうだった
もっとも悪いとこ取りかもしれないけど

ソ連末期のゴルバチョフだったか、日本に来たとき日本はソ連と
社会構造が似てるので参考になるとお世辞?をいった
0313番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW db42-UpWr)
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2022/10/18(火) 12:57:33.33ID:IeNJQFA/0
「資本主義も共産主義も古くさい!これからは〇〇だ!」と訴求してくる組織はだいたい詐欺
0314番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0fcc-xsAD)
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2022/10/18(火) 12:57:56.55ID:Es2qdfei0
修正資本主義、ケインズ経済学
0316番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワンミングク MMbf-V6Uf)
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2022/10/18(火) 12:58:29.76ID:sR/0kgTRM
1998年までの日本
0317番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (トンモー MMcf-avK+)
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2022/10/18(火) 12:58:49.85ID:gbqBC3L/M
みんながみんなチェ・ゲバラみたいな奴ならできるさ
どんなに地位が高くとも一般人と同じ肉体労働して粗末な軍服きて贅沢もせずパワフルに働く
ただゲバラはそれを他者にも要求したので周りのものには嫌われていた、自分に厳しいけど他人にも厳しかったから
モメンだって自分は税金60%も取られて弱者に分配されたら辛いと思う人も多いだろう
0318番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9fe1-00TC)
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2022/10/18(火) 12:59:10.03ID:Adrq5F2m0
>>315
めちゃ低学歴っぽいw
0319番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1f1a-eeFa)
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2022/10/18(火) 12:59:14.86ID:SRG428aP0
>>306
最終的に福祉がなくなっていくだけ。
中国はどんどん共産主義から離れていってて
台湾の問題というものは

台湾侵攻して税金や領海を奪う方向性が中国の経済問題として挙げられている共産主義
台湾は台湾固有であり他国との関係を悪化させず現状で満足する方向性を資本主義

これが二分化していて党の方針からすると侵攻以外に考えられなくなっている
そういう問題
0321番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2b8f-7iBv)
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2022/10/18(火) 13:00:48.30ID:hxwOurTd0
20世紀のように民族資本が国際資本より強かった時代は

経営者が使役する労働者 = 経営者の顧客である消費者

この図式が成立してたから、消費者でもある労働者を疲弊させると
そのまま売り上げに直結する事態だった

ところが国際資本によって

経営者が使役する労働者 と 経営者の顧客である消費者
は世界の別地域の人間になってるので、労働者をどんなに買い叩いても困らない
0322番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW db51-HI0A)
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2022/10/18(火) 13:00:51.39ID:osZYNhVt0
>>313
神秘主義を採用して🏺売り付けてくる内閣をつい最近見ました
0323番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9f64-9tJW)
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2022/10/18(火) 13:01:03.98ID:qQVruEAn0
>>256
EUなんかまさにそう
各国では選挙が行われデモも自由にやらせてるけどガス抜きでしか無い
結局選挙で選ばれてない民意を気にすることもない
欧州委員会がEUの理念とかいうわけのわからんもので
拠出金で加盟国を支配しながら独裁政治を行っている
あれが西側の目指す世界新秩序のプロトタイプ
0324番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7b14-WdpF)
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2022/10/18(火) 13:01:10.90ID:sRHTQaO10
>>316
90年代中盤の日本は絶不調だぞ
昔の動画とかYouTubeに転がってるの見ても不景気なのわかる
あと有効求人倍率とか調べてみろよ
0326番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9fe1-00TC)
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2022/10/18(火) 13:02:05.79ID:Adrq5F2m0
>>317
全然辛くない
人間の能力ってほとんど変わらないんだよ
だからみんなほぼ平等じゃないとおかしいんだよ
税金高いとか言ってるやつは自分の能力を過大評価してるアホでしかない
人は一人じゃなんにもできない
0328番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9f8c-0ogg)
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2022/10/18(火) 13:02:10.36ID:etyjxMgz0
>>55
日本はその上下が逆だな
下は自助
上は公助
0330番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワンミングク MMbf-V6Uf)
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2022/10/18(火) 13:04:12.26ID:sR/0kgTRM
>>324
いや当時を知らないキッズかよ
当時を生きたおじさんの体感、実感で1998年までなんだよ
1995年頃は住専とかの破綻が出始めたけどわりと他人事だった
1999年からが地獄
0331番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2b8f-EBi1)
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2022/10/18(火) 13:04:16.50ID:8YPgrgV80
それ昔は日本って言われてた
昔の話な
0333番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sacf-4TqK)
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2022/10/18(火) 13:05:01.05ID:EEYeRI68a
日本がまるで勝者側であるかのような錯覚を起こしてるネトウヨが湧いてきがちなスレ
国民奴隷化でしか危機を乗り越える気がない時点で中共()以下じゃないか?
0334番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2b52-AOuz)
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2022/10/18(火) 13:05:02.09ID:qRHHO82c0
社会主義は政治体制で資本主義は経済体制
なのでいいとこ取りの思想も何もない

って即指摘されてると思ったら誰も言わずにここまで進んだの?
君らネトウヨと変わらないレベルで何の知識もないことに適当言ってるだけだったんだな
0335番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9fe1-00TC)
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2022/10/18(火) 13:05:05.16ID:Adrq5F2m0
>>327
いまの社会でも部落差別あるじゃんw
キミが無知なだけだろう
部落差別も外国人差別も酷くて弱者差別だらけで差別大国日本って海外じゃ有名だよ
0336番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sacf-T2+q)
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2022/10/18(火) 13:05:36.31ID:VeYeGuSOa
北京と台湾より日本政府と沖縄の事情の方が遥かに簡単なのに解決出来ないでいるってのは結局、これは起点だ。拉致問題、香港問題、台湾有事、どれも介入しないルカシェンコだな。それじゃ防衛費増強なんてのは何の為ってロシアか韓国向けで、有事は北海道だろう
0337番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9fe1-00TC)
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2022/10/18(火) 13:06:16.42ID:Adrq5F2m0
>>334
なんか知ったかぶって大間違いなこと言って恥ずかしすぎるこの人…
0338番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9f64-9tJW)
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2022/10/18(火) 13:06:34.29ID:qQVruEAn0
>>329
世界どこでも同じルールで商売できるようにしなきゃ資本主義は壊れるよ
先進国も途上国も資源国も無資源国も宗教も関係なく同じルール同じ価値観
そのために西側は戦ってきた
もちろんルールは既得権者に有利な西側が作ったルールだけどな
0339番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7b14-WdpF)
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2022/10/18(火) 13:07:58.01ID:sRHTQaO10
>>330
お前よりはそりゃ若いよ 日本は消費税で一気に落ちたと思い込みたいんだろうが経済成長率を見ても
就職氷河期というフレーズが登場したのも見ても90年代中盤は間違いなく不景気だ
過去を美化した、それも90年代w こんな40越えてそうなジジイになりたくないわ
0340番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1f1a-eeFa)
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2022/10/18(火) 13:08:24.09ID:SRG428aP0
>>321
NPOを労働者と呼べるか?
そもそも労働者といっても「産業」であるか「サービス業」であるかだろう
サービス業といっても人権等はサービスとは言えず、検閲よりも厄介な指標でしかない。
そういうものに金を注ぎ込んでも商品価値なんてものは上がらない
じゃあどこにNPOを使うの?といえば初期に考えられていた「災害支援」と「地域推進」の2種類がいいのではないだろうか?
地域推進は「清掃、宣伝、伝統」でありそれ以外のものは不要だと思う
多ければ多いほど 産業労働者 は減ってしまい、生産力の低下しか起きない
0341番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (トンモー MMcf-avK+)
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2022/10/18(火) 13:08:25.42ID:gbqBC3L/M
>>326
そら326はそうかもしれんが多数派ではない
例えばワイはASDの子無し専業主婦だから3号被保険者なのだが苦労して得たこの特権を手放す気はないし
嫌儲でこれを言った途端にどんなレスが飛んでくるかは今までの経験で学習ずみ
0342番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (SG 0H7f-sx5Y)
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2022/10/18(火) 13:09:39.34ID:tS/8cTzUH
バブル崩壊前の高度経済成長期の日本が理想
0343番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8b3a-WdpF)
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2022/10/18(火) 13:10:34.71ID:FaWOIH450
人間が欠陥生物である以上その人間が作り出したモノには欠陥がある
0344番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9fe1-00TC)
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2022/10/18(火) 13:10:55.10ID:Adrq5F2m0
>>341
別に問題ないでしょ
俺だって良い歳して働いてないけどまったく悪いとは思わない
金のあるやつがない人に分配するのは人として当たり前なんだよ
これを拒むクズのせいで社会がめちゃくちゃになるんだ
0346番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr0f-QxrE)
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2022/10/18(火) 13:12:19.78ID:f8Mji1Eer
結局競争からは逃れられないんだよ
そりゃお前らのように競争に負けたものは競争のない社会を望むのだろうけど
でもその競争なき社会を実現するには競争に勝ったがゆえに競争社会の存続を望むものたちを倒さないといけない
そんなことができるなら最初から競争社会で負けてないわな
だから共産主義や社会主義は絵空事なわけよ
0347番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロラ Sp0f-TaKZ)
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2022/10/18(火) 13:12:21.77ID:smAFKxvap
安倍晋三
0348番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9fe1-00TC)
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2022/10/18(火) 13:12:29.58ID:Adrq5F2m0
>>342
このスレの結論はこれだな
みんなこう言ってるもんね
別にめちゃくちゃ働く必要はないんだよ
ただ税率をそのころに戻して一億総中流でやっていけば良いだけ
0351番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2bdf-y5HG)
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2022/10/18(火) 13:13:49.56ID:xfKiFSFc0
正社員と終身雇用が崩壊したから今の日本になったんだよな
0352q (スップ Sdbf-rloi)
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2022/10/18(火) 13:13:54.54ID:xwnTcJmLd
>>327
その通り
社会主義的技法とは
「富の偏重」にこそ意味がある

中国において成功した「資本主義的修正」とは
鄧小平の唱えた「先富論」であり
「富めるものがまず富め」との考えで
富を集中させて国際競争を勝ち抜いたことである
0353番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (トンモー MMcf-avK+)
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2022/10/18(火) 13:14:04.06ID:gbqBC3L/M
>>344
それは理想であって現実の人間にはエゴがあるから厳しいという話
AIなら自我がないからそういった理想を遂行できる可能性あるかもしれないとは思う
0354番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sacf-T2+q)
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2022/10/18(火) 13:14:52.06ID:VeYeGuSOa
>>339
まあ過去の評価って難しいからね
安倍ちゃんの国葬なんてまさにそう、あれは両院議長と最高裁判事と総理大臣が出席や宮家が出席してる公式では吉田茂と同じ記録が残る。そして若干違和感ある功績が試験に出るけど神格化に成功しちゃってるからね恥ずかしい話ですよ
0355番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9fe1-00TC)
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2022/10/18(火) 13:15:04.98ID:Adrq5F2m0
>>346
何周遅れの話ししてるんだ?
マジで言ってるなら頭が悪すぎる
安倍や小泉が競争で勝ったか?
あいつらは競争なんかしてないよ
ただコネと利権で浅ましく立ち回っただけ
でちゃんと競争して鍛えた山上様に無様に殺されたじゃんw
薄汚いやつらは競争どころか努力もまったくしてないからすぐ殺されて終わるんだよ
0356番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワントンキン MMbf-ZFBE)
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2022/10/18(火) 13:15:26.93ID:oyaIoBTNM
 
昔太平洋の西の果てに日本という島国があった。池田勇人という偉い首相がいて、高い累進課税と法人税があった時代は国民の福利厚生から、住宅、福祉まで企業が面倒見てたんや。社宅を自社で持って総務部が管理してたんや。
なんでかわかるか?
そうやって、利益を社内で回したら節税になったからや。古い機械は捨てて損金計上して新しい性能のいい機械に入れ替える。
そうやって生産性を上げて来た。
40%あった法人税を25%にするから内部留保が増えるねん。
人材投資も設備投資も技術開発も削って競争力が上がるわけない。そらあシャープもサンヨーも東芝も松下も日産も落ちぶれるわな。
昔は銀行から借りた方が効率が良かったんやで。
0358番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr0f-QxrE)
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2022/10/18(火) 13:16:16.50ID:f8Mji1Eer
まーだ一億総中流とか言ってる馬鹿がいるのな
しかも発展途上にあった当時の日本とすでに成熟した今の日本を一緒くたにしてさ・・・
0360番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8b3a-WdpF)
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2022/10/18(火) 13:16:44.97ID:FaWOIH450
結局猿の群れ山と同じで
人間社会もボスとそのボスの取り巻きが底辺猿の餌の分を多く奪うことによって
その社会構造を維持してるんだよな
ボス一人だけならこういうことはできない
アベだって周りの取り巻きが美味しい餌を得られて忖度してなければ
ただのアホ猿にそんな力などない
0361番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9fe1-00TC)
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2022/10/18(火) 13:18:03.33ID:Adrq5F2m0
>>353
そうだね
人間にはエゴがあるから仕方ないね
だったら弱者がジョーカーになって勝ち組とかまともなツラしたクズどもを無差別に殺しまくっても仕方ないよね
なにせ人間のはエゴがあるんだからさ
薄汚いやつらは金持ちのエゴは認めるけど弱者のジョーカーのエゴは認めないから矛盾するんだよね
金持ちが浅ましくて仕方ないならジョーカーの怒りも仕方ないじゃん
0362番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1f1a-eeFa)
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2022/10/18(火) 13:19:36.67ID:SRG428aP0
>>344
共産化すれば金がもらえるとか思ってるやついるけど
中国がそれをすれば即終わるからやってないよ
また北朝鮮なんて一度災害に見舞われたら死である確率のほうが高くなるからね、
食料すら渡さない
そういう役割が決められる、振られることを社会主義というだけで
社会主義が本当に平等なのかは指導者と国の産出品によるもの

本当に糞なのは無能に労働させて、会社妨害しているNPO団体
0364番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr0f-QxrE)
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2022/10/18(火) 13:20:36.15ID:f8Mji1Eer
>>361
おう
やれるもんならやってみろや
負け組のゴミめが
結局お前らゴミが暴れたところでその刃はイーロンマスクやビルゲイツには届かないから
資本金を倒すことなどできんのだ
0366番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9fe1-00TC)
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2022/10/18(火) 13:20:44.25ID:Adrq5F2m0
>>356
それな
大企業とか金持ちどものカスどもを甘やかしすぎた
これが衰退のすべての元凶
こいつらが働かずに甘い汁吸うようになってすべてがおかしくなったんだよ
こいつらゴミどもの所得には9割課税しないと理屈に合わない
0368番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9fe1-00TC)
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2022/10/18(火) 13:22:52.45ID:Adrq5F2m0
>>362
無能に労働させるのが会社の妨害になる?
意味不明なんだが説明してもらえるか?
キミの会社に出来損ない労働者しかいないのは単純にキミの会社の賃金が低いからでは?
0369番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1ffb-k6AP)
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2022/10/18(火) 13:23:13.83ID:Waxun5Oe0
悪いところ取りしたのが今の日本
0371番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9fe1-00TC)
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2022/10/18(火) 13:23:30.23ID:Adrq5F2m0
>>364
でもお前ただのど底辺のゴミじゃんw
0372番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0f8b-EMpt)
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2022/10/18(火) 13:23:45.16ID:m93q30S00
国家社会主義
0375番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sdbf-qEyt)
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2022/10/18(火) 13:25:49.82ID:LMpxuCXcd
社会主義に「いいとこ」なんてないから無理
0376番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr0f-cMJc)
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2022/10/18(火) 13:25:56.90ID:2PfnAvPbr
昭和の時代は一億総中流とか言うけど
昭和の時代は出世しなきゃゴミ、家を建てなきゃゴミ、子供を大学に入れなきゃゴミ男
って洗脳でガムシャラに働いてたんだよな
民間企業も公務員も

中国がパクってるのはコレじゃ?
0377番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9fe1-00TC)
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2022/10/18(火) 13:28:19.26ID:Adrq5F2m0
>>374
キミはウヨですか?
勘違いしてるようだけどNPOの仕事は弱者が働かなくても良くすることだぞ
なぜ弱者を働かせるんだ?
弱者は受け取るだけで良いんだよ
そういう優しい世界が当たり前なんだ
日本はナチスじゃないぞ
0378番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1f1a-eeFa)
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2022/10/18(火) 13:29:19.18ID:SRG428aP0
>>368
無能は有能の時間を奪うし企画もつぶすからね
殆どのNPOは何の役にも立ってないどころか経済的に損失させている
生活保護ってのは資本主義、共産主義だとこれが配給制になる
その生活保護者のほうが経済回してるからね。
NPOも経済回すために作ったものだろうけど、現実は修理費を経費としたり、寄付金を一部の企業に突っ込んだりと異常な状態
災害支援と地域推進だけでいいだろ。
0379番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2b8f-7iBv)
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2022/10/18(火) 13:32:24.05ID:hxwOurTd0
NPOと言えばアメリカの病院の大半がNPOによる運営ってのは面白いね
0380番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2b8f-7iBv)
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2022/10/18(火) 13:33:37.68ID:hxwOurTd0
厳密に言うとNPO所有か
アメリカの病院施設
0381番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9fe1-00TC)
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2022/10/18(火) 13:34:50.89ID:Adrq5F2m0
>>378
NPOが経済回すため?
なに言ってんのオタク…
NPOってのは非営利の活動団体であって人権とか平和とか国民の福祉のためにあるんだぞ
経済なんかより弱者に寄り添って弱者の生活を向上させることが目的だ
有能無能とかなんの意味もなくて弱者の幸せこそが国にとってもっとも大事な価値なんだよ
0384番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (トンモー MMcf-avK+)
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2022/10/18(火) 13:36:48.93ID:gbqBC3L/M
>>361
まーワイもASDだから弱者男性の気持ちが分からないわけではないんよ
けど弱者男性って社会的には弱者扱いされなくて「再分配」もおそらく身体障害者とか高齢者とか子供とか
弱者男性以外の所に回されて弱者男性の負担が増えるだけだと思うわ

なんでかっていうと再分配が比較的多い北欧の国って国民に働け働けっていうプレッシャーがきつくて
ニートなんかしようものなら行政から職業訓練や仕事斡旋サービスに来い来い働けって圧力がすごい
そういう国の「弱者」っていうのはどういう人か分かるよね

だから再分配が厚いとされる北欧でも銃乱射事件なんかが度々起こる
0386番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0b79-smru)
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2022/10/18(火) 13:37:54.08ID:4XYty/PY0
今の時代社会主義とか資本主義とかっていう
括りはもはや存在しない
あるのは民主主義と強権主義の二つだけ
0387番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW fb4e-L5Uy)
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2022/10/18(火) 13:37:57.56ID:eQzV8yRD0
>>4
ん?
対立はしないだろ
0388番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW fb4e-L5Uy)
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2022/10/18(火) 13:39:00.98ID:eQzV8yRD0
累進課税ものすごい額だった昔の日本って最も成功した社会主義っていわれてなかった?
0389番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2b8f-7iBv)
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2022/10/18(火) 13:40:04.71ID:hxwOurTd0
社会主義も資本主義も

資本をコントロールする側
資本投下のおこぼれにありつく庶民

と言う構図は変わらないからな
資本をコントロールする側の目的に若干の差があるだけで
0390番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9fe1-00TC)
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2022/10/18(火) 13:40:16.94ID:Adrq5F2m0
>>383
なにも知らないで嘘吐かないほうがいいよキミ
フードバンクに寄付される食品が店にあっても半額になったりするわけないだろ
NPOに嫌がらせでもされたのか?
そりゃお前は人間のカスのど底辺だから見捨てられて当然じゃね?w
お前みたいな卑しい乞食ゴキブリはさすがのNPOでも救えませんからー残念w
0392番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1f1a-eeFa)
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2022/10/18(火) 13:42:34.26ID:SRG428aP0
>>390
アメリカが狂ったのはフードバンクができてからだよwww
本来50%で取引するものが0%になるのだから
その分利益を得るために原価へ上乗せしなければならなくなる
これが超インフレの正体wwwwwww
マジ知らんかったの?Wwwwwwwwww
0393番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9fe1-00TC)
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2022/10/18(火) 13:43:29.89ID:Adrq5F2m0
>>384
まったく的外れだよキミ
北欧で銃乱射が起きてるのはここ最近の新自由主義が原因
北欧でもかなり格差が広がってるからそれが銃乱射を引き起こしたってのが常識
あと弱者のために強者が負担するのは当然
だって強者なんだから
なぜ弱者を働かせる必要があるんだ?
強者が働いて納税すればそれでいいんだよ
洗脳されてはいけないよ
0395番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9fe1-00TC)
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2022/10/18(火) 13:45:24.53ID:Adrq5F2m0
>>392
なんだこいつ…
発狂しちゃったw
NPOに見捨てられたってのが図星だったみたい笑
まあさすがのNPOの天使みたいに優しい人たちでもキミみたいな人間未満の性格腐ったゴミは救う気にはなれんて
キミの場合は完全な自己責任ですw
0397番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8b3a-WdpF)
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2022/10/18(火) 13:47:15.19ID:FaWOIH450
アメリカの急激なインフレは市場にお金を増やしすぎたせいじゃないの?
コロナ対策とかでちがうの?
0398番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1f1a-eeFa)
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2022/10/18(火) 13:47:49.62ID:SRG428aP0
>>393
弱者を専門業に就かせてもマイナスしかならないことは今の日本の政界がとてもいい例だとおもうね
弱者は働けなくして上手い蜜でも吸わしておけばそれだけで国内経済は回る
やらせてはいけないのは会社への妨害だろう
弱者が仕事ができる妨害や工作が増えた今、経済はどうなってるか。
0399番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (トンモー MMcf-avK+)
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2022/10/18(火) 13:47:54.62ID:gbqBC3L/M
>>393
弱者男性は自分が強者から与えられる側と無条件に信じているけどそれは幻想であって
社会の構成員として納税し再分配のサイクルに組み込まれることが求められるから
日本の消費税程度でガタガタ言ってる弱者男性はおそらく外国に行っても通用しない
0400番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9fe1-00TC)
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2022/10/18(火) 13:49:41.14ID:Adrq5F2m0
なぜ弱者は弱者を叩くのか…
なぜ弱者は弱者に優しい人たちを嫌うのか…
これがなければ弱者はもっと強くなって良い暮らしもできてるはずなのにね
弱者ほどなぜかナチスみたいなのが好きなんだから本当に救えないよ
弱者は自虐的な性質があるのかもしれないな
悪いのは社会なんだよ
弱者はなにも悪くない
教育が悪いんだろうけどそんなものに洗脳されずに弱者の権利をもっと強くしていこうぜ
0403番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3b87-w9bA)
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2022/10/18(火) 13:50:38.94ID:1F4D5mJ50
ロボットAIが働いて
人類が遊んで暮らす未来世界がそれだろ
0404番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0ffd-e5nY)
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2022/10/18(火) 13:51:01.09ID:Vizp6e5K0
>>44
話を聞いてると理想はそんな感じがするね
0405番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0fac-23WP)
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2022/10/18(火) 13:51:17.75ID:sPlGRGQD0
市場経済型社会主義
0406番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9fe1-00TC)
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2022/10/18(火) 13:52:43.46ID:Adrq5F2m0
>>398
その通りだね
弱者を働かせるのは良くないことだよ
弱者が働きたいって言うのはお金が欲しいかあるいは無職だと差別されるからのどっちか
だから弱者にはもっとお金をたくさん配って無職差別をなくさないといけない
弱者に働かせるのはナチスだから許せないね
NPOもそういう考えの人は多いと思うよ
貧困ビジネスのNPOはクソだから知らんけど
0407番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2b8f-7iBv)
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2022/10/18(火) 13:52:46.32ID:hxwOurTd0
今のDL型AIって基本は学習型だから
どんな層を教師にするんだよって話になるな

SNSで学習したAIは「黒人とゴリラとどこが違うのwww」とか言い出す始末だし
0408番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (トンモー MMcf-avK+)
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2022/10/18(火) 13:53:21.12ID:gbqBC3L/M
>>400
まあ弱者男性って結局はボク達とっても辛いよ助けてよって言いたいだけだろなとは思ってんだよ
でもそういう本音はいつも後から出てきて最初はスレタイに沿った議論する振りしてる

弱者男性は素直になることからじゃないかなーと思ったりするけど、
なかなか男性が弱みを見せる事すら厳しかったりするんだろう
0409番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9fe1-00TC)
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2022/10/18(火) 13:55:09.22ID:Adrq5F2m0
>>399
弱者が与えられる側?
そりゃ違うよキミ
弱者は分配を要求する権利があるんだ
憲法にもそう明記されているよ
それがなされないのは人権侵害だからそのときは強者が殺されても文句言えないって言ってるの
アメリカなんかでも銃乱射で弱者がちゃんと戦ってるでしょ?
弱者を舐めたら殺されて当然なんて海外じゃ常識
そんなことも知らないようじゃ海外では通用しないよ
0411番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9fe1-00TC)
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2022/10/18(火) 13:57:11.69ID:Adrq5F2m0
>>408
まあ卑しい銭ゲバって結局はボク達納税でとっても辛いよ助けてよって言いたいだけだろなとは思ってんだよ
でもそういう本音はいつも後から出てきて最初はスレタイに沿った議論する振りしてる

銭ゲバ寄生虫は素直になることからじゃないかなーと思ったりするけど、
なかなか銭ゲバには素直に納税する事すら厳しかったりするんだろう
卑しいクズだから
0412q (スップ Sdbf-rloi)
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2022/10/18(火) 13:57:12.47ID:xwnTcJmLd
まぁ、そもそも
国民国家と言う物自体が近代の発明であって
色々、無理している人工物である以上
あるいは100年くらいで解体してしまうかも知れない

要は弱者がなんだの集る相手はいないかもしれん
そもそも国家とか嫌いだろ?w
0415番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (トンモー MMcf-avK+)
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2022/10/18(火) 13:59:58.31ID:gbqBC3L/M
>>409
ワイには409が戦ってるというより泣き言言ってるように聞こえるよ
まあ泣いたっていいんだけどね

と思ったら>>411で本音出してきたね
結局まんさんはいいなあ理解ある彼くんがとかそんな感じで「戦ってる」んだよね
0416番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9fe1-00TC)
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2022/10/18(火) 14:01:48.85ID:Adrq5F2m0
>>413
よくわかりませんね
働かずに金だけ持っていくのは派遣会社のような竹中抜き平蔵みたいな奴らでしょ
NPOは弱者のためにちゃんと働いてるよ
弱者の幸せを最優先するのがNPOだしそれが本来の社会の当たり前のすがただよ
貧困ビジネスやってるクズNPOは知らんけど
0419番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9fe1-00TC)
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2022/10/18(火) 14:03:13.55ID:Adrq5F2m0
>>415
なんか悔しそうでワロタ
涙拭けよw
0420番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9fe1-00TC)
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2022/10/18(火) 14:04:00.02ID:Adrq5F2m0
>>418
根拠がわかりませんね
NPOは弱者のために戦ってるのでは?
貧困ビジネスクズNPOは除くけど
0421番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1f1a-eeFa)
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2022/10/18(火) 14:04:34.72ID:SRG428aP0
NPOなんて災害支援と地域推進だけでいいだろ?
人権NPOなんて弱者を助ける振りしながら弱者へヘイトを向けているし、職まで奪っている
言論弾圧もNPOがやることだし、条例まで提言して自由権をうばってるよな
そういうNPOなんでへらさんの?
会社つぶして増税させているのもNPOだぞ
0424番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2b8f-7iBv)
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2022/10/18(火) 14:06:07.94ID:hxwOurTd0
ちなみにアメリカの病院がNPOだらけになったのは
レーガノミクスによる医療福祉切り捨てで地方から病院がどんどん消えていったことが引き金になった
0425番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワントンキン MMbf-Klch)
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2022/10/18(火) 14:06:30.25ID:Lcn03EqYM
ベーシックインカムだろ
0426番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ベーイモ MM7f-QrOW)
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2022/10/18(火) 14:06:39.35ID:oOO9UfGYM
正直俺よりも貧乏な奴が増えればなんでもいいかな
決して俺自身が金持ちになりたいんじゃなくて、俺よりも不幸な人間が増えて欲しい
0428番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9fe1-00TC)
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2022/10/18(火) 14:07:12.34ID:Adrq5F2m0
>>423
弱者をつくってるのは竹中抜き平蔵とか安倍壺野郎みたいな人間未満の資本の豚どもなのでは?
NPOがどうやって弱者をつくるの?
0430番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (トンモー MMcf-avK+)
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2022/10/18(火) 14:08:27.58ID:gbqBC3L/M
>>419
結局弱者男性って認知が歪んでしまうから
例えばれいわみたいなとこのトンデモ主張に魅力を感じたりして余計遠回りしがち
ワイも引き続き弱者男性問題には自分なりに考えていくわ
0432番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9fe1-00TC)
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2022/10/18(火) 14:09:18.16ID:Adrq5F2m0
>>424
それな
国家ってのが人でなしのクズなんだよ
安倍とかいうクズも子どもを貧困に叩き落としておいて厚かましく子ども食堂を訪ねて「君たちには助けてくれる人がいる」とか抜けしてたしな
いやお前が子どもらを追い詰めたんだろって総ツッコミ入るのも当然だわ
0433番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr0f-cMJc)
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2022/10/18(火) 14:09:50.08ID:2PfnAvPbr
もう日本にトライアンドエラーする余裕はないから
アメリカと中国に土下座して一億人を食わせる分野を分けてもらって
国家社会主義で一億人のパワーをぶち込めばいい

衰退期のイギリスのように残す産業とこれから伸ばす産業以外は
捨てる
0436番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9fe1-00TC)
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2022/10/18(火) 14:11:17.69ID:Adrq5F2m0
>>430
なにかと思ったら「寄生虫」って言われて発狂したのかw
俺は資本家どものことを言ったのであって専業主婦は寄生虫とか思ってないんだけど
気にしちゃったならごめんねw
でも気になるなら勝ち組気取ってないでそろそろ働けよ笑
0437番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1f1a-eeFa)
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2022/10/18(火) 14:11:53.55ID:SRG428aP0
>>424
寄付で賄えることなんて一切保障ないから
それこそBLM等の略奪行為はそれ関連がやっていることといってもいいくらいだな
フードバンクで超インフレして
弱者の基準が更に増えてそのうち飢餓につながっていくんだよな。
飽和している状態が最もバランスがいい、無償が増えることで資源ってのはどんどん消費され
インフレが起きる。
0439番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bbd2-uzIb)
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2022/10/18(火) 14:13:03.59ID:v+5179ZQ0
>>1
日本じゃよ
0440番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3b44-vB1h)
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2022/10/18(火) 14:13:36.62ID:KmZ8tLkt0
どんな国家だろうが運用するやつの民度の問題だからな
日本みたいなゴミみたいな利権社会だとなにやってもゴミ
0441番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9fe1-00TC)
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2022/10/18(火) 14:14:53.30ID:Adrq5F2m0
>>437
つまりキミはすでに特権を得た弱者でありキミ以外の弱者がキミと同様の権利を得るのが嫌だと言ってるのかい?
そりゃダメだよキミ
弱者はみんな平等に助け合わないといけない
いや人間はみな平等に助け合わないといけないよ
自分さえ良ければ良いってのは通らない
0443番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2b8f-7iBv)
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2022/10/18(火) 14:16:15.28ID:hxwOurTd0
今の国際資本は

・世界中の低賃金労働者に生産させて
・先進国の高所得者層に売りつける

この最適解に従って資本投下してるからね
グローバリズムによって地域の経済格差が縮まらない限り
この最適解は崩れない

グローバリズムが世界を塗りつぶした時は
世界の資本大半を人口1%未満の資本家が握っている世界の完成
0444番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (トンモー MMcf-avK+)
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2022/10/18(火) 14:16:48.76ID:gbqBC3L/M
日本の場合は資本主義の成功っていうか
・世間体や人目を気にすることからの(汚職などの)行動抑制
・会社における疑似家庭制度のような年功序列制
がマッチしたのかなとは思う
けどそれを現代でやろうとしてももう無理だろね
0447番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロロ Sp0f-Y2bR)
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2022/10/18(火) 14:20:39.15ID:f9sw/EUDp
>>438
俺もそう思う
終身雇用、高福祉の大きな政府
国民は何も考えずに働けば将来の不安なく生きられるってのが日本人のメンタリティには一番合ってると思う
ほとんど社会主義なんだけどね
貯蓄信仰が強く庶民が投資をしてくれない分は、国が積極的に公共投資をして経済を回していく感じ

逆に国際化とか自由競争とか、そういう資本主義には向いていない国民性だと思う
0448番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3b44-vB1h)
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2022/10/18(火) 14:22:56.71ID:KmZ8tLkt0
近代的な国家は労働者つまり国民が中心になるのが本来だけど世界の国がそうなってない時点で全部失敗
金や権力、武力をもってる一部のやつが支配してるのが人類社会
0450番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (トンモー MMcf-avK+)
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2022/10/18(火) 14:23:05.71ID:gbqBC3L/M
>>436
いいよ、弱者男性は認知が歪んで色々絡んだり軋轢を産むことはわかってるから
ごめんねって謝れるだけ436はいいやつだと思うわ
0452番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9fe1-00TC)
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2022/10/18(火) 14:26:38.94ID:Adrq5F2m0
>>450
専業主婦で勝ち組気取っててもイライラするでしょ?w
そりゃそうだよ
自分は社会的に無価値だなんて思い知らされたら誰でも虚しくなったりイラついたりする
でも諦めなよ
それがキミが選んだ人生だからさ
死ぬときに悔いのない生き方ができるといいねw
でもいくら自分の人生が空虚だからといっても弱者差別だけはするなよ
0453番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2b8f-7iBv)
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2022/10/18(火) 14:28:05.07ID:hxwOurTd0
ちなみに19世紀はある意味で国際資本の時代だったんだよね

より効率のいい資本投下先は発展途上国だ

と言うドグマに従って、資本投下先を抑えるために植民地を増やし続けた
二つの大戦を経て、植民地を拡張して他民族を支配し、頻繁に戦争に巻き込まれるコストが
想定外に高過ぎで植民地は割に合わないことに気付いて
ようやく植民地を放棄し始めた

ところが20世紀末になって武力による植民地化無しで同じことができることに
気付いたのがネオリベの方々
0454番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (トンモー MMcf-avK+)
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2022/10/18(火) 14:28:35.81ID:gbqBC3L/M
>>452
ワイが452に認められることのメリットって何かあんの
452は絡めて嬉しいかもしれんけどワイはそろそろうんざりしてきたで
0456番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9fe1-00TC)
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2022/10/18(火) 14:30:08.74ID:Adrq5F2m0
>>451

幻想じゃなくて実際に大勝利したじゃん
それをすべて台無しにしたのがネオリベの小泉とか安倍な
こいつらが国賊なんだよ
0457番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9fe1-00TC)
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2022/10/18(火) 14:31:19.35ID:Adrq5F2m0
>>454
家事頑張れよw
年収一千万以上の価値があるから胸を張れ専業主婦w
0458番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW efc1-RcMz)
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2022/10/18(火) 14:31:26.78ID:9efWQ6wh0
資本主義は経済の話、社会主義は政治の仕組みの話、
なのでいいとこどりもなにも同時成立しうるもの
0460番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (トンモー MMcf-avK+)
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2022/10/18(火) 14:32:51.68ID:gbqBC3L/M
>>457
そんなつまらないレスいらん
0461番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9fe1-00TC)
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2022/10/18(火) 14:33:32.22ID:Adrq5F2m0
>>455
税収上げたかったら銭ゲバ資本家どもにもっと税金納めさせろよw
なんで非営利のNPOに納税期待するんだよw
0462番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9fe1-00TC)
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2022/10/18(火) 14:34:53.08ID:Adrq5F2m0
>>460
さよなら👋
0464番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7bb7-0sfr)
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2022/10/18(火) 14:35:33.25ID:vsoxoWOg0
>>458
いや社会主義は資本主義の批判から始まってるんだからやっぱり経済の話だよ
0466番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1f1a-eeFa)
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2022/10/18(火) 14:36:35.95ID:SRG428aP0
>>461
非営利って税金も払わないのに会社から物貰ったり不動産借りて租税回避させたり
会社の企画を人権侵害だの言ったり、地方の行政に介入して意味不明なおにぎり条例とか
ゲーム依存症対策条例とかだす基地外団体じゃん
結局まいなすしかなってないよなw
0469番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (トンモー MMcf-avK+)
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2022/10/18(火) 14:39:29.82ID:gbqBC3L/M
日本は
アメリカみたいに極端な自助で金持ちがとにかく偉い的な純粋なる資本主義社会とか
北欧みたいにとにかくみんな働け働けって国の中間な感じでワイは今でも結構いい線いってると思ってはいる

福祉も特にアジア圏ではトップクラスだし
ただ弱者男性問題、非正規などの格差問題が発生していて
それは今後AIや自動機械の発達で弱者男性以外にも波及して1億総貧乏、けど企業は栄えるといった状態が強化されると思っている

BIとかやるのかなあ?
0470番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9fe1-00TC)
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2022/10/18(火) 14:40:55.71ID:Adrq5F2m0
>>466
いまいちNPOを嫌う理由がわからんのよね
汚い節税なんか資産家や政治家のほうが莫大な金額でやってるだろ
パナマ文書に載ってたのだってそいつらだし
あとゲーム禁止条例とかやってるのはたとえば香川みたいな頭おかしい行政な
NPOは弱者の人権のために戦ってるんだよ
NPOがいなかったら日本はナチスになるよ
0473番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1f1a-eeFa)
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2022/10/18(火) 14:46:54.64ID:SRG428aP0
>>470
1920~1930年にドイツ共産党が作ったのがユダヤ教促進する非営利事業で、そいつらが会社相手に人権問題を突きつけ不当に金を得ていたことから始まった、ユダヤ教は次々とストライキや性的暴行を起こし秩序是正のためにユダヤ人が狙われる構図を作っていった
労働者が決起してナチズム化しただけ
NPOがナチズム作っているんだよBLMも日本の右翼暴力団体もそうなっていってるだろ?コントロールが効かなくなっていくからね
0474番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2b95-7iBv)
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2022/10/18(火) 14:47:05.47ID:9/Obo9Gi0
最低自給や労働関係法令自体が社会主義的な政策
0475番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MM7f-jD/6)
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2022/10/18(火) 14:49:08.96ID:g6xQNE/6M
ベーシックインカムがそれ
0477番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MM7f-jD/6)
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2022/10/18(火) 14:50:25.54ID:g6xQNE/6M
>>127
どう考えても前者一択
格差拡大は仕方ないが貧困はなくせるからな
0478番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9fe1-00TC)
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2022/10/18(火) 14:51:06.79ID:Adrq5F2m0
>>473
弱者が正当な権利のために声を上げたらウヨが発狂してその挙句に自滅したってだけじゃんw
ウヨは頭悪いから最後は自滅するんだよ
左派は知能が高いから歴史はずっと左派が望む人権が達成されてきたでしょ?
これからも知能の高い左派が世界を引っ張っていくから安心して
0481番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MM7f-jD/6)
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2022/10/18(火) 14:52:24.08ID:g6xQNE/6M
>>447
どうも日本人は緩社会主義を望んでるんだよな
0484番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1f1a-eeFa)
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2022/10/18(火) 14:59:30.31ID:SRG428aP0
>>478
違うよ
コミンテルンが政策で人権宣言を掲げたのがきっかけ
それで各地の共産党は人権をもとに社会問題をつくっていった
ナチ党になったのは ユダヤ人による労働問題であって社会主義を大きく損なわせた
たんにこれはドイツ労働党とドイツ共産党、同じ共産主義同士の衝突で片方が問題解決のために民族主義に転校しただけ
にほんでは朝鮮人労働問題でしたが、ストライキはなかなか起こせなかった、その理由はすでに工場法という項目に時間が制定されていたため、だから日本共産党と朝鮮共産党は結託して「朝鮮人」を強制労働としてぶつけた。そこで秩序が乱れ右翼暴力団(在日と日本人労働者が結託して作られた組織)彼らは労働環境を守る役をしていてこれも非営利団体
暴力団組織と定義されるまで、不正を働く労働者から会社を守ってただけ
全部コミンテルンの陰謀だよ。
0485番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sacf-WNJJ)
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2022/10/18(火) 15:01:11.57ID:V8RTXob4a
バカって社会主義=共産主義=独裁だと思ってるよな
0486番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0H7f-tE9p)
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2022/10/18(火) 15:05:51.91ID:YcLj7XPqH
>>485
共産主義≒社会主義≒独裁だと思ってる🥺
0487番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1f1a-eeFa)
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2022/10/18(火) 15:06:29.35ID:SRG428aP0
>>485
共産主義→社会主義=独裁主義
社会主義は元々独裁主義であって独裁主義でなければ社会主義にはなりえない。
社会主義政策というものに平等性があるか?といわれてもだれもそれを定義付けすることができないことであるし、必ず排斥があるからね
労働時間を制定しろ=時間外で労働したい場合はただ働き
つまり奴隷化社会のことを表している
だから社会主義者程奴隷化社会を気にかけて時間を短くしたがるし、異端を関わらせないようにするため派閥を一つにする。
0488番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9fe1-00TC)
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2022/10/18(火) 15:10:07.02ID:Adrq5F2m0
>>484
「問題解決のために民族主義に転向した」
やっぱり低知能なクズウヨどもの仕業じゃんw
ウヨは人間未満のクズだからカスウヨどもを絶滅に追い込まないとナチスは根絶できないんだよ
ゴミウヨこそ諸悪の根源ですね
0490番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9fe1-00TC)
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2022/10/18(火) 15:12:33.76ID:Adrq5F2m0
>>485
当たり前悪いとそうなるね
ソ連共産主義とマルクスの共産主義をごっちゃにするからそうなる
まあマルクスを読むだけの知能はないんだろうウヨ連中には
0491番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9fe1-00TC)
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2022/10/18(火) 15:13:35.64ID:Adrq5F2m0
>>489
親日=ウヨ=ナチスじゃんw
0492番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1f1a-eeFa)
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2022/10/18(火) 15:14:58.59ID:SRG428aP0
>>490
マルクス自体が詐欺師だからね、途中でコロコロ言論を変えてるただの詐欺師
そいつがいたから共産主義や社会主義がいくつもの定義を持っただけ


実際は資本共産主義や自由社会主義等複数の要素から主義思想が形成される
マルクスが阿呆なだけだよ
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2022/10/18(火) 15:21:33.68ID:Adrq5F2m0
>>493
歴史修正主義はウヨのはじまり
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2022/10/18(火) 15:23:36.95ID:SRG428aP0
>>494
歴史改ざんしたのが日本共産党と朝鮮労働党だろ
歴史修正しても何も問題ないというか、W5H1で勝手に修正されたのが
ナチスでコミンテルンが関与し労働問題を勃発させていたことだろう
それがなければナチ党自体作られることがない、問題があったからそれが作られる
それが理解できてないのがお前みたいな弱者
0498番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9fc6-XQ3B)
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2022/10/18(火) 15:33:59.60ID:uZrzc69h0
AI共産主義が平等で完全な社会主義を実現してくれるよ
0499番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1f1a-eeFa)
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2022/10/18(火) 15:34:08.95ID:SRG428aP0
>>495
社会主義における社会保障って何?
税金がかかる社会保障は資本主義よりもされない
中国は一時日本の医療制度に頼りきりで
それを悪用したのが国民民主党の医療ビザね。これを提案したのはどこ?医学連??
国から不当に金を巻き上げてただけ。
0501番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ df3a-JWym)
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2022/10/18(火) 15:48:03.76ID:amMQWUVK0
マジレスすると反ユダヤ主義だよ
ネオナチとか馬鹿にされてるけど社会主義と資本主義はユダヤ主義だからね
それがわかると世の中やっとこ仕組みが見えてくる
シオンの議定書を読む事だな
ユダヤ主義を完全に否定する事も無い
別に全部悪いわけじゃないから
ユダヤは存在するものに後から手を加えて仕切ってるだけだから
0502番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1f1a-eeFa)
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2022/10/18(火) 15:49:49.16ID:SRG428aP0
>>500
福祉制度が社会主義と言っている時点で頭おかしいだろ
社会主義というのは社会化を秩序とする主義思想であって
福祉制度自体資本主義や自由主義でも行われる
資本主義の福祉制度は「補助金」
社会主義の福祉制度は「税収で生まれる」←金がかかるうえ必要ではないので存在しないことのほうが多い
自由主義での福祉制度は「NPO」
等のことだろ?
お前の認識自体おかしい
0503番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1f1a-eeFa)
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2022/10/18(火) 16:01:37.91ID:SRG428aP0
>>501
ユダヤ教って資本主義に強いだけで資本主義=ユダヤ主義ではないだろ
ユダヤ教が資本主義へ浸透していったのはユダヤの教育における結果論だ

社会主義の義務教育ではユダヤ主義というものがセクトであり、それを問題化されたものが
1920年~1930年代の教育問題。
ユダヤ教ってのは当時「性的暴行」「社会主義を損なわせる」教育として捉えられていた
そこへコミンテルンが関与し、その問題を大きく広げたのが「労働問題」だ
労働問題の矛先として使ったのがユダヤ人であったが
ユダヤ人は人種ではなく教育的な思想を持つ性格であったため、人種問題として発展せず「ユダヤ教」という性格の排除へと繋がった。
この排除の仕方が「民族主義」に近い「社会主義」となってる
0504番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ df23-h7FX)
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2022/10/18(火) 16:03:43.11ID:FFZ9c3bl0
>>487
それはミスリード
資本主義でも独裁はある
中国とかロシアとかナチスドイツは資本主義で独裁
ポリティカルコンパスで縦軸を権威主義?リベラルとすると横軸は大きな政府?小さな政府となる

大きな政府で権威主義だと旧ソ連(共産主義)
大きな政府でリベラルだと北欧(社会民主主義)
小さな政府で権威主義だと中国(国家資本主義)
小さな政府でリベラルだとアメリカ(新自由主義)
0508番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ df23-h7FX)
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2022/10/18(火) 16:18:49.61ID:FFZ9c3bl0
>>507
大きな政府とは基本福祉国家だろ
中国のような独裁国家で政府が大きい割に分配をしてない特殊なケースがあるというだけ

デジタル大辞泉
おおきな‐せいふ〔おほきな‐〕【大きな政府】

政府が経済活動に積極的に介入することで、社会資本を整備し、国民の生活を安定させ、所得格差を是正しようとする考え方。政府の財政支出が増えるため、税金や社会保障費などの国民負担率が高くなり、「高福祉高負担」となる傾向がある。
0509番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0b0d-ryax)
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2022/10/18(火) 16:18:50.85ID:3xp0sRen0
中国のことか
0510番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1f1a-eeFa)
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2022/10/18(火) 16:19:45.71ID:SRG428aP0
ドイツは経済的損失が激しくなってあらゆる社会保障などを施行できなくなった
そのため一気に社会主義へと転じ、あらゆる補償をへらした(独裁的)
ナチ党は労働党であって社会主義を重視する政党
問題を作っていたのは「ユダヤ」「共産党」
ホロコーストはその問題を生み出していた「ユダヤ教」と「共産党」だけでなく「ユダヤ人」が標的になったもの。
共産主義者を排除していた国は一時的に貧困になるだけで社会主義に転じることで国主体の虐殺も起きず政権が変わったけど、共産主義者を放置したところは人民解放とか言って国を乗っ取り、国民(反対派)を虐殺しまわっている。これが現実。
0512番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MM7f-Qpmp)
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2022/10/18(火) 16:21:43.23ID:EFiagt/FM
中抜き無くせよ
信長の提唱した楽市楽座を現代で行使しろ
0516番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ef0a-/HtX)
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2022/10/18(火) 16:29:50.09ID:0oD8HHcU0
>>1
ないよ
0519番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1f1a-eeFa)
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2022/10/18(火) 16:32:37.18ID:SRG428aP0
>>514
他国を共産主義にして一帯一路だからな
当然支払えなくて中国の奴隷化ってのは事実になってしまっているし
あれだけ肥大化した問題を国がどうにかできるほうが無理な話。
だから軍拡して他国が請求しても突っ放せる環境を整えた
当然ロシアも被害者で、ウクライナーロシア間の問題って中国が最も影響しているものだからな
再生可能エネルギーもなんでも色んな国がウクライナ支援したけど
その中でも中国が一番ウクライナを脱ロシアにつなげさせた
アメリカはまったく関係ないどころか、トランプはその状況を指してロシアに支援してる
0521番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9f56-b/lz)
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2022/10/18(火) 16:32:44.95ID:PjwQ2ci70
>>1
まーた学者様が「本物のマルクス主義」講義をしてるのか
いい加減逮捕しろよこいつ
0522番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロラ Sp0f-InG+)
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2022/10/18(火) 16:35:01.66ID:TdWma9kBp
中国が理想とは思わないが
「絶対に外国資本に国内の資源資金人材を好きにさせない」
という強い意志はすごいと思う
0524番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (バッミングク MM7f-Qmf+)
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2022/10/18(火) 16:37:15.06ID:EKJbLzBJM
現代の多くの先進国が導入してる資本主義がそれだろ
資本主義を謳ってるけど正確には社会主義とのいいとこ取りをしてる修正資本主義
弱者を餓えや貧困から救うための社会保障はまさに社会主義的なシステムであって資本こそ正義っていう資本主義では働きもしない者を救うなんて本来許されない
「社会」保障も「社会」主義も同じ意味の社会だよ
日本に関して言えばどんどん社会保障を削ってるからもう社会主義的てはなくなってる
そして資本(カネや労働力)同士の適切な交換がされてなくて搾取が国中で横行してるか資本主義もまともに守られてない
社会保障やりますっつっといて不十分で、資本主義ですっつっといて資本の流動性が乏しい
社会主義と資本主義の悪いとこ取りみたいになってるのが現状の日本なんだよね
てかそういった経済体制以前に人権侵害が当たり前に起きて政府がそれをろくに是正する気もないんだから民主主義とすら言い難いんだよね
選挙もカルトが暗躍してるし国民不在で全てが決まる奴隷主義の中世封建国家
全然憲法も守られてなくて選挙のたびに違憲判決出てんだから外見的立憲主義の大日本帝国と大差無い
0526番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロラ Sp0f-InG+)
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2022/10/18(火) 16:38:53.11ID:TdWma9kBp
>>523
そりゃそうだがアメリカがそれをやってないとは言えまい
0529番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9faf-YUgo)
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2022/10/18(火) 16:46:47.31ID:3ybO2Hhn0
中国じゃん
0530番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0fdc-TtYF)
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2022/10/18(火) 16:48:35.52ID:giWwdtkA0
>>10
中国は社会主義の独裁と資本主義の格差を兼ね備えた一般国民にとっては最悪の政体だよ
一般にリベラルとされる社会民主主義とは完全に真逆
0533番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2b8f-7iBv)
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2022/10/18(火) 16:54:09.30ID:hxwOurTd0
今の中国って典型的な開発独裁国だよな
20世紀に開発独裁政権を倒す側だったのが中国とも繋がってたりした共産ゲリラだったりしたけど
共産主義国の親玉がそのまま開発独裁国になり果てたのは歴史の皮肉だな
0536番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sacf-Y2bR)
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2022/10/18(火) 16:55:36.27ID:LpGL5Oz2a
資本主義と言うか、今の経済はユダヤ主義なんだよな
そもそも市場と呼ばれるもののルールが間違ってる
0537番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9fa2-Jfgl)
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2022/10/18(火) 16:57:08.58ID:nVi6k5040
社会主義というのは、実は資本主義とプレ資本主義のいいとこ取りの思想として出発した。
0538番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sacf-Y2bR)
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2022/10/18(火) 16:58:40.79ID:LpGL5Oz2a
>>473
ユダヤ人問題の難しいところはさ
人権問題を盾にユダヤを名乗ってるだけの金儲けゴミカスと被害者であるユダヤ人がごちゃ混ぜに議論されるからだよ
イスラエルのユダヤ人はパレスチナ人を虐殺するゴミカスだけど
0541番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sacf-Y2bR)
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2022/10/18(火) 17:15:26.69ID:LpGL5Oz2a
>>539
まぁ、アメリカから見た日本人ってそれだろな
0543番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sacf-VuWv)
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2022/10/18(火) 17:24:06.40ID:ngZXef7za
>>54
その程度なら遥かにフランスの方がいいな
フランスの問題は組合が強くジョブ型なので
若年者失業率が高いこと

因みに所得格差は北欧より小さく、
階層流動性はアメリカより高い
ht
tp://abc60w.bl
og16.fc2.co
m/blog-entry-926.h
tml


そんな格差の少ないフランスだが、
当のフランス人は格差が大きいと感じており、
フランスなど話にならない格差大国アメリカは
フランス人より格差がないと思い込んでるらしいw
ht
tps://v.g
d/swt
lm5
0545番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロロ Sp0f-InG+)
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2022/10/18(火) 17:28:29.42ID:Z+MHeoohp
>>385
良かったから引き戻したんやろな
サタンは豊かも許さない
0546番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW fb87-9hE+)
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2022/10/18(火) 17:29:40.86ID:bQ9l0L7r0
社会主義を採用する利点はなんだ?
0547番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr0f-Act8)
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2022/10/18(火) 17:34:23.47ID:EK4/1nV3r
壺ウヨが連投しているせいで
クソスレ化してしまったな
0551番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0fdc-4Q2I)
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2022/10/18(火) 18:02:26.77ID:Vip6yhbl0
>>27
これ
0552番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0bd6-YECZ)
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2022/10/18(火) 18:04:47.98ID:IQKRxPw30
民主主義と独裁と言う二分法で世界を見るのはまず正しくない。
正確には権力集中型政治と権力分散型政治が事実に近い
0554番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (シャチクモバ MM7f-luAM)
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2022/10/18(火) 18:20:35.95ID:zR15SAu4M
デジタル民主主義 企業リバタリアニズム 統合テクノクラシー
のどれか
0557番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (エムゾネW FFbf-HI0A)
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2022/10/18(火) 18:28:50.78ID:6/VKYfkYF
>>555
国民に人権は必要ないと言ってるファシ自民が政権もってて
ポピュリストウヨの維新が大阪支配してるぞ
0558番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6baf-1mjo)
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2022/10/18(火) 18:36:09.90ID:+asuPLd80
資本主義が行き着くとこまで行ったら
暴動起こって社会共産主義になる

資本主義のままで資本家に対して
規制もうけるのが一番
それを経済障壁になってると
小泉ケケ中が新自由主義として
大幅な規制緩和して二極化させたのが今
ベーシックインカムもいいね
0559番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6baf-1mjo)
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2022/10/18(火) 18:43:35.18ID:+asuPLd80
ソ連などの共産国はインテリ層が
共産主義の 結果平等 を表面的に見て こりゃいいわと導入したから
経済ボロボロ 独裁体制 独裁に従わんやつは虐殺 となって崩壊

機会均等 能力主義じゃないと発展しない 資本主義は規制がないと資本家主義になるから、資本家に対して労働者守るためいろんな部分で規制が必要になってくるが
0560番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6baf-1mjo)
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2022/10/18(火) 18:47:06.84ID:+asuPLd80
共産国は憲法がないからね
あっても形式だけでトップが決めたことが優先されるから、ないのと同じ
0561番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6baf-1mjo)
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2022/10/18(火) 18:53:06.06ID:+asuPLd80
真の平等ってのは
機会均等 誰でもチャンスが与えられて
職業選択など自由が与えられる
その結果結果不平等が生じても
自己責任
ただあんまり広がり過ぎるとうまく行かない また資本家主義
奴隷主義になっちゃうから
資本家に対しての規制が必要ってだけで
0562番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3bc6-WdpF)
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2022/10/18(火) 18:53:34.93ID:IvlhxIqr0
いいとこどりの方法はあるよ
土地建物といった不動産は国が持つ
そして住まいを国民に提供する行政サービスを行う

衣食住のなかで一番コストのかかる部分を取り除いてやる事で国民生活レベルの平準化を図る
0567番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3b20-y5HG)
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2022/10/18(火) 19:13:14.94ID:PKPSawxp0
なんか勝共さんが釣れちゃってるじゃないか
0568番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0b14-dPbo)
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2022/10/18(火) 19:13:56.26ID:AVO0Q0H50
日本社会がそれに近いのでは
0569番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スフッ Sdbf-sfg7)
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2022/10/18(火) 19:16:43.22ID:i5KdX9j8d
北欧西欧と比べたら全然社会主義じゃないよな。

正確には大店法とかでも分かるが、(特定の分野では)小資本でも持続可能性の余地が大きい資本主義だった。
あまり大きな格差は作らない資本主義。

市場の健全性損なう行為してたら普通に逮捕だし。
つまり政府が守ってるイデオロギーは自由市場だ。
0570番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウアー Sa7f-GGBy)
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2022/10/18(火) 19:20:19.31ID:aatsa6fZa
国家社会主義
0571番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sacf-zBwr)
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2022/10/18(火) 19:42:36.97ID:o39GIUbfa
普通の日本人(社会主義って具体的になんなんだ…??)

こんな国捨てよう
0573番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW fbba-TE9a)
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2022/10/18(火) 20:46:35.93ID:zJG0ZIKx0
なんだか社会主義や共産主義と独裁主義をごっちゃにしてるやつがいるなあ
歴史上共産主義が完成された国なんかないのに反共反共と仮想の敵を作り上げて戦おうとする手口
自国内の問題から目を逸らす典型じゃん
0574番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6baf-cMJc)
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2022/10/18(火) 21:01:58.98ID:SXJ5V1m30
共産主義は正しい面もあるが
共産主義を支持してる貧乏人に人格者はおらんな
0575番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9f3e-aSAo)
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2022/10/18(火) 21:04:35.68ID:ncxuPj680
資本主義で企業にビシバシ儲けさせて
社会主義で税金とって社会保障に半分ちかくをばら撒く

ってまさに日本じゃん

※国家予算の4割が社会保障費
0577番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6baf-cMJc)
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2022/10/18(火) 21:10:10.83ID:SXJ5V1m30
>>575
今は日本の社会保障は別に手厚くないんだよな
ヨーロッパの方が社会保障予算の割合は高いし
0578番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW abd2-4y7V)
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2022/10/18(火) 21:13:26.20ID:JrW3RFLN0
マルクスは資本主義の問題を示した点では有能だった
0579番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1f5d-h7FX)
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2022/10/18(火) 21:18:10.92ID:KsuKeu440
通常の労働は老若男女、公務員から地方民から外国人技能実習生までどんな属性だろうが、
働いた(=雇用者に拘束され)時間に応じて国が賃金を支給する。
雇用側は労働者に賃金の支給をしなくていい替わりに法人税は増額される。

一方、成果主義や年功序列、管理職手当や危険手当、特殊技能手当等は雇用者側が負担する事になり、
ボーナスや各種手当に関しては雇用者側のさじ加減で差が出る。

こうすりゃええんとちゃう?
0582番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW efa2-Y2bR)
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2022/10/18(火) 21:38:46.29ID:36frWtOx0
>>558
ベーシックインカムは超貧困層と超富裕層に二分化させるよ
0583ゆいにー ◆6tW.6EEAFg (ワッチョイ 0f8f-w9bA)
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2022/10/18(火) 21:42:05.80ID:gKDjn3oD0
個人が所有できる財産に限度額を儲けろ
たった数人のアメリカの金持ちが全世界数億人に匹敵する資産を所有してるとか
そんな頭のおかしい社会でポリコレだのLGBTだのSDGsだの、どの面下げて綺麗事説いてるんだ
0587番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cbe1-7iBv)
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2022/10/18(火) 22:17:24.49ID:ShRrMvJc0
ノルディックモデルやろ
企業には新自由主義的な競争
市民には社会主義的な生活の保護
0588番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8bba-TE9a)
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2022/10/18(火) 22:32:41.75ID:gojqE5Rw0
>>584
共産主義を標榜している連中の中にはそういうのもいるが
それは本来の共産主義の意味とは全然違うエセ
0594番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW dbb9-Y2bR)
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2022/10/18(火) 23:02:17.21ID:JEtA9DsZ0
>>592
そんなこともないよ
これを見ると日本は恐ろしいことになっている


2000年人口ピラミッド
https://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2000.png

2020年人口ピラミッド
https://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2020.png

2050年人口ピラミッド
https://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2050.png

2065年人口ピラミッド
https://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2065.png
0599番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3b20-y5HG)
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2022/10/18(火) 23:53:09.71ID:PKPSawxp0
そもそも今も人口先細りだから団塊も団塊ジュニアも死に絶えても
大多数を占める老人が少数派の若者にぶら下がる構造はずっと変わらんぞ
0600番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0f8f-/vPO)
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2022/10/19(水) 00:29:40.31ID:FK1mafga0
日本や中国がまさにそうだろ
日本は腐ったし中国も腐りかけてるけど大筋いいとこ取りしてる代表的な二国やぞ
0601番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4f3d-YUgo)
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2022/10/19(水) 00:31:12.71ID:tKjjpbrf0
大事なのは「官がすべきことは官で、民でできることは民で」を意識すること
0602番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5b8f-3dNr)
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2022/10/19(水) 03:18:46.79ID:vgl+6RqB0
>>25
うーんw壺!w
0603番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0f9f-NTdI)
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2022/10/19(水) 03:28:15.33ID:ewNpthBY0
所得税上げる代わりに基本的な生活に必要なサービスは全て無料にすればいいだけだな
0608番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd0f-9Jo+)
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2022/10/19(水) 05:00:25.75ID:zbXojMfPd
そもそも成功した社会主義ってあるの?
0610番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4b37-7iBv)
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2022/10/19(水) 05:02:26.26ID:tlLZYINv0
>>1 >>535
斎藤幸平がここでのべてることはマルクスの人間は人間でなく自然からも搾取しているという視点
資本主義の持続はもとより資本の増殖過程だがそれには利用しうる無尽蔵の自然が前提としてあった
これが現在明らかに枯渇しつつありむしろ生態系の破壊によって人間自体持続しうるか怪しくなっている
19世紀の段階でこうした萌芽に気づくあたりやはりマルクスは非凡なのだろう

こうした自然や人間からの搾取を行わないシステムこれを社会主義と考えていいのかもしれない
これは現在の不平等を政治による再分配によって平等化することではない
ふつうはこれが社会主義とされるがそれは国家に救済を求めることであり国家権力の増強に繋がるだけ

マルクスは株式会社を評価していたが現在の制度は資本金のある株主が利益を独占している
わずかであるがこれを従業員に持たせる持ち株制度のようなシステムが少しづつ広がっている
たとえばこのような試みにヒントがあるかもしれない
会社の利益が現在のように労働に参加しない資本家に独占されず労働者自身に還元されるシステム
そうすれば少なくとも資本の増殖運動でもある搾取のような概念は無効になる
0611番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd0f-9Jo+)
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2022/10/19(水) 05:02:30.70ID:zbXojMfPd
景気が良いときの資本主義は一見すると社会主義っぽくもあるだろ
0613番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0fa9-OBec)
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2022/10/19(水) 06:42:13.12ID:W96petc20
資本主義に市場介入という楔を打ち込んだケインズは偉大
0616q (スップ Sdbf-rloi)
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2022/10/19(水) 11:07:53.26ID:wTX1Nk83d
>>608
成功した社会主義はあるかも知れないが
失敗しない社会主義はない

そして、お前らは無謬性を要求するので
社会主義を受け入れられない
「これは本物じゃない」と殻に閉じこもるだけ
0617豚肉オルタナティヴ ◆4GYcgFAxchPZ (アウアウクー MM0f-lITh)
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2022/10/19(水) 12:06:39.87ID:eMbL3etIM
90年代序盤の日本がそんな感じだな
スラムダンクの連載が始まったり、東京ラブストーリーや愛という名のもとにが放送してた頃_φ(^ム^)
0619番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sacf-EMpt)
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2022/10/19(水) 12:10:35.53ID:IzQizb84a
J K ガレブレイスの経済思想がそれだよ
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