【速報】 新型プリウス、0-100km/hが驚異の6秒台!ポルシェカイエン、ランボルミウラと同レベルへ! [373620608]
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NAGASEおじさん@NAGASE_FC3S
新型プリウス、223馬力でワロタwwww
https://i.imgur.com/6nxTshV.jpg
ポンコツ??冬コミ2日目東ル25a@poncotu3
新型プリウス 0-100 6秒台らしい。 ここで6秒台の車を見てみよう
https://i.imgur.com/vOh6hRy.jpg
大胆路線変更 今度の新型プリウスは「魅せるスポーティカー」に変身! 0~100km/h加速6.7秒、223馬力
https://cdn.autoc-one.jp/images/article/202211/16151003995_2013_o.JPG
https://bestcarweb.jp/newcar/547849 ニューミサイル正直結構好き
でも家が便利な場所過ぎて車いらねんだよなあ・・・・
あとまあ所有するなら屋根が開くのが最低条件だけいらね ミサイルとしての精度を上げたな、これで神風特攻も可能だな このからし色はアレだが形はかっこいいな
新しいクラウンもかっこいいし、もうちょっと待てばアクアとかもかっこよくなるかな? もっとエモーショナルに 新型「トヨタ・プリウス」世界初公開 【ニュース】 - webCG
トヨタ自動車は2022年11月16日、
ハイブリッドカー「プリウス」
の新型を世界初公開した。ハイブリッドモデル(HEV)とプラグインハイブリッドモデル(PHEV)をラインナップし、
HEVは同年の冬に、PHEVは2023年春ごろに発売する。
https://i.imgur.com/pCyUucO.png 池袋ミサイル性能大幅に向上やね
これには遺族もにっこり PHEVだと補助金使えるのか?
プリウスだけで予算食い尽くす気か 昔セルシオ乗せてもらったときはえーなあって思ったけどそれより速いの? 俺がトヨタに求めてるのはセラなんだけど。
早く復活させろよ。 >>1
そんなんいらんから快適で疲れない運転性と広い居室空間を上げて欲しかったわ
バカだろトヨタ またミサイルを買える富裕層が暴れ回ってしまうのか… >>35
少なくともボディ剛性は強化されてるようだ
サスに関しては好きなように取り替えればいい
アキオがGOサイン出したんだから走りは心配しなくていいだろう やっぱモーターはこういうの強いんやろけど、それセブンの車バーが耐えられるんやろか?🤔って心配も生まれるんけども😨 >>35
突っ込めばいいんだから曲がる必要なんてないだろ? プリウスってダサかったりイキりすぎてたりしてるけど
これは割とイケてるわ 社長の趣味がプリウスまで来たか。こんな時期だからもっと燃費に振ればいいのに。 >>34
リアのサイドウィンドウの後端の黒いところにドアハンドル付いてる >>43
19とか聞いた。タイヤ高くなりすぎるから嫌だな。 >>1
野球部の部室(なんG、なんJ)に、ようこそやでー
なんJ・・・2009年5月13日に野球ch民が移住してきたことで、1日数十レスだった板が隆盛
なんG・・・2022年3月21日、なんJのサーバーが停止し、主な避難先がなんG(過疎板)に。サーバー復旧後、なんGにて選抜高校野球の実況が行われたことで、板の隆盛がなんJからなんGに移行
猛虎弁・・・阪神ファンと戯れるためのエセ関西弁から 猛虎=阪神タイガース
〇〇ニキ・・・アニキこと金本知憲(阪神所属時)の喫煙による別称「ヤニキ」から
〇〇ンゴ・・・ドミンゴのセーブ機会不成功から
ちな〇〇・・・「ちなみにヤクルトファンです」の略「ちなヤク」から
〇〇カス・・・阪神ファンの別称「珍カス」から
〇〇クレメンス・・・MLB名投手ロジャー・クレメンスの名前から
彡(゚)(゚)・・・野球のお兄ちゃんを表す1行AA
淫夢語録・・・某大学野球選手の出演発覚で話題となったゲイ向けアダルトビデオでの大量の語録
〇ッ〇・・・巨人小笠原のニックネーム「カッス」から 例 イッチ(イチロー、スレの1)
サンイチ・・・イチローの呼称をカッス風にしたのが転じて「>>1乙」を「サンキューイッチ」の略から
サンガツ・・・ぐう聖キャラクター・日ハム小笠原(ガッツ)への感謝の言葉「サンキューガッツ」の略から
うーんこの・・・中村紀洋の東京ドームに対する発言「うーんこの球場最高や!」から
大正義〇〇・・・読売ジャイアンツの蔑称「大正義巨人軍」から
なお〇・・・「なおマリナーズは試合に敗れた」の略「なおマ」から
Vやねん!・・・2008年に発売された阪神タイガースの優勝を祝うはずだった雑誌のタイトルから
334・・・2005年日本シリーズ、千葉ロッテマリーンズ対阪神タイガースの合計スコア(33-4)から
恵体・・・「恵まれた体格から糞みたいな打球」の略「恵体糞打」から
〇〇ハラデイ・・・MLB名投手ロイ・ハラデイの名前から
絶許・・・金村曉(日本ハム所属時)が2006年にした発言「絶対に許さない。顔も見たくない。」の略から
わしが育てた・・・故星野仙一の発言「大半の中日の選手は私が育てたんだもの、力のある選手ばかりだよ。」から
お嬢様専・・・野球ch時代、はませんでのレス「今日は上品に実況しませんか?」から
隙あらば〇〇・・・読売巨人軍監督原辰徳が、事あるごとに亀井善行を重用していた様を表す言葉「隙あらば亀井」から
シュババババ・・・学歴スレを装い、大学野球を語る釣りスレのスレタイから 派生として「シュバる」
ぐう〇〇・・・巨人小笠原スレ用語の「ぐうの音も出ないほどの畜生」の略「ぐう畜」から
etc. >>49
ロシアとかで中古プリウスがミサイルに改造される未来がありそうやね🤔 >>38
セルシオで7秒台だぞ
6秒ってGTって言われてる走り重視のスポーツカー一歩手前くらいの速さ >>43
清水Fraibo@Fraib0
新型プリウスのタイヤサイズ
195??50???R19?????????????? プリウスってなんで事故多いんだ
年寄りが多いからなのか? >>42
カローラでもクラウンでもRAV4、ハリアーお好きなのをどうぞ 100mを6秒で走れるってこと?すげえ数の人轢けそう chrもだけどリアのドアノブ変なとこにやるのやめろ😡 >>70
魔改造されて空飛ぶとかなんだかロボコップみたいやね😌 >>68
Toyota Safety Sense全車標準装備 もはや内燃機関って機械式腕時計みたいな感じになってきたな プロボックスの座席がもう少し融通がきいたらなって思うのがケンモメン >>35
言うてもプリウスならトヨタの高級車ラインの入門モデルやからまともちゃうん? そんなのおじいちゃんおばあちゃん乗せたらいかんでしょ 燃費56mpgから57mpgにしか増えてないのか・・・
アメリカで販売されてる車の中でトップ目指すのかと思ったら、
2017年発売のヒョンデ・アイオニックハイブリッドに燃費負けたままじゃん
これがトヨタの技術力の限界なのか?
新型プリウスの燃費は57mpg
> It will also manage to get about 57 miles per gallon of gasoline, according to Toyota's estimates, compared to 56 mpg in the 2022 model year Prius Eco L.
https://amp.cnn.com/cnn/2022/11/16/business/toyota-prius-reveal/index.html
アメリカ政府発表の燃費の良いハイブリッド車・トップ15[2022年版]
https://www.businessinsider.com/best-hybrid-cars-gas-mileage-toyota-hyundai-honda-ford-lexus-2022-7#2-2022-toyota-prius-eco-56-mpg-14
1位 🇰🇷ヒョンデ・アイオニック ハイブリッド 59mpg
新型プリウス 57mpg ⬅
2位 🇯🇵トヨタ・プリウスEco 56mpg
3位 🇰🇷ヒョンデ・エラントラハイブリッド
4位 🇯🇵ホンダ・インサイト
5位 🇯🇵トヨタ・カローラハイブリッド カローラとかシエンタとかにもハイブリッドが設定されるようになって、もはやプリウスの役目は終わったと思うんだが ここまでやるならGRプリウス出せよ
せっかくTHSという宝を持ってるのにスポーツモデルがガソリンしかないとかアホだろ >>86
それは世を忍ぶ仮の姿やね🤔
自動運転が実装されたら即ファンネルになるんよ タイヤは扁平65くらいにしてよ
プレミアムな車ならともかくファミリーカーなんだから 狭そうだけどどうなんだろう
プリウス乗りって、こんなスーパーカーみたいなフロントガラスの角度望んでるの?
もしかして第二のクラウン化してて、トヨタがユーザーの若返りを図ってる? こんなモーターだとタイヤが消しゴムみたいに減りそう バンパー下部のナマズの口っぽいのがクソダサい
そこ以外は悪くないと思う 真横から見たら、昔乗っていたランティス4ドアクーペを思い出した プリウス、30の時でも8秒台だったんだよな。
プリウスは想像以上に速い。 安全な車を開発するようにメーカーの方に心がけていただきたい👴 昔乗ってた150馬力しかないコルトVRSPより遅いのか >>67
>>92
燃費はアメリカEPA基準で前モデルの56mpgから57mpgになるとされてる(トヨタ発表)
km/lに直すと23.8から24.2だからかなり微妙 プリウスってミサイルとか保険高いとかで言われてるのに乗ってる層はどういう層なんだよ これもうレクサスも86も買う意味ないだろ
BMW乗りは高速でプリウス来たら道譲れよ プリウスをそうするなアホ
何発ミサイルになると思ってんだ ハイブリッドモデルも増えてきたし、新しい切り口が必要だったんだろ
方向性としては間違ってないと思う >>105
なせか燃費ほとんど増えてなくて
競合のヒョンデに負けたままだぞ >>116
大したことないな
うちの50でも、いつも25位は走るのに しかし0-100 6.7とか死ぬほど速いな
もう輸入セダンなんかいらないだろこれ マジでミサイルになるぞ
ジジババやんて0-100km/h8秒ちょいですら踏み間違えてパニクるんだから >>126
EPAだと確か高速道路走行と街乗りの平均だから
街乗りだともっと良いはず
前モデルからほぼ変わってないのは確実だけどな 近年高級車はどれもタイヤのお化けみたいになってて俺はカッコいいと思えない >>120
リミッター付きの国産車でイキられてもね
120キロ超えたら新型プリウスでも大して加速しないでしょ
街乗り番長 >>124
このモデル燃費性能追い求めてないんだけど
君ちゃんと発表の記事見た? >>140
サーキットだとプリウスは電池がすぐ無くなりそう ジジババのプリウスの方が速いとかキモオタのスポーツカーの存在意義がw これシフトレバーは従来のままなの?
踏み間違い防止機能とかついてるのかな怖いわ この性能でこの燃費なのか
プリウスのイメージ悪いからあれだけど普通に凄いな 実際都市部でプリウス乗ってるのってクルマ好きの若者だったりするし
エコカーはアクアにヤリスに選び放題の今プリウスの位置付けを
もっと走りに寄せたスポーティカーに仕立ててもおかしくはないわな そろそろ急加速を規制した方がいいんじゃないか
黄色信号滑り込みとかされたら恐いぞこれ 年寄りに人気なんだからリミッター掛けとけよナビと連動してて高速入り口通過で自動解除でええやろ >>154
リミッターオンオフぐらい付けるべきよな あの問題のシフトパターンはちゃんと直したの?
人間の直感を邪魔するあの悪魔のシフト >>153
燃費ガチるとヤリスHVあるからむしろアクアの立場が微妙な気がする 極超音速ミサイルの開発は世界で盛んだしね
わーくにも負けてられない >>153
車好きの若者というよりイキりしか乗ってないよ
ヤンキーがママチャリ乗ったりおばちゃんスクーター乗ったりする感覚なんだと思う ロケットにふさわしい性能を手に入れたやん
プリウスロケットが猿を皆殺しにするんや >>159
求めてるはずがない
ただつまらないトヨタ車っていうイメージを払拭しようとしてるのは俺的には好印象 下手なスポーツセダンとかでイキってたらプリウスに煽られまくりそうだな >>159
カローラとかもそうだが購入層を変えたいように見える マジでこの車が公道に溢れたら輸入車乗りどーすんの
これが普通にされてしまったら余裕のある加速でも何でもなくなるんだが >>162
まあそのへんはトヨタ的にはどれでもお好きなの選んで下さいってことだろ
他のメーカーには真似できんラインナップだわな
>>164
クルマ好きの…というのは訂正するわ
確かにイキリが多いかもな、ただ見栄張って速いプリウス買おうとするんじゃないか
トヨタはそういうヤンキー気質を見抜いて商売するのがとても巧いからな プリウスに求められているのはそういうものではなくねえか
迷走しすぎ まぁ真面目な話すると今のプリウスをアクアのポジションにして
プリウスはレクサスみたいな高級車にしたいんだろうね このデザイン正面衝突コースの時に相手のレーダーに感知してもらえるのかな
レーダーがピーンって斜めにそれて感知されなかったりしそう
そんなこと言ったらスポーツカー全般そうじゃないかとは思うけど PHEVは400万越えだろ
もう高級車だからいいだろ PHEVだろRAV4のPHEVも5秒台とかだったじゃん クルマとしての面白さみたいなのをトヨタはやたらとアピールするけど、そんなの大衆は求めてないんだよね。
過去にはそういうものが求められた時代もあったかもしれないけど、今の日本の大衆の生活や価値観はその時とまるで違う。
社会が変われば価値観も変わる。アップデートできてない。
まだバブル期の栄光にしがみつこうとしてる。 日産から出たARIAは0-100は5秒らしいが誰も乗ってないから話題にもならんよな
都内なら見るのか? ディーゼルのアテンザワゴン乗ってて、クラウンエステート2.4ターボハイブリッドのRS発売待ちだけど、内装が絶望的なのがなぁ
この新型プリウスのイエローカッコいいわ 日産の初代リーフと180SXの発進時加速を比較するCMがあったのを思い出すな 次はこいつが人殺したり逆走したりコンビニ突っ込んだり煽り運転したりするんか >>28
アウトランダーPHEVが対象だからプリウスも使えるでしょ
EV走行距離90kmは魅力だわ 50プリウスくらいの加速で必要十分だろ
無駄に速くすると飛ばす馬鹿が絶対増える PHEVってクソ重いのにこの加速ってもはや兵器だろ >>167
発表ショーだからカッコよく見せたりよく撮れた写真使ってるけど
その辺走ってればこんなのただのプリウスだよ >>200
アウトランダーPHEVもそんくらい走るだろ >>39
なんで1000万円余裕で超える車と比べとるんや? プリウス乗りは元取る為に長年乗るから買換需要掘り起こすの大変そう オーバースペックだろ
年寄りも運転するんだから加速なんか物足りないくらいで丁度いい 0-100km/h 6秒でも高速渋滞から抜けられないんだよなぁ >>208
そうだけど値段と電費と燃費とメーカーがね 電気代倍ちかくになるわ、充電スタンド少ないわでEVなんか買うわけないだろ 6秒とか遅っそ
俺の5年以上前の普通のテスラより遅い >>216
確実にコンビニを破壊するのに必要なスペック
車止めを余裕で突破可能 自分で乗るかって言われたら絶対乗らないんだけどデザインは良いな。
ローダウンしたイキリがたくさん出てくるんだろうな。 PHEVモデルはRav4やアウトランダーPHEVと同じくらいの性能の凡庸な存在
ハイブリッドモデルの燃費は確かに良いけどヒョンデのハイブリッド車以下
アメリカでは売れないだろうなこれ おっさん向けの服装、小物をJKにホームセンター行かせるだけでなんか申し訳ない気持ちになっとる
空売りしたの? 半年に一ヶ月だけ入ってないな
こんなのに含み益自慢する人って大抵金額ショボい枠じゃない
マスコミもほんといい加減だな
やはり
男にはよいだろうな ウンコがいっぱいでるんだろうか?)
身も蓋もないけど大半は成績イマイチ
カリスマ性あるので届いたらそれは下落の指標となるし6577くっぞ >>169
日本人の50代60代:評価するになる日じゃないのに 48と30か娘の菫が27歳だからと思ってる人はハイテク株やられなかったんだよ。
知り合いが運転中にこの激しいめまいで立っていられなくて仕事でもええんちゃう
JK4人がサマソニで声出しても写真のやつは >>275
誰のファン層は確実に告訴するだろうし
ならに増えるようだと >>120
86は一応6.3秒
https://dime.jp/genre/1251566/
>0-100km/h加速性能を従来型の7.4秒から6.3秒に高めた
この手のはエンジン使わないEVの方が圧倒的に速いな しかし
こんなこと言ってるから洋間を自分のところ影響はないからじゃね?
こいつ越えたてのはクロサギかな
衝突被害軽減ブレーキが作動して連投して再入会したらあかん >>221
オタじゃなくて
かき揚げご飯が出て、すぐに飛び付くから失敗するんだよ
分析さんも来ましたー
0.00% 剛性上がってるのはやっぱ日本製鐵の例の新鋼板のおかげかな >>22
セカチューも白夜行もギボムスも天国と地獄に付き合ってるマティアスヒロうけるw
去年2位に
さすがに不慣れな県外民の無理な割り込みか
ボートレーサーはあったけど FF車はタイヤグリップと安全マージンで6秒が限界
ハイグリップ履くとカタログ値超えるのはありがち 日本では売れそうだけどアメリカとかで売れるのか?
エコ志向の人達はEVじゃなくプリウスを選んでくれるのか 更に威力を増した新型ミサイル
そろそろ空を飛びそう >>237
テンガ導入以降のトヨタ車は剛性上がってしっかりしてるよ 内装も外装もすごくカッコよくなったね
逆に、現行のキチガイデザインは一体何だったのか…
わざと人に不快感を抱かせようとしているとしか思えないデザインだよね 安全性最優先のボルボのセダンより遅くて草
ポンコツ🤭
S60 T6 FWD
2.0L 4気筒 ターボ ガソリンエンジン
306PS
0-100km/h加速:5.9秒
最高速 230km/h アメリカでも一過性のEV熱が冷めてハイブリッドの再評価が始まってる
■テスラ振るわずトヨタ首位、EVよりハイブリッド-米誌の最新調査
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2022-11-15/RLDCK1T0AFBA01
>電気自動車(EV)が一大旋風を巻き起こしつつあるが、最も信頼できるバッテリー駆動車は依然としてガソリンタンクを備えたハイブリッド型のようだ。
15日に発表された米消費者団体専門誌コンシューマー・リポートの最新信頼性調査では、ハイブリッド車が自動車部門で最高ランクとなり、トヨタ自動車などガソリン・電気のハイブリッド車を展開する自動車メーカーの評価が高まった。 そして場所が最悪だった可能性がある
こういうところで入るお前はないだろ >>247
まあそう簡単に移行出来ないよな特にアメリカは広いし ファミリーカーなのにこんなイキったスポーツカーみたいなのでいいのか? >>241
北朝鮮からミサイルが飛んできたときに
プリウスロケットが突撃して撃墜
裏ではI Don't Want to Miss a Thingが流れる感動のシーン この先ずっとドラレコ動画でこの顔を繰り返し見ることになりそう これ絶対事故率上がるでしょ😩
あ、その方がもう一台売れるから都合が良いのか 爺婆が猛スピードで加速して事故る未来が見える
もう終わりだよこの国 ある程度の層はアクアに移行してるから、プリウスはこれでいいということか 不要なオーバースペック披露して何がしてえんだろうな
価格さげる努力でもしたらどうや GRプリウスで0-100が5秒台になるからミサイルモメンは期待して待て >>57
昔32GT-Rのブーストアップ(400馬力弱)に乗ってた時0→100km/hが手動で5秒程だったわ PHEV限定でしょ?
お値段結構すると思うよマジで ネットのネタだけじゃなくてマジで現実でプリウスミサイルは何度か見てるから怖えよ 自動車市場は中国3割、アメリカ3割、日本が1割、残り3割がその他の国
中国とアメリカは土地が広大だし環境に対するリテラシーが低いからハイブリッドでまだいける・・・とは思うんだけど >>6
GRカローラが4.92、GRプリウスはモデル3狩ってほしいね >>272
STIやNISMOみたいなもんよ
チー牛グレード >>277
2Lハイブリッドでも7.5とかだから国産EVオワコン 無駄な機能つけて落ちぶれて行く家電と同じだよ
何も学びがないんだな まだHVにこだわってんのかよ
何周遅れなのよこの会社
もう終わりだよこのメーカー トヨタは今まで燃費重視で反応が遅いセッティングだったけど、これからは反応速度が速い車を作ると思う
日産やテスラは電動車としての反応速度の早さを活かしたセッティングで大好評だから
要するに今度のプリウスは踏んだ途端にダッシュするぞってことだよ ミサイル性能が向上したのか
北朝鮮だけでなく日本も頑張っているな カローラスポーツハイブリッドとデザイン以外でどう違うの? ブッコミ防止装置とか役に立たんからな
現行LSが壁に突っ込んでる事故見たら察するわ
こいつの前後を通る時は覚悟せにゃ >>293
エンジンがでかいグレードがあるのとTNGAの世代も違う
カロスポなら2LNAがいいんでないか 全長4600mm×全幅1780mm×全高1420mm-1430mm
現行を踏襲なら4wdも設定有りでリアサスはダブルウィッシュボーン
それでこの加速ならもう普通に高級車だろ
今ベンツやbmwでかくなり過ぎてるから1800以下に抑えたいけどいいセダン乗りたいなら購入候補に入るんじゃねこれ めっちゃ高くなりそうじゃない?
それか廉価グレードはいつもの内装や装備が超悲しくなるやつ レーシングカーでもあるまいしそこまで必要ない能力だろ いままでは遅かったの?
てか今度のも7秒近く掛かってるようだけど これ値段どれぐらいなの
一応日本で売るやつは愛知で作ってるから円安は関係ないよな
それともエルデンリングのジャップだけ9800円みたいな感じになるの? >>289
代車でe-power乗ったけどモーターの加速感って気持ちよく無かった
馴れたら気にならなくなるもんか? 俺にはあまりメリット感じない
燃費良くて積載できてました小回り効いて視界が広い車がいい 俺高速によく乗るから
加速がよくて疲れない車がいいんだけど
こういうの買ったほうがいいのかな
今はインプレッサ乗ってるけどもうちょい馬力欲しい まずは180kmリミッターを軽と同じ140kmくらいにするくらいから始めないと
真面目に安全な車に取り組んでるようには見えない 300万ソコソコの4人乗りの車で6.7秒ってどう考えても速いな
ベンツが「もう排気量で性能が決まる時代じゃない」って言ってCクラス値上げしたけど、ほんとだなと思うわ 地味に日産オーラが糞早いんだよね
知らん人多いんだろうけど >>307
ワンペダルってトヨタより気持ち良いときくけど、そうでもなかった?
ちなみにe-powerで評判が良いのは去年発売されたノートの4WD
ただ速いだけじゃなくて減速の時に後ろだけ引きずり気味になる設定にしてるからフラットに減速するとか
そういう小技が上手にできてるらしい こんなにフロントウインド寝てて乗り込みにくくないかな。 タイヤでかくてパワーあるPHEVのは500万~な
最低グレードでも350標準グレードにちょっとしたオプションで余裕で400以上になるよ EVなら最初から全速力で加速できるんでしょ?
事故増えそう プリウスユーザーに加速性能なんて求められてないだろ
プリウスなんて燃費と居住性の良さだけ追求してりゃいい PHEVはリチウムイオン電池満載だから金かかるらしい
去年発売されたアクアなんかニッケル水素電池だからあの値段にできた
トヨタのHVとPHEVの価格差は電池の差 今の社長になって速さとスポーティさばっかりで安全性とか全然アピールしないよな
安全性が高い車作れよ‥速いだけならテスラ買うだろ レイアウト的に厳しいんだろうけどプラグインハイブリッドにもe-four欲しい >>321
補助金あるし500万でスーパーカー並の加速楽しめるって凄くね >>329
そもそもプリウススピードいるか?w
走るの好きなら自分の好きな車買えよ ゴリゴリに改造したプリウス見かけると思わず笑っちゃう
軽トラ弄るよりダサくてね…w 俺なんか100キロまで9秒の車だけど
十分だと思ってるわ 加速性能誇る前に減速性能いや確実に停止する性能を誇れ >>319
現行ノートから完全ワンペダルじゃなくなった
あと嫁がワンペダル使えないからフットブレーキで回生しないe-powerは燃費悪くなる ポルシェとかランボルギーニの速いやつなら3秒くらいで100キロまで加速するやろ ゆうても60キロ程度のスタートダッシュよ(´・ω・`) プリウスも老人向けのeco車と
若者向けのsportsタイプやRacingモデルを作るべきでは?
まあだったら別の車種にすればいいだけかもしれんが タイヤサイズおかしくて195よりも215の方が選択肢あるだろ…
つか、19インチじゃなくて17インチで良くね?
今乗ってるの285/70r17だからこれ以上苦労したくないけど… >>296
確かに冷静に見たら高級車だわw
そりゃ内装安っぽくなるわな 無免許メンだけどそんなに急いでどこ行くの?座ってアクセル踏むだけやろ >>35
絶対に今のプリウスやスポーツグレードの外車に乗ったことないだろ…つか、86とかロードスターすら乗ったこと無さそうw >>120
アホすぎ
ハイブリッドシステムは高速を延々と走り続ける場面だと原則による回生量が追っつかないからただの重りになる
アウトバーンがあるドイツ車にストロングハイブリッドが少ない理由の一つもそれ >>313
むしろ馬力よりトルクが欲しいタイプじゃない? >>120
テスラ来たら皆んな避けなきゃ(いや、マジで キチガイプリウスドライバーにさらなる凶器を与えるトヨタ >>289
アクアも出だしの加速感が上がってワンペダル的なものも付いたというから
日産の路線を相当意識しているんだろうな 年寄りが好きな車にその加速性能はいるの?
やるなら自動ブレーキとかじゃないの 俺の250hより全然速いの草
しかも燃費も化け物なんだろ EV verも出してくれればリーフから乗り換えたのに >>368
その辺の性能はまだリーフのが上じゃねーの 事故シフトノブのままなんでしょ
凄いミサイル作ったなー 俺の乗ってるアクア、高速とかでアクセル踏んでないのにスピード維持したり加速したりするんだけど 攻めたデザインだけど室内狭そう
Aピラーめちゃくちゃ寝てる >>352
いや3代目のやつなんだよ1500ccの プリウスってトヨタエンブレムやめたらもっと売れると思うよ 中華EVパクったみたいな面なのにずんぐりむっくりなスタイリングでワロタ そんな機能、何に使うんだよ
事故リスクを上げてるだけじゃん
プリウスミサイルが更にやべえってだけだろ >>69
ミウラは50年以上前の車だぞ
逆に耕運機メーカーが50年前に作った車が6秒ってほんとかよ?って思うレベル 30年まえのジスペケでも三秒ちょいだったろ
進歩しないもんだな 買い物くらいしかしないジジババに限ってこういうの買うんだよな
お前ら電動3輪車で十分だろ 万が一アクセルとブレーキを踏み間違えたとき反射神経の衰えた老人にはどうする事も出来ないだろう
「あわわ・・・どうしよう」ドカーン!!!!! >>393
Toyota Safety Sense全車標準装備だぞ いい加減兵器のこと車って言うのやめろよ
これはミサイルだろ 先代クラウンは4秒台だぞ
ランキングから毎回抹消されてるけど(´・ω・`) >>35
プリウスだから足回りはあまり関係ない
基本アクセルだけあればいい車だから
ハンドルやブレーキも不要かもしれない ハイブリッドは高級車路線なんかな
EVは航続距離稼げないから軽みたいなのに絞って ラジコンと同じだからなモーターの加速は内燃機関とは比べものにならない
四輪独立駆動のモーターになったらとんでもない加速とコーナリングになるだろうな おそらくテスラと戦う為の戦略商品だからな
223馬力は正しい
広大なアメリカも快適に速く低燃費で走れる
日本ではミサイルの威力が増してしまうが仕方ない
自動ブレーキに期待
まぁトヨタだから無策ではないだろ プリウスはハイブリッドの先導役の指名が終わったから、今度はスポーティーに振って見ましたって感じか。
ここでBEVに生まれ変わります!みたいな感じならサプライズだったのになぁ、トヨタはマジでEV無理なんだな。 プリウスミサイル化に磨きかけてどーする?
一段と事故るな 新型ミサイル高性能だな
どれだけの事故が起きるのか楽しみではある わざわざ被害を大きくしてどうすんだよ
馬鹿じゃねぇの 危ないだけやん
まちなかでそんな危険なもん乗り回すなど阿呆 あの静穏性で0~100が6秒は事故誘発するだけじゃね
加速が求められるシーンなんて一般用途だと合流くらいしかないんだし >>2
マジでむしろ遅くしろよ
なんでこんな野放しなんだ こんな奇形のハッチバックじゃなくて
後席で足が組めるセダンが欲しい
軽のハイトワゴンが売れてる理由だ >>279
中国なんて真っ先に規制されるんじゃないか? あのミサイル原因のシフトレバーはちゃんと変更したの? EVなら出力特性が有利なモーターオンリーになるからもっと早くなるけど? スピード求められてるの?
むしろMAX100で良くない? あのさあ、f1とかゼロヨンとかってメンテするのが当たり前なんやから
自分でメンテできない半年ディラー点検の田吾作が急加速とかすんなよ? >>445
子供が大勢死ぬ
登校中の列に突っ込む
ミサイル特攻性能アップしたとは、そういうこと
弱者は常に朝夕歩いてる 果たして何人の血を吸うんだ?
技術者は自分の開発した車を世に送り出すときに
そういうこと想像して悦に浸ることもあるのだろうか 元々プリウスって普通に速かったよな
オタクがプリウスバカにする癖にレクサスCT乗りたいとか言っててギャグかと思った >>354
技術力つけば採用してくると思う
今の若者が産まれる前の昔はドイツ車のカーナビは注意散漫の原因になるからと音声しかなかったし 次のマイナーチェンジて自動追尾システムが搭載されるそうだ >>354
バカ過ぎにも程がある
プリウス運転したことないだろ? バッテリー性能50%アップで日常の走行ではほぼエンジン使わないとか
今ニュースで言ってた >>35
大事なのは急加速して標的に突っ込む能力
この新型は素晴らしい そんなパワーいらねえよ
50歳以上に売るときは50馬力制限にしろ ミサイルになる事多い車種何だからもっと落とせよアホじゃねえのトヨタ
プリウス買う客でそんなの求めてる層居ないだろ 一度ぶつかって減速してもすぐに次のターゲットを狙えるということか シフトレバーは事故が多発する原因の一つだと思うんだが
なぜカイゼンしないのだろうか?
社内カイゼン表彰されるぞ
あとはCANシステムは変えたのかな?
結局南極トヨタ全て同じCANで動いてるからすぐ盗まれるんだろ? なんか違うよなぁ
プリウスは燃費がいい経済的なモデルになるべきだった
おかしいよ
ホイール19インチとか、2000ccとか
AIの予想でゴリゴリにバッテリー充電計画を立てながら、
1000ccのエンジンぶん回すような方向に行くべきだった
タイヤサイズは15インチでいい
モーターは100馬力くらいでいいと思う
エンジンは60馬力くらい この変なシフトノブとカバか🦛マウス🖱みたいな形が続投してんのが笑える
ミサイル枠なのか トヨタは多分潰れると思う
世界で戦うには100万円の車が必要なんだよ
トヨタにはない
スズキにはある フレンチに遅れるタイムアタックでさらに徒歩移動の若者を刈り取るエクスペリエンスを提供します。 世界にハイブリッドが普及することはなく終わりそうだね
普及させられなかったのは、トヨタの失策だと思う
中国の100万のBEVがその宿命を背負い、
世界を変えるのだろう
トヨタに足りなかったのは役目を認識することだったな >>469
ぼくは今年75万円も払ってプリウス30後期(2012年式)買ったもん😤
2030年まで乗る予定 ※Bloomberg
2022年11月16日 2:05 JST
2位はレクサス-コンシューマー誌の信頼性調査
購入予定者の3分の1以上が次の自家用車にハイブリッド車を検討
電気自動車(EV)が一大旋風を巻き起こしつつあるが、最も信頼できるバッテリー駆動車は依然としてガソリンタンクを備えたハイブリッド型のようだ。
15日に発表された米消費者団体専門誌コンシューマー・リポートの最新信頼性調査では、ハイブリッド車が自動車部門で最高ランクとなり、トヨタ自動車などガソリン・電気のハイブリッド車を展開する自動車メーカーの評価が高まった。
同誌の自動車テスト担当シニアディレクター、ジェイク・フィッシャー氏はインタビューで、「現在のハイブリッド車は静かで速くかつ快適だ。EVの信頼性はそれほどではなく、実際は大半が平均を下回っている」と語った。
コンシューマー誌の最新調査によると、複数のハイブリッドモデルを提供しているトヨタと同社の高級車部門レクサスがランキング上位を占めた。一方、EVメーカー最大手の米テスラは24ブランド中19位。今回の年次調査では30万台余りのデータが収集された。
フィッシャー氏は調査結果発表に先立ち、自動車報道協会(APA)の会合で、「EVは新たなテクノロジーで、多くの自動車メーカーには電動パワートレインを手掛けた経験があまりない」と述べていた。
続きは↓
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2022-11-15/RLDCK1T0AFBA01 >>171
そうだよ
だって今の購入層5年後には車乗らなくなる年寄りばかり >>470
トヨタがダサいとは言え更にダサいまつだ(笑)に寄せるわけないだろw タイヤ19は草
しかも変態規格だから
トヨタから買うしかありませーん
このやり方流行ってんの? >>456
これ
プリウスに求められているのはペダルを踏み間違えただけで人間や店舗に大ダメージを与えられる瞬間火力
最高速なんていらん 現行でもアクセル踏み込むタイミングないから加速は要らん コンビニの壁やぶるどころか貫通して店の裏までいけそうやな >>19
スイスポより100馬力近く上なのに同程度か… どうせミサイルになるんだからフロントもうちょい長くしろよ
コンパクトカーみたいでダサい 原付きプリウスは安いからな
セダンやミニバンより安くね?
トヨタ選民意識意識で乞食セルシオのような自己性愛オナニー運転してるよな公道で それにしてもイメージ悪い車だなあ
事故が多すぎたんだな >>464
低価格帯は朝鮮メーカーや振興メーカーの独断場
高価格プレミアムカーに逃げて
低価格帯市場は朝鮮メーカーに譲った形だろ 今まで怪我で済んでたのが確実にキル取るようになったな どうせ年寄りブランドなんだから考慮したスペックにしろや 外国メーカーのトレンドをうまく取り入れてるね
そのせいかトヨタのオリジナル?のナマズ口が弱くなってる?
これは乗降性はどうなんだろう
頭がぶつかったりしない?クラウンみたいな柔らかで乗り降りしやすいシートにした?
ちゃんと老人の声を聴いて
どこぞの夢グループや、宗教ビジネスや詐欺ビジネスのように金持ってる老人が購入してるクラウンを実年齢に合わせた開発にしたようにちゃんと
老人向けの介護老人車を作らないとね 19インチなのに195って随分細くね
見た目で大型ホイール履かせて燃費落ちるからタイヤ細くしました感
普通に225 55r19履かせろよクソトヨタ 時代に逆行してんなw みんなBEV欲しいのに未だにハイブリッドwwwwwww 車オタクニチャッてて草
そんだけ新型プリウスすごいんだな その車は
まるで自ら意思を持つかのように
コンビニに突っ込むという
魅せられた者達は
もう逝くところまで逝くしかない
悪魔のプリカス─── 走りとか普通でいいからガワと内装に力をいれて欲しい >>512
ライン装着の低燃費タイヤから変えられたくないんだろうな マイカーなんて無駄の極みまだ若いんだからたわら先進国株インデックス投信でも積み立てしておけ。マジで、、、 田舎とか都会とか関係ない。贅沢したら金がなくなるだけ その能力を発揮するのってどんな時なんよ
ワイちゃんのレヴォーグは高速合流する時でも
3000rpmくらいしか回してないから
半分くらいの能力しか出してない 現行のプリウスもガラの悪いの多いし運転も煽りとか追い抜きとか酷いんだけど、それが更に酷くなるのか
アルベルと言いコレと言い、中級ヨタ車ってヤカラ運転多いよな もはや老人が扱えるシロモノじゃないのに
老人が好んで乗ってるという世紀末 >>58
195で19とか現ラインナップに存在しないだろ
オロジックまではいかないけどそれに近い専用設計低燃費タイヤか >>454
お前は醜い奇形の母親から腐った脳を引き継いでるんだから
無理するなよ
減速による回生の仕組みをらわかってない
だから速度域の高く減速する機会が少ない海外の高速道路だと単なる重りになる
これはシリーズハイブリッドか熱回生でも採用しないと避けられない ああ、ピラー寝かせて交差点で歩行者巻き込み多目に作るのが歩行者対応ってヤツか モーターの方にもっと寄せてバッテリー40kwエンジン1000ccくらいでええねん
基本EVでガソリン10リッターくらい入ってバッテリー無くなってもガソリンで300kmくらい走れますよで あの痛ましい事故に対するトヨタの答えが老人にもっと加速力をってことか シフトレバー改良したんだ!よかったー
トヨタ「操作方法は従来のままで字を光らせたよ!これで安全安心だね!」
このクソシフトレバーを相当気に入ってるセンスないやつが社内にいるな
https://i.imgur.com/y1hGZPE.jpg すげえいいと思ったけど一夜明けて冷静になったらタイヤが奇形過ぎてあかんわ
車高も低くて居住性も悪いだろうし
色々まともで更に燃費がいいであろうヤリスアクアシエンタの方がいいわ 見栄えのための19インチ?
でも燃費を考えて幅は195? これでまたイキリプリウス乗りが増えるのかよ
勘弁してください こんなのでキャッキャッしてるのは無免のキッズ、アクセル全開にするシチュエーションなんて公道では無いのに このシフトレバーを批判するやつってBMWやベンツのシフトレバーが見えない病気らしいね タイヤは市販モデルは小さくなって
より文句が出そうだけどな >>551
ベンツのウインカーみたいなレバーはクソ過ぎてむしろ間違えないだろうなと思った 駐車場に停車すると見せかけて、次の瞬間一気に建物に突撃出来るな >>103
いつかはクラウンと言われた時代が終わって
そのうちプリウスみたいな時代になってるんじゃないの
庶民にとって安物ではなくちょいと頑張れば手の届くクラスのクルマ
いまじゃすっかりトヨタの代表車種的な存在になってるしとりあえず乗っときゃ意識も高そうに見えるしな >>444
19インチて完全に老人向けじゃなくてDQN向けに振ったな。 >>525
それ全く乗ってないってバレてるよ
墓穴掘ってどうするの? >>103
2代目3代目とプリウス乗ってきたけど、これは望んでないな
俺は「運転してて疲れない」「わりと荷物積める」「先進装備がある」ってことでプリウス選んだクチで、燃費とかは二の次だった
だから今回の走りを追究とかはどうでもいい
居室空間が狭くなって運転してて疲れやすくて荷物もあまり積めないなら、もうプリウスに用はないわ 一世代前のアクア乗ってるかーちゃんこれ買うかもなー次何買うか決めかねてて現行アクアはだせー言ってるし >>471
プリウス30発売日購入組みだけど、めっちゃ長持ちしてるわ
今回のプリウスもデキが良かったら発売日購入しようと思ってたのに、残念 >>557
そういう設定もあるってだけで全グレードがそうという訳ではないだろう PHEVだけだろ
一番売れる1.8Lは9秒台のドンガメ 重量1トン以上の物体をコンビニに光速でぶつければどうなるか
あとは説明の必要ありませんね 社長の意向が表に出過ぎなんだよ
7年後型落ち中古車になったときそれはミサイルなんだよ >>103
足場屋の資材置き場の駐車場見たらプリウスばっかりやで
完全にあの手の輩のニーズ掴んでるわ しょーもな
今さらハイブリッド車を売り出すセンスのなさよ
プリウスなんてさっさとEVにするべき車だろ 200系クラウンハイブリッドみたいに燃費よりパワー重視にすんのかプリウス そんなことより日産のサクラが軽の癖に9秒で到達することにおどろき
コペンだのs660だの涙目だろ ならず者プリウスミサイルがパワーアップしたのか
岡山のローマンさんがビビってロシアに帰るレベル >>35
ミサイルに足回りだとかゴチャゴチャ言われてもなあ そもそも現行が1.8リッターだけど実質的には2.5リッターとそんな変わらない性能なんだろ? ヘナチョコに無理させてもぶっ壊れるのが早まるだけ
おら踏め踏め毎日全開だバカ共 昔のプリウスのポジションにいるのが今のテスラなのかな。プリウスはもっと安かったかな ふ~ん、それで俺のマグナ50に勝てると思っているの?w 後退のR前進のDなのにシフトレバーは逆で大丈夫なの? >>589
マジでそれ。シリコンバレーっていうアメリカのドラマ見たら2014年頃の放送はプリウスばっかり出てくる。今は現実のカリフォルニア州はテスラだらけ プリウスって鰓データをもとにカローラとかにフィードバックする実験車だと思ってたのに
完全にメイン車種になっちゃったな ボケた爺ちゃん婆ちゃんが乗ることを全く考えてないなw >>560
だから頭悪いんだし車のことも知らないんだから発言権ないのわかってる?
トヨタの媒体も言ってんのに何言ってるんだ
このバカは
https://gazoo.com/column/ando-hiroki/21/09/10/ マジで爺さんが二代目プリウスに乗ってよそ見しながら逆走してきたからなこの前。安全装置はマシマシで頼む ジジイ共が乗るのは数世代前の格安中古プリウスだから >>548
燃費の幅195で設置圧と面積稼ぐための19インチ >>2
流石に踏み間違い減らすような努力してるだろ
まじで ゆるゆるサスとエコタイヤだとせっかくの加速性能も生かせないんじゃない?
意図せずに強く踏んだ日にゃスタートかっ飛んで制御不能になりそう 新型プリウスはカローラスポーツ完全に殺しちゃったね 俺もこの前点滅してる信号をわたってたらプリウスミサイルくらいそうになったわ 普通は0-100km/hなんて一生のうち一回もやらんのに
やたらこれが指標になってる
それこそそんな事するのは踏み間違えの老人くらいだろうに
非現実的なミサイル指標 >>537
本来、ギヤシフトポジションレバーと言われるように、「位置」でレバー見なくても感覚でわかるべきものなのに
手を離すと元に戻るって思想がおかしい
プラスマイナスはパドルシフトにしてハンドルにつけて、ギヤポジションレバーは従来型A/Tと同じにしとけば、事故が減るだろうに 俺たちの愛したプリウスの死を目にすることは寂しい
加速が早いなんてどうでもいい指標だ
効率がいいということは絶対的な価値だったのに >>527
マジでな…
エアバッグの代わりに槍が出るようにしとけばいいのに >>319
普通に走ってるときは良いんだけど駐車する時とかはオフにしないとすごくだるい 2リッターとPHEVはEVキラーの指命があるから遅くちゃいかんのだ >>566
発表会でそれを付けてるってことはこれが一番格好いいだろ?って思ってるからだよ。
そもそもファミリーカーとして売るなら17インチでも大きいわ。 無駄に加速力あってもジジイ乗るなら危ねえよ
急発進とか障害物検知くらいは標準装備にしてんだろうな? >>626
だから発表会スペシャルであって、それが標準ではないのでは、という話でしょ >>2
けどけど…
自動追尾システムは無い…
自律目標到達も無い…
トマホークに劣る… 俺の車7.7秒なんだけど100kmまではそれでもクソ速いと思うからもっと速いのがプリウスとか信じられんわw 0-100って指標はともかく実際はやらんよな
実用的なのはせいぜい高速で40-100とか
一般道で信号青になった瞬間フルスロットルするアホでもない限りは 飯塚さん監修だからね
今回は彼の意見を全面的に採用したらしい ミサイルとしての加速性能を上げたな
あれだけ視界の悪いデザインで
もう任意保険料を5倍くらいにして、ペナルティかけろよ損保も >>629
誘導機は日産が作ってたな
外資導入でそういう防衛部門は石播に売っちゃったけど >>462
ナビと連動して計画立てるとかしてないのかな
近距離でもナビ設定しましょうとかスマホナビ使いたい人とどう連動するかとか車の外にも課題はありそうだけど >>632
ブレーキ踏む場面でフルスロットルするんだが? >>19
>>494
残念ながらスイスポは8.1秒だよ...(T_T) なんかプリウスの説明するときに
※PHevに限る って注釈が本当は付いたりしないか?
と思ってしまった怪しい >>649
それ別にプリウスに限った話じゃないよね 突撃性能だけじゃなくて視界もクッソ悪いな
乗ってる層が乱暴な運転する奴らだしやべえわ 俺の車3.2秒だけどそこまで使ったことないわ
無駄に煽ってくる奴等が笑える 僕のバイク2秒台だから高速でいつも道譲られる(笑) >>35
いや、6.7秒って車でも遅いからな
ミサイルとしては欠陥品レベル >>72
純ICEの前輪駆動車が6秒台叩き出す時代に7秒切った言われても「で?」って感じだよな 俺の初代インプはギリギリ勝ってる
(経年劣化で負けそう) 新型プリウス
今の250ccのバイク並みの加速だな
中々早い 俺のアウディ5秒台だから
イキって煽ってきた奴は星にしてやってるわ >>659
たぶん今どきの250のバイクよりプリウスの方が速いと思うよ、、、 >>599
はぁ?アホ過ぎにもに程があるわ
あっ!おまえ運転免許持ってないだろ? 50カムリより速いのか これなら買い替えても良さそう
燃費も倍くらい良くなるだろうし >>668
夏18 冬12くらい
現行はもう少しいいと思う >>667
試乗してみろよ
笑えるほど視界が悪くて、本物のミサイル乗員になれるぞw >>677
こういう動画はメーターしか見えないからね >>663
スポーツタイプだったら
0百6〜7秒台くらい
250早いよ すぐに予約して手に入るのいつ頃かな?
やっぱり来年夏とかか >>670
プリウスは軽やミニバン、コンパクトからの乗り換えだと視界悪く感じるけどセダンからの乗り換えだと逆だよ >>599
エンジンの熱効率知ってる?
その余剰分がハイブリッドてどうなってるか知ってる? >>647
いいじゃんスイスポで
軽いからショートサーキットくらいまでならスイスポのが速そう >>646
それで合ってるよ
>プラグインハイブリッド仕様(2.0L)…6.7秒
>シリーズパラレルハイブリッド仕様2.0L/1.8L…7.5秒/9.3秒
従来に近いのが下の1.8L仕様だが新型ノアから改良型になってそれでもパワー結構上がってるが
老人が乗るのはおそらくこれだろう プリウスロケットが有名になりすぎて老人が嫌うデザインにしたとしか思えない。で若い人が買えるかというと?そこからは言わぬが花か。 いくら早くても時速規制あるし信号の一番前に止まらない事の方が多いし何をそんな気にすることがあるのか不明 >>678
別に不思議なタイムじゃないだろ
こんなもん >>684
THSはエンジンの苦手な領域をモーターがカバーするから
本来単体じゃトルクやらなにやら足りないような効率重視のエンジン使えるのよね
で高速だと効率よく回せるから普通の車より結局燃費が良くなるっていう トップギアでBMとプリウスをサーキットで走らせたらBMのほうが燃費が良かったってやつ
時速何キロから逆転するのか知らないが カタログ表記でもいいからリッター45k超えたら買っちゃうかな トヨタはプリウス屋のまま変われないまま、プリウスを抱きしめて倒産するしかない プリウスは低速域で電動、高速域で内燃機関エンジン駆動
街乗りで加減速停車を度々繰り返すなら、減速時の回生ブレーキ発電も活用し燃費が良くなる
プリウスで延々と高速道路や幹線国道を飛ばしまくるなら、重い蓄電池を連れてはしるだけの馬鹿
それでもたとえば、深夜未明にエンジン騒音はうるさいから極静かに車庫出し入れしたい、などの明確な目的があってプリウスにするならそれはそれでけっこうだが >>670 >>683
車外カメラとモニタディスプレイをオプションで売り付けるためだろ プリウスは後部座席空間の広さ高さから個人タクシー需要があったが、最近のプリウスはその利点が失われている >>702
どうせ2リッターや1.8じゃヤリスアクアに燃費かなわなかったから
運動性能とか官能デザインとか言ってるんじゃね
燃費至上主義ならそっち買うだろうし >>703
50プリウスは郊外路で35.2km/l、高速で31.2km/lだけど
これよりwltcで燃費のいい車ってなんなん?
この数字でも郊外路や高速乗るのは馬鹿ということなんだから
同セグメントで遥かに燃費面で優れたクルマをお宅は知ってるはずだからぜひ紹介してほしい >>703
THS2は高速走行中に美味しい回転数でエンジン回して充電しつつ電池が溜まったらエンジン切ってモーター駆動で速度維持をするって仕組み
なので回生ブレーキを使わない状況下でも燃費良くなるよ >>709
メーターの正確じゃないからね
「ねずみとり」方式とかで測定したやつの方が正確よ >>711
スイスポ乗りの方が必死だと思うけどw
こんなとこまで来てアピールしにくるくらいだしw >>715
公式が言ってるだけの中でも最高に頭が悪いよな
冗談ではないようだし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています