【正論】歴史学者「史実の歴史を知って不幸になるくらいなら、架空の歴史を信じて幸福になった方がいい」 [227847468]
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「歴史」を捨てた方が幸せになれるとしたら？
ガンダムとアボリジニから、歴史のリアルを考える
こういう問いを持ちだすと、必ず歴史（特に近代史）界隈に湧いてくるのが、「歴史は『物語』ではない。
『史実』を軽視する歴史は、南京大虐殺が起こらなかったと主張するような、悪しき『修正主義』と同じだ」という人々である。
実際に保苅も悩まされたようで、同書も架空の「実証主義歴史学者」や「市民運動派社会学者」がその種の発言をして、保苅の逡巡を批判する構図をとっている。
たしかにそういう立場の人なら、史実に基づく「リアル歴史」なるものの意義に、悩むこともないだろう。
開港後の日本史よりもガンダム世界の歴史の方が面白いです、などという不真面目な輩には横っ面を張って、
「日本の近代史をめぐって、中国や朝鮮の人たちとのあいだに、今どれだけ大きな『歴史問題』があるかを知らないのか！」とお説教だけしていればいいのだから、楽である。
しかし、東アジアのどの国でも遅かれ早かれ、「戦争体験者が一人もいない時代」は来る。
自分自身の体験ではないという意味では、「リアル歴史」といっても誰もが、
公教育のテキストであれ、市場で消費される小説やドラマであれ、
なんらかの「物語」を媒介としてのみ追体験し、語り継いでいるにすぎないという世界は、遠からず出現するのだ。
その時に私たちは、享受に当たって痛みを伴う「リアル歴史」の方を、それでも選んで生きるべきだといえるだけの基盤を持っているのだろうか。
むしろ、国家単位での歴史の語り継ぎが、国際的な「歴史問題」を引き起こすなら、そんなものは捨ててしまうのが一番の解決策ではないか。
個々人がめいめいバラバラに、史実か架空かにこだわらず、好みの物語を「歴史」としてチョイスするほうがずっと平和になる。
――そんな空気は、現実に私たちの時代にも、しのび寄っているように感じる。
https://toyokeizai.net/articles/-/11789 >>17
何がほんとこれだ馬鹿野郎が。
それで分断国家化して内戦寸前まで言ってるのがアメリカだろうが。 この記事が指摘してる通り、平和すぎて歴史を知る意味が分からなくなってるんよバカどもは
平和な時間の方が歴史の上じゃまだ短いのに人間は学ばんのよ ネトウヨって韓国をウリなんちゃらとか言って批判してなかった？ >不真面目な輩には横っ面を張って、「日本の近代史をめぐって、中国や朝鮮の人たちとのあいだに、今どれだけ大きな『歴史問題』があるかを知らないのか！」とお説教だけしていればいいのだから、楽である。
歴史には意義があると真剣に考えている人たちをステロタイプな左派（中韓の肩をやたらと持つ）と設定して揶揄してるけど普通に考えて歴史を学ぶ意味ってそれだけじゃないだろ
歴史問題というなら別に他国に迷惑をかけたとかいわなくてもまず自国を焼け野原になるまで戦争してしまったことが大問題だろ
今どき左翼なんてナイーブで教条主義的で偉そうですよねーと馬鹿にしたいオーラが漏れ出てる 架空の歴史ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
チラシの裏にでも書いてろやｗｗｗｗｗｗ >>413
日本において近代史上一番大事な歴史的事実とは
日本という国家が消滅した事だよね
もちろん他の国々も消滅させてますけど
政府や軍は帝国を消滅させた
コレはアメリカでもイギリスでも中国でもソ連でも他の国がした事ではなく
当時の日本がした歴史です どんなに辛い真実でもありのままを受け入れろ(´・ω・｀) てか国家に感情移入するのがよろしくない
カルトの発想 がんばって分析してできるだけ真実に近い歴史に近づこうとしても
大衆は都合のいい小説の方を好んで信じるしやる気を失うのはしゃあない この人、現代日本人の歴史軽視に絶望してるみたいね
福島原発の事故はたった10年前のことなのに
コロナでは、もうそれを自国が共有する歴史として生かすこともできてない
もう今の日本人に歴史教育とか意味なくね？
歴史の観点から民主主義を教えても今の日本人には届かなくね？
みたいなこと言ってた >>382
歴史の話の時に現在の国境線が絶対に頭から離れないといえば日本だな
おそらく世界で一番国境線が地球の誕生から現在まで不動だと勘違いしてる民族
https://i.imgur.com/NkgWD9z.jpg >>420
UC~ハサウェイを読むなり観るなりしておおコレコレリアルもこんな感じだなと嫌になっちまったのかしら 歴史っていつから歴史になるの？
昨日も歴史？
なにやっても忘れてしまえばいいのかな？
山際大臣みたいに 歴史どころか現実社会ですらイメージだけ
雑居ビル都市の京都を古都と信じたり
安っぽい住宅街の田園調布を高級住宅街と信じたり >>423
お前らが大好きなオーウェルも書いてんじゃん
「党の記述をすべての人が受け入れ、すべての人が同じことを語り継ぐなら、それは歴史になり、やがて真実になる」
ってな。お前らの負けだよｗ いやいやｗｗｗ
南京大虐殺無かった、と主張してるひとら
東京大虐殺計画してたでしょｗｗｗ 東京の女の子だぞ？
わかるよな？たまらんの？堪えられねえの？ そんな邪悪な野望にも 正義を考えてあげてた滑稽話なのな最近。 ﾀﾁﾊﾞｶﾞｶﾜﾚﾊﾞｾｲｷﾞｶﾞﾅﾆｶﾓｶﾜﾙﾝｽﾖｰ
ばーか。後悔するぜよ。 でもそれだともう歴史に学問としての価値はなくなるやん
ファンタジーだよ >>427
無かったとした方が良い結果に繋がるなら、無かったでいいじゃん。そういう話だろ 黒歴史って言葉はいつの間にか一般的な言葉になったよな 履歴書に事実と違うことを書いてもいい国なら正論かも 老子と荀子かのスレッドがあるけど「真実は別にしてこういうことにしておいたほうが個人も社会も結果的に幸福になる」みたいな意見は、少なくとも哲学的にはピントをずらす言い方
哲学は役に立たないほうがいいというのは、役に立てようとするとそういう意見が出てきがちだから そもそも国民に対する歴史教育の始まりって
自分達は同一の民族であり運命共同体であると言う
為政者にとって都合がよい共同幻想を植え付けるための側面が大きいからな
今現在でも大半の国の歴史教育がその方向性から外れてないだろ
歴史の目をそむけたい部分からも謙虚に学ぶなんて
歴史教育がちゃんと実践できてる国がどれだけあることやら 政治的な話をしたいなら、日本の憲法9条を脳内お花畑と言うならその脳内お花畑状態のほうが幸福と言えはしないか 歴史っていうのはさぁ…多角的に見ないといけないわけよ
例えば大東亜戦争だって欧米から見た戦争と日本から見た戦争は違うわけで、どっちが真実とかそういうのはあり得ないんだよ
答えは人間の数だけあるんだよ
「日本がアジアを侵略したことによって旧支配層が追い出されて戦後の植民地独立がスムーズに行えた、ありがとう大日本帝国」と言ってる人もいるし、「日帝の侵略ゆるさん、うちの婆さんはレイプされた」と言ってる人もいる
それが真実 >>439
多くの先進国では奴隷制や人種差別などの負の遺産にもふれるカリキュラムじゃないの？ 歴史について真面目に学問として研究しようとすればするほど、>>1の先生みたいな考えになると思うよ 今の日本とアメリカの状態を過去の歴史に当てはめると、属国・属州と呼べるほど支配力強いわけでもないし、朝貢関係と呼べるほど緩くもない
古代中国、春秋戦国時代の「覇者」とその他の同盟国、もしくは殷と周辺都市国家くらいの間柄だよ
このままだと数百年後に吸収されることになるだろうね ガンオタの横っ面張ったら「親父にも～」って乗られるの分かってない辺り、
何も知らないものを殴って良い物として扱っている人なのが良く分かる >>425
1984の記述をオーウェルの思想みたいに思い込んでるやつっているけど、あれはあくまでアンチテーゼだぞ。
オーウェル個人はそこまで悲観的じゃない。 歴史学自体、物証が無い部分を状況証拠（文脈）だけで編纂して行くことを認めてるんだから
そりゃ冤罪の羅列になるわな。 >>439
どの国も多少はそうだけど日本がダントツで歴史に幻想を持ってるってことだよ
イギリスでも先住民のケルト人がローマやゲルマンに駆逐されたと普通に教えてるし
北米人も南米人も白人なら欧州がルーツで黒人ならアフリカがルーツだとちゃんと自覚してる > 個々人がめいめいバラバラに、史実か架空かにこだわらず、
> 好みの物語を「歴史」としてチョイスするほうがずっと平和になる。
平和になる根拠ないよね。
かえって争いの原因になるだろう。実際、なってきた
…あっ、実際のことなんてどうでもいいのか。架空で幸せなんだもんな
もうね、こういうやつは
脳に電極さして快楽中枢を刺激してもらいながら死ねばいいんだと思います
事実なんてどうでもいい、気持ちよいかどうかが全てだもんな 歴史の話はやめた方がいい
陰謀論やフィクション系（司馬史観、歴史小説、漫画）に汚染されててどうしようもない
黒いスペイン観、キリスト教暗黒説とか強すぎてある種のイデオロギーになってる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
