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【悲報】MRJ開発者「どうしてできなかったのだろう🤔」 [616817505]
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0001番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b78f-LCiy)
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2022/12/01(木) 10:48:19.77ID:g80Wc0ft0?2BP(1000)

作業着はごみ箱に捨てた
 ロッカーに残っていた作業着を手に取ると、そのままごみ箱に放り投げた。空のように真っ青な作業着。左胸に三菱重工業(東京)のシンボルマーク「スリーダイヤ」が赤い糸で縫い取られていた。持ち帰らなかったのは、会社人生にきっぱりと別れを告げたかったからかもしれない。
 オフィスの窓からは、名古屋空港(愛知県豊山町)から飛び立つ飛行機の様子を見ることができる。陽光を反射した機体が空で輝く。「きれいだなあ」
 幼いころから飛行機が好きでたまらなかった男にとって、国産初のジェット旅客機「MRJ(三菱リージョナルジェット、現スペースジェット)」の開発を主導するのは、夢のような仕事だった。
 開発の始動から11年後の2019年3月、男はその夢舞台から降りた。仲間の拍手に見送られながら、自分の車に乗り込んだ。
 飛行機開発の最高責任者で、1000人以上のチームを束ねるチーフエンジニア。三菱重工業(東京)の威信をかけたMRJプロジェクトの現場トップとして、6年間にわたりその職を務めた岸信夫(63)は、定年退職を迎えた。

(中略)
 チーフエンジニアに就任してから4度の納入延期をした。岸も、周囲のエンジニアらも決して諦めず、手を抜いてこなかったはず…。MRJから離れて3年がたった今も、岸の頭の中で堂々巡りは続いている。
 「どうしてできなかったのだろう」

https://www.tokyo-np.co.jp/article/173114
0004番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b764-iT0g)
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2022/12/01(木) 10:50:53.69ID:jBCrOtAf0
https://i.imgur.com/WFL4yoq.jpg
0005番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1fba-L9hK)
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2022/12/01(木) 10:51:06.74ID:viHkbkxp0
安倍晋三
0009番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9f76-q9Li)
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2022/12/01(木) 10:52:22.66ID:wKh4SPop0
できない理由を考えるのでなく
じゃなくて
やらない理由を考えるのでなく
の方がまだマシよな
0011番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MM8f-V+j8)
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2022/12/01(木) 10:54:33.39ID:nC52XwknM
グループ全体が不正だらけなんだから当たり前
0012番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 77d2-7YAX)
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2022/12/01(木) 10:54:42.15ID:tp92t+kX0
中抜き
0013番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7f64-Z2Iz)
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2022/12/01(木) 10:54:48.52ID:+MjMj0QR0
>>6
これな
0016番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ff9f-RVlR)
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2022/12/01(木) 10:56:31.86ID:r5GIcdOc0
未経験な分野なのになぜか独自技術に拘りドツボに嵌ったから
いつもは海外がーと言ってるのに
0020番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 970d-VD9D)
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2022/12/01(木) 10:59:54.80ID:uBnPz6pz0
三菱ってもうネガティブなイメージしか無いよな
過去の栄光に縋ってるだけって感じだわ
0024番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f78f-Y4Q0)
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2022/12/01(木) 11:03:16.28ID:r001z8D00
>>22
ドローンを規制していなかったとして、状況がマシになっているとも思えない
0025番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d7d2-jryG)
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2022/12/01(木) 11:03:18.69ID:yAdg9fkQ0
今更そんな事考えてる時点であかんでしょ
現場で考えろよ
0026番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロラ Spcb-5mq6)
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2022/12/01(木) 11:04:00.76ID:xDs5xxpNp
>>6
ほんまこれ
この気持ちが足りなかっただけ
安倍さんいいこと言うわ
0027番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ff9a-6qjC)
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2022/12/01(木) 11:04:46.53ID:LCgPUE5g0
技術力が全くない無能集団だからじゃないの?
0028番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9fab-5F9c)
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2022/12/01(木) 11:04:52.09ID:yfI9QSv/0
連邦航空局「墜ちたら終わりだから電気系統は複数もちなさい」
三菱「わーくにの技術で複数の電気系統を1か所にまとめて配置しました!!!」
連邦航空局「・・・分けなさい」
?
さんざんこういうやりとりしてたじゃん、何故できなかったのか?じゃなくて勧告無視してたらそりゃ完成しないでしょ
0031番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa5b-mvdS)
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2022/12/01(木) 11:07:45.49ID:Y+GngdiGa
神への祈りが足りない
0036神奈川二区住人 ◆Ritalin/RTvG (ワッチョイW 9f5f-DXBn)
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2022/12/01(木) 11:12:39.28ID:YMFi0szm0
三菱電機鎌倉製作所でなけりゃ、例えば「200℃の排気ガスを屋外に排出する信頼性の高い有圧換気扇」を製造できなかった時代があったんだ。
それが、この30年で鎌倉製作所の下請けだった町工場さんがピンハネ抜きの価格で作ってくれるようになったし、官公需のメーカー指定も弱くなった。
過去の名声に胡座をかけば、驕り高ぶり言語道断だ(>_<)
0037番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロ Spcb-UJB1)
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2022/12/01(木) 11:12:48.86ID:0zFIMDYDp
ばーか
0038番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 97c8-tmyp)
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2022/12/01(木) 11:14:13.80ID:cWDJxQeM0
業界大手買収して既存のノウハウを全て吸収してから独自色を模索すればよかったのにね
巨人の肩の上とか車輪の再発明とかテクノロジーやビジネス関連では常識だろ
0042番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワキゲー MM4f-3xAN)
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2022/12/01(木) 11:19:17.84ID:+A0OLZyFM
何も考えずに仕事もらってなんとなくでやってるだけだから
0045番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 177f-P7Rv)
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2022/12/01(木) 11:21:03.48ID:vEY6QISC0
時代遅れの老害をトップに据えたせいだろ
0046番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9f0d-GtUr)
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2022/12/01(木) 11:21:38.19ID:Ww6iPuUO0
税金は投入されてたの?
船とか飛行機は納入の遅れを見越して儲けようと購入予約いれるらしいが
いくらの損金がでたの?
0048番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7723-Z2Iz)
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2022/12/01(木) 11:21:54.00ID:3iWhRRke0
岸 信夫
SkyDrive技術最高責任者(CTO)

大阪府立大学工学部卒業。三菱重工、三菱航空機にて戦闘機、旅客機などの開発に37年間従事。
この間先進技術実証機プロジェクトマネージャ、MRJ(SpaceJet)のチーフエンジニア、技術担当副社長を歴任。
2018年から大阪府立大学大学院でシステムインテグレーション、プロジェクトマネージメントを研究。
2020年4月からSkyDrive技術最高責任者(CTO)に就任。
0049番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d7d2-TLRG)
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2022/12/01(木) 11:23:27.75ID:OguPmyGK0
>>34
ネトウヨの脳内変換にかかれば
アメリカが日本の技術を怖がってるになるからな
0050番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 770e-HEJK)
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2022/12/01(木) 11:24:08.45ID:qkorkck80
電装系ひとつまともにできなかったって聞いたけどマジ?
0053番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b78f-Bpuw)
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2022/12/01(木) 11:29:11.70ID:jecIaLRq0
>>7
名前が戦犯だったか…
0054番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b78f-Bpuw)
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2022/12/01(木) 11:30:15.97ID:jecIaLRq0
>>14
こっちは革新的な事やって成功

MRJは商売目指して良いとこどりしようとして失敗
0055番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 973a-9ylf)
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2022/12/01(木) 11:31:17.08ID:Khu7nNz50
え?指摘された間違いを正す修正するだけでいいのでは?
ひとちでもメーデーみてたら安全にかかわるバックアップ系統を
同じところに通さないだろ?w
0056番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロラ Spcb-S3S3)
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2022/12/01(木) 11:32:41.75ID:4l8m+t8fp
単純にジャップの力不足
0057番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b70c-MN/P)
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2022/12/01(木) 11:37:20.92ID:XQ67PhVN0
ぎじゅちゅりょくがないから
政府から予算引っ張るまでは良いけどその後が最悪なんだよねワークニ
0060番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f705-YXCh)
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2022/12/01(木) 11:43:34.59ID:N0vZmQ4f0
外国人を信用しなかったから
現場も開発も日本人でできると自惚れてたからだよ
0062番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ff9a-Z2Iz)
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2022/12/01(木) 11:46:28.26ID:t2OeJJZM0
自民党と官僚と三菱って時点で失敗が確定していたプロジェクト
税金で遊んでるだけだもん、失敗しても税金で補填するんだから必死さなんてなくなる

ホンダジェットを小型だと言ってバカにしていたが
まずああいう小さな物から始めて大きくしていくべきなのに
さいしょからデカイのを狙って失敗、撤退するってのはマジで無能の証
0063番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa5b-VRYw)
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2022/12/01(木) 11:47:59.12ID:m6e9jnsxa
舞あがれ
0065番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9f0d-GtUr)
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2022/12/01(木) 11:50:00.19ID:Ww6iPuUO0
離陸重量39トン未満で定員76人未満
これがリージョナルジェットの定義・協定

快適な機内(太い胴体)を提供するぞ!→これが全ての失敗の始まり
日本お得意の複合材で機体の重量問題はクリアするぞ!→出来ませんでした
協定がおかしい!改定するよう求めるぞ→頭おかしい
0068番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9f53-L9hK)
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2022/12/01(木) 12:03:33.32ID:Qj8H4lz+0
一発で作ろうとするからだろ
どこの国も試行錯誤してるだろ。オスプレイも墜落しまくってたし
0069番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d79a-ykd8)
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2022/12/01(木) 12:05:16.46ID:46Twhcfg0
飛行機事故マニアは全員知っているような、改良をしてなかったりとか、ちょっと設計がおかしかったからな
0070番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 57af-RPwI)
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2022/12/01(木) 12:06:08.12ID:4NhPyh9A0
>>65
航空機の快適性と重量のトレードオフ関係に対して新素材でブレークスルーを起こそうとしたのはいいけど
出来ないなら出来ないでプランBへの転換図るべきだったよねという話
そもそも素材が使えるかどうかって構想設計の段階から確認できるだろうし三菱の上流工程どうなってんのって
0072番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9714-wNtI)
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2022/12/01(木) 12:07:31.67ID:6TzpdE5V0
本当にまだ失敗原因わかってないなら成功するわけねえわな
0074番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 57af-RPwI)
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2022/12/01(木) 12:10:39.28ID:4NhPyh9A0
そもそも最終製品メーカーが日本に部品を発注して その部品を作っているから日本が航空機作れるって考えがおかしいからな
それなら日本の半導体業界は今頃7nmクラスぐらい作ってるだろっていう
製造に関するノウハウの重要性とか最上流の製品構想や規格に通すための検討が完全に抜け落ちてんのかな
0076番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9f0d-GtUr)
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2022/12/01(木) 12:13:27.99ID:Ww6iPuUO0
>>73
ホンダは戦場が全く違うだろ

ただF1参戦しててボディ成形技術があったから、機体の設計自由度が高かった
これが成功の一因にはあるらしい
今のところ儲けはわずかだろうけど、トヨタがホンダジェット買った時は快哉を叫んだろうな
0078番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bf8d-1TF7)
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2022/12/01(木) 12:15:27.19ID:PpHEmZef0
岸信夫ワロタ
0079番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa5b-74w6)
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2022/12/01(木) 12:18:55.31ID:5Rw3buEla
損切りが遅過ぎた
0081番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9f7c-eYR2)
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2022/12/01(木) 12:23:11.24ID:6qmc3yRN0
事故対策も形だけのやってる感と政治力で通ると思ってたんだろ
他の製品と同じように
0082番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd3f-B4YA)
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2022/12/01(木) 12:23:56.49ID:mdTAgYGld
名前も年齢も一緒やないかい!
0083番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b78f-RPwI)
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2022/12/01(木) 12:24:09.38ID:Ywsblfj90
日本国内で国と国民相手に商売するなら出鱈目な事してもなんとかなるし、
なってきたんだよな。

厳しい国際基準でも同じように喚けばなんとかなるって思ってたんだろw
0086番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 77a2-cOb5)
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2022/12/01(木) 12:27:10.55ID:ho1eG7jd0
猿に何与えても飛行機は出来ないって当たり前😅
0087番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9f0d-GtUr)
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2022/12/01(木) 12:27:23.51ID:Ww6iPuUO0
>>85
明らかに難易度が違うからだアホ
0088番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ドナドナー MM8f-s0H/)
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2022/12/01(木) 12:29:09.73ID:mA8vw6GlM
作業着は返却しろよ
0091番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップー Sd3f-4gdp)
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2022/12/01(木) 12:30:40.80ID:iPWDz0K0d
中国のC919はもうお客を乗せて飛んでるというのに
ジャップwww
0094番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ffdc-GeYR)
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2022/12/01(木) 12:32:49.58ID:KgcZh4Ao0
上が無能だと下も引っ張られる
0095番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d78d-JEie)
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2022/12/01(木) 12:33:08.76ID:BdhzlIUI0
設計段階でアメリカのregulationクリアできてなかったんだっけ
まずは英語の勉強をするべきだった
0096番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7fa2-RPwI)
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2022/12/01(木) 12:35:14.16ID:KfKQ6wQS0
>>64
思った
0098番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bfaf-Qfv1)
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2022/12/01(木) 12:35:45.36ID:v1oFxJUR0
岸信夫て
0099番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Srcb-KSeg)
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2022/12/01(木) 12:36:43.48ID:9QabsoQEr
>>19
ドローンは防衛省が十年前に画期的なのを開発しておきながらそのまま捨てた黒歴史
0102番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MM9b-s/ig)
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2022/12/01(木) 12:43:20.89ID:fEhjNmOhM
ものを作れば何とか成るだろう、人を集めどんどん受注してしまった
ものを作る前に海外で承認を得られるのに必要な事を調査していなかった
0104番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロラ Spcb-1ffu)
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2022/12/01(木) 12:45:06.36ID:JEi5mQrWp
予算おかわりはいくらでも出来ると思ったからだろw
0105番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d78b-yh+W)
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2022/12/01(木) 12:46:32.15ID:wHckPiUc0
できない理由を考えるのではなく
0106番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウオー Sadf-piOG)
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2022/12/01(木) 12:46:45.11ID:PHmxoi7aa
これ、暗に「経産省のせい」と言わせたいんだぞ

まあ実際その通りなのかな?
0111番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa5b-69Mt)
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2022/12/01(木) 12:57:20.87ID:TyEdWx1Ya
戦犯
0115番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa5b-69Mt)
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2022/12/01(木) 12:59:50.92ID:TyEdWx1Ya
>>71
>三菱を主体とした国粋ありきのプロジェクト!のわりに部品は海外企業、もはや何をしたかったのかすらわからん
>最初からアメリカに教えを乞うたホンダが何十倍も賢い
>https://i.imgur.com/bxfM2DD.jpg

海外部品買ってきて組み立てるだけなのにそれすら出来なかった無能集団
こんなのに数千億円もの税金が投入されたんだよ
そもそも独自エンジン開発に超高額の予算がつけられてたのに失敗してエンジン買う事になってるし
0116番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロラ Spcb-VJ8P)
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2022/12/01(木) 13:00:32.24ID:NwyYnKkFp
上級のお遊びかよ
0118番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa5b-69Mt)
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2022/12/01(木) 13:03:58.62ID:TyEdWx1Ya
>>14
>ホンダジェットはバカ売れしてるのにな
>大型の旅客機ってのはやっぱ難しいのか

大型じゃねえだろ
MRJって三菱リージョナルジェットの略だが????
0120番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9787-RPwI)
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2022/12/01(木) 13:07:13.86ID:1XD1FKoS0
上から下までやってる感でアピールするのが浸透しすぎたんじゃないかな
0122番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd3f-eYR2)
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2022/12/01(木) 13:13:32.21ID:I7DKWZqld
>>28
根本的な設計思想が分かってねえってことじゃん
昔の日本なら落ちても改良上等というわけには行かねえんだよな
0123番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd8b-Y4Q0)
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2022/12/01(木) 13:15:46.19ID:DwrWvhu7d
それでいて今度は次期戦闘機を設計するらしい
どこにそんな自信が
0124番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sdbf-tmyp)
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2022/12/01(木) 13:15:51.72ID:kbpvmw+Ad
ここ30年ぐらいでいろいろちゃんと出来なくなったな…
0126番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa5b-voL9)
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2022/12/01(木) 13:21:51.18ID:+LMSCOWaa
名古屋空港?
歴史に残る(とされる)あの零戦製造工場にも近いのか
0127番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 97a2-ZhyO)
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2022/12/01(木) 13:21:56.83ID:C+ngKdKU0
MRJ自体は世界最高の性能と品質だったけど、アメリカの嫌がらせで頓挫したって話を聞いて納得したわ
だってMRJには東大卒とかの天才がゴロゴロいるんだぞ?
この科学技術立国の中でも、一番偏差値が高い天才が本気でものづくりしてるんだぞ?
そりゃ、アメリカにとって脅威だわな
日本はいつも世界一の技術を生み出すけど、結局嫌がらせに潰されちまうんだよな
0128番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d73d-KrhR)
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2022/12/01(木) 13:24:59.96ID:cLxxoFFs0
トーダイ?To Die?
世界的に見たらそこはサッカー2部リーグのチームみたいなものさhahaha
0129番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9714-RVlR)
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2022/12/01(木) 13:26:40.83ID:6NdmC/M20
トンキンが余りにも無能すぎた
0130番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ff8f-qHql)
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2022/12/01(木) 13:30:26.02ID:TacJ1rN60
>>71
わーくには座席も作れないのか…
0131番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ff8f-qHql)
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2022/12/01(木) 13:32:01.11ID:TacJ1rN60
よく見たらデルタ工業って日本企業か
座席しか作ってないじゃん
0132番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 774e-RPwI)
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2022/12/01(木) 13:32:28.10ID:NZDfZp8b0
https://gigazine.net/news/20160829-simple-sabotage-field-manual/
CIAが敵の組織を破滅に追いやるために潜入スパイに実行させた「愚者の心得」をまとめたマニュアル「Simple Sabotage Field Manual」
0135番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa5b-69Mt)
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2022/12/01(木) 13:37:07.29ID:8UlLg6ADa
>>127
世界最高の品質?

https://i.imgur.com/bxfM2DD.jpg

これが?
0137番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ff8f-qrLv)
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2022/12/01(木) 13:45:09.03ID:LpneODFe0
平成の最初の頃と違って下請けにやらせる世界観だから
合理的ではあるがチームワークなんてない
0138番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d709-OgfA)
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2022/12/01(木) 13:46:39.72ID:LL/zLfbz0
なぜか米国の各種規制を知らずに機体を設計して審査に提出し、指摘されて機体ごと作り直しを繰り返してた☺

気づいた頃に海外の設計したことある技術者を入れてなんとかしようとし始めたが、その頃には他の航空機メーカーごと買ったほうがマシなほどの費用がかかっていた
0140番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ff9f-9P3u)
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2022/12/01(木) 14:05:14.26ID:lC8gHUkC0
イギリスと共同開発してるF-3もこの道を辿るんだろうな
0143番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa5b-KrhR)
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2022/12/01(木) 14:23:53.63ID:zSAjgbRfa
>>141
日産FFルマンもジャップ案件なのかな?
わざわざFFのマシンにGT-R名付けて自らブランドを汚すジャップスタイルだし
0144番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa5b-Z8l2)
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2022/12/01(木) 14:31:11.94ID:zIBPkJNma
>>141
なんかおかしなところあるか?
0145番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9f67-JMUk)
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2022/12/01(木) 14:38:35.66ID:JKGIg8tV0
何故かわからないお前がいることが理由
オシムが江尻に初対面で言い放った言葉
『お前が一番長く、このチームにいるんだろう。それは聞いた。お前はこのチームのすべてを知っているんだろう?何で、このチームは勝てないんだ。お前はここで選手、指導者も経験している。なぜ、このチームが勝てないのか分からないお前がいること自体が、ジェフが勝てない理由なんだ』
0149番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 973a-9ylf)
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2022/12/01(木) 14:58:15.71ID:Khu7nNz50
なあ?素人だからよくわからんのだが
アメリカから指摘された「配線をバックアップを別系統で通せ!」
これだけの事が何でできなかったの?
それともこれはただの辞めるための言い訳で
本当はもっと技術的にやコスト的に解決不可能な大問題が他にあったの?w
0150番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウオー Sadf-piOG)
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2022/12/01(木) 15:09:29.81ID:C6dBE35Sa
ネジの長さ1ミリ変更するだけで書類と確認が必要なんだろ?
0153番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 177f-P7Rv)
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2022/12/01(木) 15:16:42.61ID:vEY6QISC0
>>150
それはいるだろ
飛行機だぞ
0158番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 77d2-Z2Iz)
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2022/12/01(木) 15:33:51.13ID:NqtpXioO0
>>100
だってこれ買うのって海外の富豪なんだから日本に拠点持つメリットなんてないし
0159番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッププ Sdbf-NFDj)
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2022/12/01(木) 15:36:07.39ID:a0pkYTekd
>>100
逆に三菱は国産にこだわりすぎたな
ビジネスでは何の意味もないのに日本にこだわって日本に拠点を置いたのが間違いだった
0160番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 973a-9ylf)
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2022/12/01(木) 15:39:49.84ID:Khu7nNz50
その資金で最初から海外のお買い得な航空機メーカーを買収して
ノウハウを取得してからやったほうがよかったのでは…
0161番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッププ Sdbf-NFDj)
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2022/12/01(木) 15:41:48.99ID:a0pkYTekd
>>149
機体を限界までスリム化してるから他の配線通す場所なんてなかった
0162番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロレ Spcb-FyQ+)
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2022/12/01(木) 15:56:01.06ID:rI5lUF/np
ヒント M100への設計変更が多すぎた
0165番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9f56-RPwI)
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2022/12/01(木) 16:10:46.25ID:nG+j3RkP0
>MRJプロジェクトの現場トップとして、6年間にわたりその職を務めた岸信夫(63)は、定年退職を迎えた。

なんで失敗したのかこの1行でなんかわかっちゃった
0166番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 17bb-PoBT)
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2022/12/01(木) 16:15:46.84ID:5uJ70EP40
飛行機はまず模型実験からはじめることそしてデータのフィードバックを迅速化して
模型改造から行う(´・ω・`)

そしてプロジェクトの拡張性について検討してプロジェクトの骨組みをかたどること
でないと無際限にプロジェクトが拡張していきコストがいくらあっても開発困難に陥って疲弊する
0167番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 17bb-PoBT)
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2022/12/01(木) 16:19:32.32ID:5uJ70EP40
コントロールラインの二重系統を設計するのであっても

応力外皮構造を研究して系統の二重化と強度についての検討強化と
配線のシステム化についての模型研究をするべきだった(´・ω・`)
0168番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9f44-RVlR)
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2022/12/01(木) 16:19:56.51ID:spVMQlxr0
できなかった理由を考えるのではなく!
0169番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 17bb-PoBT)
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2022/12/01(木) 16:21:22.63ID:5uJ70EP40
系統の二重化と応力外皮構造の両輪の研究はなぜ大事なのか?

それは応力外皮構造には欠点がありまた圧力隔壁損傷などによって操舵系の取り付け角が変わることがあり得るということだ(´・ω・`)
0170番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1f87-EfkF)
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2022/12/01(木) 16:25:24.83ID:5mvxsRVQ0
無能の自覚が無いから
0171番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スフッ Sdbf-qXXJ)
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2022/12/01(木) 16:28:14.31ID:CTQ9v3Rdd
こういう奴らは私財からでも税金を賠償させるべき
0172番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロレ Spcb-FyQ+)
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2022/12/01(木) 16:30:51.30ID:umjR1naEp
多分最終飛行試験機への設計変更が多すぎて期間が掛かり過ぎるから上層部が怒り心頭
0173番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 17bb-PoBT)
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2022/12/01(木) 16:32:26.66ID:5uJ70EP40
そして模型実験を繰り返して 良い性能のモデル機をつくりあげることによって

それが必ず世界に必要なものだという信念に繋がる(´・ω・`)

ところがMRJは試作で実寸モデルをつくりふわつきすぎてクロスウィンドランディング時の恐怖を垣間見ることになる・・・・
そうなるとそれは必要なものという信念ではなく 改良が必要だという不安しか残さなくなる(´・ω・`)
0174番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 17bb-PoBT)
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2022/12/01(木) 16:35:21.97ID:5uJ70EP40
そしてMRJが本気で取り組むのであったのならば昨今のフルスロットル時のエンジン振動問題について

の是正と考え方の転換をはかる必要性があった(´・ω・`)
0175番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ラクッペペ MM8f-y/54)
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2022/12/01(木) 16:35:42.90ID:J5fRCGfkM
どうしてどうしてぼくたちは〜
0176番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MM8f-4moa)
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2022/12/01(木) 16:38:07.28ID:czYNxcGhM
時間短縮と称しアメリカ航空局の認証済み部品をいろいろ集めて作った結果、不良品が出るたびにアメリカ企業に発注して届くまで時間とお金が無駄になったオナニー
0177番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 17bb-PoBT)
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2022/12/01(木) 16:39:09.39ID:5uJ70EP40
>>176
基礎研究を捨てたプロジェクトは 拡張性がないばかりか

問題解決能力をプロジェクトから奪い去る(´・ω・`)
0178番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b76c-Z2Iz)
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2022/12/01(木) 16:40:18.00ID:YeMjLgAY0
ドンマイ!ノブ!
0179番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9fa2-qo/+)
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2022/12/01(木) 16:44:49.28ID:plTUCsJT0
結局これ購入予定の航空会社に違約金全部払ったんか?
0180番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 77d2-Z2Iz)
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2022/12/01(木) 16:46:01.80ID:NqtpXioO0
博物館まで作ってたのほんと笑う
0181番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 973a-9ylf)
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2022/12/01(木) 16:46:20.24ID:Khu7nNz50
>>164
買収しておいて重要な事を知ってる人材リストラしちゃったとか?w
0182番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロロ Spcb-V4nK)
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2022/12/01(木) 16:48:49.55ID:Umi2I5Ikp
3年経って検証すらできてねえからだろ
0183番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ff9f-RVlR)
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2022/12/01(木) 16:50:20.46ID:r5GIcdOc0
ボンバルディアの小型ジェット部門を買収したのは途中からじゃなかったかな
0185番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 17bb-PoBT)
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2022/12/01(木) 16:53:13.15ID:5uJ70EP40
>>184
エンジンのフルスロットル時の振動問題と 軽量化ははっきり言って相性が悪い
0188番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa5b-69Mt)
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2022/12/01(木) 17:05:48.14ID:OBxcgDoBa
>>145
>何故かわからないお前がいることが理由
>オシムが江尻に初対面で言い放った言葉
>『お前が一番長く、このチームにいるんだろう。それは聞いた。お前はこのチームのすべてを知っているんだろう?何で、このチームは勝てないんだ。お前はここで選手、指導者も経験している。なぜ、このチームが勝てないのか分からないお前がいること自体が、ジェフが勝てない理由なんだ』

これだ
0189番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MM8f-Dq01)
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2022/12/01(木) 17:06:04.52ID:8xAucVk3M
アメリカの基準審査を通らなかっただけだろ
なんで最重要なそこを軽視したんだよ
0191番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 17bb-PoBT)
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2022/12/01(木) 17:21:11.76ID:5uJ70EP40
>>190
人材軽視傾向が国にあるのはなんでなんだろな?
0192番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa5b-Z8l2)
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2022/12/01(木) 17:24:39.75ID:MaRZv/tla
ANAは計画思いっきり狂わされたわけだが結局どうするつもりなんだ?
0197番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 57af-Z2Iz)
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2022/12/01(木) 17:30:48.08ID:o70vExeA0
>>190
国がそこまで絡んでるなら自衛隊あたりに無理やり輸送機として購入させて
一応成功しました、みたいな形にしてもよかったのにな
0198番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッププ Sdbf-NFDj)
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2022/12/01(木) 17:36:11.81ID:2/CWEyuId
>>193
確かに最初は構造部分にも問題あったけどそこは改修してなんとかなったはず
致命傷は配線関係
0199番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b77e-+fwM)
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2022/12/01(木) 17:36:54.67ID:CrUiVZ5/0
海外に売るために作ってるのにそこの基準満たせないってはなから方向間違ってるでしょ
国産とかいう偽看板かけて税金使ってさ
0200番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7f3a-RPwI)
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2022/12/01(木) 17:42:45.96ID:DUGpuZA50
もう何度も言われてる事ではあるけど
最初は経験ある外国人エンジニアにやらせるべきだったよね

と三菱重工の他部署の人に言ったら
それだけが問題じゃなかったと口を濁されたから他にもなんかあったっぽい
(アメリカの妨害とかそういう話ではなく社内的な問題らしいが)

ホンダジェットはエンジンを自作するとこから始めたから
最初は小さく試作機を飛ばして商業化するかどうかを決められたんだけどね
それだとホンダジェットみたいに数十年かかるプロジェクトになってしまったろうけど
0202番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 17bb-PoBT)
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2022/12/01(木) 17:51:39.90ID:5uJ70EP40
>>200
なんで主体性がないんだよ(´・ω・`)
0204番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 17bb-PoBT)
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2022/12/01(木) 17:53:12.86ID:5uJ70EP40
>>203
斬新なことはまず小型機からはじめて実証データを示したほうがはやいかもね
0205番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9faf-RVlR)
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2022/12/01(木) 17:54:52.45ID:AGHFWwY00
エンジンを1基でも離着陸出来るようにしなさい
0208番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッププ Sdbf-NFDj)
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2022/12/01(木) 18:05:03.71ID:2/CWEyuId
>>203
三菱はmu-300ってビジネスジェットやってるんだけどね
その時もFAAとトラブルになってるからもう相性悪いんだろう
0209番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa5b-Z8l2)
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2022/12/01(木) 18:06:58.45ID:ALl4599Ya
>>207
技術的制約はもちろんだけど、実績やブランドがかなり重視される世界だから新規参入はマジで難しいんだよな
0210番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワントンキン MM7f-/8MR)
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2022/12/01(木) 18:20:57.36ID:ssGoSGzMM
やっぱ名古屋の地場企業の事書くときは優しいな東京新聞(中日新聞東京支社)さんは
0211番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d756-74w6)
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2022/12/01(木) 18:27:19.51ID:RJnKep6i0
>>70
Twitterで本社の人と知り合ってフォローしたけどツイートが
「~でいいお店ありませんか。3人で入れるところで予算は最低10万円から」
「30になる前に資産一本目指す」
的なのばかりだったよ

派遣で日立とNECと富士通は行ったけど流石に普通に仕事してたし、行ったことはないとはいえ社員のツイートがこうって雰囲気が異常すぎる
0213番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワンミングク MM9b-b8fZ)
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2022/12/01(木) 18:28:30.39ID:nt4HxrwvM
>>208
行き詰まって結局プロジェクトごとアメップに売ったんを自衛隊が採用しとるとゆうね
0214番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bfb1-RPwI)
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2022/12/01(木) 18:30:24.81ID:a28P33HC0
時間をかければかけるほど税金が降ってくるんだからチンタラやるに決まってんだろ
0216番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa5b-Z8l2)
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2022/12/01(木) 20:24:44.66ID:B3wmgFe2a
>>208
あの時はDC-10の連続墜落事故でFAAの基準が変わったうえにMU-300が改定後最初の機体だったから攻めるのはちょっと可哀相な気もする
0217番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 17dc-IDj7)
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2022/12/01(木) 20:36:02.33ID:rVcIFCr50
出来なかった理由を考えるのではなく
0218番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Srcb-KSeg)
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2022/12/01(木) 20:41:33.35ID:53R1i04Xr
三菱の体質の問題だからどうあがいても失敗だったかと
0219番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f76d-coz6)
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2022/12/01(木) 20:50:57.81ID:JUy7HAPU0
>>14
スレで指摘されるまで俺もB747ぐらいのでかい奴を始めたンダと思ってたわ
0220番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f76d-coz6)
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2022/12/01(木) 20:52:09.03ID:JUy7HAPU0
>>40
ボンバルディア買収できる金額投入してんのになw
0221番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 77c6-RVlR)
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2022/12/01(木) 20:52:13.68ID:UvVpe3X20
三菱だからとしか言いようがない
石川島播磨重工にやらせればすぐ出来たんじゃね
0223番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 57af-/o8m)
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2022/12/01(木) 20:58:20.17ID:pwW++qOr0
中国父さんはエアバスA320のほぼコピーのC919を実用化
手堅いね
0224番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f74e-qXXJ)
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2022/12/01(木) 21:08:16.80ID:CPyUaoNx0
垂れ流された税金は美味しかったですか?
0226番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ドコグロ MM4f-lTuY)
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2022/12/01(木) 21:56:05.33ID:G7aDDry0M
原子力もそうだけど外国の規制当局とのやり取りを甘く見てたんじゃないの
外国からの問い合わせなんて放置するのが当たり前だし
言葉の壁もあるし
0227番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9f4c-OsZO)
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2022/12/01(木) 23:33:33.63ID:x1l5pQ8M0
日本の設計思想はとりあえず作ってあとは現場で微調整って言う場当たり的設計がどんな業種でも当たり前にある
飛行機なんてそう簡単に作り直すものでもないのにそれでやっちゃったから致命的欠陥が出てきて後戻りできなくなったんだよね
0228番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 17bb-PoBT)
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2022/12/01(木) 23:43:45.90ID:5uJ70EP40
>>227
場当たりって言うけど調整による微調整によって飛行機は性能がグンと変わるんだぞ(´・ω・`)

スラスト調整とかえとせとら・・・・
0229番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スププ Sdbf-6oD4)
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2022/12/01(木) 23:48:30.45ID:7Ll8NkMyd
開戦後 空母機動部隊使えるがな 艦上攻撃機と艦上爆撃機新しく作ろ
そや一緒にしたら雷撃も爆撃も出来てええやろ
彗星 流星ええの出来たわ
重くて大きくて空母で発着艦出来ません…
陸上基地から飛ばすか

戦後アメリカが日本の航空機技術を怖れて作れなくしました神話
0230番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 17bb-PoBT)
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2022/12/01(木) 23:54:20.84ID:5uJ70EP40
>>229
サッチ・ウィーブで翼面荷重性能特化の機体設計が無効化されてから
設計の混乱とかもあったんじゃない?
0231番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 17bb-PoBT)
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2022/12/01(木) 23:58:41.33ID:5uJ70EP40
翼面荷重優位の性能は エネルギー機動性理論 の数式見れば分かる
0232番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 17bb-PoBT)
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2022/12/02(金) 00:01:42.46ID:jhMgfes80
ただ揚抗比は各操舵と迎角によって大きく変動する(´・ω・`)

揚抗比曲線参照
0233番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 17bb-PoBT)
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2022/12/02(金) 00:07:39.59ID:jhMgfes80
あとそれ以外に急激な迎角変動による 渦流 に よる安定性喪失なんていうのもある(´・ω・`)

そういうのは形状優位性がある機体設計が必要になる(´・ω・`)
0235番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 17bb-PoBT)
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2022/12/02(金) 00:22:19.29ID:jhMgfes80
>>234
強度計算というなら 近頃の省エネエンジン化によるフルスロットルの振動を計算に入れてる

設計は世界で皆無なんじゃない?
0236番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 17bb-PoBT)
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2022/12/02(金) 00:41:44.27ID:jhMgfes80
FAAがエンジン振動問題に真剣に取り組みはじめたら 既存のメーカーは対策取れないんじゃない?
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