【悲報】スバル販売店「水平対抗エンジンは燃費で不利、良き伝統ではなく悪しき呪縛」 [687522345]
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現代ガソリンエンジン技術では、燃焼効率・冷却損失等々の観点から1シリンダー500cc程度が最適解とされているため、1.5Lクラスでは直列3気筒が主流です。ところが、スバルには水平対向以外の選択肢がないため、3気筒化が不可能。そこで、スバルは1.5L水平対向4気筒直噴リーンバーンターボを開発、2.0LNAユニットを置き換える計画です。この排気量で4気筒となれば、熱効率で相当不利なはずですが、それを承知で4気筒とせざるを得ないのです。
ただ、スバルにはエントリー用の1.6LNAユニットも存在しています。これを置き換えるには、上記新開発エンジンのNA版が適当でしょうが、効率に劣る1.5L4気筒NAで充分な燃費値を実現するのは、相当困難でしょう。
これらを鑑みるに、水平対向エンジンは良き伝統ではなく、明らかに呪縛と化しているように見えます。それは、CAFE規制対策(すなわち、スバルの未来)に対する、大きなリスクです。
（中略）
水平対向エンジンに内製トランスミッション。すべてが、スバルオリジナル。それは、確かに理想かも知れません。しかし、だからこそスバルのラインナップが狭まっているのも事実です。良き伝統たる水平対向エンジンですが、「水平対向にあらずんば、スバルにあらず。」としてしまったからこそ、自らの可能性をも狭めてしまったのです。
こうした諸処の事情を鑑みる限り、水平対向は良き伝統ではなく悪しき呪縛と化し、自らの未来を狭隘なものにしてしまっているのは間違いないでしょう。一日も早くその呪縛から逃れ、新たな良き伝統を作らんことを願うばかりです。
https://chubu-jihan.com/subaru/news_list_m.php?page=contents&id=421&block=2 ガソリンエンジンまじめに開発してる人ってまだいるの？ 軽自動車やってた頃は水平対向以外のエンジン使ってたっけ🥁 スバル車が水平対向だから買いに来る奴はいても燃費が良くなって買いに来る奴はおらんやろ >>7
横置き直列4気筒
EN07Xは本当にいいエンジンだった 昔F1でもV型主流の時に時代遅れの水平対抗エンジン出して失笑買ってたな そんなことはスバル本体もわかってるだろう
だが水平対抗をやめれば没個性化する
トヨタでいいじゃんとなってしまう
一時期優勢を誇っていたアイサイトももう追いつかれたしな 、1.5Lクラスでは直列3気筒が主流です
そうなの？ オタクしか買わないし燃費なんか気にしたい奴らばかりだろ 水平対向エンジンって走りが楽しいとかスポーティとかそういうメリットはあるの？ ポルシェはV6も直4も売ってるからな
スバルが水平対向ばかりに拘るのは意味不明
一部車種に残すくらいで良かったのに 1.5Lなら星型3気筒でいいだろ元は中島飛行機なんだし 
燃費じゃなくて安全性で選んでるから スバルも小型SUVとかの売れ線車種にはダイハツのOEM使うようになってきた
ダイハツのロッキーがトヨタではライズ、スバルではレックスと名前を変えて販売されてる
以前から86/BRZをトヨタと共同開発してるしどんどんスバルはTOYOTA化していくぞ 全部水平対向にしたからな
マツダみたいにRXだけロータリーみたいなら切り離せたが >>31
しかしそれやったら絶対そのうちなくなるんだよね
全部直列でいいじゃんとなってしまう アセント日本で買えるようにしてランクル勢から一部奪えばいいんだよはよしろ 水平対向3気筒にすればええやろ
いい感じにドロドロ言いそうだし CVTもやめらんないしな
きっぱり全部捨ててトヨタOEMにしたら？ 低重心化にメリットある言うなら車高上げてSUVもどき作ってんじゃねえよ
プラグ交換も おいそれと出来ねえし碌なもんじゃねえ 次期インプレッサに1.6リットルモデル無かったけど、後から追加されるのかな 水平対向エンジンをフロントに置くせいで
時代遅れの吸排気とクソみたいなフロントサスw レガシィバカ売れしてた時何してたんだよって
当時でも水平対向のNA1.6Lなんかゴミ扱いだったんだからあの辺用に直四作っておけば良かったのに 量販グレードはすべてトヨタダイハツOEMにしてレガシィとWRXだけは水平対向のドッカンターボ残せばいいと思う
そのほうがマニアも経営も開発者もハッピーだろ スバルの車って見た目も平成って感じだし何もかもが古い うちのボロ車にドラレコ付けて山道ドライブ撮ったら終始ドコドコ爆音でワロタ 180度V4にしてしまえば4-2-1集合とかも作りやすくて効率も良くなるんじゃね? >>23
シリンダーが寝てるからエンジンの高さが減らせるので重心が下がる この先直列エンジンは気筒休止で排ガス規制なり環境基準に無理やり適合させるのが主流だけど
水平対向って気筒休止できんの？
ポルシェですらターボでお茶濁してるレベルなのに まあロータリー捨てたマツダは売上イマイチだから
水平対向エンジン捨てなかったスバルの方が正しいかもね
マツダのレシプロエンジンって全てイマイチだしな >>47
まあこれよね
燃費気にするやつはセカンドカーでアクアとか買ってるし 言うほど水平対向エンジンしかないの？
車種も少なく感じるのはそのせい？ ロッキーOEMのレックスは1.2のFFだけというよく分からない売り方
ハイブリッドはもちろん、1.0ターボの4WDもない
生産逼迫の都合かもしれんが プラットフォームだっけ？
あれも今もう一種類じゃなかったっけ 今は6気筒作ってないんだっけ
またやればいいんじゃね
アルシオーネとか まあ北米で売れているうちは良いだろうけどなあ
今さら直4開発したところで、、、
二十年前からそう言われていたけどなんだかんだ続いているのだから良いんだよ アメリカで日本の10倍売れてるし
アメリカ人は燃費気にしないからへーきへーき
エンジンなんてEVに置き換わっていけばとがってたほうがマニア向けに需要残るし 水平対向エンジンのせいで
他社からAT、トランスミッションも調達出来ないしな
未だに時代遅れのゴミCVT マツダと違って自前のもの少なくなりすぎてるしそのうち全部トヨタのOEMになるんじゃね ショートストロークで回転馬力狙うなら別に良いだろ
直4よりカムシャフトも軽くは出来るし 縦置きFFってのが問題なんだよね
トランスミッションも足回りも縦置きFF専用設計が必要だから、他社の横置きFFと共用化できずに自社開発しないといけない スバルの年間売上高、たった三兆四千億じゃん
もう風前の灯だろ、事業売却しちまえ 水平対向エンジンの最大のデメリットは整備性
いちいちエンジン降ろさなきゃならん
プラグ交換すら超面倒
いい加減にしてくれ！ >>53
スバルのNAエンジンの評価が高かったのなんてVivioくらいなのになんでターボ付けなかったんだろうねあれ 水平対向４駆屋でいいんだよ
俺みたいなトヨタ嫌いのニッチ層向け無いと困る >>57
元々ロータリーなんか普通の車に積んでも売れてなかったしも残してたところで売上に微塵も関係ない
そんなもの積んでないロードスターはスポーツカテゴリーの中で成功し続けてるだろ
市場でのマツダブランドの役割を見失ってラインナップ全てを微妙な高級化したことで絶対数も少なく金にならない意識高い系中流しか食いつかなくなってじり貧なんだわ 会社の規模が違うかもしれないが松田は良かったよ
ロータリーが欠陥エンジンだから早めに別路線に行ったから >>1
そもそも燃費気にするやつはスバル乗らんだろ 燃費がいい車が乗りたい奴はプリウスでも乗ってたらええねん
スバルにそれを求める奴はいないから 
OEM >>85
あれはRRと水平対向の呪縛をものともせず市販スポーツ車性能のトップ争いをし続けてるからすごいわ ユーザーは燃費を気にしなくても、燃費規制からは逃れられない エンジンよりAWDの優位性をEVにも引き継げるかを心配した方がいいと思う BRZとかWRX以外に水平対向をわざわざ載せる必要ないよね >>88
EVはまだまだ普及しないから大丈夫だぞ五毛 >>1
トヨタと提携してるんだし、エンジン融通してもらえよ NAのCVTで家族向けの車ばかり作るからメリットがない
ポルシェみたいにスポーツに振り切ればいいのに >>79
ロードスターもブランド信仰のアホが乗ってるだけ >>89
BRZは直列4気筒にしたほうがメリットあるやろ >>75
現行の車種にトヨタエンジン積むなら縦置き用じゃないと駄目だし横置き直4積むならスバルの縦置きミッションと合わないし意味もないからトランスアクスルとセットで貰うしかなくつまり只のトヨタ車になってしまう >>52
最近のエンジンにはエキマニなんて無い
シリンダーヘッドに触媒とかタービン直付け 水平対抗は低重心でと言われるけどV型と対して変わらないらしいじゃん MIVEC付き4G63に慣れたらもうこのエンジンには戻れない >>61
ＯＥＭじゃやりがちなんだよね
このグレードはＯＥＭ無しとか
販売会社は別会社でそこの関係もある スバルのSUV乗ってるけど水平対向の恩恵は全然わからんな
燃費良くないのは事実だし 気筒少なくして少排気量にすれば必ず低燃費
って訳でもないからな
3.3L直6ディーゼル・2トンのCX-60は21km/Lだぞ フロントが無駄に長くなってパッケージングに制約が生じ室内もカーゴルームも狭くなるのに >>89
水平対向選んだ理由に室内空間広くするためってのがあったはず
他にやるならV4だな >>107
何を？
いまさらダウンサイジングが最適と思ってんの？ >>113
で、ガソリンはダウンサイジングが最適と思ってんの？ エンジンの開発は流石にもうやめた方が良いと思うよ
10年で燃費10倍に出来るとかなら別だけど
頑張っても1割とかそんなもんだろ？ 水平対向は重心が下にあるせいかスバル車に試乗したらカーブで道路に吸い付く感じが体感できて楽しかったよ >>116
いや、お前の論点がイミフなんだが
ダウンサイジングが無意味なのはディーゼルだろうがガソリンだろうが変わらないから
論点は>>106から変わってない スバリストって郵便ポストがあるからスバル買ってるんじゃないの GRヤリスの3気筒のエンジンを2つくっつけて
水平対抗6気筒作ったら良くね？ 今頃言ってもなぁ
近い将来ガソリンエンジン自体が終わるのに BMW HONDA 「水平対向とか車じゃなくて二輪に使うエンジンだろ 水平対向2気筒1リットルターボエンジン開発しよう。3気筒1.5リットルは水平対向は気候状難しいだろう。 >>24
ドライブシャフトを左右等長にするのが目的じゃね？ スバル買ったくせに、燃費が悪いとか何言ってんだよ
調べればすぐわかるだろ
プリウスでも乗ってろ >>18
小排気量はVWやBMWですら3気筒が販売のメイン >>7
スバルの軽自動車の三気筒技術まだ残ってるのかな
惜しいことしたよVIVIO とかさ あのフィーリング好きになれない
昔乗ったBMWの直6こそ至高だわ RRという超特大の呪縛抱えた車がバカ売れしてる業界で何言ってんだ
水平対向エンジンのせいじゃなくて単にスバルにブランド力がないだけだよね >>96
だからそれが成功なんだろ
ロータリーなんてロードスターの比じゃないくらい少数の声だけでかいオタクしか買わないし厳しい規制を通すのに莫大なリソースが必要だから出す意味がないし無くしたのは正しい判断
最近のスバルが調子いいのはどちらかというと先進安全装備とか衝突安全で売ってる面が大きくて水平対向だなんだで買ってる奴はほぼいない
マツダは自身に大したステータス性もないのに一気に高級感を演出したラインナップに舵を切ったお陰で割引前提で買ってたような既存ユーザーが離れるわ金のあるユーザーに振り向いてもらえるわけでもないわで業績も安定しなくなった >>140
儲かってるのはポルシェのバッジ付けたVW製のSUVのおかげ >>138
カイエン売れまくってるからな
結局、ボンネットとヘッドライトが911っぽかったら
ポルシェの名前でいくら高くても売れる マツダのロータリーくらい燃費が極悪なら躊躇なく切り捨てられたのに、水平対向エンジンはギリギリ耐えられる範囲で悪いくらいだから中々捨てられない。 >>1
こいつ中津スバル社長の代田さんに反論されたらビビって逃げ出しそうw 燃費悪いんだったらフラット6にして付加価値つければいいだけじゃん
それがブランド戦略ってやつじゃん
まぁ日本企業には無理だろうけど >>146
たぶんcafe規制で会社としてもう耐えられないレベルの燃費になったんだろう。 今は直列3気筒かつOHCの時代だよ
シングルカムでロスを減らす スバルだって儲かっているよ
こんな事は何十年前から言われていた事
スバルは電動とか一切考える必要ないよ
トヨタからＯＥＭしてもらえば良い >>97
どうせなら86はトヨタのエンジン積めば面白かったかもな __/ノ. : . : . : . : . : . : . 人__ ::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ﾊ
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ﾏ7i| |i77 ⌒ ∨厂>く_／ ｝ | 八{__ﾏｿ_}=={__ﾏｿ_仏..ｲ |
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|{／|_7 ∧ l 人 ｛::::::::::｝ 人∨ /
/ , ∧ ﾊ. 、 ⌒|＞ 二 イ|⌒＾ /
ｘ＜＼|__j 厶イ〈 ＼ ＼_∧ |／ _／ エンジンのガサついたメカニカルノイズがよいよね(´・ω・｀) >>136
残ってるも何も、スバルんが3気筒エンジンを作ったことなんてないだろ 純ガソリンはもうスバルも諦めてTHSとの組み合わせが完成するまで新型は12Vバッテリー2個積みのエセハイブリッドeboxerしか売るものがないという >>91
お前は5セントかもしれないが彼は五毛ではないだろう >>158
スバル自社製の軽は2気筒→4気筒だったもんなぁ
と思ってたら3気筒積んだリッターカーを思い出したわ、初代ジャスティ
https://motor-fan.jp/weboption/article/60104/ 燃費気にする人はスバルなんて買わないから1.5Lエンジン新開発するより2Lのエンジン新開発したほうがいいよ >>64
昔3L水平対向6気筒のBLEに13年乗ってたよ
その前はE46の320i乗ってたけ
完全バランスのエンジンはいい >>106
CO2排出量で考えると、ディーゼル21km/lはガソリン車の18km/l相当だからなぁ
※軽油はガソリンより1L当たりのCO2排出量が多い 水平対向ってタイヤの切れ角のスペースが狭くなるんだっけ？
スバルとポルシェしか採用してないような
ポルシェの場合は一部の車種はまだRRだから前輪の切れ角の問題はクリアできるけど 水平対向エンジンを上手くイメージ戦略に使ってるけど実際売ってる車の大部分は直4やV6のSUVというポルシェを見習え もうスピーカーだとか配線なんかはトヨタと共通だよ
現行フォレスターやらレヴォーグ 内張開けたらトヨタマーク付きパーツだらけ
今のままならダイハツのように吸収されるだろうな
ダイハツは軽で特化してるからましだけどスバルは何も特化して売れるもんないからトヨタの中のブランドの一つにしかならないだろうな ラリー界のポルシェみたいになりたかったんじゃないの？
燃費とかいうならプリウスにスバルマークつけてうれよ 1.5Lターボは開発中止だろ
わいは来週アウトバック納車されるんや
楽しみで仕方ない
https://i.imgur.com/e8YS9X6.jpg 仕事で関わってたことあるが下請け恫喝しかできない人たちだったよ
利益が出なくて青色吐息だったころに経営側がマーケティングに力を入れて入れて復活した会社なのに設計者が妙に偉そうにしてるのがそもそもおかしいんだよ >>170
ダイハツはアジア市場をトヨタからぶんどってDNGAを世界展開してる ええ… 選択肢が無いってどういうこと
水平対向以外作れなくなっちゃったの？
んなことないだろ 3気筒の真ん中のシリンダーの中心をクルマのセンターに配置しても水平対向できないの？つーかサッサとCVT化してレガシーのハイグレード無くしたくせに呪縛とかよー言うわ >>176
技術的に遅れてて普通のはもうやるだけムダ
ダイハツかトヨタから供給してもらった方がいい >>176
昔のレガシィは5ナンバーサイズに拘ってると宣伝してたけど事実は工場が3ナンバーサイズの製品に対応できなかっただけ 普通の車：普通のエンジン、ウェットサンプ
スバル：水平対向エンジン、ウェットサンプ
ポルシェ：水平対向エンジン、ドライサンプ
意味のない水平対向エンジンだよ😹 >>176
工場設備が水平対向エンジン用のしかないとか
んでもって内燃機関向けの設備投資なんて出来ない
CVTも同様にスバル内製
今更やめられないと言う結論に至った
だが待って欲しい
60年ぶりに新工場を作っている
2025年に次世代e-Boxerが完成（THS拝借したアレとの噂）
2027年にBEV専用ラインが完成
https://i.imgur.com/gHP6VVY.jpg >>47
かといって、インプレッサもフォレスターももうSTIみたいなホットモデルもないただのファミリーカー。アイサイト？それも今や他社の運転支援システムと差別化出来るほどでもなくなってるし、そうなるとAWDくらいしかない？今のスバルは何が取り柄？ 高回転高出力時代にはショートストロークのメリットもあったけどな
その技術応用してV4とかV6作ろう
直列はヨタやヤマハから供給で 中国もダメ、欧州もダメ、ASEANでもダメで今や北米一本足打法だから
アメリカで規制が厳しくなると真っ先に終わる >>155
それな
エンジンはスバルで車体がトヨタって完全に真逆だわ
何ならエンジンはヤマハでもいいし >>185
AWDも電子化vs機械式みたくなってるな
もちろん直結にはメリットも多いがロスも多くなる >>163
ユーザーが燃費を気にするかどうかじゃないんだ
燃費の悪い車を売ると罰金を取られるから必死なんだ >>188
エンジン、シャシーはスバルだぞ
デザインとかがトヨタ
エンジンは直噴関連の技術供与を受けてるがな >>185
スバルの取り柄？
納期に決まってるだろ😤
https://www.subaru.jp/news/delivery/
ほぼ全てが1～3ヶ月やぞ
でや！スゴイやろ！ 水平対向止めてもスバルの売上は変わらないと思うわ
水平対向どうの拘ってるのは極一部のキモオタしかいないのだから >>188
いや、あれはそもそもスバルの水平対向エンジンありきのプロジェクトだろ スバル乗り継いで来てていま7年目のフォレスターやが、燃費の悪さとと故障の多さに次はトヨタに行こうかと思ってる
もうアイサイトの優位はないよな？ >>23
カーブの安定感は凄いよ〜
ちょっと歩道から店舗駐車場乗り込む時は下擦るけど
あとはエンジンの形状と位置により追突事故で前走車にかなりめり込んでも脚を潰してしまわない角度みたい そうでもしなきゃあアホなニッチユーザーは留めとけないんだからしょうがないべ
普通の人はスバル選ぶ理由ないしそんなメーカーあったなって軽メーカーより知名度低いレベル >>167
2輪と四輪両方作ってる
BMWとHONDAが二輪にしか水平対向エンジン使ってない時点で
察しだよな インプレッサを筆頭にフォレスターもレガシィアウトバックも
今のスバルが想定する客層って走り屋なんかじゃなくて
シニア寄りの落ち着いた余裕のある家庭の人たちだからな
アウトドアが趣味の若い家庭だってそういうタイプだろ
フォレスターやクロストレックに名前変えたＸＶがトヨタのハイブリッドエンジン積んでＲＡＶやカローラクロスくらい走ってくれたら
そっちの方が歓迎されるに決まってる スバルの売れ筋はSUVだろ
主力購買層は水平対向なんて拘ってる層じゃ無いんだよ >>202
横型エンジンなら重心は下がるな
貨物とかにも積みやすくはなるね >>202
バランスシャフト、カウンターウエイトが必要になっちゃわね？
つまり、180度V型3気筒じゃん 利点
・エンジン全高を抑えられる
・(排気系の取り回しによっては)音が面白い
欠点
・バンク間が離れ過ぎて吸排気レイアウトが最適化しづらい
・エンジン幅があるのでこれ以上のロングストローク化が厳しい
・フロント周りのサスやアームやフレーム構造を圧迫
・整備性がカス
正直デメリットが重すぎるんだよな、せっかくの利点もフロント下に駆動系置いたらほぼ相殺だし
まあそういう縛りプレイの中から名車が生まれてきたこと自体は否定しないが わざわざスバル選ぶ奴は燃費とか気にしない層だろｗ
不利だからって特徴を捨てたら没落しかないぞｗ
他社と同じなら他社を選ぶんだからなｗ レースでは速い方がえらいが
売ってる車では個性とかストーリーがあるのが売れる EVなったら水平対向２モーターをアイデンティティにするだろう
左右輪を独立モーターで駆動する >>206
＞・(排気系の取り回しによっては)音が面白い
排気管見直して直4みたいな音になってスバル降りた俺はココがデカかったってことだよね
レガシー納車時に親から「トラックで帰ってきたかと思った」って言われたの懐かしい マツダ、三菱、スバルの車を所有したことがない
三菱はアウトランダーPHEVを検討したけど
スバルとマツダは多分一生買わない気がする ケンモメンが好きそうなエンジン
水平対向
ロータリー
油冷（スズキ二輪） >>124
そんなん大衆車メーカーのスバルには無理や
ポルシェじゃないとできない アイサイトで買ったけど
今やそんな変わんないんだよな >>15
アイサイトもついにステレオカメラやめて
単眼カメラになるしな笑 1.5Lって3気筒メインなん？
3気筒って軽自動車ってイメージなんやけど
と思ったら最近は増えているのか >>218
3気筒は軽量コンパクトに作れるし、冷却損失も摩擦損失も少なくて高効率、排気干渉も起きないので出力も上げやすい
メリットだらけだからな
アイドリングの振動が大きい、っていう唯一にして致命的なデメリットがあるけど、最近の車はアイドリングストップ標準装備だから関係無いし FFのクロストレック（XV）なんてものが許されるんだから
もうトヨタのエンジン積めばいいだけだろ >>221
入ってる証拠 すぐ火を噴くこともないしオイル足せばいい >>218
最近は直列4気筒2 Lとそこからシリンダー一つ減らした 直列3気筒1.5 Lの兄弟エンジンをラインナップするケースが増えてるよ
トヨタのM20A M15A 、日産のKR20 KR15 など ボルボもそうかな 今のマツダはCVTではなく普通のATだし
直4エンジンはNAもあるしMTもある
スポーティなのはスバルよりマツダだよ
スバルは過去のイメージと意味のない水平対向エンジン R2のスーチャー付き乗ってたわ
買い戻してぇ。。
軽直4とかいうスバルしかないような
エンジンで燃費もよくないが
高速でもストレス無く走れたよ
アレを軽トラに積んでたとか
農道のポルシェの名を
ほしいままにしてたけど
スバル独自の軽を断念した時に
国民車をスバルが出す事は
もう無くなったんだろうな スバルは割とマジでEVや水素に本気出すしかなくね？
燃費気にしないじゃくて規制クリアできんやろ
それかトヨタに吸収されて86作り続けるか 盗聴にしたとき水平対向は死んだ
あれからよく持ったほうだろ 水平対向やめてV型180°の三気筒でもつくったらいいじゃん >>184
現行のイーボクサーはただのマイルドハイブリッドなの？ 1000ccの二気筒のターボでいいのでは
水平対向なら二気筒もやりやすいし >>242
ポルシェ様は周辺部品まで含めて全体的に最適化して実際に低重心を実現している
なお スバル「ボクサー4で低重心化！やっぱりスバルがナンバーワン！（エキマニの上にインタークーラーどーん！）」 とりあえずスバルは水平対向のドライサンプ化とAWD車のトランスアクスル化はどうよ >>248
それやったところでエンジンノーパワーなのは変わらないから無駄じゃない？ そもそも水平にすることで車幅の制限で
ピストンのストローク量がどうしてもショートストロークになるから、
どうしても高回転寄りのトルクの弱いエンジンになるんだよね。
それは燃費性能ではとても不利。 >>247
インタークーラーなんてただの空洞だから軽いだろ 水平対向エンジンのメリットは、エンジンが薄いからフロントにスペアタイヤが積めること
https://i.imgur.com/wPe3uw7.jpg あれだろ？
日本人得意の
「今さら辞める訳には行かないと判断した」ってやつ どうせこれからはトヨタのエンジン積むしかないんだから切り替えていけ 今日スバルから車検の車が戻ってきた
ターボ車だがEgは悪くなったことがないね >>247
インタークーラーよりもクソ重いクランクシャフトの位置が上がってしまうからウェットサンプのフラットエンジンの低重心は難しい 初代エスティマみたいにエンジンを床下にミッドシップマウントする変態シャシーだったら水平対向エンジンが活かせたかもな
直4を斜めに寝かせて乗せるという残念な事してた >>246
最近のポルシェはそうでもない
間違ったKAIZEN取り入れて、エンジンもブローし易くなったし CVTってほんとゴミだよな
変速ショックは無いけどそれ以外が酷すぎる失敗した技術 スバルこそ先行して電気自動車やるべきだった。アメリカに奢ってトヨタの生産子会社になってしまった。 水平対向エンジンってDOHCだと左右2本づつで
カムシャフト4本になるの？ アメリカ東海岸のボストンとフィラデルフィアに住んでたことあるけど雪積もるからか結構たくさんスバル車がいたな >>262
そうだよ、カムシャフトは各バンク2つの計4本
バンクが2つなのにシングルターボだから排気ポートからタービンまでの距離が長いし
最新の1.8Lターボでは不等長エキマニが復活してる そもそもスバルには水平対向エンジンを作る設備しかない
この道しかない 今更シリンダーの配置がどうのとかいってんのかよ
モーターの時代ですよ？ あの低音のエンジン音はかっこいんだけどなVTECみたいに無駄にうるさくないし
街乗りオーナーからしたら燃費悪いしサーキット走るガチ勢からしたらEJエンジンは周回数の多いレースでへたれやすいし確かに微妙かもしれない モーター売りにしてる日産て全然売れてないしスバル以下の利益率だよね… トヨタグループの中のニッチな１ブランドにでもなるしか生き残る道ないやろ
単独で総合カーメーカーは無理や >>244
そう
ただのマイルドハイブリッドだ
しかもスバルの現行e-Boxer車のエンジンルームには
左右に鉛バッテリーが各一個鎮座している
バッテリーが2倍で維持費も2倍
おわかりいただけただろうか
https://i.imgur.com/wrIQFFz.jpg >>158
あれ4気筒だったのか どうりでするする加速してたわけだ
てか660ccで4気筒って気筒あたり165ccじゃん 変態エンジン >>273
ＸＶがトヨタのハイブリッドエンジン積んだとしても
それでスバルの個性が無くなったとは思わないむしろそんなＸＶこそを歓迎する >>274
ダイハツとか普通に造ってたがな
初代コペンのエンジンとかさあ トヨタからダイナミックフォースエンジン借りてこればいいのに 電車とか好きなある種の人達は対称性に異常にこだわる
そういう人達にとっては左右対称な水平対向は魅力的なんだろうな サンバーも金を掛けてた訳ではなく
新設計で作り直す金がないから昭和の遺物を使いまわさざるを得なかっただけ
莫大な開発費を投じるよりも部品点数は嵩んでも古い設計を使い回す方がトータルでは安く作れたから騙しだまし作り続けてた
平成に入って安全基準や排ガス規制が乗り越えられなくなったから生産中止
金があったら他社同様FRベースで作り直してたわ フィットとかデミオとかコルトは1.3Lで4気筒だったと思うが最近は3気筒になってるの？ ちなみにサンバーはクラシックスタイルが一時期スマッシュヒットしただけで
販売の大半は貨物のしかも廉価グレードばかりでダイハツやスズキみたいに
装備が揃った上位グレードやワゴンタイプの販売は雀の涙
やたら褒めたたえる連中も自分の金では買わずに会社の車や中古のオンボロを乗り回すだけ
買わない癖に生産中止にはぶー垂れる厄介さんだらけだったよｗ 北米みたいに2.5NA出してよ
どうせゴミ燃費なんだからパワーが欲しいわ あのドコドコ音て結局エキマニの排気干渉でエンジンには良くない現象であったらしいな
まあまともな人間ならあの音聞いてなんかおかしいと思うのが普通 でもスバリストはドコドコ音を出すために社外マフラーにして車痛めてるという 四駆も日産の2モータ4WDのe4orceに対抗できるわけもなく
アイサイトは、うーん… >>257
エスティマもオイル消費心配されてオイルリザーバータンクがついていたな フォルクスワーゲン・タイプ1のようにコンバートEVにすればいい(´・ω・`) フロアの下にエンジン置いてセンタデフ？通して四駆にしたらよさそう >>262
２気筒250ccのVT250もそうだったぞ >>283
>やたら褒めたたえる連中も自分の金では買わずに会社の車や中古のオンボロを乗り回すだけ
>買わない癖に生産中止にはぶー垂れる厄介さんだらけだったよｗ
まるでスカイラインファンみたいだな！ >>293
「こんなの○○じゃない！」
は車通wの連中の頻出セリフだな >>253
どちらかといえば
今更直4なんて開発出来ないって判断した
そもそも最新のノウハウがないんで金かけるだけ無駄と諦めたの
その分軽や小型車は捨てて北米一点張りで規制の無い今の内に稼げるだけ稼ぐことにしたのが近年のスバル 1番信頼性がある4WDだからだろうね
ハイブリッドの4WDとか滑り出してから機能するやつが多いし >>257
あれは逆に新開発のS2エンジンが転けた苦肉の策 >>298
これほんと笑えるよな
滑ってから4駆になるんだぜw >>260
一応、レシオカバレッジ的には軽量、省スペース、低コストっていうメリットがあるな
全部メーカーのメリットだけどね >>282
3気筒エンジン、本当にメーカーの技術者はあれが良いと思って作ってんのかね
まさか「スイスポやデミオは他と違って4気筒エンジンでシルキーでスムーズな走りをする」なんて評価を下さないといけなくなるとは思わんかったわ でもやめたらスバルの意味が一切ないな
まあ今でもTOYOTAの下請けだけど BMW だとモジュラーエンジンコンセプトで全部同じボアストローク
B38 1.5L 3気筒ターボ
B48 2.0L 4気筒ターボ
B58 3.0L 6気筒ターボ があるな
B48とB58はGRスープラにも使われてるよ 水平対向のEV作ればいいじゃん
何を水平にして対向させるのか知らんけど オーナーとしては不人気で嬉しい。
一部のマニア向けのスバルで構わないし、
今後水平対向が消え失せても構わない。
水平対向でないスバルには興味なしかな。 EVは床下にバッテリー積むからそっちで低重心になるし
マジで特色出すの大変そう 呪縛だとしたらEV化で呪縛解放されるチャンスなのに消極的なのなんなん？ >>310
プラグ変えたけどフェア期間で工賃無料だったよ ボクサーは横幅をとるからロングストロークの低燃費型のエンジンを積めないんだろ ダイハツみたいに熱効率40%エンジンとか作れないからな
次第に消えていくだろうな >>325
熱効率それで燃費悪いってもうエンジンとして根本的にアウトってことだろ 熱効率上げてもその他性能ダメとか廃業したほうが早い 水平対向エンジンで重心低いことを売りにしてるけど
スバル車って他との兼ね合いでエンジンの搭載位置がわりと高くなってることが多いから
重心もそれほど低くできてない気がする(´・ω・`) 水平対抗ってだけで他の水平対抗と比べるも無くいいも悪いも関係無く買う奴がいるんだから
そりゃ進化遅れるわな >>326
そうやで
水平対向エンジンの機構そのものがもう燃費狙えるような代物じゃないってこった
北米専売のクロストレックPHVは燃費38km/L
赤字で売ってるらしいが
将来的にはこれを持ってくるんやろな
幾らになるやら >>328
わりと搭載位置は高いしオーバーハングに積んでるから凄くバランス悪いよな >>325
なにその超サイヤ人にならないと勝てないみたいな口調 >>331
それ中身プリウスだしな
THSのおかげで性能面かなり誤魔化せてるけど >>23
F1GT500に水平対向が無い事が意味無いことの証明
もう過去の異物 スバルコローニ…
位置ども予選突破できなかったんだよね >>328
下に排気パイプを出すからクランクの位置が高くなるんだよね 1.8ターボは純ガソリンエンジンとしては燃費いい方だけど比較対象のトヨタの燃費が良すぎるんだよな >>9
中津スバルはスバリストの聖地だ！
(*`･ω･´) >>339
レギュレーションで禁止されてますからね ちなみに180°V4は直2ぐらい振動がエグいのでメリット無し >>169
本当にな
しかもほとんど開発すらしてない車が稼いで来てその金でRRとかMRの開発が出来るっていう理想的なクルマメーカー
VWグループに入って良かったと思うポルシェファンは多いと思う 最近軽飛行機で流行ってるディーゼル対向ピストンエンジンにすりゃいい 燃費気にしてスバル車買うやつはおらんやろ
小金持ちのオッサンとかが好んで買うやつだし >>353
CAFE規制でそういう売り方が出来なくなるんだわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
