【悲報】スバル販売店「水平対抗エンジンは燃費で不利、良き伝統ではなく悪しき呪縛」 [687522345]
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現代ガソリンエンジン技術では、燃焼効率・冷却損失等々の観点から1シリンダー500cc程度が最適解とされているため、1.5Lクラスでは直列3気筒が主流です。ところが、スバルには水平対向以外の選択肢がないため、3気筒化が不可能。そこで、スバルは1.5L水平対向4気筒直噴リーンバーンターボを開発、2.0LNAユニットを置き換える計画です。この排気量で4気筒となれば、熱効率で相当不利なはずですが、それを承知で4気筒とせざるを得ないのです。
ただ、スバルにはエントリー用の1.6LNAユニットも存在しています。これを置き換えるには、上記新開発エンジンのNA版が適当でしょうが、効率に劣る1.5L4気筒NAで充分な燃費値を実現するのは、相当困難でしょう。
これらを鑑みるに、水平対向エンジンは良き伝統ではなく、明らかに呪縛と化しているように見えます。それは、CAFE規制対策(すなわち、スバルの未来)に対する、大きなリスクです。
（中略）
水平対向エンジンに内製トランスミッション。すべてが、スバルオリジナル。それは、確かに理想かも知れません。しかし、だからこそスバルのラインナップが狭まっているのも事実です。良き伝統たる水平対向エンジンですが、「水平対向にあらずんば、スバルにあらず。」としてしまったからこそ、自らの可能性をも狭めてしまったのです。
こうした諸処の事情を鑑みる限り、水平対向は良き伝統ではなく悪しき呪縛と化し、自らの未来を狭隘なものにしてしまっているのは間違いないでしょう。一日も早くその呪縛から逃れ、新たな良き伝統を作らんことを願うばかりです。
https://chubu-jihan.com/subaru/news_list_m.php?page=contents&id=421&block=2 わざわざスバル選ぶ奴は燃費とか気にしない層だろｗ
不利だからって特徴を捨てたら没落しかないぞｗ
他社と同じなら他社を選ぶんだからなｗ レースでは速い方がえらいが
売ってる車では個性とかストーリーがあるのが売れる EVなったら水平対向２モーターをアイデンティティにするだろう
左右輪を独立モーターで駆動する >>206
＞・(排気系の取り回しによっては)音が面白い
排気管見直して直4みたいな音になってスバル降りた俺はココがデカかったってことだよね
レガシー納車時に親から「トラックで帰ってきたかと思った」って言われたの懐かしい マツダ、三菱、スバルの車を所有したことがない
三菱はアウトランダーPHEVを検討したけど
スバルとマツダは多分一生買わない気がする ケンモメンが好きそうなエンジン
水平対向
ロータリー
油冷（スズキ二輪） >>124
そんなん大衆車メーカーのスバルには無理や
ポルシェじゃないとできない アイサイトで買ったけど
今やそんな変わんないんだよな >>15
アイサイトもついにステレオカメラやめて
単眼カメラになるしな笑 1.5Lって3気筒メインなん？
3気筒って軽自動車ってイメージなんやけど
と思ったら最近は増えているのか >>218
3気筒は軽量コンパクトに作れるし、冷却損失も摩擦損失も少なくて高効率、排気干渉も起きないので出力も上げやすい
メリットだらけだからな
アイドリングの振動が大きい、っていう唯一にして致命的なデメリットがあるけど、最近の車はアイドリングストップ標準装備だから関係無いし FFのクロストレック（XV）なんてものが許されるんだから
もうトヨタのエンジン積めばいいだけだろ >>221
入ってる証拠 すぐ火を噴くこともないしオイル足せばいい >>218
最近は直列4気筒2 Lとそこからシリンダー一つ減らした 直列3気筒1.5 Lの兄弟エンジンをラインナップするケースが増えてるよ
トヨタのM20A M15A 、日産のKR20 KR15 など ボルボもそうかな 今のマツダはCVTではなく普通のATだし
直4エンジンはNAもあるしMTもある
スポーティなのはスバルよりマツダだよ
スバルは過去のイメージと意味のない水平対向エンジン R2のスーチャー付き乗ってたわ
買い戻してぇ。。
軽直4とかいうスバルしかないような
エンジンで燃費もよくないが
高速でもストレス無く走れたよ
アレを軽トラに積んでたとか
農道のポルシェの名を
ほしいままにしてたけど
スバル独自の軽を断念した時に
国民車をスバルが出す事は
もう無くなったんだろうな スバルは割とマジでEVや水素に本気出すしかなくね？
燃費気にしないじゃくて規制クリアできんやろ
それかトヨタに吸収されて86作り続けるか 盗聴にしたとき水平対向は死んだ
あれからよく持ったほうだろ 水平対向やめてV型180°の三気筒でもつくったらいいじゃん >>184
現行のイーボクサーはただのマイルドハイブリッドなの？ 1000ccの二気筒のターボでいいのでは
水平対向なら二気筒もやりやすいし >>242
ポルシェ様は周辺部品まで含めて全体的に最適化して実際に低重心を実現している
なお スバル「ボクサー4で低重心化！やっぱりスバルがナンバーワン！（エキマニの上にインタークーラーどーん！）」 とりあえずスバルは水平対向のドライサンプ化とAWD車のトランスアクスル化はどうよ >>248
それやったところでエンジンノーパワーなのは変わらないから無駄じゃない？ そもそも水平にすることで車幅の制限で
ピストンのストローク量がどうしてもショートストロークになるから、
どうしても高回転寄りのトルクの弱いエンジンになるんだよね。
それは燃費性能ではとても不利。 >>247
インタークーラーなんてただの空洞だから軽いだろ 水平対向エンジンのメリットは、エンジンが薄いからフロントにスペアタイヤが積めること
https://i.imgur.com/wPe3uw7.jpg あれだろ？
日本人得意の
「今さら辞める訳には行かないと判断した」ってやつ どうせこれからはトヨタのエンジン積むしかないんだから切り替えていけ 今日スバルから車検の車が戻ってきた
ターボ車だがEgは悪くなったことがないね >>247
インタークーラーよりもクソ重いクランクシャフトの位置が上がってしまうからウェットサンプのフラットエンジンの低重心は難しい 初代エスティマみたいにエンジンを床下にミッドシップマウントする変態シャシーだったら水平対向エンジンが活かせたかもな
直4を斜めに寝かせて乗せるという残念な事してた >>246
最近のポルシェはそうでもない
間違ったKAIZEN取り入れて、エンジンもブローし易くなったし CVTってほんとゴミだよな
変速ショックは無いけどそれ以外が酷すぎる失敗した技術 スバルこそ先行して電気自動車やるべきだった。アメリカに奢ってトヨタの生産子会社になってしまった。 水平対向エンジンってDOHCだと左右2本づつで
カムシャフト4本になるの？ アメリカ東海岸のボストンとフィラデルフィアに住んでたことあるけど雪積もるからか結構たくさんスバル車がいたな >>262
そうだよ、カムシャフトは各バンク2つの計4本
バンクが2つなのにシングルターボだから排気ポートからタービンまでの距離が長いし
最新の1.8Lターボでは不等長エキマニが復活してる そもそもスバルには水平対向エンジンを作る設備しかない
この道しかない 今更シリンダーの配置がどうのとかいってんのかよ
モーターの時代ですよ？ あの低音のエンジン音はかっこいんだけどなVTECみたいに無駄にうるさくないし
街乗りオーナーからしたら燃費悪いしサーキット走るガチ勢からしたらEJエンジンは周回数の多いレースでへたれやすいし確かに微妙かもしれない モーター売りにしてる日産て全然売れてないしスバル以下の利益率だよね… トヨタグループの中のニッチな１ブランドにでもなるしか生き残る道ないやろ
単独で総合カーメーカーは無理や >>244
そう
ただのマイルドハイブリッドだ
しかもスバルの現行e-Boxer車のエンジンルームには
左右に鉛バッテリーが各一個鎮座している
バッテリーが2倍で維持費も2倍
おわかりいただけただろうか
https://i.imgur.com/wrIQFFz.jpg >>158
あれ4気筒だったのか どうりでするする加速してたわけだ
てか660ccで4気筒って気筒あたり165ccじゃん 変態エンジン >>273
ＸＶがトヨタのハイブリッドエンジン積んだとしても
それでスバルの個性が無くなったとは思わないむしろそんなＸＶこそを歓迎する >>274
ダイハツとか普通に造ってたがな
初代コペンのエンジンとかさあ トヨタからダイナミックフォースエンジン借りてこればいいのに 電車とか好きなある種の人達は対称性に異常にこだわる
そういう人達にとっては左右対称な水平対向は魅力的なんだろうな サンバーも金を掛けてた訳ではなく
新設計で作り直す金がないから昭和の遺物を使いまわさざるを得なかっただけ
莫大な開発費を投じるよりも部品点数は嵩んでも古い設計を使い回す方がトータルでは安く作れたから騙しだまし作り続けてた
平成に入って安全基準や排ガス規制が乗り越えられなくなったから生産中止
金があったら他社同様FRベースで作り直してたわ フィットとかデミオとかコルトは1.3Lで4気筒だったと思うが最近は3気筒になってるの？ ちなみにサンバーはクラシックスタイルが一時期スマッシュヒットしただけで
販売の大半は貨物のしかも廉価グレードばかりでダイハツやスズキみたいに
装備が揃った上位グレードやワゴンタイプの販売は雀の涙
やたら褒めたたえる連中も自分の金では買わずに会社の車や中古のオンボロを乗り回すだけ
買わない癖に生産中止にはぶー垂れる厄介さんだらけだったよｗ 北米みたいに2.5NA出してよ
どうせゴミ燃費なんだからパワーが欲しいわ あのドコドコ音て結局エキマニの排気干渉でエンジンには良くない現象であったらしいな
まあまともな人間ならあの音聞いてなんかおかしいと思うのが普通 でもスバリストはドコドコ音を出すために社外マフラーにして車痛めてるという 四駆も日産の2モータ4WDのe4orceに対抗できるわけもなく
アイサイトは、うーん… >>257
エスティマもオイル消費心配されてオイルリザーバータンクがついていたな フォルクスワーゲン・タイプ1のようにコンバートEVにすればいい(´・ω・`) フロアの下にエンジン置いてセンタデフ？通して四駆にしたらよさそう >>262
２気筒250ccのVT250もそうだったぞ >>283
>やたら褒めたたえる連中も自分の金では買わずに会社の車や中古のオンボロを乗り回すだけ
>買わない癖に生産中止にはぶー垂れる厄介さんだらけだったよｗ
まるでスカイラインファンみたいだな！ >>293
「こんなの○○じゃない！」
は車通wの連中の頻出セリフだな >>253
どちらかといえば
今更直4なんて開発出来ないって判断した
そもそも最新のノウハウがないんで金かけるだけ無駄と諦めたの
その分軽や小型車は捨てて北米一点張りで規制の無い今の内に稼げるだけ稼ぐことにしたのが近年のスバル 1番信頼性がある4WDだからだろうね
ハイブリッドの4WDとか滑り出してから機能するやつが多いし >>257
あれは逆に新開発のS2エンジンが転けた苦肉の策 >>298
これほんと笑えるよな
滑ってから4駆になるんだぜw >>260
一応、レシオカバレッジ的には軽量、省スペース、低コストっていうメリットがあるな
全部メーカーのメリットだけどね >>282
3気筒エンジン、本当にメーカーの技術者はあれが良いと思って作ってんのかね
まさか「スイスポやデミオは他と違って4気筒エンジンでシルキーでスムーズな走りをする」なんて評価を下さないといけなくなるとは思わんかったわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
