豊田章男さん「水素だ！水素だ！水素だ！水素だ！水素だ！水素だ！」 [818365847]
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トヨタ、水素エンジン車で初の海外レース出場…豊田章男社長も交代ドライバーに
トヨタ自動車は１７～１８日にタイで行われた２５時間耐久レースに、開発中の水素エンジン車で出場した。海外レースに水素エンジン車で参加したのは初めて。開始直後と終了前の計８時間走った。
水素エンジンを載せた「ＧＲカローラ」に、気体の水素を補充しながら走行した。豊田章男社長も交代で運転するドライバーの一員となり、脱炭素化につながるクルマとして性能の高さをアピールした。
ガソリンの代わりに水素をエンジン内で燃焼させて走る水素エンジン車は、走行中はほとんど二酸化炭素（ＣＯ２）を排出しない。トヨタは市販化に向けて研究開発を進めており、国内の耐久レースでも走らせている。
https://news.yahoo.co.jp/articles/8e871f06ed1d34b8cf688c77c367624ff79eb0f8 水素ステーションを作る金なんてないんだわ
ガソリンスタンドですら潰れてるのに 水素頑張れ！！
EV厨も悔しかったら参戦しろやwww >>7
トヨタはテスラ株10倍くらいで利確してんだよw
下手糞な高値掴みマン達と一緒にするなw 本田宗一郎「空冷だ 空冷だ
社員「もう水冷の時代なんですよ
本田宗一郎「ですよね
本田宗一郎の偉大さが分かるわ 下水から水素回収できたら最高にエコだけど金がねンだわ EV以下のクソゴミ水素
ステーションどうすんの？
テスラ手放したのがトラウマなってる >>17
バカなの？
全方位だぞ。
現金の額が他社メーカーより桁違いにトヨタは多いぞ。 国の税金と岩谷産業の持ち出しがあっての水素ステーション（）なのにね バッテリー・・・重い、廃棄、充電時間、気温
水素のほうが実は効率的では？と思ってるけどな >>23
金は持ってるだけでは無意味
どこに使ってるかを聞いてるんだよ 水素タンクの税か問題を低コストで解決できれば
ワンチャンあると思ってるわ >>18
本命は水素の燃料電池自動車
ただコストの問題でつなぎとして水素エンジンも開発してるけど市販はしないと言ってる >>10
だから？
失敗確定の水素なんかやる必要ない これからはトヨタから早めに離れたもん勝ちだな
沈んでいく泥舟トヨタ >>7
テスラ株ホールドして水素ステーションに突っ込めば社長の銅像建ってたのにな >>32
1年以上前の記事だが
こっからどんな進展あったの？ 水素を使うくらいならエタノール燃料の方が遥かにマシじゃね >>33
これから飛行機の燃料はバイオマスを加えないといけなくなったからそっちの方で進んでる ジャップには高すぎで買えないし
先進国は水素ステーションなんて整備する気一つもない
つまり、オワコン 大型車向けは余地あるのでは
1番夢感じるが安全性とか技術的に難あり 構造的にはガソリンエンジンの延長線上でしかない水素エンジン
だからEVの開発能力がないトヨタは水素を声高に叫ぶしかないんだ 水素エンジンは無理だろ
再生可能エネルギーを水素にして貯蔵するとか
水素はそういう使い方するのが正解だと思う トヨタが自腹で水素ステーション建設してくれるなら普及するだろうが絶対しないだろ
トヨタ以外がガラパゴスするかもしれない水素ステーションに参入するのはリスクありすぎる 電線並みに水素のパイプラインが出来たらいいけど無理だろな なんと！燃焼する時に二酸化炭素が出ないんです
→化石燃料から精製する際に二酸化炭素排出します
なんと！水からも水素が作れちゃうんです！
→電気分解するので電力使います
EVでよくね？ まずは自腹を切ってでも水素ステーションを普及させてくれないとね ヴァッテリィはまだ進化しないの?せめてアタッシェケース程度のサイズでゴヒャッキロ走るようになったら普及するだろうがな
そんな難しいの?
あとようつべではジャップランド凄いチャンネル系は水素推しで世界もジョジョにトヨタに倣いはじめてるって書いてるがマジ? 電気自動車はバッテリー方式では効率悪すぎる
外部供給にしないと、電気レールのおもちゃみたいなやつ ステーションさえ普及できればワンチャンある
50兆だかの金ミサイルみたいなおもちゃ買うよりこっちに当てればいいのに 電池は無理だと思うけどね
リチウムのリサイクル問題もあり環境負荷が高すぎるし本当にEVが普及したら速攻枯渇する みんなEVになったらサービスエリアで充電待ち渋滞出来てウンコ漏らすやつ続出するでグリーン車みたいな制度作るんか？ 普段使わない余った電力を水素に変換して貯めておけるんでしょ？
EV一辺倒だったけど水素と両輪で船とかトラックは水素みたいな感じになるんじゃないかな
むしろバッテリー劣化で減価率高すぎてEVどうなんだ？みたいな流れになってるじゃん今 バッテリーを安価で乗せ換え出来ないと持続的じゃないなEVは >>74
解決策としてヨーロッパでは石油の発電機を増設するという本末転倒なことしてるからなw >>75
一体君は何を言ってるんだ…？
水素の燃焼なんて中学校の理科なんじゃないの？ 高性能なバッテリー山ほど作ってバッテリーステーション作って
スタンド行けばフル充電のバッテリーとすぐ交換できるようにするしかないな ドイツが水素の技術くれって言ってるからワンチャンある感じはするな
BMWも来年水素自動車の新車を出すし
欧州のトラックは水素らしいしネックなのはステーションだよな これから人口も減るし貧しくなって車の買い替えも進まなくなるのに国内需要なんて見込めないよ。
水素ステーション無い海外に輸出すんの？ いきなりフルスペック水素ステーション作るから投資額高くなるんよDIYレベルの水素ステーションでOKなんせ台数少ないんだから KAWASAKIが水素バイク出すって言ってるから日本では水素になりそう これ自体は3年前からやってるぞ
ネタ拾ってくるの遅すぎんか >>79
台湾の電動バイクでそれやっていて
日本でもホンダが実験してるよ >>74
将来的には付け替え式の充電池になると思う >>6
ガスなんだからカートリッジになるだろ
イワタニのガスボンベのでかいのみたいな
なんならコンビニでも売れる >>87
そうそれそれ
ホンダはインドの3輪タクシー業界と協力して実験してる
たぶんこれが主流になるんじゃないだろか 環境省発表による福島の汚染土をばら撒く実証実験地域
東京都新宿、茨城県つくば市、埼玉県所沢市
福島でさえ地元民反対で行き場をなくした汚染土をこの地域で実験します トヨタとしては内燃関連の沢山のグループ企業と下請け食わす為に仕方ない選択ではある
ぶっちゃけトヨタが一気にEVに振ったら日本でとんでもない失業者が出る 近場に水素ステーションできるなら一代買ってみたいわ、 二輪は4メーカーがENEOSと組んでGachaco立ち上げたとこ
https://www.honda.co.jp/news/2022/c220330b.html
バッテリー規格はホンダのHMPPe:に統一された 水素エンジンでも燃焼でNOxは排出するから空気が汚れる
これが地味にネックだと思う 1000円で走行できる距離
BEV 900km
水素ｗ 100km こうなったらガソリンエンジンで続行
この道しかない 黒船iPhoneに駆逐されたようにEVがトヨタを蹴散らして欲しいな >>95
人手不足の業種がたくさんあるし
それは心配いらん >>23
桁違いだったGMだってダメになるんだからそんなもんあてにならんよ >>100
そもそも水素精製時に二酸化炭素でるから全然クリーンじゃない エンジンダメ言うけど、欧州車とか謎のスポーツカーメーカーとかって今だに平気で大排気量v8v12とか出してるよね？ハイブリッドじゃ無いやつとか
あれって何も制限無いの？ 化石燃料から水素取り出すしかないんなら客は離れるだろうな
そもそもクリーンじゃねーし内燃機関はもうオワコン 水から水素作り出すシステムにしろよ
そしたら水素ステーションとかいらねーから >>111
車に水素ステーション機能積めばいいんだよな >>90
普通に危ないな
水素残ってるボンベをその辺に捨てる奴～爆発 なんで勝ち目ゼロの水素にここまでこだわるんだ？
自腹で世界中に水素ステーション設置するつもりなん？ >>111
電気分解するから電力使う
ならEVでええやん 水素の保管や危険性がわかってない奴大杉
ガスボンベ感覚で出したら何に使われるかわからん 水素エンジンと燃料電池車の違いくらい調べてから発狂しろよバカケンモジ >>98
電気なら税金もかからないしな
全員が電気になったら誰が道を直す金出すのかって話になるが 無理に雇用を維持するよりさっさとやめさせて他のことやらせた方が良いだろ章男 ただの能無し世襲ボンボンはもう余計な事をしようとするな
香川照之と一緒に銀座で女ボコボコプレイでもしてろ 水素は不安定な自然エネルギーの貯蓄という唯一無二の役割があるが、
そのために自動車一台一台に燃料電池を搭載する意義はあるかというと微妙な所
燃料を手に持って持ち運べない（インフラ必須の）EVと、持続不可能エネルギーのガソリン
両者の中間的な立ち位置だが、中途半端とも言える
そもそも水素運搬自体が壁になってる事情も、今のGSを水素ステーションで置き換えるという未来を想像しづらくさせる
水素はあくまで小規模な電力会社の蓄電用途になるのでは？
EVがさらに進化した将来においても「燃料」という形を求めてるのはインフラの整ってない地域だろうけど、そんなとこに水素運べないでしょ 水素燃料はEVよりも非効率
結局水素取り出すのに化石燃料使うし
クリーンエネルギー使うにしても
水素分解なんて非効率なことせずにそのまま電気をバッテリーに蓄電した方がロスが少ない >>125
ジャップ政治家を見ろ
みんなが豊かになって行く過程で自分の家が失権するより
縮小していく中で王侯貴族ポジキープのムーブするんだよ >>6
従来のガソリンスタンドに比べて初期投資高いのかね >>1
ドイツや日本はそうしないと国ガタガタになるぞ EVの開発能力ないとかいうやつがいるけどHVのようにエンジンとモーターを同調させるのとモーターだけ制御すればいいのどっちがかんたんか考えてみろよ 水素で！水素で！水素で！水素で！GO！GO！GO！GO！ 最後のレガシーデバイス
ハードディスクみたいになりそう
SSDは寿命があるからまだ助かってる感じ まず化石燃料から電気を作ります
その電気で水から水素を作ります 日産が先にEV出しちゃったから頑なに他の方法でやろうとしてる
ターボの時も他者がターボ化してる流れの中でもスーパーチャージャーでやってたし >>139
アンモニアは水素取り出す反応が吸熱なんだっけ？さらにエネルギーと装置が必要になるとか言って下火なんじゃないか
そもそも腐食性の取扱注意物質なのであんまり運搬という問題を解決できてる感はない >>137
簡単だろうがなんだろうがハイブリッドとEVは別物なわけでそのEVの技術がほかと比べて劣っているのは事実だよ まあでもぶっちゃけもし日本中のトヨタディーラーで24時間水素充填できるなら今すぐにでもミライ買いたいわ もう特許抑えられて身動き取れないんだな
あと3年くらいかな？内燃機関は軍事用しか残らないよ。 >>4
ひとつ言っておくが
トヨタ終わったら、お前も死ぬからｗｗ >>151
未だに自動車産業にしがみついてる国に未来なんて無いから マンション多い日本でEV無理がない？バッテリーパック交換方式が普及すればEV覇権もあり得るとは思うしそうなって欲しい インフラがすでに整ってる電気には勝てない
理論上水素のが良くてもだ >>152
ま、覚悟しておきなよ
意識高い系さんｗｗｗ
君、終わるからｗｗ 常温で液体燃やしたらNoxCoxSex出ませんな便利な燃料ないんかねないんだろな 田舎のセカンドカーから侵食されて
気がついたらEVだらけになってそう 水素ステーションなんてEVの充電が出来る設備がある場所より圧倒的に少ないんだから普及無理やろ >>157
え？ト関係者とかがネットでこういうこと言ってるの？
こわい… >>6
豊田、岡崎、刈谷、安城あたりはそこらに水素ステーション作りまくってるわ 乗ってみると凄いよな。スタンドが全然無いから欲しいなんて思わないけど 現実の豊田彰男「我々のビジネスはBtoCなので
顧客により多くの選択肢を提供したい。
水素エンジンは選択肢の一つ」
嫌儲の豊田彰男「水素だ！水素だ！水素だ！水素だ！水素だ！水素だ！」
何故なのか >>98
ハイブリッドはコスパ悪いな
ガソリン車の2倍走ればEVにも対抗出来ただろうに 21年の欧州のEV販売、シェア1割超え 台数64%増
日本経済新聞
2022年2月2日
2022年11月10日 5:00
欧州のEV販売シェア13% 22年1～9月
欧州自動車工業会（ACEA）が発表した2022年1～9月の欧州主要18カ国の電気自動車（EV）の販売台数は、前年同期比24%増の97万台だった。新車販売全体でのシェアは9%から13%に高まり、供給網（サプライチェーン）の混乱などで新車全体が伸び悩むなか、存在感を着実に高めている。 >>98
寒いと航続距離落ちるんやろ駄目やん
欧州とかどうしとるんや どうしてさ
世界は電気！っていってんのに
一人だけすねて水素！とかいってんの？
エンジン守りたいのはわかるけどさぁ… >>166
もしくは現実を受け入れられないネトウヨとかね >>167
世界の標準になるわけないのわからない？ >>147
燃料費はガソリンと殆ど変わらんぞ
これが水素が糞だと言われる所以 【シャルムエルシェイク共同】各国に拠点を置く民間調査機関ブルームバーグＮＥＦは１７日、中国や欧州では電気自動車（ＥＶ）の販売台数ベースでのシェアが２０２２年上半期に２０％超となったと発表した。
エジプトで開催中の国連気候変動枠組み条約第２７回締約国会議（ＣＯＰ２７）に合わせ、世界のエコカー販売に関する調査結果を公表した。日本は２％に過ぎず、インドやオーストラリアなどと共に「出遅れ」組に分類した。 んーでも中国ではEVだけじゃなく水素もやってるからトヨタは中国でやりたいんじゃない？ 意地でもトップにすがりつこうとするしょーもないプライドの小ささに笑った タクシーが水素だと言うことを知らないアホが釣れまくってるな 旧式リーフ買ってやれよ10年前のなら50万以下やぞ同年式のプリウスPHVは倍以上するからお前らには無理だ 日本政府が巨費を投じてオーストラリアに
作った水素製造プラントは褐炭を高温で蒸し焼きにして
生成したガスから水素を作る
水素製造プラントというより大規模二酸化炭素排出量工場といったほうがいいような代物だから笑える >>96
将来性とか関係ない
欧州の豚どもが主導権握れるかどうかなんだよ産業構造ってのは 俺がくたばるまでには水素車主流になってるかな
アベシはクリアしたからホント何が起こるかわかんねぇよ ピンチはチャンス だからね
トヨタ自動車がなくなったら産業構造に変化が起こるんだし
長い目で見れば日本にとって＋になる可能性も大いにあるんだよ
ポジティブに受け止める柔軟性が大事だよ レースに出る金でディーラーに水素ステーション作ればいいのでは 水素作るのに手間やしたかだか自家用車に使うのはMOTTAINAI >>188
将来的には太陽光含めたクリーンエネルギーで水素作るとか言ってるけどそれなら最初から EV でいいじゃんって話になるわな 電気「電線だけしか走れません」
水素「その辺の空気中に漂ってます」
これで水素使わない奴バカだろｗ このトヨタ自動車のような言わば「反eco」勢力の抵抗も想定の範囲内ではあります 水電気分解する金があるのなら
福島の汚染水問題も解決できるだろ
水素の状態ならトリチウムと水素では比重がかなり違うから すいそがクリーンっていうけどこれどうなん？
水蒸気は温室効果ガスとしてたしかに最大の寄与を持ちますが、二酸化炭素（CO2）も重要な役割を果たしています。 現在の大気の温室効果は約5割が水蒸気、2割がCO2によるものです。 このため大気中のCO2濃度が増加することによって、温暖化が進行すると考えられます。 水素水素と長年言い続けてる割にはまともな形になってない気がするんだが
ホントにやる気あんの？ >>205
地球規模の海水蒸発と降雨のサイクルをどうにかできる技術が今の人間にあるならテラフォーミングも可能だね >>98
大半の国民がEVに移行した次の瞬間…
安倍「EV税、イターキマス」 欧州が負けてトヨタが勝つと
トヨタが調子に乗り
ビジネス本や経営塾がトヨタ式を称賛するようになり
偏差値至上主義、能力主義万歳。負け組は悪なのだから
ロジカルにいじめてもいいんだ
労働ダンピングしてもいいんだ
って思想が加速してしまうけどいいの？ ２０３０年には新車販売の半分近くがEVになるという予測の中で
水素だEVはやる気がねえエンジン残す
とかいってる会社が生き残れるとはとても思えない
それはまあいいとしても他の日本メーカーの足引っ張るのだけはさすがの私も許せない >>213
EVの販売は中国でバッテリは韓国が覇権握りつつあるのでそのうち掌返すよ
欧米はそういう人と国の集まりでしょう？ お前らトヨタに親でも殺されたのか？
マジで環境問題もクリア出来るし車業界の覇権もエネルギー業界の覇権も取れそうな技術なのに >>214
電池も中国CATLが一番や
二番手LG（韓国）三番手BYD（中国） >>214
バッテリーが韓国？
バッテリーも中国だろ笑 EUが環境のためにガソリン廃止にしたと思ってるのがすごいよな
トヨタつぶしのためだけの政治運動なんだから
世界で日本だけしかやらないガラパゴスな水素に固執したらEUは嬉ションしかしねーっつーの >>215
覇権とれそうってどこで感じてるの？
環境問題クリアの根拠も聞きたい
俺には理解できない 水素分子の小ささを考えるとさ
容器に封入してもどんどん抜けてってしまうんじゃないかって単純に疑問に思うんだが
吸蔵合金？はどれぐらい使えるもんなのだろうか 殿様であり続けるために黒船の時代からなんも変わっとらんな 人間のケツに水素ぶち込んで自らが高速移動できるようにしろよ ただし水素作るときのCO2は考慮にいれないものとする >>151
終わりそうだから嫌儲は何年も前から早くevシフトしろって言ってきた
なのに水素にこだわってきたのはトヨタだから終わってもどうしようもないじゃん 水素はやばいからなあ
安全性はどうなんだろう
化学実験するときに一番といってもいいほど気をつけなきゃいけないのが水素
ほんのちょっとの静電気で爆発するからね >>215
売れなきゃ意味ないよ
水素ステーションも無いし どうやって水素補給するの？
まさかわざわざこれのために水素スタンド作らなきゃいけないのか？ >>137
EV専用ボディの開発がトヨタは遅れていることを認めているな >>227
水素自動車で事故ったらどうなるんだろう
シミュレーションはしてるんだろうか あー壊れた
世襲張りぼて君は、世の中の流れについて来れなかった
それだけだな EV本腰入れないアリバイ作り程度のやる気にしかみえない >>15
それもF1で死人出したり空冷市販車を爆死させたりした後でようやくだからな Evとか燃料電池スレってテスラ信者とトヨタ信者がいつもレスバしてる印象ある バイオエタノールってあんまり聞かなくなったな。従来のエンジン使えるし水素や電気自動車よりも頑張ってほしいんだけど。 >>231
ナトリウムのクエンチを横着して水素を爆発させたことあるんだけど
あれ見てるとEV車よりよっぽどやばいことになるんじゃないかなって思う >>220
水素はそういう封入が難しいから特に船舶だとアンモニアにして燃やすとか有機ハイドライドとかが研究あるいは実証実験中 >>231
屋内で事故らない限りはガソリンより安全じゃね ケンモって下請けいじめを批判するけど
下請けいじめどころか下請けが消滅するEV化による内燃機関廃止には諸手を挙げて賛成するの不思議だよな >>170
車両自体も環境負荷高いしな、実は悪い所取りっていう 実際電力不足でヒーヒー言ってるのに何の解決策もなく電気自動車はないわな
電気代がいくらになっても知らんぞ トヨタや章男って今の日本の象徴だわな
過去の成功体験にしがみついてる、世間知らずな世襲のボンボン、世界の変化に疎い、落ちぶれてるクセして未だに一流気取り、根拠の無い尊大さ >>254
ソーラーとセットがベスト
圧倒的にエコだし対災害性能もダントツ 水素は爆発する爆発する言ってるやつは何なの？
ガソリンは爆発しないと思ってるのwww 日本だと電気は厳しそうだよな
東日本の物流が死にそう 愛知ってタダでさえ人権後進都市だしデトロイト化したら凄い事になりそうｗ 世界がEV思考で
本田日産スバルまでEV重視するってのに
未だ水素水素とかトヨタはアホなのか >>244
有機ハイドライドっていうのは恥ずかしながら初めて知ったわ
化学変換を伴う以上どれぐらいロスが出るもんなんだろうな
ありがとう >>264
逆にトンネルレベルで空間があるなら水素なんてすぐ拡散して爆発も何もしない
水素-酸素の燃焼には混合比が重要で水素は大気中なら即拡散するから安全と言える 水素ステーションに精製装置置いてあるけど
あれ治安のいいニホンでしか無理だわｗ
点検費用考えたらおざさめた 回生ブレーキで運動エネルギーを回収する燃料電池のミライでガソリン換算リッター10-12キロ
レシプロの水素ならガソリン換算リッター5-6キロ
イワタニの赤字価格でこれ 国内のEV車やドイツ車ばかりの中でカローラが売り上げベストテン入ってるぞ中国でも
これからガソリン車禁止になるまでそっちの方売り逃げする事に集中した方がいいんじゃないの 世界中がEVシフトしてるのに
またガラパゴスやるんだな
わーくにはもうダメだな >>272
時計だってクォーツや液晶普及して久しいのに
未だにゼンマイと歯車で動く新品作ってるだろ
A33の初代デボネア乗ってたときがそれくらいの燃費だったし趣味なら大した問題じゃねえわ >>26
水素もタンクが頑丈なスチール製で無茶苦茶重いぞ
100kgから200kgある
evのバッテリーよりはもちろん軽いけどevは重たい内燃機関減るからね
無茶苦茶大きな差にはならないみたいね >>260
悪評高い初代リーフは駄目だが今のリーフはバッテリー劣化すごくゆっくりだぞ
足車に使ったとしてもバッテリより車としての機能の方が先に死ぬと思う >>277
バッテリーは走行距離増やすとバッテリー運ぶようなもんだからな…
日産のサクラぐらいがちょうど良いんだろうけど… 2年前アメでウーブンシティ構想を大々的にぶち上げるも
ヨタユーザから「こんな構想より何でヨタはEVが遅れてるんだ」と言われて
日本から来てた役員が激怒した話は笑ったな この人、高くて格好良い3000万円くらいのスーパーカーをイメージリーダーにすれば会社が潰れないと盲信してるだけだよね EVを作るのは巷で言われてたほど簡単なことではなかった トヨタはEVを甘く見てた
今はその反省からプラットフォームから見直しをしてると聞くが、他社からかなり遅れてしまったな 最後の最後の最後には水素のほうがメリットあるけど壁が多くてデカい >>36
そういう意見が出るからゼロエミッションという概念なんよ 今更止められないだろ
いくら突っ込んだと思ってんだ？ 欧米中韓はもうトヨタの牙城を崩すチャンスと見て
ＢＥＶを世界基準にすべく全力だからなあ
日本だけのガラパ化覚悟で水素全振りなら少しは目があるかも知れないが 給油と充電どっちが良いかって考えたら圧倒的に水素だわ >>181
ガソリンはガソリン税に消費税がバカらしい
ガソリン満タンいれても60%以上が税金だろあれ
同じカネ払うなら税に取られない方が良いわ 水素なんて革新的な発明でも生まれないと無理問題が多すぎる ふっちゃけ世界的にもEV言ってるけど実際はどっち転ぶか分からないし 高性能カメラからおサイフまで全部入り日本のガラケーが駆逐されてからスマホに高性能カメラからおサイフまでどんどん入れていった経緯と同じだろ
とりあえず世界EV化で日本のトヨタの水素が駆逐された後で今度は世界が水素にシフトするんだろ
わかってるわ てか水素どうやって運ぶん？
気体だと輸送効率めっちゃ悪くない？ 必死こいてジャップだけ水素の設備整えても海外では売れないしなんなら国内でも昔ほど売れないんじゃない？
もう終わってない? >>258
ソーラーの発電量理解してから言ってくれ
高級ソーラーは大分効率が上がったと言っても精々20％～25％
燃料電池も高効率とはいえ45％程度
だからって水素も作るための効率悪いしどっちが良いかって言えるもんでもないんだが
効率落ちの水素のメリットは貯蔵できる点だし蓄電池はそうもいかんからな >>257
トヨタというか日本はそれが全くだめだもんな
ゴミのような電池や太陽光パネルばかり増える ガソスタが減ってるのに水素ステーションをどうやって普及させる気なのか教えてくれよ 再エネでグリーン水素作るのが当たり前になればわざわざ電気にするよりそのまま使うことは増えるかもしれない 反EV勢力トヨタ自動車が推進する水素エンジンですが
中国が水素化で何が良いんですかね有事には日本を切って
中国企業になるということでしょうか >>305
効率が悪いっていっても水と電気さえあれば作れるからな
国内でエネルギーを自給できる利点は大きいぞ この手の話は素人だけど水素発電とかできるなら
そっちで良いんじゃね？
わざわざ水素そのもので動く車作る必要ないだろ トヨタさんが国税一切使わず全国津々浦々に少なくとも今のガソリンスタンド程度の密度で水素ステーション作ってかつ維持してくれるなら良いよ🤗🤗 ミッションやら冷却系の無駄な部品や消耗品考えたらEVでいいだろ EVの次は水素かもしれん
でも水素時代が来る前にEV社会を生き抜けなかったトヨタは滅びる 反EV勢は内燃機関に拘ってるけど推すべき点は無いね
水素だって燃やすより電気に変える方が効率良いわけだから 水素作る工程があまりにも馬鹿馬鹿しすぎてな
これでゼロエミッションとか言われても >>98
これMIRAIじゃなくてIMINAIだろ…… EVも水素も長短あるんだから
どっちかが普及したらどっちかは廃るとかないだろｗ 電池で蓄電するのと水素で蓄えるのと比較したら水素のほうがコスパいいんだっけ？ コスパはあらゆる意味で水素が圧倒的に悪いですね
発電効率なんかは水素燃料電池の方がリチウムより良いような話もありますが ワクチンだ！ワクチンだワクチンだワクワクチンチンだに通ずるものがあるな
ジャップっていつもこれ >>52
と言うか、エンジンは自動車産業において参入障壁
エンジンのノウハウが在来メーカーの生命線。
電気自動車普及はは従来の参入障壁をスルーして新規メーカーがのさばるターニングポイントになる
だから、内燃機関にこだわってるんだろうよ
家電メーカーが自動車を作る未来が見えている >>6
大型車両との相性がいいから物流拠点とか車庫に重点的に整備すれば良い気はする
自家用車は知らん 理想
発電所を増やして余った電力を水素にする事で格安の水素インフラを構築
現実
既に発電所は余りまくってて全発電所のうち4割が稼働停止中
発電所を増やしたらその分古い発電所を停止するので電力に余剰は存在しない これから水素供給網を整備しなくてはならないのは致命的だな
その間にEV包囲網ができてしまう ハイブリッドもEVも燃料電池も水素エンジンも全部やってるだけなのに、水素一辺倒と勘違いされるのはなぜなのか モータースポーツの頂点であるF1は次世代パワートレインに超高効率水平対向2ストロークエンジン＋ハイブリッドを採用する
新時代2ストエンジンの登場で内燃機関はまだまだ現役だろ むしろ日本はグリーン水素の分野では周回遅れなのにな 岸田文雄、トヨタ社長と会談し「自動車を核に経済成長！」トヨタ栄えて国滅ぶってほんとだな [296617208]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1667370957/ 水素を生み出すために電気使う←じゃあEVでよくね？
↑この疑問を一般人が分かるように説明できない限り水素は普及しない
しても運搬用かつ高速間だけとか特殊な使い道だろうな >>313
水と電気から水素作るときのエネルギーはすなわち電気なんだから
そこから水素作るなら自給できてないじゃん EVの方が充電楽じゃない？
世界のトヨタに間違ったこと言ってたらゴメン この業界は農業みたいに必要なんだけど主要産業にはならなくなるんじゃないの 車で遊ぶのは環境負荷考えたら時代遅れだと思うわ
走行税は正しかったと思うよ もういいから意地はらずにさっさとEVに全振りしろよ
トヨタ潰れたら日本全体にダメージ入る自覚あんのか？ >>269
立体駐車場とかはヤバそうだな
ｽﾎﾟﾎﾟﾎﾟｰﾝしそう トヨタの社長がトヨタの1番の敵だからな
時代錯誤すぎる 水素作るには石油や天然ガスが必要だろ
ガソリンと変わらん 中国でEV自動車用のカートリッジ式バッテリーが考案されていたけど、企画倒れになったよな
スピードも20秒くらい？でかなり良かった気がするけど >>215
水素の輸送コスト考えたら明らかに割高じゃない？ 本当に水素車なんかが普及すると思ってんのか？
普及する見込みのないものに注力するのは環境対策とは言えないぞ トヨタの社長は、まさに、新美南吉先生の「おじいさんのランプ」の改心前の巳之吉さんそのものだな。
それにしても、水素なんて誰が考えたって普及なんてする訳ねーだろ。古参のガソリンスタンドが各地で潰れてんのに
その数倍の建設コストの水素ステーションのインフラなんて、新規で整備出来る訳無いやん。 要はガソリン車を売り続けるのが目的だからな
水素自動車は環境に配慮してますよという言い訳
コスト的にも無理だしそもそもトヨタにやる気はない
実現性の無い規格をゴリ押しして実際には少しでも長くガソリン車を売り続けるためにやってる >>362
どっちみち水素エンジンより燃料電池の方が良いって記事じゃん 雇用が守れるってことはコストがかかるってことだから高くて売れなくて結局雇用も消失するだろ >>362
トヨタは本当に技術無いんだ
水素ごり押ししておいて
トヨタミライに搭載している
プラチナ触媒の燃料電池なんて
原理はスペシャルシャトルの骨董品と同じ
そこからトヨタは問題を全く改善できていなかった ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
