【悲報】(ヽ´ん`)「雪国で売られる車は寒冷地仕様と言ってこっそり4WDにしてある」 [331628947]
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【悲報】ノーマルタイヤ＋前輪駆動FFのホンダのシビックで、神奈川から大雪警報出てる新潟の実家に帰省してしまうバカが現れてしまう… [331628947]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1671544384/
54 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ dbaf-1NrQ)[] 投稿日：2022/12/20(火) 23:07:02.11 ID:B9WWVOGW0 [1/6]
雪国で売られる車は寒冷地仕様と言って
こっそり4WDにしてあるんだけど
そういう環境で育ったせいで駆動輪だとかそういうもんに
無頓着だったんじゃないかな。 4WDってだけで何10万か高く設定できるのに
黙って4WDにする意味ねえよ 俺の車も
こっそり四駆になってるのか
知らなかった 155 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ dbaf-1NrQ)[] 投稿日：2022/12/20(火) 23:34:11.77 ID:B9WWVOGW0 [2/6]
>>103
日本では四駆グレードを選んでもその程度の価格差しか無いよ。
で四駆だと燃費が落ちるから雪国専用のグレード。
これはアルトの上の方のクラスのカタログ。
下の方のクラスでも軽トラでもワンボックスでも価格差は同じ。
https://i.imgur.com/6Z14Aqk.png
185 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ dbaf-1NrQ)[] 投稿日：2022/12/20(火) 23:41:49.43 ID:B9WWVOGW0 [3/6]
>>165
日本ではほとんどの車がプラス10から20万で四躯になる。
ただランクルだのパジェロだのガチRVをセールスする時に目障りだから
寒冷地仕様と書いて誤魔化す。
https://static.mercdn.net/item/detail/orig/photos/m14808250053_2.jpg
203 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ dbaf-1NrQ)[] 投稿日：2022/12/20(火) 23:47:44.63 ID:B9WWVOGW0 [4/6]
>>195
この頃はクーラーとヒーターを別々に手動設定するグレードも多かった。
エアコンってのはオートエアコンのこと。
212 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ dbaf-1NrQ)[] 投稿日：2022/12/20(火) 23:49:09.54 ID:B9WWVOGW0 [5/6]
ちなみに雪国の軽はこんな感じ。
https://www.youtube.com/watch?v=7zXXdMro-sw
246 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ dbaf-1NrQ)[] 投稿日：2022/12/20(火) 23:56:17.43 ID:B9WWVOGW0 [6/6]
>>229
四躯じゃなきゃ雪国では売れないから
格安で四躯にしてるけど都会の人間は買うなってのが大衆車の四駆。 73 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 66a2-Z0uC)[] 投稿日：2022/12/20(火) 23:10:10.87 ID:RsXbCUAd0 [3/6]
>>54
？？？
寒冷地仕様はデフォッカーや、バッテリーサイズや、プレヒーターとかの差だぞ？
最近のハイブリッドだと排熱回収装置とかにも差があるけど
なにその車どこのメーカーよ？
75 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7ea2-e5AJ)[] 投稿日：2022/12/20(火) 23:10:43.42 ID:1GQttzl20 [3/8]
>>54
こっそり4WDとかあるんかよ親切だな
103 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 53a2-zzX8)[] 投稿日：2022/12/20(火) 23:16:52.66 ID:jipErlE60 [2/2]
>>54
寒冷地仕様ってせいぜい10万20万の差だろ？
それで駆動方式まで変えてくれるとか選ばないやつ馬鹿じゃん
でどこのメーカー？
165 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 53a2-L6dj)[] 投稿日：2022/12/20(火) 23:36:30.61 ID:kfJ4FThE0 [1/3]
>>54
バッテリーとかが雪国仕様なだけやろ…
軽自動車って何もかも対策されとるが
雪国のバッテリー大きいんかね
202 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 2e44-g3+u)[] 投稿日：2022/12/20(火) 23:47:12.90 ID:7KF5cySh0 [2/5]
>>54
こっそり4WDは今日一番晒し上げたいと思った
315 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW be89-SFbX)[] 投稿日：2022/12/21(水) 00:37:16.58 ID:RwaPMo4H0 [2/2]
>>54
(ヽ´ん`)「雪国で売られる車は寒冷地仕様と言ってこっそり4WDにしてある」
これでスレ立つレベル
416 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW afd1-tKC8)[] 投稿日：2022/12/21(水) 06:45:05.63 ID:1ahIW6y60 [2/2]
>>54
最近無知の馬鹿がドヤ顔で長文書くの見る機会多いな
445 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW dbf3-x89l)[sage] 投稿日：2022/12/21(水) 07:42:27.58 ID:2tHa8r+C0 [2/2]
あんまり>>54をイヂメルんじゃありません！
455 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a3af-R7hI)[sage] 投稿日：2022/12/21(水) 08:03:24.53 ID:dunS7Ts30
>>54
知能低そう
464 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1fd2-CtWr)[sage] 投稿日：2022/12/21(水) 08:24:53.78 ID:/1sK6UyJ0
>>54
「こっそり4WDにして」これ違法だろ・・
479 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3baf-/ykr)[] 投稿日：2022/12/21(水) 09:53:06.98 ID:mwqRm9DS0 [1/2]
>>54
今日一の釣り師 寒冷地仕様ってのはミラーに熱線はいっててバッテリーでかくなってたりイエローフォグついてたりくらいじゃないの？他なんかある？ 寒冷地仕様ってバッテリーとかでしょ
駆動系まで変わらなくね？ 三菱は寒冷地仕様になると冷却水の濃度が濃くなるとかあったな >>4
ほとんどの車が4WDになるのか…
オレのロードスターちゃんも四駆になって雪山走れるのか… メーカー側だけど
別にガチRVセールストークのために寒冷地仕様って言ってるわけじゃなくて
単純に寒冷地で求められる仕様がオプションでバラバラだと仕様ばらけまくって管理がめんどくさいから
まとめて寒冷地仕様にしてるんだぞ 嫌儲ってよく冗談なのかガチなのか分からん奴いるよな 車検に出すとこっそり夏仕様車になって戻ってくるからな気をつけろ 凍結した後ろのガラスを溶かすスイッチが運転席にあるぐらいじゃね？ >>15
そういう事を聞いてるんじゃない
こっそり4WDにしているかどうかだ
答えろ 2WD→4WD切り替え
燃費のために残してほしかった
と思ったけど今はハイブリッドがあるから
4WDでもリッター14キロ走る車があるらしい 俺の父親が昔中古車買おうとした時、
「東北寒冷地仕様の4WDインテグラ！」って謳い文句に惹かれて買ってたわ
インテグラXiっちゅう誰も知らないクソみたいな4WDインテグラ
そしてさほど別に雪道に特別強かったかと言われるとそうでもなかったし乗り心地は最悪だった
https://i.imgur.com/8YjhKBx.jpg 俺のは
後席の温風出口
PTCヒーター
フロントガラスに熱線
バッテリーがでかい
冷却水の濃度が高い >>8
エアコンの吹き出し口が後ろとかにもあるんじゃなかったっけ インプレッサを契約するときに別に雪道走ることは無いんでってFF車選んだけど冬前の点検でこっそり変えてくれてるのかな やべえ
俺はせっかく四駆買ったのに他の人は勝手にサービスで四駆にしてもらってたのか 格安で4駆にしてくれるわけだから
国からの補助金でやってるんだろうな
せんきゅー安倍聖帝 ジムは寒冷地仕様とか言ってこっそり盾の十字マーク外してある 客「ん？この車こっそり4WDになってる！なんて親切なディーラーなんだ。」
こうはならんやろ・・ どういう脳みそしてたら
こっそり4WDなんて発想が出てくるのか 機械式？普通の四駆と電子式の四駆はどっちが性能いいとかあんの？ ディーラーによってはこっそりしてくれるかもしれないだろ >>8
自分のだとステアリングヒーターとエアコンの吹き出し口追加ある、あとウォッシャーの容量増 まあそれはないけど今は4WDのグレード選んでも
昔の車みたいに車体に4WDとか4x4とかのシール貼ってアピールとかしなくはなってるけど 寒冷地仕様を選ぶと自動的に4WDになるって事か
4WDのロゴは無いし普通の道路じゃただのFFで走っても気づかない
雪国じゃ知らずに買ってる人が多いのかもな 除雪剤で錆びるから、錆止め塗装みたいなのしてあんじゃないの？ これは本当に知らないのではなく釣り確信的ジョークですな
適当にウソ言う奴
それでまんまと>>1がこんな奴がいるぞと釣られたパターン >>13
ロードスター四駆にしたいかなあ
したとしても四駆ロードスターとFRロードスター二台欲しくなりそう 思い込みを語った経験あります未だに思い出して悶える >>54
でも儲板だからな
真性のバカは多数棲息している >>8
下回りが凍結防止剤でサビないように樹脂塗装みたいなのしてる 中古でミニバン買ったんだけど寒冷地仕様じゃないから冬になると後ろの席だと寒い
それ以外は問題なく乗れてるけど ホンダなんかは寒冷地仕様がないらしいな
逆いうと全部寒冷地仕様なんだろう ジム寒冷地仕様型も4WDで四つん這いで進むのがデフォだしな 北海道は寒冷地仕様が強制的に組み込まれててその分少しだけ高い なんで雪は毎年決まった時季に降るのに、毎年雪で大変だーって騒ぐんだよ
準備しとけよバカ 寒冷地仕様ってバッテリーが大きいくらいじゃなかった？ 昔だと車の後に寒冷地仕様っていうステッカー貼ってなかったっけ >>21
マツダのディーゼルならハイブリッドじゃなくても
四駆でリッター20行くぞ 東京が雪まみれにならないと車の雪対策は玉虫色（言葉の意味はわからんがこんな感じだろう）のままだな
逆にロシアとかの車メーカーの方が雪対策はしっかりしてそう >>58
俺が乗ってる中古車の足回り死にかけてるの雪国仕様じゃないからか 以前FFのカローラフィールダー乗ってたがやはり雪道や凍結路での発信力は弱いわ
四駆はガシガシ発進できる 寒冷地仕様は融雪剤巻き上げてシャーシについてるから中古じゃ地雷 下回りの錆止めって10万ぐらいするだろ
寒冷地仕様はトヨタだと2万ぐらい >>8
そもそもホンダには寒冷地仕様がなくて
世界中どこでも走れる車作ってるって言われた >>78
さすがにしねーよ
ディーラーでシャーシブラックお願いしても高くて2万ぐらい >>55
四駆ロードスターって、ロードスターのコンセプトに合ってないからw >>73
ロシア車の新車ワズ2202
店頭に展示されてる時点でサビサビだった 四駆にしたら燃費も悪くなるしこっそりやっちゃだめだろ 山脈越えれば雪降らないのに生活するだけであらゆるものが割高になって出費が嵩んでいくし
その土地に執着するのは長い人生でコスパ悪すぎないか >>81
いいやつで高いのもあるよ
俺は絶対やってる 結局日本のあらゆるモノは東京基準で作られるからな
寒冷地仕様いうても東京人が考える寒冷地仕様だからな
これから地球はますます寒くなるからメーカーも札幌基準の車
つまり札幌の環境で開発をするべき思うわ
その方が世界中のどこでも通用する車になるのは当然として
新しい雪や寒さ対策の装備が発明されるかもしれない 下回りの錆止めは都心は要らんけど雪国で長く乗るつもりなら必須
すぐ乗り換えるつもりなら無視しとけ 昔は鹿児島仕様(火山灰対策)ってのもあって
高性能のエアコンフィルターとウォッシャータンクの容量増など火山灰に
対する対策がなされとったわ 何がこっそりだよ
げっそり→(ヽ´ω`)
口を消して ん に変えればケンモメン(ヽ´ん`) マジかよ86やBRZを4駆にしてくれるのか
そんなのどこもやってくれないぞ 寒冷地仕様はエンジンブレーキ標準装備だよこっそりだけど 俺も4WDの車買って寒冷地仕様にしたらこっそり6WDになってた 世界でも札幌ほど過酷な冬はなかなかないからな
札幌人が満足する車は世界でも満足される
そうあの極寒代表地域アラスカやシベリアでもな PTCヒーターとシートヒーターを経験したらもう戻れない
ハンドルヒーター後付けしたい 海あり県では塩害対策で塗装が2倍にしてあるし、下回りも樹脂コーティングしてあるよ (ヽ´ん`)雪国では12月～翌年3月まで四駆に交換するサービスやってるよ たとえば雪国の朝何がめんどいって車の雪を払うこと
これなんかはメーカー開発部にいるような頭のいい人らが知恵を出しあえばすぐに解決できそうだけどな 4 Warm Driveの略だから間違ってはいないだろ 4WD+LSDがいい
スズキのブレーキLSDは雪でも有用なのか？ >>80
昔からあったよ
雪なんて積もらない地域なのに親父が寒冷地仕様選んでた スバルは全車四駆にする方法かある
例えばFF車で四駆にする方法は次の通り
センターコンソールにあるボタンそれをススバルマークの意匠の星に対応して押すと四駆になる >>102
除雪いいかげんなボコボコ道をみんなラリーみたいに走っとるからな
お高そうなセダンがボコっ！ガリっ！とか言わせててニヤけてしまう まあ1日に百センチも積もるような数日前の長岡市みたいな時にはなにしても無力だろうけどな
けどあれは数年に一度の災害みたいなものだから
対策しても費用対効果いう面で無視した方がいいレベルだからな 昔四駆って二駆と状況に合わせて変化する四駆とガチ４輪みたいに切り替えられたけどな 北海道と東北で暮らしたけどFF+スタッドレスでなんとかなる
スタックした時は4WD羨ましいけどさ >>120
あるある
そういう環境って実際住まないとなかなか体験できないからな
というか冬の数日だけ実験してあとは東京のオフィスでとかじゃ
あの道は避ける（体験しない）だろうしな
結局発想の転換てそういうことなんだろうな
東京に住んでたら思い付かないことってたぶんあるし
頭のいい人がこぞってそういうことすれば高確率で新しいモノ（装備）って生まれそう 雪降った日に休み取った隣んちのオッサンが最強だと思ったわ そうやって開発していってら最終的に無限軌道とかになったらおもろいな
別におもろくないか そもそも寒冷地仕様は標準にしろよ
あの金額でお得な装備やのに センチュリー4WDになってないんだが、これって客として見られてないってことか ロシアの昔の軍事的な開発（寒冷地仕様）動画とかみてるとガリンコ号みたいなのあって笑ったな
正式名忘れたがドリルで進むやつ >>109
プロボックスの4wd乗っけてもらったらパワーなくてワロタ 気持ちバッテリー強め
気持ち不凍ウオッシャー液
位だろ >>71
吸気ポート煤詰まり問題で動画がいっぱい出てくるような車乗りたくないわ >>78
そこまでのはない
いいやつで5万ぐらいかな ホンダ車には寒冷地仕様は存在しない(全車寒冷地仕様)
豆な >>137
シートヒーター
ハンドヒーター
ミニバンみたいな大きい車だと前後独立エアコン等
内部の快適装備もある >>125
北陸でも普通にFF
もちろん4WDの方がいいけど こっそり4WDにした分高くなってるんだぞ
みんなディーラーに騙されないで >>116
20年前からホンダの一般車には寒冷地仕様なかったぞ
トヨタは寒冷地仕様でリアフォグとか付いてくるな バッテリーの性能がいいのがのってたり、LLCの濃度がちょっと濃いとかワイパー格納してある場所と接してるフロントガラスの箇所に電熱線が入ってるくらい？ >>8
一番大きい違いはブロックヒーター入ってる
ノーマルじゃエンジンかからんからな ここまで読んで話が噛み合わないのはディーラーやメーカー次第なんだろうなと サイドミラーの曇り止めだけのために寒冷地しようにするべきだった 冬道の場合
2WDは挙動がわかりやすい
4WDはギリギリまで耐えるが
限界超えるとどこに発散するか分からない
発散したら目瞑って手合わせてお祈りするしかない 四駆が役に立つなんて思う日は一年でわずか数日だぞ
夏でも走りが安定するみたいだがコスト考えたらFFでいい >>126
レンタカーで冬の札幌走ったけど中央線が存在しないの衝撃的だったわ
標識も何もなくてみんな雰囲気で走ってる
雪で隠れてるって意味ね
めっちゃ面白かった あの雪国ナンバーのハチロク、こっそり4WDになってやがる こっそり四駆になってたのなんてよろしくメカドックぐらい >>151
自分のはそれは寒冷地仕様じゃなかった、スイッチ入れると15分で切れるけど便利だよね・・・昔は拭いても拭いても曇るから走行中に前席の窓ガラスを少し下げて車内から吸い出される暖かく乾燥した空気を与えたり マジかよ
四駆買うときは雪国のディーラーで買うわ
オプション代30万くらい浮くじゃん >>151
自分のは寒冷地仕様じゃなくてもそれついてるわ 新潟民だけど四駆なんて一度も買ったことない
FFで十分だよ
一年中雪降ってるわけじゃないのにわざわざ燃費が悪くなる車なんて買いたくない >>164
新潟でも振らないとこあるからなんともいえんな ハイラックス中東仕様
荷台にある謎の穴が銃座固定にちょうどいいと大評判（メーカー曰く“様々な機械”を固定できる）
反動の大きい機械“”を運用していたところ荷台がボロボロになっているケースが多いと報告されると
荷台直下に謎のサブフレームが追加された（メーカー曰く“機械”をフレームに剛結して使用できる） こんな機種にも4躯あるんだ？的なのあるよな。買う時にリストもらったらファミリーカーにもオプションで4躯仕様あって、Webサイトとかには書いてないけどあるんだって面白かった >>170
あるよな、とか言われても
四駆がオプション扱いでwebにも載ってないとかないだろ
あるなら言ってみろよ >>167
ガチ雪国でもタクシーは使ってないという
北海道のタクシーに４輪駆動車が少ないのはなぜ？
https://gazoo.com/column/daily/18/01/14/ (ヽ´ん`)=ネトウヨに頼めば割高な寒冷地4WD仕様を普通の2駆仕様と同じ値段で買えるの？
そりゃお得だ
でもただの寒冷地仕様だけなら損じゃないが4駆までは必ずしも必要とは思わない(今のところ) >>176
ジャパンタクシーもあるし、AVV50カムリも大量に走ってるぞ 仮にそうだとして寒冷地仕様は数十万上がるのに「こっそり」やる理由なんだよ >>176
子供の頃北海道で育ったがタクシーが急坂登れないのは結構見掛けた
そういう状況を諦めるなら4WD要らないってだけの話 意外とあるんじゃないか？
たとえば寒冷地仕様、極寒地ではいちいち寒冷地仕様くださいなんて言わない
デフォで寒冷地仕様となる
駆動形式も「二輪駆動で」と指定しない限り4WDが出てくるのでわ？
ファミリーカーの4WDは4WDのロゴも無いので、
下から覗いてリアにデフがあるかどうか見ないと判別は不可能
「FFとスタッドレスでじゅうぶん」と言っているやつも、実は知らずに4WDに乗っている可能性もある 前の嫁さんが結婚する前に乗ってた軽に寒冷地仕様4WDってシール貼ってあったわ 俺の車はヒューズの抜き差しでこっそりFR-4WDの切り替えができる
コントローラー買えばトルク配分も変えられる >>185
かれこれ30年以上新潟市民なんだが雪が降らなかったことなんて４年くらい前に１度しかなかったが >>176
親父が運ちゃんだが坂登れねぇって嘆いてたぞ 初めて買ったパジェロミニは四駆かと思ってたんだけど二駆だったからね
しかも気づいたのは三年後
なのでそういうことはあるかもしんない >>184
えっと御本人？
車って買う時カタログのグレードとか見るからさ。駆動形式の違いも載ってるから。
車って圧倒的に二駆(FF)が多いのな。
四駆乗りたいヤツが四駆を選ぶ感じなんだよ。 >>188
ここでいう降る降らないは東京の感覚とは違う
降らないってのは雪が一回も降らないことを意味しない
文脈で判断せい >>7
4駆じゃない車とか雪道ハマリまくりで話にならんぞ
止まった場所によっては死に直結するから100％善意 >>4
こいつを個体認識できてないやつ多いんだな
色んなスレでいっつもデタラメ書いてるやつだぞ
だいたいのネタを日本凄いに結びつけてるタイプ
文体が独特だから目立つ >>176
タクシー専用車であるコンフォートやクルーに四駆が無いから仕方なく二駆に乗ってるだけ レンタカーだとそもそも二駆の在庫ないから割増料金払わなくても四駆になるとかそう言う話でなく？ >>201
何でそういう訳分からない発想になるの？怖い >>18
熱線ない車なんてあるの？
よほどの廉価グレードかスポーツカー以外で 豪雪地帯では四駆派が当たり前に多いけど、四駆履いたところでどのみち出れねえんだよな
だから凍結路における四駆の危険性を認知しててFFで十分派も多い >>180
軽だとプラス10万くらいで四駆になる。
ただ太平洋側都市部のディーラーのカタログには
載ってないし
仮にカタログを手に入れて交渉に行っても売ってくれない。
普通にホクホク顔でジムニーとかを勧めてくる。 >>187
今月の首都高ランナーでその話題出てたな (ヽ´ん`)「軽だとプラス10万くらいで四駆になる。ただ太平洋側都市部のディーラーのカタログには載ってないし仮にカタログを手に入れて交渉に行っても売ってくれない。普通にホクホク顔でジムニーとかを勧めてくる。」 >>209
911も選ばれた特別会員だとフロントにもエンジン入れてダブルエンジンの四駆にしてもらえるからな！ 寒冷地仕様ってのは
・大容量バッテリー
・高濃度クーラント
・駆動部強化ワイパー
・フロントガラス下部&リアガラスに電熱線
・電熱融雪機能付ドアミラー
だいたいこんなとこ >>214
あれリアガラスの電熱線は普通は無いのか… >>214
・タイヤハウスのコーティング
・寒冷地用サーモスタット（水温を上がりやすくする）
・大容量オルタネーター >>216
ラジエターの前面を半分覆うシートというか段ボール＋ガムテで・・・ >>214
PTCヒーター
ウォッシャータンク大容量化 https://bestcarweb.jp/feature/column/347077
ただし、この「寒冷地仕様」に関しては、メーカー毎に考え方の違いがあり、
ホンダ、マツダ、スバルの3社は、基本的に全車種、寒冷地も考慮した仕様と
なっていて、とくに寒冷地仕様を設定していない！ ここらは平成初期のガチ四駆ブームを知らないと語れない。
生活四躯の成熟とスキーブームからのガチ四駆ブームが
バブル期にかち合ってしまって
400万のパジェロと80万のミニキャブトラックが
雪の上での走破性は大して変わらないという事実を
隠し通す必要が出てきた。
隠し通しつつも雪国では軽四躯の素晴らしさをアピール。 >>226
用途が違うという小学生でも分かる大前提が分からないお前は何なんだ？わざとか？ ID:9ziKF0Vw0
ID:QfXHWL7e0
類は友を呼ぶ >>145
俺が乗ってた昭和61年式のCR-Xは寒冷地仕様でスターターが強力なのだったよ 4WDは車種によってチェーンつけるところ違うから余計難しいぞ >>230
じゃあ軽トラ関係ないだろ、何を言ってるんだ？ こいつやたらと日本車ageするからベスモキッズかなんかかと思ったら単なるネトウヨジジイなんだよな >>238
4WDにすると電熱線ミラーと助手席もシートヒーターが付くらしい!
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