『送りバント』、MLBで激減。欠陥戦法だと結論づく [315293707]
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送りバントは絶滅危惧種!? このチームは昨年162試合で１本だけ
昨年、アトランタ・ブレーブスは、珍記録を樹立した。レギュラーシーズンの162試合中、犠牲バントは１本だけ。
それも、160試合を終えた時点では０本だった。それまで、19世紀の記録がはっきりしないシーズンと１チーム60試合に短縮された2020年を除くと、
１シーズンに犠牲バントが４本未満のチームはなかった。１本ではなく０本なら、もっと話題になっていたに違いない。
また、ブレーブスの３倍ながら、ロサンゼルス・ドジャースの犠牲バントも、３本しかなかった。
メジャーリーグ全体において、2022年は犠牲バントが激減した。2021年の766本に対し、2022年は390本だ。
これは、ナ・リーグもＤＨを採用し、投手が打席に立たなくなったのが理由だが、その前から、犠牲バントは減少の傾向にある。
この減少は、さらに加速する可能性もありそうだ。
三塁に走者がいる状況――他の塁にも走者がいる状況を含む――の犠牲バント、ほぼすべてがスクイズは、すでに絶滅しかけている。
2021年は60本、2022年は27本だった。１チーム平均２本と１本未満だ。
それ以外の犠牲バント、送りバントについては、アウトを増やして走者を進めるのは有効な手段ではない、という認識が広まっている。
例えば、アウトの数と走者の人数と位置を組み合わせた状況――３×８＝24パターン――のそれぞれから、イニングが終わるまでに
平均何点が入ったかを示す、得点期待値は、「無死一塁から」と「１死二塁から」を比べると、基本的に、後者のほうが少ない。
各状況から、イニング終了までに１点が入る確率を示す、得点確率も同様だ。
https://news.yahoo.co.jp/byline/unenatsuki/20230104-00331465 つまんねーもん
プロなら打てよって事だろ
学生じゃねーんだから >>484
そんなの無いよ
メンタル崩壊してるだけ
精神の安定わ実力の1つ >>655
今年から極端な守備シフト禁止になってどう変わるかな
牽制球制限&ピッチクロックもあるから投手は結構大変なシーズン >>657
棒振りすごろくに知性を与える行為のひとつがバントだぞ
バックギャモンやったことあるなら分かるはず 1/3を犠牲にする
おまえらの0〜30歳の人生犠牲にしてもええんか？ 野球は投手が全てなんだよ
投手が完璧な投球をすれば負けない ナ・リーグの投手がバントしていた理由は何？
そこは確率がまた違いバントもまた効果的？ 9回1点差で無死一塁、バッター下位打者ならバントやろ バントを多用するスモールボールは長距離打者がいない弱者の戦略だろ
ドジャースもブレーブスも強打者揃えた強者なのだからビッグボール戦略を採るのは当然じゃん
MLBでもパイレーツみたいな貧乏チームや人種的限界で強打者を揃えられないNPBチームが
スモールボールやるのは別におかしい事ではないよ >>183
50年前に気づいてたんだっけ？そこはすげーよな鳩山は
政治家じゃなく野球監督になればよかったんだよアイツは >>665
そのバッターがだれかしらないけど9割は期待値減らすだけだって話だろ 下手なやつがバントするから効果的なんだよな。メジャーは全員上手いから非効率 送りバントなんかど低脳が何も思いつかなくてやる事だろう 戦力が違うから戦術も違うだけのことをニワカが知ったかしやがって
メジャーのバント不要論をNPBは知らなかったとでも思ってんのかアホが
バント不要論を実践しようと試みたチームいくつもあるが結果が出なかったので日本では定着してない 高校野球はエラー誘発するからアリ
まさかプロで初回からバントするような監督いないよね？試合見るのやめるわ >>651
バント処理って結構難しいからレベル下がるほど有効だからなバントは
リトルリーグとかだとバントと盗塁は殆ど必殺技なので禁止してるとこ多い やはりイチローのへっぴり腰欽ちゃん打法の内野安打は強いな え？
バントは90%くらいの確率で二塁へ進塁させられるけど
ヒッティングだと2割5分もないやろ？
バントの方がええやろに やってる感が出るからジャップだと10年後もやってるぞw >>668
得点期待値が低いってだけで得点確率は一死二塁の方が高いやろ 得点確率は打者の能力にもよるんじゃないの
だから投手が打席に立ってた時代にはバントもしていた 俺がセイバーかじってた頃の最新の評価だと
打撃系はもうあらかたわかってきたので
守備評価をどうするかってのに主眼が言ってた気がする
10年くらい前
WBCで送りバントが多いのが
ワールドバンディングコンテストとか言って笑われてた
イチローみたいな長打なしで四球が少ないので
打率の割にOBPが低い選手でも
守備がよくて怪我せずに試合に出てたら
総合的な選手の価値は高いぞ
って評価されてたのが
変わってきてるな、て思ってたな
あとアスレチックスが一周まわって盗塁を多用するようになったり 星野君の二塁打で正解じゃねぇかよ
馬鹿ジャップ監督は戦術も道徳も間違ってるとか最悪のクズだな サッカーだって戦術と守備を軸にするクラブより個人技優秀なスターを集めた方が強い
強さは年俸総額に比例すると結論出ていても
全部がブラジルみたいな編成はできんから手持ちの駒を生かす戦術をとるんだろ
それを超ニワカがNPBはいまだにバントは失策だと気づいてないと馬鹿がマウントしまくる >>557
よくわからぬ
>>537
誰か解説してくれないか？？ >>685
いやサッカーに関しては戦術と守備ありきだぞ >>684
九回裏2-2の同点からラッキーなヒットで出塁したノーアウト1塁
2点先攻していたのに九回表に追いつかれて流れが悪い
ランナーは足が速くない
星野君は今日ノーヒットで次の打者は4番
勝てば甲子園出場が決定 勘違いしてる奴がいるけど
ダメだと言ってるのは「送りバント」でバント自体じゃない
別に例えばバントヒットで3割あるならそれでいい
要は「出塁率」の話で出塁できるなら四球も評価は同じ
ただ最初から出塁を諦める「送りバント」に意味がないと言う話
野球と言うのは
「塁さえ一つずつ確実に埋めて行けば自動的に点が入る仕組み」になってる
だから出塁するチャンスを自ら捨てる「送りバント」は意味ないし
折角塁に出たのにアウトの可能性を生む盗塁も無駄だと言う考え
そしてこれは年間百数十試合する大リーグ戦での戦い方で
一発勝負のトーナメント戦とは別の話 送りバントなんて日本のスモール野球の定番だからな
🇺🇸でやる必要はない ブラピが主演で映画にもなったマネー・ボールって20年ぐらい前のノンフィクション本で
送りバントは完全否定してたっけか。
自らアウトを進呈する得点期待値を下げる行為だって。 ＞なお、昨年のブレーブスで唯一の犠牲バントは、マイケル・ハリス２世が記録した。
１対０とリードして迎えた４回表、無死一、二塁の状況で、三塁側に転がし、１死二、三塁とした。
ハリス２世は、しっかりとバントの構えをし、両足を地につけたまま、バットに投球を当てた。 >>686
塁が詰まっているとキャッチャーが三塁ランナーにタッチしなくていいからアウトになりやすいし
ゲッツ―で点が入らずの可能性もある ホームスチール挑戦したら10万円 成功したら300万とかやってほしい バントをそれまで全くしなかったチームでも優勝がかかった試合の
692のシチュエーションではバントすべきだと考えたってことだよな
そうすると結構バントが有効な場面もあるんじゃね 更に送りバントだと失敗の可能性もあるし＋四球もらえる可能性も潰すからな サイババマトリックスで欠陥戦法だと結論付けられてるんだろ >>693
バンドって必ずコマを進めるやり方じゃないの？ だいたいバントを自己犠牲とするのはどうなのか？
更には汚れ役も黙って引き受けるのは偉いみたいな道徳の教材にまでなって
決めた作戦を成功させたら称賛されるべきだろう >>699
補足するとアウトになるルールが満塁とそうでないのとで違うんだよ
満塁じゃないランナー3塁はホームに来た3塁ランナーにタッチしなければいけない
満塁だとホームに投げたときにキャッチャーがホームベース踏んでるだけでアウト
ダブルプレーになってもおかしくない
だから必ずコマを進めるどころか簡単にアウトになるから
満塁でバントするのはほぼありえないわけ 期待値とか効率とか理論の話はわかったけど
ポストシーズンとかの終盤1点取れば勝てる場面でいざバンドが必要になった時に普段やってない奴がバント成功させられますかねぇ 数値上はポストシーズンだろうと何だろうとバントは必要ないって結論だから
そのままヒッティングがベストチョイス >>701
それでも、３回やればアウト３回、最低３回はチャンスがあるってことでしょ？ >>706
つまり２回バンドして３回目にホームラン打つのが一番点が取れるってね >>702
バントが必要な場面がそもそもないということなのだが >>708
一流クローザーのようなほとんど打たれることないピッチャー相手かもしくはOPS.600もない雑魚打者はやった方がいい >>702
大量得点はいらない１点でいい、
っていうシーンでも別に送りバントをしたところで効果はない
っていうのが得点期待値の考え方なわけで
ポストシーズンだから状況が変わるみたいな考えは
とくに根拠はない バントが得点期待値も得点確率も下がるとして、作戦をヒッティング一択にする程の差になるのか？ 高校野球ならまだしもプロなら見てから余裕で対応出来たりするのかね
意表突けるもんなの？ >>362
今はどんな選手もバンバン打てが1番いいって言われてなかった？ バスケのインサイドシュートより3p連打理論も笑うよな
ゴルフとかも人口が少ないだけでハードル下がったらもっと画期的な何かがありそうよね 日本人は戦略的に有用だから送りバントしてんじゃないぞ
自己犠牲の美しさに酔いしれてるから続けてんだぞ 森とか野村とかがいかにでたらめだったかが証明されたな
勝ってたのは緻密さやデータではなく単にデストラーデや古田がいたかどうかだった 意味あるよ。
ランナー二塁にいると短打で帰塁できるから。 >>702
あっちでは一点取ればサヨナラみたいなシーンだと結構スクイズ見るし
送りバントはやらないというだけで、極端な守備シフトの裏を突くセーフティバントやスクイズは選択肢としてあるから練習ぐらいはしてるでしょ >>269
つい最近フランスが決勝でこれやってたよな 鳩山由紀夫が研究者時代に論文で送りバントはやらないほうがいいってデータ的に検証して結論だしてたんだよな
だからなんGでは鳩山由紀夫悪く言う人はいない ノーアウト1塁でバントをするのがだめなのであってバントが有利な場面もあるぞ
それはノーアウト2塁の場面だ サインやミット位置盗む為に二塁に送るんだわ
ただ馬鹿正直に進塁させるだけなら効果は薄い 二塁上からのサイン盗みを疑われたら興行収入に大きく影響するからね
サインなんて今はもう二塁からじゃなくても盗めるし、送りバントのメリットないもんな >>729
野球もアメフトみたくみんな耳に小型無線機仕込んで
監督や指示コーチから作戦伝えるようにしたらどうだろうか？ｗ とはいえ投手打者の好調さフィールド広さとか守備陣形の撹乱とかでセオリー外しの要素もあるからたまにはバントする戦術は残るんだろうな PSになると増えるって言うけど、去年どこかの誰かが勝手にバントしてクソ白けてたな
それこそベンチ戻ったらお前船降りろ状態 ３月にWBCあるだろ
一つも負けられないトーナメントに勝ち進めば
送りバントするケース出てくるよ こういうデータって目に見えない精神的なプレッシャーとかは表れるの？
得点圏にランナーいるかどうかで露骨に被打率変わるピッチャーとかもいるよね？ >>71
いやバッター的には無死一塁はゲッツーを避けるバッティングをしないといけないからやり辛いんだよ 一発勝負だと効果あるんだろうけどリーグ戦でやる必要ないよね なんかアメリカの野球も3点差とか付いたら打ってはいけないみたいなルールなかった？
アンリトンルールって言うんだっけ？
興行的なルールどこでもあるんだなって思った >>741
相手が勝つのを諦めたら攻撃をやめなきゃいけないんだよ 最初からそう思ってた
ちゃんとデータ取れば全然上手くいってないのわかるはずなのになぜこんなに長くバント信仰が続いたのか バント成功しましたパフパフとか言ってるの凄い冷めるんだよな
自分から不利にしておいて何よくやったみたいな雰囲気になってるのよと >>743
やってる感が出るから
高校野球でも池田とか宇部商とか常葉菊川とか送りバントしない高校が優勝しても
なかなか追随するとこが出てこなかったんだよな
送りバントさせれば監督にもやってる感が出るから負けても批判されにくい
俺もジャップだからそのへんの感覚は非常によく分かる >>732
メジャーじゃあ捕手と投手のバッテリー間はそうなってるね ナ・リーグでも投手にバントさせていたのは、やってる感とか関係なく、
やはりバントの方が得点確率が上だからだよな
得点確率が逆転する打率ってどの程度なんだろうか 最近はもう継投メインだから投手のスタミナ削り的にも微妙だしな アメリカは大量リードするチームが盗塁しても批判されるし >>5
そうだよ
一塁からヒットチャンス3回と二塁からヒットチャンス2回だったら前者が有利
何故か日本野球では全然定着しないが ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
