【乞食速報】楽天、円建で年利4%の社債発行wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww [802034645]
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遊んでても金入るぞ
これでお前らもFIREだ
5000万円預ければ何もしなくても一生暮らせる
>>5
怪しいとこ以外そんな高金利ないわ
冷静に考えろ
楽天が潰れるなんてあり得ると思うか? いっせんまんくらい預け先なくて困ってるから買うか
って競争率高いのかなこういうの >>18
住宅ローン
税控除もあるからローン組まないと損な状態 2年後楽天が潰れてる未来ってのはちょっと難しいな。
7年後とかなら怖いが。 収益が急激に悪化してて損失補填に使うの目に見えてるのに、4%はどこから出すんだ? たかだか数%と思うなかれ
利回り1%が4%になるということは、株価で言えば4分の1になったよな信用力だぞ いきなり倒産はないだろ
その前にカード、銀行、証券など、切り売り出来るものがあるから 金利2-4%て書いてるけど
実際何パーくらいになるもんなん?(^q^) アフィアフィ
>>1,2 >3,4,5, >6,7,8, >9,10,11, >12,13,14,15, 16 >17,18,19,20
>21,22,23,24, >25, >26,27,28,29,30,31 ,32,33, >34,35,36 >37,38,39,40
>41,42,43,44,45 >46,47,48,49, >50,51 ,52,53, >54,55,56,57,>58,59,60
>61,62,63, >64,65,66,67,68 >69,70,71,72, >73,74,75,76, >77, >78,79,80
>81,82,83, >84,85,86,87, >88,89,90,91, 92,93,94, >95,96,97,98, >99,100 ソフトバンク破綻するーとかCLOの破綻とか
定期的にメディアが煽ってくる
奴らはそうやって株価を操作してる 楽天は中の人が転職活動始めてるっぽいから辞めとくわ 中国の政府の借金も社債に付け替えてるけど中国みたいにやばいことになってきたね
>>43
は??
普通に利子所得だろぼけ >>55
正直、楽天カードが使えなくなるとクレカ人生積むんだわ、、、 そういや10%超えのディスカウント債も無かったっけ? 格付けAだから大丈夫だろ。
俺は100万円分を買おうか検討中。 楽天なんだから自社サービスと組み合わせれば良いのに
金利0.5%だけど楽天ポイントが年利5%付きますよみたいな奴
法律的にまずいんかな? >>61
高金利が続くとは考えにくいなら、短期国債空売りして長期国債買う方法もある
個人だとFXを使うしかないけど、これでしばらくは逆スワップになるが為替リスクは殺せる 2年国債0.016だぞ
こんな短くてローリスクなの下限の2%に決まってんだろ 3%辺りになってくれれば一口買えば楽天モバイル回線の最低月額はペイ出来そうだな 大丈夫だろ
銀行持ってるし絶対なんらかの手段で政府が助ける 普通の社債としたら魅力的だけど
三木谷ならゴミ屑になる将来しか見えんわ >>79
楽天モバイル一生タダ債みたいなネーミングの方がウケそう 最近は規約がこっそり変わってたりするから注意やな
来月から変わる規約も何個かある 10年前にゲハでソニーの転換社債の話題がよく出てたな
数回の合計で数千億円調達してたと思う
結果論としては、今や利益率も良くて大儲けしてるので、当時の転換社債で食い繋ぐ方針は正解だったと言える jp.reuters.com/article/rakuten-rating-sp-idJPKBN2T51FP
ジャンク債とか要らんぞ 楽天がつぶれることなんてないから確実に儲かるのか・・・ 今のインフレ率3%考えると利回りは高くはない上に破綻リスクだけが高いな 株だから確定じゃねえけど実績から確定みたいなもんの
NTTとKDDI株の配当が4%超えてなかったっけ でもぶっちゃけ潰れないよね楽天
モバ撤退はあっても 1000万円購入で2年後1080万円、
税金引かれて手元に約1064万円。
どうなんだ? 2年後の償還日まで持てば元本保証だよな
一本50万か
飛ぶリスクほとんどないしな
迷うわな >>106
死なばもろともの精神でモバイルと心中するぞ
振り上げた拳を下げられない状態 >>106
じゃあ買えばいいじゃん
怖くて買えないよね? はい論破w >>109
元本保証(倒産リスクを除く)とかいうパワーワード
価格変動リスクならわかるけど ゼロ金利辞めた結果社債の利回りにも金利とインフレ率が乗ってるんだよ
インフレ率加味したらほぼゼロだぞ 高金利だからインカムゲインにシフトしてくんじゃないか?
配当狙いはもっとリスク高いよ この前の楽天カードマン債1.65%で期限より結構早く売り切れたけど
今回は額も多いしどうなんだろうな去年0.72%で楽天モバイル債買った人とか追加するんだろうか ちょっと前にドル建てで10%の社債発行とニュースになってたぞ。
個人じゃ買えないけど。 >>112
正直かなり買う方向にいってるんだは
1本なら人生最大のギャンブルだったなテヘペロで諦めつくかな マジかよ
10億預けて毎年4000万無料で貰うわw この先2年ぐらいは株式市場が低調という可能性もあるので資金の一部を入れるぐらいなら悪くはないと思う
でも俺は買わない 日本だと余裕資金で50万用意できる人の方が少ないだろ 2年間だったから50万預けて2年後に4万~8万か
どうするかなぁ でも証券と銀行上場したら余裕で返せるんだろ?お前ら全力で行け🥺 50万円分楽天株買って、今年単月黒字期待した方がコスパ良いだろこれ。 資産があるからデフォルトはしないだろうけどオワコン化が止まらない 自転車操業するくらいならもう楽天モバイル辞めりゃいいのに 無担保社債
無担保社債
無担保社債
無担保社債
無担保社債
無担保社債
無担保社債
無担保社債 社債とかいまいち解ってないけど4%か
100万くらいなら 高金利時代にモバイル参入とか結果的に最悪のタイミングだな
数年後下がってることを祈ってるだろ とにかくプラバン整備までもたせれば間違いなく黒字化するやろの精神か 今はSNS見ても繋がらないってネガツイートも多いしな
逆に何とかエリア整えて良い評判がSNSやらネットに流れ始めたら一気に風向き変わるとは思うが
後どれくらい資金必要なのやら アンテナ設置のノウハウがなくて設置費用が他社の数倍かかってるらしいから資金は無限に必要やろな モバイルも質が悪いだけでデータ数GBの使い方とポイント活用するなら最安
不景気で契約が増える可能性は充分ある 楽天を簡単に潰すこともないとは思うが楽天が好転する要素あるのか?
モバイル売っぱらうにしても買い手がつくとも思えんのだが 2023年のインフレ:日本は1%台に低下へ。高インフレ続いた方が株にプラスだが…
https://media.rakuten-sec.net/articles/-/39952
【1】日本のインフレ率は来年には低下へ
日本のインフレ率はやっと3.7%まで上昇(2022年10月時点)したところですが、楽天証券経済研究所では2023年後半に1.6%まで低下すると予想しています。
市場のコンセンサス予想(主要エコノミストの予想平均値)も同じです。来年後半に日本のインフレ率は1%台に低下すると予想されています。 楽天じゃなければ投資するけど
今は楽天に金預ける自体怖くて無理 三木谷がハゲの後追いしてるだけだから
参考にしてるハゲが上手く行ってないからな まさかモバイルだけのせいで楽天がつぶれるわけがないだろう てかSBI証券は手数料完全無料になるが楽天証券はどうすんの?
無料にしなかったら顧客が相当離れて死ぬしSBI同様無料にしたら楽天モバイルの二の舞いになるから完全積んだろこれ >>1
外国で12%発行聞いたような
ジャップ舐めるな ハゲでも7年2.84%だから、ダニの2年4%は普通なんだろうな
まぁ低金利だから生き延びられてきたハゲダニが正念場であることには変わらない
https://s.sbisec.co.jp/smweb/pr/gaccnt.do?page=bond_japan_998458 ソフトバンクは7年で2.84パー
楽天は2年で4パー?
楽天のほうがお得なのは確かだけどリスクをどう考えるか 年2.00%~4.00% (1月27日条件決定予定)
2.00%かもしれんやん >>153
値上げで電話用途じゃなくてもポイ活でかなり良い面があるのに
若干複雑なのと楽天モバイルって名前な以上電話としてだけ見られるのが勿体ないな え?どうして金借りる必要があるの?
バスケやサッカーに個人的な趣味で多額のスポンサー料支払う余裕があるのに? 格付け A(株式会社日本格付研究所)取得予定
えっ?A? こういうのってアクティブファンドのマネージャーとかが買うことってあるん? トヨタは3年で0.21か
まあだとすると2年で買ってみるのもありかな
さすがに潰れないだろ こんなの買うぐらいなら銀行の株買った方がいいだろUFJも三井住友も4%以上やん ハゲバンGの方はちょっと怖いなそれなら買う位なら
普通のソフバンの方の株が下がった時の配当狙いで買うわ 楽天グループ債ではなく楽天モバイル債だから長期では無理だろ
いつなくなるか分からん会社だ 楽天は社債の格付けがダブルB(ジャンク債)だから
捨てるつもりで買えな 待機資金を置いておこうと思って確認したドル建てMMFで3.5%くらいだったな… 全力で買いたいところだが仮想通貨のほうが稼げるから今回はパスするわ スマホ楽天に戻ったのに
大丈夫か?
もっと安いプランもだせよ 100万くらいならいいが流石にそれ以上の金は出せんよな
楽天だぞw ホールディングが吸収されて
楽天本体は解体
モバイルは破綻
あたりだな 焦げ付く可能性もあるの?
どこかが身請け必ずしてくれるなら欲しいわ 資金拘束2年程度なら人気出そうだな
3%程度でも2500億集まりそう >>202
名前がモバイル債だけど楽天Gの社債だから問題ないかと。 外貨預金と大差無い利率でゴミ企業の社債なんぞ買うかよww ゆうて配当利回りでこれくらいの株いくらでもあるしな。
わざわざ債権で買うにしては利回りショボい。 このままの赤字が続いても2年ぐらいじゃ債務超過にはならない >>209
利益剰余金とっくにマイナスなんですけど… 利益余剰金なんて債務超過と何の関係もないだろ
頭おかしいんか >>195
いまは無担保債だけど
もし楽天が後で担保付きの社債を発行したら
この社債も担保付きになりますよって特約
三木谷を差し押さえたりできる 50万円預けて2年後に2~4万プラスか
2年後インフレしてたらどうなんの? 絶対確実に4%増えるのにこれに全力投資できない奴って投資家の資質無いよね 助けが足りないということは経団連のメンバーからはちゃんとしたお友達とはみなされていないのか 2年後の償還に合わせて借り換えの社債発行するだろうけど、次以降は怪しくなってくる 借金してでも買えて年利4%以下で貸してくれるとこってどこよ 昔は銀行金利がこのくらいである程度利子を見込んで人生設計してたもんだが
海外では今もそうなんだろうな
これも自民党に奪われてるようなもんだが >>216
お前4%以上利益出せる商品知ってるの? 楽天市場や楽天モバイルが糞だったとしても楽天カードは相当強いでしょ
どうなったら2年で潰れるのか想像ができない >>81
銀行売れって言われるだけだぞ、そんな甘くねーよ
ただでさえ上場予定って言われてんのに >>100
楽天G自体は格付けBBなのに社債はA取れるのか? 2年ならアリじゃないか?
5年後はともかく2年後楽天が潰れるってことはないだろ まだ設備投資し始めたばっかだから減価償却費は増えてくし売上伸ばすための方策が社員ノルマなんだから終わってるな 自民党癒着してるから、なかなかつぶれないとは思うが、つぶして困るような重要な役割を担う企業ではないからな
銀行も証券も通信も他にある
本業のネット通販自体ダメダメだし 名前を円天にすりゃいいじゃん
俺ネーミングセンスグンバツじゃね? >>216
財務省さんが全力でインフレ止めるから信じろ モバイルは倒産あるかもしれんが楽天本体が倒産することは2年では無いんじゃないか? 2年後に楽天モバイルが好転して償還できる未来が見えない 大赤字だから当たり前だけど借りるたびに利率上がってる
いつまで続くんやこれ >>231
>>1は日本格付株式会社が格付してるから >>250
別に楽天モバイルが好転するかどうかは関係ない
本体が完全に力尽きてなければいい ソフトバンクの社債も宣伝しまくって頑張ったのに楽天じゃ厳しいだろ モバイルのせいで業績は終わるけど倒産はしないんじゃないかな
倒産させると今後誰もモバイルに参入しなくなるから国がさせない 本業は多少好調とはいえ、ネット金融業やネット証券業がこの先安定かと言えば、疑問もあるな 倒産とか終わるとかそのレベルの話をしてる時点でもう、そこそこアカン状態なのに気付かないのか 2年くらいで逃げれば儲かるかなでもリスク高すぎるな 2年4%なら結構良い債権だと思うよ
6年ものとかより予測しやすいし 4%クーポンで発行するってことは
その資金で4%以上稼ぐ自信がある場合か背に腹は代えられないのどっちか
楽天の場合は後者だろうね
多重債務者が闇金とまではいかないけどサラ金から借り始めたような感じじゃない 適当なインデックスファンド塩漬けにしてても5%くらいはいくのに
楽天みたいな下り坂真っ只中の会社で4%じゃ全く旨味ないじゃん >>268
為替リスク無しで運用5%可能なインデックスなんてほぼ限られてるでしょ
しかもデフォルト以外で確定4%の社債はでかい
実際は4%までいかないだろうけど >>109
2023年に3200億円の償還が待ち構えてることをお忘れなく ここ証券会社の連中が「いかにも低リスクでお買い得」な書き込みしてるね 銀行もあって日本郵政(政府)が1500億も出してる楽天が潰れるわけないだろ
こんなの100%儲けられる確変中のパチンコ台が捨ててあるようなもの あれお給料全部楽天社債に変えたらさ実質賃金プラスになるやん そんなことわかるけないだろ
何だお前はインサイダー取引でもしたいのか 根本的な疑問なんだけど銀行から融資を受けずに高利の社債発行するのはなぜ? >>281
社債のメリット 社債を発行する企業としては、銀行からの借り入れと違い「返済方法(タイミングや分割)をある程度自由に決められる」「資金の使い道が自由」といったメリットがあります。 また、「経営権に影響しない」「株式が希薄化しない」というような点は、株式にはないメリットといえるでしょう。
はい 円建て2年で魅力的だな
潰れはしないだろうがやっぱ不安材料はモバイルだよな 先日、ソフトバンクの2.8%の社債7年物、み○ほ証券の営業がしつこかったわ。断ったけど。
でも、こちらは2年物なんだよな。1000万なら買ってもいいかな 倒産する思ってる奴は空売りすりゃええやん。
何ビビってんだよw
財務諸表読めないの??笑笑 あーこれ2月か
定期1000万が満期になるから乗り換えのつもりだったが2月後半だから無理ぽ
他の定期解約してまで買いたいとも思わんしな
2年後これが吉と出るか凶と出るかw 三木谷もいつまで社長でいられるんだろうな
まあ倒産はしないだろ銀行やら証券やらモバイルやら切り売りしてくだけだよな 2年後までにモバイルを郵政辺りに押し付けてれば大逆転あるから買え 流石に10%くらいないとこんな倒産寸前の会社に貸せない 100万貸すだけで楽天モバイルいくら使っても実質無料 >>276
また楽天モバイル債発行で返すんじゃね? 楽天の会社の規模でジャンク再発行したり、商工ファンドみたいな高金利で運転資金調達し始めたらもうおしまい 2年後に利子付けて2500億返済しないといけないのか
他の案件もあるし結構ヤバいな 株は電子屑になるけど社債もダメなんか?しれっと東証に戻ってきたスカイマークやJALとかどうだったんだろう? これどう考えても、4パー以下の金利で銀行とかどっかから借りたほうが得なのに
それをしないってことは、
誰も金貸してくれなくなったってことよな
やばくね? 2年後
三木谷「ぶっちゃけカネ返せと言われてもカネは返せない 基地局アンテナ現物でなら返せる」 >>288
桁が桁だからなw
銀行はあーだーこーだうるさいけど
お前ら相手なら信じろだけでおk 1000万預けて年40万貰えるのか
これだけでも十分だわ つってもいざとなったら楽天モバイル切り捨てるだけやないの >>309
その1000万が返ってこない可能性もありますがいいですか? 本業も終わってるとかなら知らんがそんなリスクあるようにも見えない 三木谷は楽天社員に危機意識を持ってもらう為に
何で銀行が金を貸してくれずこんな事になってるのかしっかり説明したまえ >>312
既に出てるがいざとなれば切り売りするだけでしょ
それでロールオーバー出来なくなるとは思えない これ利率2.0~4.0だから
2.5くらいになりそうだな どうせ本体で補填するの目に見えてるのになんでモバイル切らないんだろうな >>318
流石に原発壊れる大地震はおこらないやろ
流石に安倍晋三は殺されないやろ
流石に楽天は潰れないやろ←new!! なんでMUFGなんだ
楽天グループ内に銀行も証券もあるのに 本業が好調なのが救いだけど、それを大幅に食いつぶすくらいモバイルの赤字が大きいからな。
auに払ってるローミングの負担とエリア拡大の経費を減らしてどのくらい赤字圧縮できるかが鍵か。提携した郵政が買ってくれるなら一番いいけど。 >>323
グループ企業内での金融取引には法律の縛りがある これ要するに楽天が今後プラチナバンド得られるか?得られないか?の二択のギャンブル? まぁ楽天本体の財務はいいから2年なら潰れないと思うけどな
一番いいのは楽天がモバイル撤退したら株はストップ高するだろうw 楽天が二年で潰れるはずないからまあリスクはないに等しいよ
だからこそ即売り切れ確定の債権だし金利がそこまで高くなるか疑問 >>328
モバイル撤退するってどう言う事?
モバイルやめまーすって宣言するの?
それとも売却?
まともにやめる手段なんてないぞ
どれも相当な痛みが伴うから楽天が無事に済むかはわからんぞ 四季報で有利子負債と自己資本比率見てみろよ この金利上昇局面でwwww >>16
郵便局からだいぶ金入れて救済してこれだぞ 楽天モバイル債を100万買えば年4万
楽天モバイル1回線使い放題が実質無料 インフレ考えたら優良では?
銀行預金金利0.025%は超マイナス金利だし 日本国債5年もの金利0.2%
これもインフレ率考えたら
マイナス金利だからな(´・ω・`) 年利10%とかあったけど、あれ仕組み債みたいなのじゃねえの
純粋に10%の社債だったの? >>149
そうなるまで資金つぎこむぐらいなら、その資金を他の事に投資した方が確実に儲かると思うわ >>160
モバイルだけで年間4〜5000億赤字なんだよなぁ >>343
真面目な話、楽天は既に基地局用の土地を担保に金を借りてその金で基地局を立てるってことを無限に繰り返してるから貸出上限に引っかかったんだろう
どれだけ優良でも銀行が貸し出せる限界額ってやつがある
銀行は一社と運命共同体にはならないから まあ2年なら逃げられる事もないだろうしすぐ売れるんじゃないの なんか、資金難なのか社債発行してばかりいる気がする
大丈夫なのかな? プラバンを得たらデンパガーを一掃できるのはソフトバンクが証明してるからなぁ。 これ株売って社債に替えるから株価下がるんとちゃうか? ・最終的に決定される利率は、上記仮条件の範囲外となる可能性があります。
・有価証券の発行者の業務又は財産の状況の変化などによって損失が生じるおそれがあります。
・金融商品市場における相場その他の指標に係る変動などにより損失が生じるおそれがあります。
損失喰らっても、自己責任 >>350
株主が社債に切り替えるとは思わんね。
2年待たなくても今年中に単月黒字したら暴騰確定だから。
数字読める銀行株買ってるような手堅い人達が買う可能性が高い。 これ欲しいけどどこで買えるんだ?
株とかはやったことはないんだが
あと一口いくらみたいな売り方なの? 楽天は現金ないからやめとけ
上級が逃げるための金集めだろ、これ >>354
証券会社
一口50万
条件決定が1月27日
年利2~4% 1000万預けて2年で30万~40万か
うーん
それまで楽天は会社持つのか? 例えばタバコ辞めたら2年で250万くらいは貯まるだろ
こんなもんに金入れるやつ頭悪すぎる >>359
タバコ吸ってないワシはどうすりゃええねん わいの楽天カードマン債がゴミになってるやんけ
2025年償還の金利0.49%で今-3.78%やぞ
50万分しか買わなかったから満期までそのままの予定だけど >>281
銀行から融資引くとこれより金利高いんじゃない >>363
銀行からなら半分くらいの金利で、貸付期間も長い設定で借りれるでしょ 最高4%だけど、4%で最終確定する可能性ゼロだろ。 4%なら買うかな
2%じゃ買わない。普通に有望な株を買った方がいいし >>364
無担保と書いてあるから無理
銀行は銀行法で無担保への融資に一定の制限あるため そんなショボかったっけと思ったらあれはドル建ての何かか
つかこんなやべぇ商品に魅力感じてる奴ここまででもいっぱいいて震える 楽天グループが利回り10%を超えるドル建て社債を発行――既存3社と互角に戦うには設備投資はまだまだ必要か
石川温のスマホ業界新聞
楽天グループが、ドル建てで2024年11月30日を満期とする無担保社債を発行した。主に楽天モバイルの設備投資に使われる予定だが、従来同社が発行してきた社債と比べると、利回りが10%を超えていることで話題となっている。あえて高利回りとすることで「覚悟」を示したともいえる。 保有する球団の優勝セールでインチキ価格で消費者を騙すような会社の社債なんて買うわけないだろ 楽天銀行上場するのにキレイキレイにしとかないとダメでしょ
その為社債で金集めて楽天銀行の借金返済するんでしょ
普通だよね
同じグループだからナメたことをできないもんね
2025年楽天って名前残ってるかなー楽しみだなーワクワクするなー おまいら、あのモバイルの赤字っぷりみて4%の金利でペイ出来ると思えるんか?
年間2500億くらいの赤字にプラチナバンドの投資は続く。あと数年はそれくらいの赤字は続くって事だし、しかも銀行が貸さないから社債発行してると考えたら?
こんだけ発行しても1年で溶ける学生だから来年は8-10%じゃないと買い手付かないだろ? このパターンのときってだいたい企業ボロボロになるよな >>375
楽天銀行の借入金2兆くらいあるから全然足りない
ここ数年で何故、急増したんやろな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています