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パワー半導体技術者「このままでは我々も死ぬ」中国が鬼のように投資。政治家はパワー半導体とロジック半導体の区別がついてないと嘆く声 [214047589]
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0001番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0ad6-eDlG)
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2023/01/16(月) 15:40:02.82ID:2etA/mO00?2BP(1000)

最近、日本で半導体が注目されている。ただし、Rapidus(ラピダス、東京・千代田)を中心とした先端ロジック半導体の話題だ。日本がまだ強いとされるパワー半導体は蚊帳の外の印象だ。「政治家は、ロジック半導体とパワー半導体の区別がついていないのでは」という嘆きが日本のパワー半導体技術者から次々と聞こえてくる。

 そんな日本のパワー半導体技術者たちと会話すると決まって、「このままだと日本のパワー半導体は衰退し、ロジック半導体の二の舞いになる」という、行く末を案じた話題になる。理由は大きく4つある。

https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00138/122201186/
0005番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a5af-E5FC)
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2023/01/16(月) 15:44:44.98ID:GbqV/kwg0
経産省がノリノリな時点で死んでるようなもんだろ
今からやるべきなのは逃げる準備しろ
0006番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW dd4d-fOG3)
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2023/01/16(月) 15:45:29.94ID:4ZfVN/wB0?2BP(1000)

東芝とロームはくっつくんだろ
0009番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cd87-f6s+)
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2023/01/16(月) 15:50:00.07ID:vxfTE/IZ0
予算を自分の懐に入れるのが目的だから
成否に関してはどうでもいいわけでしょ
0011番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ead1-VDCZ)
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2023/01/16(月) 16:35:21.46ID:7bi6LNio0
ヤーッ!
0013番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr6d-hKTb)
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2023/01/16(月) 16:50:13.76ID:pYaaDT3ar
中国のメーカーに勝てる筈がない
うちの会社の他の事業部の製品が中国にパクられてあっという間にシェアを取られてるらしい
事業部長発狂中😭
0014番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 29da-AUed)
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2023/01/16(月) 16:50:24.54ID:y8o499Id0
実際、違いが分からんわ
電気の量をコントロールするのも結局は計算で、それロジック半導体と変わらなくね
0017番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr6d-hKTb)
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2023/01/16(月) 16:58:27.60ID:pYaaDT3ar
ロジック半導体と
パワー半導体の違いくらい文系でも理解するだろw

今の経産省大臣は東大文系だろ
物理や科学だってそこらの理系大卒より理解してるよ
0020番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MMde-qf2Z)
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2023/01/16(月) 17:20:32.19ID:db2fGnm4M
中国以前にドイツがトップ、2位がアメリカで3番手くらいじゃなかったか
だいぶつらい
0022番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr6d-hKTb)
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2023/01/16(月) 17:40:42.47ID:pYaaDT3ar
都市人口10億の中国が市場の中心にも技術の中心になるのは当たり前だ
降伏しろ倭族w
サービス業でもやってろよw
0023番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 29da-AUed)
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2023/01/16(月) 17:42:27.13ID:y8o499Id0
>>15>>19
不思議に思ってたので教えてくれてありがとう
0025番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6add-7DGa)
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2023/01/16(月) 17:48:26.18ID:9HwvgoXE0
元々日本の半導体なんて高いだけで日本企業以外採用しないだろ
0026番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ caaf-sRsu)
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2023/01/16(月) 17:50:07.65ID:1tLtP7II0
スマホで瞬時に8K動画も転送。富士通が世界初のテラヘルツ帯小型受信機を開発
0027番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6add-7DGa)
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2023/01/16(月) 17:53:23.77ID:9HwvgoXE0
日本はもう貧困国なんだから性能求めるより枯れた半導体を中国より安く作る努力しろよ
0029番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa91-VOSk)
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2023/01/16(月) 18:01:30.34ID:8CQZNGboa
コロナで半導体不足と散々騒いでたけどメモリー系は何一つ不足してなかったんだよね
0032番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr6d-ubsb)
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2023/01/16(月) 18:18:39.66ID:pYaaDT3ar
>>31
中国のパクリ製品は
製品の見た目はソックリで性能は少し低くて格安らしい

俺の会社オワタ😭
0033番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MMde-qf2Z)
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2023/01/16(月) 19:25:25.40ID:db2fGnm4M
Si SiC GaN なにか忘れた ダイヤモンド
めっちゃ進化する分野ではある
0034番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a5af-ubsb)
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2023/01/16(月) 20:00:15.51ID:9pUQyV2/0
中国に技術者2000万人いるから勝てないわな
手加減してくれませんかね

武器を作りまくるのも止めてくれ
14億人の大陸に上陸出来る軍隊などいないだろーが
0035番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a5af-E5FC)
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2023/01/16(月) 20:35:58.75ID:GbqV/kwg0
>>33
ZnOはもうやってないんかな
0038番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3e54-cY0A)
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2023/01/17(火) 05:30:13.23ID:yr2uUZWl0
世界が2nm作っているなか日本は40nmしか作れないから、IBMに泣きついたらしいぞ。
0039番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW edaf-t6Sq)
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2023/01/17(火) 07:00:46.77ID:nZONOfZ50
>>13
もうその中国企業に買収してもらうしかないだろ
0046番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr6d-ubsb)
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2023/01/17(火) 07:40:07.44ID:m5NBElp7r
>>39
いい案🤔
0047番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 957a-fRFm)
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2023/01/17(火) 07:57:20.71ID:XLLGD5fe0
GaNなんて青色発光ダイオードの窒化ガリウムを使ったMOCVDの派生製品なのに
何で青色発光ダイオードを開発した日本メーカーが後塵を拝してるんだ?
0048番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0a3e-THyn)
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2023/01/17(火) 07:58:13.96ID:FbnMfrMi0
パワー系って発達障害みたいな名前なのでもうちょっとなんとかならんのかしら
せめてドライブ系とか
0050番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 868f-f/Hc)
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2023/01/17(火) 08:14:05.00ID:ab6d05/K0
>>28
ガリウム砒素懐かしいな
0051番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MMde-qf2Z)
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2023/01/17(火) 08:14:49.13ID:afqMFyCDM
>>48
電気を調整する部品だからエナジー半導体とか
0053番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ad56-2+UC)
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2023/01/17(火) 08:20:51.04ID:a4kqkA070
お逝きなさい
0055番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr6d-ubsb)
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2023/01/17(火) 08:27:15.23ID:m5NBElp7r
>>36
東大工学部卒の閥だろ?
あそこ

お前らより100倍賢いよw
0056番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sdea-+zD+)
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2023/01/17(火) 08:32:08.98ID:I7e1NAXdd
>>14
コントロールするんじゃなくてモーターとかを
動かせるレベルの電力を直接半導体に流す
それで直流から交流を作ったりするのが
パワー半導体
0057番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8a3a-wLHw)
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2023/01/17(火) 08:32:19.75ID:h8DZmW7o0
>「政治家は、ロジック半導体とパワー半導体の区別がついていないのでは」

これ政治家だけじゃなくてお前らもだよな。
半導体スレがたつたびに、プロセスルールの数値だけ比較してアホな事わめいてるガイジがいるし。
0058番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 298f-NH/B)
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2023/01/17(火) 08:32:41.13ID:uVlsiq9z0
電力変換技術でも負けるのか
0059番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワントンキン MM5a-6E5q)
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2023/01/17(火) 08:41:02.33ID:t/osJtgYM
区別が付いてないんじゃなくて2nmで一発逆転できると思ってるんだろ
シンギュラリティーとか言ってたスパコン詐欺師に金使いまくってたのと同じような理由
0060番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MMde-tGmx)
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2023/01/17(火) 08:45:51.57ID:VWd6Be55M
もう全部中国製やな
0061番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW caa2-jaEQ)
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2023/01/17(火) 08:47:27.31ID:62cEchdX0
>>55
この国では理系は文系に従うべき存在だから技官にはあまり権限与えてないんちゃう?
0062番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d6a2-f6s+)
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2023/01/17(火) 08:51:18.31ID:8YiFnj/R0
海外に据えた製造拠点でわざわざジャッ産基材を仕入れると言う非合理の塊:
工場(こうば/workshop)の島・ジャップさんが
工場(こうじょう/factory)用商材に注力するとかほざく時点で根本的にアウトなのである
0063番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロラ Sp6d-WGHK)
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2023/01/17(火) 08:55:08.97ID:42wYuSgBp
https://www.asahi.com/sp/articles/ASL8F4KFQL8FULFA00C.html
1978年10月28日、大阪府茨木市にあった松下電器産業(現パナソニック)のテレビ事業部を中国副首相の鄧小平(トンシアオピン)が訪れた。「なんぼでもねえ、お手伝いいたします」と幸之助。「21世紀はね、世界の繁栄の中心はアジアに来ると思う。中国と日本が中心になります」

売国爺さん
0064番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MMde-tGmx)
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2023/01/17(火) 08:58:08.50ID:VWd6Be55M
>>63
アメリカからパクったものはいずれパクられる
因果応報
0065番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a5af-f6s+)
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2023/01/17(火) 09:00:47.02ID:qWl11a3Z0
>>47
半導体の歴史を振り返れば分かるでしょ
トランジスタを初めロジック半導体の黎明期の研究開発はアメリカばかりだけど
90年代ぐらいまでで儲けたのは日系企業が多くて、今は台湾企業

半導体で利益出すためには設備投資できるだけの資金力とそれなりの頭脳の大卒を安く多数雇えるかどうか
パワー半導体は材料開発がメインだけど基本的にはロジック半導体と似てる

最先端テクノロジで稼ぐために基礎研究を自国でやる必要性はそれほど無いと言える
0066番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ caaf-hn8B)
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2023/01/17(火) 09:27:26.77ID:huNYCxdh0
政治家に言えよ
0068番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロラ Sp6d-WGHK)
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2023/01/17(火) 09:29:54.52ID:kOQIJDM0p
>>67
日本はメインフレームでウハウハの時代から
変われなかったんだよな
0069番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0a3e-THyn)
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2023/01/17(火) 09:33:55.95ID:FbnMfrMi0
>>67
本家で廃番になったトランジスタでも
同じ型番で中華製が手に入ったりするので便利だよね
0070番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr6d-ubsb)
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2023/01/17(火) 09:48:53.15ID:m5NBElp7r
電子部品は安いのが正義だからねえ
表に出る製品でもないし。いずれは進化するやろ?って感じで低級品を使うことが多い
ガソリンエンジンのような嗜好品でも
機械製品のように見た目でマウント取る事もないし
0071番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d6a2-Pk3U)
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2023/01/17(火) 10:00:08.49ID:8NKCuO6h0
政治家にわかるわけないだろ
知将だろ
0072番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロラ Sp6d-WGHK)
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2023/01/17(火) 10:09:18.97ID:kOQIJDM0p
>>71
聞く耳は持たないとね
0075番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa91-EiOA)
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2023/01/17(火) 10:30:33.59ID:4txXrNiha
>>32
もう中国は研究者の数も特許も世界一、研究レベルも最先端、技術力も国際宇宙ステーションをアメリカ抜きで作れるほどだからな
日本はアメポチしすぎてそうなれなかったんだからしゃーない、切り替えてゆこう
0077番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d6a2-sn19)
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2023/01/17(火) 10:47:13.11ID:9kMLI0FM0
スピード半導体作るしかない
0078番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロラ Sp6d-WGHK)
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2023/01/17(火) 10:48:20.01ID:dlfnkwrPp
軒先貸して母屋取られる
0082番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr6d-ubsb)
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2023/01/17(火) 10:58:42.21ID:m5NBElp7r
2nmねえ
今のハイエンドCPUが10個ぐらい入るのか
AIプロセッサーとか言ってるけど、サーバーで処理するなら複数チップを高速配線で結べばいいから
最先端のプロセスは必要無いような気がするがな?
0087番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 418f-W5Jc)
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2023/01/17(火) 11:17:06.17ID:hvr/WUzF0
>>5
またか
0088番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr6d-ubsb)
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2023/01/17(火) 12:22:35.96ID:m5NBElp7r
>>83
ですよね
ポータブルの決定版のスマホが発明されてしまったし
あとはスマートウォッチかスマートグラスか?
発想力がない俺

最終手段は人体の中に入れるとかw
0089番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW caa2-FHMQ)
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2023/01/17(火) 12:33:10.28ID:QhRAlEz40
SiCもGaNも基礎研究で超先行してたのはまさに日本なのに、
実用化の段階で充分な設備投資しなかったから全部とは言わないけど半分くらい外国にもってかれたんよ
0091番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr6d-ubsb)
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2023/01/17(火) 13:43:22.16ID:m5NBElp7r
スマートフォンが出始めの時は
新アイディアのモバイルデバイスが色々あったな
オジサンには分からないが、誰かが次のモバイルデバイスを発明するかもしれん
0092番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d6a2-JAkl)
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2023/01/17(火) 15:35:01.09ID:KGX+Gqae0
>>90
銀行が産業振興じゃなくて保身しか考えていないことにも原因がある
それとは別に国策企業は何らかの財政支援や債務保証などを受けているのが普通だけど
0093番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr6d-ubsb)
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2023/01/17(火) 15:56:21.77ID:4ayl72/ur
愚直にスマホ用ハイエンドSOCを作ればいいんじゃなかろうか
デバイスと応用先を同時に開発とか地雷だよな
どうせ
誰かがクソ重いソフトを開発するさ
0095番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr6d-ubsb)
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2023/01/17(火) 15:59:34.75ID:4ayl72/ur
>>94
ラピダスの話
0096番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d6a2-JAkl)
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2023/01/17(火) 16:01:33.77ID:KGX+Gqae0
>>95
ラピダス全ツッパてパワーは見捨てられてるってソースだと思うが
0097番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロラ Sp6d-WGHK)
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2023/01/17(火) 16:04:36.32ID:MB7tOYSap
日本では厳しいだろうな
そもそも半導体ビジネスそのものが自動車と天秤にかけて
捨てられた筆頭なんだし
あれから30年(綾小路きみまろ風)
中国との間で色々あるからロジック向けが戻って
来ただけだし
0100番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロラ Sp6d-WGHK)
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2023/01/17(火) 16:40:21.53ID:MB7tOYSap
>>98
需要もあるしシェアもまあまあ有るからこそ
油断して近い未来食われるパターン
0101番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8656-jF2y)
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2023/01/17(火) 16:57:46.74ID:bjQ1tE7+0
>>5
日本では、
カネになる美味しいビジネスはまずもって民間
そして、民間の食べ残し、民間では話にならないゴミクズカス仕事を官に押し付け
経産省は霞ヶ関の盲腸、こんな中央省庁要らない筆頭格
農水省利権の競馬、国交省利権の競艇、に比べて
売上規模ははるかに劣る経産省所管競輪オートレースはもはや利権とも呼べない低レベル、だから経産省は余計に屁理屈こねて予算を欲しがる
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