0001番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です垢版 | 大砲2023/01/17(火) 18:27:33.00ID:hU3ODLwb0●?PLT(13001) https://i.imgur.com/ZLrXTmD.jpg http://kawa/no/nagare/ha/hageshikute
0335番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa91-18ZC)垢版 | 大砲2023/01/17(火) 21:45:33.19ID:m8UMvObAa >>334 レス元の人はそれは別に否定してなくて、その上でサブスク以前から幅を広げる傾向を自分は持ってたと言ってるだけだと思うけどな
0336番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 868f-kw3n)垢版 | 大砲2023/01/17(火) 21:49:07.67ID:MTABATX30 >>334 もしサブスクがなくてレコ屋で聞いていたら買っているかもしれないし 買わないまでもレンタルは確実にしていた サブスクで幅が広がったが それは別にタダだからではない >>283 あと一つ付け加えておくけど俺横レスだからな お前の鼻持ちならないレスが気に食わなくて勝手にレスしてる
0337番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MMde-PIXT)垢版 | 大砲2023/01/17(火) 21:50:32.20ID:wW9MHDhkM >>335 うんだから サブスクが聴く幅を広げることに影響してるのに そんなもの無くても俺は広げてたと断言してるのおかしいよって話 サブスクがあっても無くても俺は広げてたと断言すんのおかしいし むしろ昔より広がったとかは 明らかにサブスクが影響してるって話
0338番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ edaf-67aO)垢版 | 大砲2023/01/17(火) 21:53:28.09ID:HkxRXnPR0 音楽って何でもいいわけじゃなくて ちょっと才能がある位のは掃いて捨てるほどいるわけだけど 天才となると何十年に一人なわけで そらそういう天才の音楽に年代的にあたった人は 他の泡沫音楽なんて聞く意味がないでしょ だってそういう天才の曲が転がっているのに 泡沫音楽をわざわざ聞く理由はむしろ何? 近年だと小室哲哉とか植松伸夫だよね この記事の理論だと新しい音楽が必ずいいものみたいじゃん それは違うでしょ
0339番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 868f-kw3n)垢版 | 大砲2023/01/17(火) 21:54:59.30ID:MTABATX30 >>337 結局お前は 「タダだから聞いてるだけで能動的に音楽の幅を広げようと思ってないんだろ?」 って見下したいんだよな? そうやって他人を見下す事で自分が真の音楽愛好家であるとアピールしたいわけだ 自分が音楽メディアに費やしてきたお金の額でしか自分の音楽への愛情を測ることができないんだよな?
0340番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MMde-PIXT)垢版 | 大砲2023/01/17(火) 21:55:59.28ID:wW9MHDhkM >>336 結局お前の気分次第出なんとでも言えるが 大多数の人はサブスクによって聴く幅広がってんだよマヌケ そうじゃないなら今でも国内ミュージシャンは数千万稼いでるわ 他人のレスに横槍で俺はそうじゃないとか言ったところで それあなたの感想ですよねの域を出ず 話してる筋の本質じゃないって話 その中で俺は違うとか言うなら せめてすべての音楽に金払ってから言ってくれ
0341番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 868f-kw3n)垢版 | 大砲2023/01/17(火) 21:57:01.50ID:MTABATX30 >>283や>>247のレスあたりからもチラチラ匂ってくるんだよね ダサすぎる
0342番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4abd-+Re2)垢版 | 大砲2023/01/17(火) 21:57:28.66ID:CY5Lwzud0 少子高齢化の日本ではもう新しい音楽は生まれないってことか?
0343番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4d10-/DQI)垢版 | 大砲2023/01/17(火) 21:57:50.24ID:o+Db6Bd20 34でxyzとか聴いてる
0344番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sdea-H7ho)垢版 | 大砲2023/01/17(火) 21:58:05.16ID:BreE7VG3d 聴くことは聴くけど好みのは古いやつだな レイ・チャールズとか
0345番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 41a2-//CY)垢版 | 大砲2023/01/17(火) 21:58:52.85ID:BJVcwpnw0 乃木坂とか聴いてるけど
0346番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワンミングク MM5a-BzPa)垢版 | 大砲2023/01/17(火) 22:05:31.60ID:r9jips1OM ゲームミュージックみたいなインストしか聞いてないわ 終わりだよ
0347番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です垢版 | 大砲2023/01/17(火) 22:06:08.17ID:hU3ODLwb0?PLT(12001) >>339 ケンモと音楽聴くの息苦しいよ…
0348番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MMde-PIXT)垢版 | 大砲2023/01/17(火) 22:08:08.93ID:wW9MHDhkM >>341 ダサいのは サブスクに頼ってるくせに そんなもの無くても俺は広げてた! とかしゃしゃってるお前な 親に学費生活費仕送りして貰ってるくせに 俺は独立した!とか言ってる大学生みたいだわ
0349番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です垢版 | 大砲2023/01/17(火) 22:08:23.44ID:hU3ODLwb0?PLT(12001) >>319 >>320 これすげー適当にどこにでも転がってるようなレスバだけど割と難しい議論だよな その音楽の価値って経済的価値ではない指標でどう表現されていくのだろうか
0350番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MMce-//CY)垢版 | 大砲2023/01/17(火) 22:11:05.48ID:RUIcrac3M 美味い店を見つけるのも 新しい良い曲を見つけるのも それはそれで才能が要るってだけだよ
0352番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sdca-Lis+)垢版 | 大砲2023/01/17(火) 22:19:57.52ID:jI4XMclod この習性を利用して年齢が特定できる
0353番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MMde-PIXT)垢版 | 大砲2023/01/17(火) 22:20:13.35ID:wW9MHDhkM >>349 いや別に難しい話でもない サブスクの影響を否定するなら サブスクが無い世界をもう一個作らないと証明出来ない、つまり不可能 で、今ある事実を並べたら ID:MTABATX30は>>301で KPOPはサブスク等で知り サブスクで前のような対価を払うこと無く それを得た 事実としてサブスクというコンテンツに影響を受けてしまったから サブスクはID:MTABATX30のなかでも 勿論一般大衆的にもサブスク前より 音楽の価値を下げた事でその幅が広がった これが今断言できる事実
0354番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 653d-CvoG)垢版 | 大砲2023/01/17(火) 22:20:14.59ID:kEKJWy4M0 若い頃興味なかった50年代ロックとか聞くようになったわ
0355番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ca84-hMQo)垢版 | 大砲2023/01/17(火) 22:20:26.57ID:w9uAIrS70 この学者は音楽のサブスクとか知らんらしいな
0356番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 868f-kw3n)垢版 | 大砲2023/01/17(火) 22:20:34.87ID:MTABATX30 >>349 少なくとも1枚の音楽メディアに付けられた1,000円3,000円では測れないと思うよ 例えば一枚1000円のCDメディアでビートルズと東京プリンが売られていたとして その二つは音楽として同じ価値ではないからね 個々人がその音楽に対してどう価値づけするかは支払う対価ではなくて 実際に聞いてその人の音楽経験からくる感性や知識で判断していくものだと思う
0357番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sdca-uGdK)垢版 | 大砲2023/01/17(火) 22:21:20.70ID:pfWT9lOWd >>285 新作のエルレガーデンは別物だったがビートが強靭になっとるね。10amは新機軸で度肝抜かれたし
0358番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 868f-kw3n)垢版 | 大砲2023/01/17(火) 22:22:52.93ID:MTABATX30 別に万引きしたり違法ダウンロードしたわけでもない 聞き放題サブスクという正規のメディアに然るべき対価を支払っているわけだから CDメディアやレコードを買うことと何ら変わりは無いからね
0359番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW fe9b-5rqo)垢版 | 大砲2023/01/17(火) 22:23:54.93ID:/Ms8wfoa0 聞くことは聞くけどファンにはならない
0360番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa91-18ZC)垢版 | 大砲2023/01/17(火) 22:24:41.38ID:m8UMvObAa >>349 全員が同意する価値は市場での価値だけだから後は自分や自分達に価値があるかどうかだけだと思うしそれで良いとも思うわ それってあなたの感想ですよね?とか言う奴にはそれで何が悪いの?って返せばいい
0361番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW dae6-LOzy)垢版 | 大砲2023/01/17(火) 22:25:42.14ID:Hcm+KDb10 リスニングの質にもよると思う 単に聴くだけならともかく、歌詞覚えたり、アーティストの世界観に同化するぐらいハマるのは やっぱある程度の年齢までに聴いたものまでだな
0362番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 86fd-Ea/r)垢版 | 大砲2023/01/17(火) 22:25:50.07ID:vTzfOFZJ0 これ古い調査じゃなかったっけ? まだサブスク普及前の 今は変わりつつあると思うからまた調査してほしいな
0363番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MMde-On7l)垢版 | 大砲2023/01/17(火) 22:26:07.80ID:Z5U9ovFhM ある年齢超えると、なんとなく「こんな感じかな~」みたいにちょっとカジッてわかったような気になって、それ以上深追いするん面倒くさくなるというか、そんな感じだわ
0364番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です垢版 | 大砲2023/01/17(火) 22:27:22.91ID:hU3ODLwb0?PLT(12001) >>353 もう1個世界を作るのは不可能だからこそ仮に想定するのが、理論ってもんだろ サブスク無い世界なて ID:MTABATX30が、 KPOPに遭遇したとする。 これにハマってレコードだのCDだのを予算内で限界効用まで金使いまくるならば、この音楽は同等の価値だが そうでないならサブスクにて安いからID:MTABATX30がKPOPにハマったと考えられる その場合、KPOPをID:MTABATX30は同じ価値に感じられるのだろうか。
0365番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です垢版 | 大砲2023/01/17(火) 22:28:43.52ID:hU3ODLwb0?PLT(12001) >>360 いやでも俺は、もし曲に優劣があるならば客観的な価値が知りたい そして今それが経済価値と別で把握されうる可能性を感じた
0366番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロ Sp6d-CvoG)垢版 | 大砲2023/01/17(火) 22:32:09.43ID:piJOJn0ep おれの幼少期~青春の平成音楽ってこれだぞ たぶん聞き返すことないと思うわ ジャニーズ 小室 エーベックス ビーイング 「歌姫」系の人、安室、宇多田 、浜崎あゆみ… ミスチル 、グリーンとかのJPOPバンド ビジュアル系、ラルク、グレイ 青春パンク ドラゴンアッシュ、ケツメイシとかのラップ系 AKB、モー娘 エグザイル
0367番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8677-tGmx)垢版 | 大砲2023/01/17(火) 22:32:18.35ID:8hE1VFzJ0 子供が聞いてる曲一緒に聞いてる
0368番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 868f-kw3n)垢版 | 大砲2023/01/17(火) 22:33:19.81ID:MTABATX30 >>365 今語り継がれてるミュージシャンは売り上げだけで語り継がれているわけでは無いからね 結局は多数の聴衆からその音楽性を認めてもらうことが客観的価値になるのだと思う 演奏者のテクニックや作曲者の構成力だったり 具体的な音楽を価値作る諸要素の優劣以外に判断基準はないよ
0369番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MMde-PIXT)垢版 | 大砲2023/01/17(火) 22:34:02.74ID:wW9MHDhkM >>364 だから「断言」と言ってる 断言するには証明が無いといけない 妄想や空想では断言は出来ない 今そこに存在する事実ベースでしか断言は出来ない こんなもの無ければ俺達は~なんて語っててもムダ もうそこに存在してしまったんだから
0370番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です垢版 | 大砲2023/01/17(火) 22:34:30.74ID:hU3ODLwb0?PLT(12001) >>320 でも改めて読み返すとID:wW9MHDhkMがこのレスがかっこつけてるのにイライラしただけなんだろうな
0371番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 868f-kw3n)垢版 | 大砲2023/01/17(火) 22:34:31.55ID:MTABATX30 >>368 ×価値作る ◯形作る
0372番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 215b-HawO)垢版 | 大砲2023/01/17(火) 22:34:39.87ID:7cSLvcLY0 新しい音楽ってそもそもなんだよ 定義が曖昧すぎる
0373番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です垢版 | 大砲2023/01/17(火) 22:36:55.60ID:hU3ODLwb0?PLT(12001) >>368 サブスクで音楽全部価値上がったってことになるじゃん 俺はプレイリストの曲のうちサブスク無い世界でCD買うかって聞かれたら、全部は間違いなくないね 金出してまで聞かないなって曲ばかり
0374番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です垢版 | 大砲2023/01/17(火) 22:38:34.58ID:hU3ODLwb0?PLT(12001) >>369 価値を下げた が断言できることには私は同意できない ハードルは下がったかもしれないが、曲自体の持つ価値はID:MTABATX30が聴いてきたこれまでの各曲と比較して低いだろうか
0375番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f99d-+AQV)垢版 | 大砲2023/01/17(火) 22:39:15.58ID:n3D9L/hE0 新しい音楽聴く聴かないすべて人による これが全てです 全てのジャンルに言えること
0376番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a5af-deg+)垢版 | 大砲2023/01/17(火) 22:39:45.20ID:cahHl7ZN0 新譜でも似たジャンルに偏るのはありそうだ
0377番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa91-18ZC)垢版 | 大砲2023/01/17(火) 22:40:19.73ID:m8UMvObAa >>365 リチャードローティが言葉ってそんなもんだろ?って言ってたのと同じような理由で音楽もそんなもんだと思う つまり音楽は人に聞かれて初めて解釈されるもので事後的にその社会や時代において価値があったとかは色々分析できるかもしれないけど聞き手の解釈もなしに本質的に価値がどうこうって事はないんじゃない? んで聞き手が良し悪しを判断する要因は「たまたま」なんだよ
0378番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です垢版 | 大砲2023/01/17(火) 22:41:05.95ID:hU3ODLwb0?PLT(12001) このスレ1回持ち帰ってもいいか? 少し時間かけたい
0379番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MMde-PIXT)垢版 | 大砲2023/01/17(火) 22:42:30.06ID:wW9MHDhkM >>360 全曲サブスク前の価格で買ってますだったらその発言でも別に気にならないが サブスクの恩恵受けといてサブスク関係無いは滑稽だわ しかも関係無い奴同士のレスに横槍で来たんだから それこそ話の筋を間違えた アホの自分語りでしかない
0380番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です垢版 | 大砲2023/01/17(火) 22:42:31.07ID:hU3ODLwb0?PLT(12001) >>377 それは需要者個人の価値観に依拠するから当然 ここで俺が述べたいのは客観的な価値は相対的に変動していると音楽愛好家は感じるか否か
0381番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です垢版 | 大砲2023/01/17(火) 22:44:48.82ID:hU3ODLwb0?PLT(12001) >>379 そう、要するにCD買えるか否か あるいはメタ的にこうやって買う買わないで音楽の価値を測れるのか
0382番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa91-18ZC)垢版 | 大砲2023/01/17(火) 22:46:21.42ID:m8UMvObAa >>380 えっと 客観的な価値ってものがそもそも無いんじゃない?と言いたい 全員が合意できるようなものではないもん
0383番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 868f-kw3n)垢版 | 大砲2023/01/17(火) 22:47:59.81ID:MTABATX30 >>380 CDで売られているビートルズも サブスクで聴くビートルズも音楽的な価値は一緒だよ 売られる値段が変わったからといってビートルズの曲の価値が下がるわけがないよね
0384番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ベーイモ MMce-N6nD)垢版 | 大砲2023/01/17(火) 22:49:21.55ID:YB5T3z7MM いや違うな 最近の音楽は音楽じゃない エンタメだよ
0385番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です垢版 | 大砲2023/01/17(火) 22:50:07.92ID:hU3ODLwb0?PLT(12001) >>382 そう 要するに芸術とかそういうのに値段は野暮だろって話なのはそうなんだけど 逆に聞くけど、全員が合意できるもんでもないって言うけどある程度全員が合意できる音楽はじゃあなんであるの もうちょっと言うとそもそもある程度合意できる音楽しかむしろないんじゃないか サブスク前はね
0386番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MMde-w88e)垢版 | 大砲2023/01/17(火) 22:50:42.48ID:FWOP4tZmM 年齢は関係ない、音楽で感動するかしないかだけ 感動する曲があれば聴き続ける
0387番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d687-ha7Y)垢版 | 大砲2023/01/17(火) 22:51:09.34ID:OPXiOq9y0 え、普通に聞いてるけど 今はChu!可愛くてごめんって奴聞いてる
0388番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MMde-PIXT)垢版 | 大砲2023/01/17(火) 22:51:30.42ID:wW9MHDhkM >>374 価値を下げたんだよ それを否定するなら サブスクが存在する今でもCDが何百万枚も売れてないといけない 何故ならサブスクは音楽の価値を下げるコンテンツだから
0389番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 868f-kw3n)垢版 | 大砲2023/01/17(火) 22:52:01.14ID:MTABATX30 >>385 なんでさっきから無視してんのか分からないけど 音楽を形作る諸要素の優劣ってそれなりに客観的だよ そこが優れていると感じる人が多ければ社会的にも「名曲である」というコンセンサスが生まれるわけ
0390番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa91-18ZC)垢版 | 大砲2023/01/17(火) 22:53:06.23ID:m8UMvObAa >>384 またややこしいことを 音楽にもエンタメと芸術とがあって 人がいつも思ってることを代弁するものがエンタメ音楽 人が思ってもないことを歌い世界の見え方を変えさせ元の世界に戻れなくするものが芸術音楽 と宮台ならこういうだろうね
0391番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MMde-PIXT)垢版 | 大砲2023/01/17(火) 22:54:23.11ID:wW9MHDhkM >>374 あと演者である川本真琴みたいなのが サブスクの悪口をTweetしてる時点で やってる側からしても ミュージシャンにとってサブスクは それを生業にしていく障害として認識されている そうじゃないというなら 川本真琴みたいな奴が存在しない世界でないといけない
0392番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です垢版 | 大砲2023/01/17(火) 22:54:49.16ID:hU3ODLwb0?PLT(12001) >>388 一応CDというか買い切りで売るってことはもはや売る側がやらなくなったんじゃないか ただ勿論仮に売ってたら誰も買わなかった、同じの無料で聴けるし 経済的価値が音楽の価値なのか、が命題 これが始まりのレス 320 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 868f-kw3n) 2023/01/17(火) 21:26:46.40 ID:MTABATX30 >>319 払う対価でしか音楽の価値を測れないんなら音楽聴くのやめた方がいいよ
0393番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 868f-kw3n)垢版 | 大砲2023/01/17(火) 22:54:53.55ID:MTABATX30 >>388 CDで買ったビートルズと サブスクで聴く同じビートルズの曲が音楽としての価値がどのように下がるのか説明してみて メロディが変わるの?使われてる楽器が変わるの?歌っている人が変わるの?
0394番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa91-18ZC)垢版 | 大砲2023/01/17(火) 22:55:31.99ID:m8UMvObAa >>385 >>389が書いてくれたこととほぼ同じ意見かな 加えるならさっきも書いたけどその客観的な合意は偶然性によって造られてると思う
0395番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ベーイモ MMce-N6nD)垢版 | 大砲2023/01/17(火) 22:56:47.97ID:YB5T3z7MM >>390 俺が言うエンタメは多分もっと浅いよ 今の音楽は大前提として見た目とか映像とかが前提になってる音楽なんだよ
0396番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a5af-xHE9)垢版 | 大砲2023/01/17(火) 22:58:09.01ID:X13FAfRL0 逆にその歳すぎて若者の音楽聴いてるやつは 小学校卒業してないみたいなもんだよ
0397番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a5af-xHE9)垢版 | 大砲2023/01/17(火) 22:59:59.84ID:X13FAfRL0 >>366 そりゃ普通昔の洋楽聞くよな
0398番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa91-18ZC)垢版 | 大砲2023/01/17(火) 23:00:43.32ID:m8UMvObAa >>393 希少性ってのはどう? 体験としての希少性が低くなったから受け取る価値が減った
0399番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW fdc6-e9Lh)垢版 | 大砲2023/01/17(火) 23:01:21.42ID:/Rbwoo3V0 33過ぎてようやくデイヴィッド・ボウィを聞けるようになった これ明らかに老化現象だと思う
0400番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MMde-PIXT)垢版 | 大砲2023/01/17(火) 23:03:14.68ID:wW9MHDhkM >>392 売る側がやらなくなったのは 買う側がいなくなったからだろ 経済的価値って言葉で言うと冷たく感じるが 結局消費者が自分の時間なり金なり一部を差し出してまで それを手に入れたいか それが価値だろ 払う対価は人が決める そこでどんどん一曲辺りの単価を下げ続けてきたのが昨今の音楽 対価を得られ無くなった時点で 大衆が認識する音楽の価値は下がったんだよ
0401番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa91-18ZC)垢版 | 大砲2023/01/17(火) 23:06:15.15ID:m8UMvObAa >>395 昔は違った? 確かに鶴見のいう限界芸術としての民謡なんかはそういう要素なさそうだけどさ
0402番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 868f-kw3n)垢版 | 大砲2023/01/17(火) 23:07:34.02ID:MTABATX30 >>398 言いたいことは分かるけど それは音楽を形作る要素ではないと思う 市場に出る商品としての付加価値みたいなもんかと 希少性の有無で音楽の本質的な価値は変わらない
0403番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MMde-PIXT)垢版 | 大砲2023/01/17(火) 23:07:48.12ID:wW9MHDhkM >>393 今CDを買うのは 未来の音楽に対する寄付なんだよ 金にならない文化は必ず廃れる それをしない時点で サブスクをCDを同列に語る時点で お前は何も見えてないって事
0404番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a5af-hn8B)垢版 | 大砲2023/01/17(火) 23:08:33.51ID:1CXRRg2Y0 >>366 それと今って歌手がちがうだけじゃね? 音楽の内容ほぼ変わってないよ
0406番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 868f-kw3n)垢版 | 大砲2023/01/17(火) 23:10:18.78ID:MTABATX30 >>403 答えになってないな 音楽的な価値が下がった答えになっていない お前はずっと市場や商品の話ばかりで音楽の話をしていない
0407番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa91-18ZC)垢版 | 大砲2023/01/17(火) 23:12:11.39ID:m8UMvObAa >>402 ずっと書いてるように俺はその「音楽の価値」について人は合意できないと思うんだよね まぁそれは置いといて聞いてみたいんだけどじゃあライブとCDも音楽としては同じ価値?
0408番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です垢版 | 大砲2023/01/17(火) 23:14:08.00ID:hU3ODLwb0?PLT(12001) いや、すごい発見できたスレだった これ過去ログ見るとわかるけど俺5回くらい立ててるスレなんだけど立ててよかった 結局サブスクで安い音楽を気軽に聴くけど、俺そんなに色んな曲聴きたかったっけって俺はこのスレを見て思った 焦ってもよくないしな うんうん ちなみに過去スレに比べて一番スレは伸びなかった
0410番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロラ Sp6d-++G2)垢版 | 大砲2023/01/17(火) 23:16:40.98ID:PXpAsQdhp >>4 嘘…ソースは俺
0411番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 59d2-RPNs)垢版 | 大砲2023/01/17(火) 23:19:46.82ID:zFhYCVS/0 ワイ(34歳無職ハゲ彼女持ち)のリストや よければ評価してくれ😂 https://i.imgur.com/9pIy5wO.jpg https://i.imgur.com/cIrR0pt.jpg
0412番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MMde-PIXT)垢版 | 大砲2023/01/17(火) 23:23:17.72ID:wW9MHDhkM >>406 お前が普段価値があると思って 聴いてる音楽も お前じゃない誰かに価値があると思われて 自分の時間なり金なり一部を差し出しても欲しいと思われた数によって選ばれて 商品化されて棚に並んだりサブスクで流れて来たりしてるんだよ お前の独りよがりな価値感だけで その曲はそこに存在することは無い
0413番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 868f-kw3n)垢版 | 大砲2023/01/17(火) 23:24:36.34ID:MTABATX30 >>407 もちろんCDとライブは同じ価値では無いよ 言いたいことは分かるけどそのライブの希少性もピュアな音楽的な価値では無いんだよね 何度も好きなときに聞けると希少性が無くなって音楽の価値が下がるかというとそうではない 飽きることはあるかもしれないけど音楽的な価値は下がらない たくさん聞かれれば音楽そのものが変異するの?しないよね 俺がさっきまでレスバしていた人もそうだけど 音楽じゃなくて別のものを見ながら「音楽の価値」を語っているんだよ
0414番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 868f-kw3n)垢版 | 大砲2023/01/17(火) 23:26:34.52ID:MTABATX30 >>412 答えになってないよ 同じ曲がCDからサブスクになっただけで「音楽」そのものが変異するの? メロディは変わる?リズムが変わる?歌手が変わる?ギタリストが変わる?
0415番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 09de-E3mx)垢版 | 大砲2023/01/17(火) 23:28:40.38ID:MQkEyKgi0 AdoのおかげでメジャーどころのボカロPあらかたチェックできたわ 今の音楽シーン才能の宝庫やな
0416番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4a0d-alv2)垢版 | 大砲2023/01/17(火) 23:29:21.13ID:dY5i6fbY0 子持ちモメンはむしろ子供の影響でいろいろ聞くようになったよな
0417番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4a12-/R6m)垢版 | 大砲2023/01/17(火) 23:33:36.79ID:X6k2itvA0 じゃあぼっちざろっくに夢中のケンオメンは何なんだよ
0418番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa91-18ZC)垢版 | 大砲2023/01/17(火) 23:35:18.36ID:m8UMvObAa >>413 その「音楽の価値」を否定する気は全く無いと前置きするけど俺的にはやっぱ意見は違うかな たくさん聞いても音楽は変わらないけど受け取り手の俺の方が変わっちゃうから
0419番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MMde-4mk8)垢版 | 大砲2023/01/17(火) 23:36:59.85ID:bMldcglqM 聴くことは聴くけど強烈に残る曲は少なくなってるのは感じる 無自覚に似たような曲を記憶の中から探し出して比較して馴染みのある方を思い返してるのかも
0420番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 868f-kw3n)垢版 | 大砲2023/01/17(火) 23:37:07.49ID:MTABATX30 >>418 なるほど最後の行は納得です
0421番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 59d2-RPNs)垢版 | 大砲2023/01/17(火) 23:37:11.31ID:zFhYCVS/0 >>417 ぼっちざろっく、 楽曲はつまらんものもあればちょっと面白いものもあるけど総じてけいおんと大して変わらん無難な範疇だと思うやで カラカラ好きや
0422番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ad6e-z2Ul)垢版 | 大砲2023/01/17(火) 23:41:49.01ID:Wzk/CEed0 NIRVANAとWHITE STRIPESとJACK WHITEばっか聴いてる
0423番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c60d-w88e)垢版 | 大砲2023/01/17(火) 23:43:07.25ID:02QgHCSn0 最近のテレビ番組はGIGAZINEの記事紹介してるのか知らんかった
0424番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4a8f-bjLS)垢版 | 大砲2023/01/17(火) 23:43:44.20ID:Vs2Y1ps90 俺の人生から音楽は20代前半辺りから消えてるわ アニメのopedすら飛ばしてた
0425番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0a4c-n50e)垢版 | 大砲2023/01/17(火) 23:44:17.61ID:c9eZzQcn0 今でも開拓は続けてるよ ただ流行りのJ-POPやJ-ROCKなんかいつの時代もクソだから聞くことはない
0426番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウエーT Sab2-wlcN)垢版 | 大砲2023/01/17(火) 23:44:56.39ID:Cq+nS9Ura ケモフレのEDにイエスのラウンドアバウト乗せた動画見て好きになったんだが 時々見つけて聴くようになるパターンはあるわけで 若いうちに漁るのはとにかく情報を集めたいという気持ちの方が大きいんじゃないのかな?
0427番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MMde-PIXT)垢版 | 大砲2023/01/17(火) 23:45:10.35ID:wsjlNkaLM >>414 結局お前が>>153で挙げた ご自慢のリストも その大概が商業的な商品として ヒットしてる時点で気付けよアホ もしこれらが商業的に商品として 人々に価値があると認識されなければ 島国のお前はその存在すらしらないまま死んでいくだけだったわけ リズムは?ギターは? とかの問題じゃねーんだわ 頭が悪いのもいい加減にしろ
0428番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1db7-f6s+)垢版 | 大砲2023/01/17(火) 23:45:26.38ID:PWNW8Dpu0 20代前半で止まったんだけど
0429番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e9dd-f6s+)垢版 | 大砲2023/01/17(火) 23:47:40.68ID:zHURLY500 歌番組もないしFMラジオも喋ってばかりで曲かけないし自分から新しい曲を追っかけないと入ってこないな
0430番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 868f-kw3n)垢版 | 大砲2023/01/17(火) 23:49:39.57ID:MTABATX30 >>427 また逃げた 「サブスクであろうとCDであろうと音楽の価値は変わらない」 への反論は諦めたわけね これからも音楽の価値をお金で測り続けてください そろそろ寝るね
0431番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW fea3-/DQI)垢版 | 大砲2023/01/17(火) 23:49:50.58ID:67tcP3TQ0 ジジイわらわらで草wwwwwwwww
0432番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MMde-PIXT)垢版 | 大砲2023/01/17(火) 23:57:24.73ID:wsjlNkaLM >>430 価値は勿論CDの方が上だよ 何故かというと 演る側はその資金を元手にもっと良い経験をして良い環境で金かけたいい音楽を作ることが出来るから でもそのビジネスモデルが成り立たなくなっていったのは 大衆がそこにそれだけの価値を見いだせなくなり サブスクという仲介業者が入ったから 未来を見据えた価値という意味で 勿論CDの方が音楽の未来に良い価値をもたら事も解らずやっすい金でサブスク恩恵受けてるくせに 俺は年々音楽の幅広げてる! とか言っちゃう中年って ちょっと物事見えてなさすぎて恥ずかしいと思うけどね
0433番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bef5-7DGa)垢版 | 大砲2023/01/17(火) 23:58:37.64ID:iCEM09H10 >>396 年寄りでも若い人の音楽に慣れると良さがわかるよ
0434番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ada2-72gm)垢版 | 大砲2023/01/18(水) 00:03:46.46ID:Z+xkkPxs0 自分の気に入った音楽を黙って聴いている分にはいいけど他人に自分の好きな音楽の批評を求めるのはキモいわ 他人に自分の好きな音楽を誉められて気分良くなるのは音楽聴いて気分良くなるのと違うからな