ロシア軍、バフムトを完全に包囲する [805596214]

?PLT(26001) · 2023/02/02(木) 01:53:42.82

ロシア軍、バフムト包囲戦を強化　ウクライナ東部の要衝
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGR01A7O0R00C23A2000000/

2023/02/02(木) 01:55:12.79

まだやってたの？
とっくにロシアが落としたはずでは？

2023/02/02(木) 01:55:52.36

ウクライナ軍は撤退したが、誰が残ってんの？

2023/02/02(木) 01:58:42.05

まだ落ちないなら無理やろ
ロシアは負ける

2023/02/02(木) 02:02:49.42

ウクライナはいつ反撃するの？

2023/02/02(木) 02:07:01.65

やっと主力決戦？
関ヶ原みならって早く終わらせろよ

2023/02/02(木) 02:07:33.24

また取り残されたやつが万歳突撃するのかな

2023/02/02(木) 02:14:02.19

これって初期にロシアさん勘弁してよって交渉メインですすめてれば
被害にあったのロシア国境近辺くらいでこんな色んな都市やインフラがめちゃくちゃになったり
そもそも徴兵された一般市民が何万人も死なずに
周辺国も今ほど疲弊せずにもうちょっと強気でロシアを批判出来てたよね

2023/02/02(木) 02:15:52.90

どーでもええ
電気代と物価を何とかしろ

2023/02/02(木) 02:18:10.20

ウク信によると原油もガスも余りまくりで世界的に価格暴落のはずなんだよな　おかしいよなあ

2023/02/02(木) 02:21:36.74

殲滅戦に移行

2023/02/02(木) 02:29:02.22

ウヨクライナwww

2023/02/02(木) 02:31:06.79

>>8
アメリカ「やれ。一歩も引くな」
ゼレンスキー「・・・はい」

2023/02/02(木) 02:51:07.44

>>8
力による変更は許せないとかで支援開始だけれども
結局力こそパワーだし、初期に降伏してもウクライナ人が捨て駒にされてロシア勢力拡大が止まらなくなったと思う

2023/02/02(木) 03:06:22.56

どっちも10万超規模で会戦するの？

2023/02/02(木) 04:19:32.37

>>4
ロシアの熊さんがやっているのは
陣取り合戦ではなくて、
ウクライナ正規軍に人的消耗を強いること。

ウクライナ軍から見ると
増援さえすれば勝てそうに見えるような
魅力的なゴキブリホイホイを作って、
増援したくてたまらなくさせて
誘い込んでは磨り潰している。

さっさと決着を付けられる兵器は使わず、
わざと練度の低い囚人兵を差し向けて
丁々発止の戦いを演出し、
増援ルートの遮断もしない無能ぶりを演出して
お客様の御来援を大歓迎しているんだけど、
そこには肉団子の製造機が待っている。

ウクライナ正規兵がロシアの囚人兵と同数失われるだけでも
人的資源の制約条件が厳しいウクライナ側には
大損失だった。

それに加えて、
これから包囲殲滅戦をやれば
キルレシオは跳ね上がる。

ゼレンスキー政権と背後霊諸国は
ウクライナ人兵士を磨り潰し続けても
一向に平気らしい。

でも、特定年齢層に大穴が空いてしまうと
人口構成が極端に歪んでしまって
ウクライナは長期低迷を強いられることになる。

こんな馬鹿なことをやっていると、
戦争が終わったら
国外逃亡するウクライナ国民が続出する。

それを阻止するためにも
戦争を続けるしかないゼレンスキー政権。

熊さんが、どこまで意図的にやっているのかは判然としないけど、
ウクライナの国力を削る無力化/無害化は
ゼレンスキーのお陰で、勝手に進行する。

熊さんは、戦闘に勝てなくとも、
戦争の目的を達成してしまうことになる。

2023/02/02(木) 04:24:52.33

統合失調症（精神分裂病）の人が集まるスレpart29
https://etc.5ch.net/test/read.cgi/utu/1067429285/276

276 ：ナチュラルし＝しゃ ◆MATRIXGtKQ ：03/11/03 06:51 ID:daQ49XOk
>>274
エリート大学にもどうにも使い物にならないお馬鹿さんが何割かいますよ。
僕は超難関の大学院試験を受けて、第一志望にいますが、
それでもお馬鹿さんは１割か２割いるんですよ。
苦苦しいですよまったく。
できる人と友達になって一緒に議論するのが一番です。

.　　　　　　　＿＿＿＿＿_　
　　　　　　／　お馬鹿さんヽ　
　　　　　/ -〃‐ヽ::::::{‐- ─ヽ　　
　　　　　| | （《●>） |＝（<●》）　
　　　　　| 　｀　ー'(､●^●,)ー' ヽ　　　　　　　　　　　　　
　　　　　| 　　　　ﾉｲェェﾄヽ　　 l 　　　　
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　　　　　ゝ　　　　ヽ｀ｰ'ﾉ　　　/　　　　　　　　　　　　　　
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　　　　　　/　　　`ー――''　　.ヽ
　　　　　! ｲ　　°　　　 °　　ト!
　　　　　　　|　　　　 ,,∩,,　　　|
　　　　　　ヽ　　_　(::)(::).. _　/
　　　　　　　　ヽ┘ ￣￣ └'

2023/02/02(木) 04:44:36.45

できる人と友達になって一緒に議論するのが一番です。

.　　　　　　　＿＿＿＿＿_　
　　　　　　／　友達は2chヽ　
　　　　　/ -〃‐ヽ::::::{‐- ─ヽ　　
　　　　　| | （《●>） |＝（<●》）　
　　　　　| 　｀　ー'(､●^●,)ー' ヽ　　　　　　　　　　　　　
　　　　　| 　　　　ﾉｲェェﾄヽ　　 l 　　　　
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　　　　　! ｲ　　°　　　 °　　ト!
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　　　　　　ヽ　　_　(::)(::).. _　/
　　　　　　　　ヽ┘ ￣￣ └'

2023/02/02(木) 05:01:49.52

>>15
> どっちも10万超規模で会戦するの？

熊さんが、どう考えているかは知らんけど、
熊さんに使える安上がりの兵器という点では、
重榴弾砲の集中砲火で
掘り返しまくるのが効果的で安上がり。

なにしろ、まとまっていて大きい的だから
耕すのに極めて効率的な殲滅戦になる。

昼夜分かたぬ集中砲火が続けば
援護物に守られているヤツも
精神を病んで戦力は低下する。

熊さんの砲弾は腐るほど備蓄があるから
新たな出費は少なくて済む。

熊さんが、1ヶ月くらい砲弾在庫処理を続けたら
大会戦は無しになるんじゃないかな？

ここに掛けられる時間がどれくらいか
(=どれくらい先を急ぐか)によって
使う手段は変わってくるのだと思います。

2023/02/02(木) 05:19:29.64

>>19
榴弾砲を撃てる包囲殲滅状況に持って来れてる時点で、ロシア側がめちゃ有利だよな

これまでの例では、ゼレンスキーは救出に軍を動かさないし、まあ見殺しされる

2023/02/02(木) 06:18:13.25

できる人と友達になって一緒に議論するのが一番です。

.　　　　　　　＿＿＿＿＿_　
　　　　　　／　友達は０人ヽ　
　　　　　/ -〃‐ヽ::::::{‐- ─ヽ　　
　　　　　| | （《●>） |＝（<●》）　性格悪すぎて友達できたことないｗｗ　
　　　　　| 　｀　ー'(､●^●,)ー' ヽ　　　　　　　　　　　　　
　　　　　| 　　　　ﾉｲェェﾄヽ　　 l 　　　　
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　　　　　ゝ　　　　ヽ｀ｰ'ﾉ　　　/　　　　　　　　　　　　　　
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　　　　　　/　　　`ー――''　　.ヽ
　　　　　! ｲ　　°　　　 °　　ト!
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　　　　　　ヽ　　_　(::)(::).. _　/
　　　　　　　　ヽ┘ ￣￣ └'

2023/02/02(木) 08:21:18.07

>>13
むしろ逆

バイデン（あれ、プーちゃん本気だわ、、）「そろそろやめよ？」
ゼレ「今更やめられないという結論に至った」

2023/02/02(木) 08:28:18.46

こういうデマスレに引っかかる奴ってどういう奴なんだろう

2023/02/02(木) 08:30:02.47

ここまーだやってたんか
そろそろ一年近くならんか

2023/02/02(木) 08:31:44.62

>>14
散々力で変えてきた側が言ってるんだからな
メチャクチャだよな

2023/02/02(木) 08:34:59.59

>>24
バフムトとかドネツクとか2014年からずっと戦ってて戦線は数kmしか動いてない
びびる

2023/02/02(木) 09:05:52.33

>>1
クソアホプーアノンひろしの包囲に関する信憑性

2022-03-01 5:02:07
ロシア軍、キエフへ5キロ前進　部隊の75％投入、数日中に包囲か [805596214]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1646078527/

2022-02-28 5:35:28
キエフってもう包囲されているんだろ。だから、この戦争もう終わりじゃん [805596214]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1645994128/

2023/02/02(木) 09:59:10.53

>>26
2014～2022年2月まではロシア側は停戦合意を遵守してたから、
そりゃ戦線が動く訳がねえわ

そして、欧米はロシアを騙して確保した8年間の間に、
ウクライナ軍に協力にテコ入れして、NATOの兵装供与と戦術を叩き込んでたけど、
ロシアはお人好しだから、ウクライナ軍が8年前から異次元の増強してるとは知らず、
8年前の想定の延長線上で軍事作戦を開始したから、途中で方針変更が必要になった

その準備がある程度整ったのが、昨年末で新年に入ってからは、
ロシア軍の再侵攻で、ウクライナ軍の前線が各所で崩壊しとるのが現状
その結果、ウクライナ政府が悲鳴を上げて西側諸国に強力な兵器供与を要請した

2023/02/02(木) 10:02:39.35

>>8
次の国が武力恫喝されるが

世界史苦手か？

2023/02/02(木) 10:07:19.14

あれ？先月ぐらいに陥落したんじゃないの？ｗ

2023/02/02(木) 11:19:18.24

141 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-MSBW) 2023/02/01(水) 21:13:42.13 ID:+ntsGESPa BE:971283288-PLT(13001)

>>131
バフムトって横田基地レベル、周辺にウクライナ側は50部隊くらい今配置してる
推定7万人いるから全員殺すのにかなり時間かかる、建物に隠れてるやつ引きずり出して殺す作業が必要だから歩兵戦と空爆支援根気強く続ける必要があるね。

2023/02/02(木) 11:21:59.37

>>25
（俺に都合が悪い）力による現状変更を許さないだからな

2023/02/02(木) 11:25:01.93

>>30
このままのペースでロシアが押し続けたとして、バフムト陥落まであと2～4週間と言われてるよ

2023/02/02(木) 11:56:58.66

>>30　>>33
ウクライナ軍は、ソレダルで精鋭部隊を含む主力に２～３万の大損害を出しており、
ソレダル以上に主力を集結させたバフムートが陥落すると最大６～１０万の甚大な損害

ウクライナは国内外向けＰＲという政治的思惑で拠点奪取と死守に拘っているが、
ロシアの方は拠点奪取や防御に拘らず、ウクライナ軍の戦力を削るのが主目的

その結果が、西側諸国が自分たちのルールを破ってまで、
主力戦車を含む攻撃的な兵器の緊急支援をする必要に迫られた現状だよ

2023/02/02(木) 12:01:51.04

>>34
その状態なら戦車送る決断ができてよかったね

2023/02/02(木) 12:07:01.55

militaryland.net/wp-content/uploads/2023/01/day_342_Bakhmut-Front2.jpg
T0504が砲兵の射程に入って実質寸断されてんだな

2023/02/02(木) 12:18:28.55

>>35
ウクライナ軍の戦車兵は既に損害甚大だし、
そもそも西側戦車は旧ソ連系戦車と操作系も兵器系統も違うから、
まともな戦車戦なんて無理だけどな

車内の表記やディスプレイ表示もウクライナ語やロシア語じゃないから、
その改修もしくはウクライナ兵に言語教育をするにしても無駄に時間もかかる

しかも、レオパルト２、M1エイブラムス、チャレンジャー２等々、
少数をバラバラに供与するから、残存する旧ソ連系戦車と合わせて、
異種混成の混成戦車部隊の運用と言う難題も抱える

しかし、西側諸国に打てる手がもう残ってないだけだね

2023/02/02(木) 12:23:00.82

>>35
ついでに言うと、
・航空戦力がロシア側の圧倒的優位
・砲兵戦力もロシア側の圧倒的優位
・対戦車ミサイルもロシア側は多種多様に備えている
等々の条件は何ら変わってない

つまり、ウクライナ軍が大量に保有していた戦車部隊を喪失した状況は変わってないから、
西側戦車を１００～３００台送り込んだところで、前線の情勢が大きく変わる訳ではない

西側首脳もそれは分かっているだろうが、他にやれることが無いんだわ

2023/02/02(木) 12:23:08.24

いよいよとなったらウクライナの軍服着せたポーランド軍が直接介入するよ
クリミアん時ロシアもやってたじゃん、勝てばもみ消せる

2023/02/02(木) 12:27:06.27

勝てそうならNATOがもっと早くにぶっ込んで来てるよ

2023/02/02(木) 12:27:20.65

>>39
ポーランド軍でロシア軍に勝てる訳ないだろ

そもそも、ポーランド軍人の偽装傭兵は既に戦線に参加してて、
かなりの犠牲者が出てるって言う「ウワサ」もあるがな

2023/02/02(木) 12:30:48.37

>>36
凄い図だな
ウクライナ側は大量の部隊が集結する大兵力でロシア側はほとんどがワグナーかな？ワグナーじゃないかな？知らんけどって扱いなんだ

2023/02/02(木) 12:30:50.06

>>16
そこで生まれたゼレちゃん2重スパイ説すらあるんよな
実は背景にいるのはロシアじゃないか的な

2023/02/02(木) 12:34:17.97

>>38
ん？それなのにバフムト攻略にあと三週間かかるって見込みはなぜなの？

2023/02/02(木) 12:34:55.53

>>36
バフムートは半包囲状態で既に砲兵隊の十字砲火に晒される状況で、
数万のウクライナ軍主力には補給路も撤退路もほぼ無くなってるね

野原は有るから、少数ずつの撤退はできるかもしれないけれど、
対空兵器の支援も無い撤退をしたら、攻撃機や攻撃ヘリの格好の標的になる

2023/02/02(木) 12:35:51.30

>>44
要塞化されとる都市の攻略に時間がかかるのは当たり前だろ
軍事音痴かよ

2023/02/02(木) 12:36:07.83

>>39
ポーランドからは義勇兵が相当数入ってるという説もあるからな
その場合は増援がどこまで効くか不明だし自国の防衛もしないとだし
あまり過大な期待をしないのがいいように思う

2023/02/02(木) 12:36:26.36

https://imgur.com/Baz0IS1.gif

2023/02/02(木) 12:39:35.78

>>46
あんまり詳しくなくてごめん
でも壊滅状態っていうからもうダメだと思ったら案外まだまだ大丈夫なんだな

2023/02/02(木) 12:40:48.23

現地にいるけどもう無理だぞ
俺は紫の所で戦ってるけど明日にも戦線を南に突破して海側から脱出する予定
西に下がっても包囲網からは逃げられそうにないし

https://i.imgur.com/A4u5KeI.jpg
https://i.imgur.com/VgRSfzU.jpg

2023/02/02(木) 12:45:03.39

北に延伸してるからベルヒフカから打開したいんだろうけど
そこはさせじで集中砲火されてる感じ

2023/02/02(木) 12:51:28.72

ギブ言えよ

2023/02/02(木) 13:57:55.01

>>29
もう隣にスラブ国家ないだろ統一壺野郎

2023/02/02(木) 14:19:34.22

>>50
面白そうだから真に受けるとして投降は許されない感じなの？

2023/02/02(木) 14:26:09.67

>>50
海めっちゃ遠いやん
修学旅行かよ

2023/02/02(木) 14:27:56.66

>>49
構築に8年掛けた要塞だからねしかし激しい攻撃があればこんな感じよ

2023/02/02(木) 14:30:35.96

>>50
まあガチ勢と仮定してとにかくいのちをだいじに

2023/02/02(木) 14:33:27.32

マリウポリも完全に陥落を認めるまでは長かったからな
もうアカンやろね

2023/02/02(木) 14:57:28.35

>>41
そうじゃなくて守りなんて捨ててポーランド正規軍が全力でウクライナ軍に偽装して押し返すんだよ
一番危機感のあるポーランドが押し負けたら、多分ＮＡＴＯ軍雑魚確定するんじゃないかな

2023/02/02(木) 15:01:47.17

>>46
詳しそうだけどどこ情報でそういうの判断してるの？
Twitter？

2023/02/02(木) 19:24:16.47

>>59
毎度思うが偽装する理由がわからん
すぐバレるやろ

2023/02/02(木) 19:29:38.15

プーチンによるウクの非ナチ化作戦は順調に進んでいるようだな
約束は守る男だよ。プーチンは

2023/02/02(木) 19:33:43.03

ポーランドはなぜかいつも失敗する国

2023/02/02(木) 19:34:17.22

>>23
デマの根拠は？
ウクライナシンパの戦況図でもめっちゃ包囲されてんぞ

2023/02/02(木) 19:35:53.89

>>64
ワグナーのハゲ社長がまだオペレーショナルエンサークルメントではないと述べてます
釣りスレです

ロシアのいうこの包囲は退路1本残しての包囲だったはずです

2023/02/02(木) 19:37:02.24

7月に製鉄所取られて以来の完全敗北か

2023/02/02(木) 19:38:10.09

意味のない戦争だよ

2023/02/02(木) 19:45:12.57

>>43
ワロタ
ウク信はすごい負け惜しみを言い出してるんだな

2023/02/02(木) 19:45:59.04

>>62
非ナチ化ってナチズムを否定するのか、ヒトラー崇拝主義を否定するのかどっちのことになるの？

2023/02/02(木) 19:47:39.18

>>47
ポーランドがドイツ製戦車の大量供与を急ぐ理由
一気に120両だっけ

2023/02/02(木) 19:49:09.90

バフムートとソルダーは地下に巨大な空間があり
地下を武器弾薬の補給基地に出来るから、ロシア的にはめっちゃ重要な都市らしいな

しかもバフムートは交通の要衝だから
取れば、これから侵攻していく場所へ補給が楽になる

それとロシアは塩の輸入国だから
塩が取れるソルダーは絶対に欲しかったらしい

何がバフムートもソルダーも価値がないだよ
軍事的にもめっちゃ重要じゃねえかよ

2023/02/02(木) 19:50:45.15

ただじわじわ市内にも侵食されています

親露によるバフムート周辺戦況図です
https://i.imgur.com/UupMrjI.jpg

北東にるSoledarが陥落
最近はバフムート北にある集落もワグナーが制圧しました
ウクライナ軍は民間人が避難する場合北と南西の幹線道路は使わず
西側からでている細い道路を使うよう勧告をしています

少し前にこの道路を使って撮影したスカイニュースのニュースです
32秒に西側メディアがロシア軍が兵器ををアパートに横付けして人間の縦に使っていると非難した方法をあっさり報じています　
戦争なので両軍アパートを盾に使うのは普通です
49秒にはアゾフ連隊の兵士もうつっています
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1617509306210852869/pu/vid/720x1280/ss2DaSziWGRlOwgD.mp4

2023/02/02(木) 19:51:44.72

英米ポーランド軍が参加してるとなると大きな問題になるので
英米ポーランドの“退役軍人の傭兵”が多数ウクライナに入ってるとの事

既に多数の死者が出始めてるらしい

2023/02/02(木) 19:53:16.17

>>73
ロシア側のそういった報道ないの？

2023/02/02(木) 19:55:02.52

>>71
バフムートにはそんなのあるんですか？
Soledarは町の名前が塩の贈り物です、総延長200km、最大深度200m、天井も横幅も広い岩塩坑があるので兵器や武器を安全におけるのでワグナーのハゲ社長がほしいとコメントしていました

最後に陥落した第7岩塩坑は南西の市外に通じていると噂されていましたがよくわからずじまいでした

戦争前の映像です
https://www.youtube.com/watch?v=jnh0tPw-RzM

2023/02/02(木) 19:58:51.61

ポーランド人の義勇兵はバフムートに展開していて時々でてきますね
ワグナー側が市内南側の市境はジョージア人とポーランド人の無線だらけだという話もありました

今回は欧米の重装備の義勇兵もバフムートに展開していますし
チェチェン系も3部隊展開してます
部隊の１つはシリアの反政府組織で野戦司令官してたガチのイケメンジハーディストが率いてます

2023/02/02(木) 20:04:29.59

>>45
交通路が敵火力の射程内に入っただけで補給や撤退が不可能になるなら、戦線を挟んで対峙するすべての軍隊が補給も撤退も不可能にならなきゃおかしいだろ。曲射火力を伴わない軍隊なんてありはしないんだから。

2023/02/02(木) 20:17:00.50

記事から判断すれば主要道路封鎖でもうウ軍主力が組織だった転進が出来ない状態なんやないの？
レオパルド届く前に主力壊滅なら勝負ついちゃうんやない？

2023/02/02(木) 20:17:40.82

キングタイガーで援護に行くぞ

2023/02/02(木) 20:18:25.90

>>77
この手のウクライナ壊滅を主張し続けるやつらがよくわからなってきたタス通信ですらここまで楽観的な報道はしていないのに
ロシア側の立場じゃない人々がなぜか書き込み続けているように思える

2023/02/02(木) 20:22:21.90

>>64
https://pbs.twimg.com/media/Fn0jQy4aAAEWAjR.jpg

まだこんなもんだぞ
T0504は使いづらいがO0506がぎりぎり残ってる
補給ラインが残ってる状況を包囲とは言わないよ

2023/02/02(木) 20:23:05.83

>>79
重すぎなんだよデブ
電動バイクとジャべりんの神風特攻隊のが役に立ちそう

2023/02/02(木) 20:24:59.88

>>78
記事にもそんなこと書いてないぞ
スレタイは釣りだぞ

2023/02/02(木) 20:26:18.28

>>80
スレタイしか見てないアホでしょ
リンク先の記事とまったく違うこと言ってんだから

2023/02/02(木) 20:28:02.85

>>78
まだロシアの退路1本残しての包囲は成立してないので
補給は大変でしょうが退却できます
ゲームではないので包囲されても広範囲の場合は薄い場所から退却できます
死守命令や撤退のタイミングが遅くなると各部隊の損耗が激しくなります

最近は撤退命令の噂がで始めていて最後の殿はバフムートに特殊部隊が担当するようです

Soledarで殿が捕まってワグナーの完全包囲が完了
ウクライナ軍が逃げられなくなって100名が降伏、400名が玉砕というのがあったようです
1日で掃討されたので話を盛っているのか狭い建物に追い詰められたのかは不明です

2023/02/02(木) 20:30:01.76

>>81
山がやべえし南の道路使えなさそうだし孫子なら満点つけそうやんけ
一か所開けた逃げ道を追撃すんやろなあ

2023/02/02(木) 20:31:03.51

>>83
そうなんかなんかごめん

2023/02/02(木) 20:31:09.81

>>85
不自然さにやっとわかった。翻訳サイトで翻訳してるんだな

2023/02/02(木) 20:32:09.22

ここまでの内容からまさかスレタイでバトりだすとは思わんかった

2023/02/02(木) 20:32:13.96

>>88
使ったことないです。時間かかりますし
記事も普通に読んでそのまま書いたほうが速いです
なので何もわかってないのではないでしょうかね

2023/02/02(木) 20:32:56.68

>>86
追撃しやすいのはそのとおりだが
補給ラインがまだ残ってるからそもそも退却させられる状況にまだないのよ

2023/02/02(木) 20:33:26.81

げろろんチャンネルで勉強したけど、質問ある？

2023/02/02(木) 20:33:53.02

>>90
参考まででいいけど、美味しいラーメン屋教えて、それが刺されば信じる

2023/02/02(木) 20:34:10.13

親ウクライナ派の戦況図です
ウクライナ軍参謀本部メインの戦況図なのでロシア側が攻め込んでる場合は少し遅いです
https://i.imgur.com/LpFCU4m.jpg

補給路は西側の2本が生きています

2023/02/02(木) 20:40:54.98

バフムート周辺の等高線はこれを見るとわかりやすいです
幹線道路沿いのウクライナ軍の防衛線は川沿いで標高が低いです
市内中心には川が流れていて北に行くとドネツ川にぶつかります

https://en-gb.topographic-map.com/map-wmv51/Ukraine/?center=48.59248%2C38.00307&zoom=12

陥落したSoledarの西側も山で標高が高くなっています
斜面に撤退したウクライナ軍は深い塹壕を広範囲に作り要再構築しています

ロシア側が砲撃してる映像をロシア側のドローンが偵察+射撃補正を行っている映像です
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1620905840839368704/pu/vid/640x352/kYhMTG-evQfhB9H4.mp4

座標
48.702958, 38.013974

2023/02/02(木) 20:47:37.37

制空権無いので逃げれば爆撃される状態か

2023/02/02(木) 20:51:35.68

ロシア側も制空権があるわけではないので
ウクライナ軍のSu-25もバフムートに突っ込んできます
先週の映像
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1618191143975411712/pu/vid/576x1024/rNleyt4NF9FijuMz.mp4

超低空飛行です
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1618832324384415750/pu/vid/320x320/CchqcK3AhAHZtT0v.mp4

2023/02/02(木) 21:14:39.89

https://video.twimg.com/amplify_video/1620508162666242050/vid/888x484/jQCf0RiyYJZ78dou.mp4

ウクライナ側で戦闘しているオーストラリア人義勇兵がバフムートのワグナー兵の現状を語ってます
西側の囚人兵報道とはだいぶ違います

画面左のインタビューしている人もオーストラリア訛りがあります

オーストラリア人義勇兵
総合力では(ウクライナ軍）を凌駕している
リアルタイムで位置をトラッキングが可能なドローンと装置を使用
砲兵と連携した攻撃
数的優位でウクライナ軍を損耗させることが可能だ
ウクライナ側に浸透してきて効果的にウクライナ軍の拠点を分断できる部隊もある

多くのケースではウクライナ軍は暗視ゴーグルを装備していない
我々は夜間戦闘の装備のないウクライナ軍を手伝っている

ワグナーは最初に新鮮な肉と呼ばれる兵士で敵前線に浸透させる。彼らは動員兵（訳注　囚人兵）
その後ありとあらゆる攻撃を行う
戦闘時にはドローンを使いウクライナ軍前線の薄い場所を探し
ワグナーはこの狭い弱点に対してピンポイントで兵力を集中させる
砲兵の支援も行われる。砲兵もロシア軍が凌駕している
榴弾砲の性能は低いが、ロシア軍は情報収集と観察、偵察が優れている（訳注　３つで補っている）
各砲兵部隊にはOrlanドローンもある。ウクライナ軍の砲兵部隊にはない
砲撃戦ではロシア軍が優秀
砲撃の後には30mmや40mm擲弾や迫撃砲、そして第一波が終われば
効果的にウクライナ兵は…ローテーションをかけていないので打ちのめされ
ロシア側は防衛線を突破して強襲部隊がくる
彼ら全てが友軍を認識できる装置を装備している。一方ウクライナ軍は旗を使う
赤外線のマーカーもない

ワグナーは信じられないくらい無慈悲だ、非常にロシア軍と近い

2023/02/02(木) 21:29:05.07

>>97
これSu-25かな？
MiG-23あたりに見える

2023/02/02(木) 21:36:28.13

上の戦闘機映像は他の人もMig-23と指摘してました

2023/02/02(木) 21:42:33.78

>>96
ロシアにも制空権ないからロシアのSu-25がばんばん叩き落とされてるよ
撤退する歩兵叩くためにSu-25使うほどロシアもアホじゃない

2023/02/02(木) 21:43:54.10

親露派の最新戦況図です
バフムート周辺は東側からロシア側がじわりと浸透しています
https://i.imgur.com/tHPmBZp.jpg

2023/02/02(木) 21:45:38.22

ドイツのせいで1か月戦車送るの遅れたけど
結構これきつい展開になりそうだな

2023/02/02(木) 21:49:22.49

>>103
やばいね

2023/02/02(木) 21:51:58.33

米帝のジャべりんの類似品がイギリス日本も作ってんだからロシア版トップアタックモード搭載ＲＰＧもあるんだろ？
麦畑を重戦車うごけるんか？

2023/02/02(木) 22:09:45.62

>>103
きついけどマリウポリやセベロドネツクと違って増援はいくらでも送れるからな
ウクライナとしてもバフムト取られるわけにはいかないし、増援入れながら市街戦で5月までなんとか持ちこたえるだろ

2023/02/02(木) 22:11:31.19

現状、ウクライナ戦争の全ての戦線でロシア軍が明確に押してるのはバフムト近辺だけだからな
5月まで耐えるつもりなら他の戦線から増援出す余地はいくらでもある

2023/02/02(木) 22:13:06.27

>>107
　つーか本当にあんな激戦区する必要
あるのか？
人海戦術に付き合うとか無駄やろ

2023/02/02(木) 22:22:11.81

>>50
ケンモメンが戦っている
これでスレたてて

2023/02/02(木) 22:32:18.24

>>50
去年7月の戦況図やんけ

ていうか7ヶ月かかって40km前後しか前進してないようでは、ウクライナ軍がよほどヘマしない限り大規模包囲なんてできそうにないな

2023/02/02(木) 22:36:12.18

>>108
ウクライナがロシアに唯一対抗できるのは歩兵の数よ
装甲車も航空機も弾薬もロシアが圧倒的に多いんだから
歩兵を生かして防御戦やるなら市街戦に持ち込むのは当然

2023/02/02(木) 22:38:19.47

>>111
でもセルフ被爆とかスーパーで
万引きとはしてないから。

知能はどーやらw

2023/02/02(木) 22:38:40.22

結局ロシアが勝つのね

2023/02/02(木) 22:39:30.60

あとウクライナが対抗できるのは精密誘導弾ぐらいだが
無誘導弾薬が圧倒的にロシアが勝ってるし、精度はともかくS300の地対地モードの弾薬が死ぬほど在庫あるから

2023/02/02(木) 22:39:46.64

>>113
ある意味かロシアがってる。
なにせもはや最初の勝利条件はなかったことにしてるから。

2023/02/02(木) 22:41:51.88

>>113
ロシアが勝つのは無理だね
ロシアとNATOじゃ戦力が違いすぎる
ウクライナが今苦戦してるのはロシア系兵器の弾薬がもうほとんど尽きてるから
西側兵器が増えるにつれて弾薬問題は解決するから、どこかのタイミングで決定的にウクライナに勢いが傾く

2023/02/02(木) 22:53:56.60

>>116
NATO全部足してもロシアの生産力に対抗出来ない現実を受け止めよう

アメリカ「ウクライナに渡す弾薬が無くなりそう…ていうか米軍の分すらヤバい」 [231882153]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1665453548/

2023/02/02(木) 22:55:25.28

>>117
ロシアの人海戦術はおそらく朝鮮戦争を超える。
歴史が塗り替えられる

2023/02/02(木) 23:02:06.77

>>118
人海戦術やってんのはウクライナだぞ

ウクライナ国防相「既に100万人動員している」 [633746646]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1674650534/

2023/02/02(木) 23:03:02.39

>>119
囚人集めて殺してるワグネルさんちは
ロシア軍じゃないからセーフw

無理無理w

2023/02/02(木) 23:05:25.36

>>119
ロシア・ウクライナともに今35万～40万人が投入されてる
兵数はほぼ互角なのよ

2023/02/02(木) 23:06:46.45

>>120
囚人兵なんてたかだか5万人程度なんだから人海戦術とは程遠い
一方でウクライナは一般市民を肉壁に徴兵してるせいで
ウクライナ人の抗議動画だらけになってる

2023/02/02(木) 23:08:43.16

>>117
ロシアの弾薬はほぼ無誘導弾だから、数で上回ってりゃ勝てるってもんじゃないのよ
明日発表されるGLSDBなんて射程150kmで誤差半径50cmよ
ロシア兵器とは世界が違う

2023/02/02(木) 23:12:00.46

>>122
　えー？
380万人も逃げ出してから年明け
国外に脱出禁止にしたロシアさんちが
それ言うのかねw

2023/02/02(木) 23:13:03.28

>>123
むしろ安価な砲弾でも物量こそが正義だと実証されてるのがこの戦争
無誘導でもドローンで観測射撃すればいいだけだからな

2023/02/02(木) 23:14:29.48

>>125
そんなんで当たるなら苦労しない
そもそも観測ドローンはウクライナの方がずっと優勢だし

2023/02/02(木) 23:15:24.15

>>125
誘導してるはずの一発数億のキンジャールが
畑掘り起こしてたのみたろ

2023/02/02(木) 23:18:21.33

>>124
何時からロシアが国外脱出禁止になったの？
ウクライナは去年の春からやってるけど

2023/02/02(木) 23:19:09.24

反ウクが顔真っ赤にしてるけどロシアの敗戦、ロシアと親ロ国の地獄の未来は変わらんw

2023/02/02(木) 23:20:21.25

>>128
　今年かららしいで。
もっとも2013年頃から毎年30万人以上
逃げ出してるからなんか国の運営とか
諦めてんだろうけどもw

2023/02/02(木) 23:22:20.20

>>126
お前の言ってること>>98と矛盾してるけどなんかソースあるの？

>>130
だからソースは？

2023/02/02(木) 23:23:07.96

>>131
検索してみ？
日本経済新聞のグラフが見えるからw

2023/02/02(木) 23:25:02.01

>>132
グラフじゃなくて法律の事を言ってるんだけど
ロシアはどういった法的根拠で国外脱出を禁止してるの？

2023/02/02(木) 23:26:08.68

人肉作戦してるのウクライナ側っぽいんだよな

バフムートも米英ポーランドの傭兵と司令官は1週間くらい前にバフムート脱出してるらしく
残ってるのはウクライナ兵が中心って事なんだろうし

2023/02/02(木) 23:27:15.77

>>133
　なんだそっちを気にしてるの？
俺は逃げ出しまくってるロシアの将来のが
心配だけどw

2023/02/02(木) 23:27:57.10

>>135
ソース無しの願望かよ
ほんとウク信って願望ばっかりでうんざりするわ

2023/02/02(木) 23:28:21.38

現状でウクライナとロシアは均衡してるんだから
ここから西側兵器がウクライナに入ってきたらウクライナ有利に傾くのは自明やん
なんで今までですら勝てなかったロシアがここから急に勝ち始められると考えられるのか謎だよ

2023/02/02(木) 23:29:43.70

>>136
じゃあその前に事実として2013年頃から何百万に逃げ出したか確認しよーかw

2023/02/02(木) 23:32:43.03

>>134
そりゃ自国防衛戦争してるウクライナ側の方が必死になるに決まってるやん

2023/02/02(木) 23:40:55.42

>>139
レズニコフ国防大臣は12月の時点で100万人動員済みと発言しています

現在キエフ市含む全土で大規模な動員を行っています
キエフ市の大規模動員は今回が初めてだそうです

2023/02/02(木) 23:56:05.53

>>98
最近貼ってくれる人がいるロシア軍とワグナーのPVを観てるだけでもとてもじゃないが西側の報道は信用できない
編集や楽曲のセンスもめちゃくちゃ良いし
https://youtu.be/YF5pHJeK9VE

2023/02/03(金) 00:16:14.55

>>123
ミサイルや砲弾を一日何万発もバカスカ撃ち込まれても誘導装置がないミサイルや砲弾だから当たらないし万が一当たっても死なないもんな

2023/02/03(金) 00:18:36.30

>>128
ロシアは禁止してないから中流層以上は冬の寒さから逃れてタイでバカンスと洒落込んでる

2023/02/03(金) 00:19:10.77

ロシア人は時間にルーズで気が長く
諦めが悪いから
戦争でも
押し返されてもまたジワジワジワジワと攻略し続け
10年経ってもまだやってそう

2023/02/03(金) 00:23:47.69

>>123
じゃあ、何で現実に今、ウクライナ軍が多くの戦力を割いて防御していた拠点が幾つも陥落して、
ウクライナ軍が前線をじりじりと後ろに下げる苦境に陥ってるの？

しかも、西側の支援国が自分たちで攻撃的な兵器は供与しないというルールを破ってまで、
焦って慌てて主力戦車の供与を言い出すことになった劣勢の理由は？

2023/02/03(金) 00:24:20.44

>>144
現実に前線が後退してるのは、ウクライナだね

2023/02/03(金) 00:37:31.07

>>137
いつまでたってもロシア軍押し返せないし、弾薬も兵力も尽きんし、経済制裁きいてなさそうやん
五万人とか大部隊相手にハイマース誤差１メートルすげえやろとか言われても役に立たねえよ
男なら焼夷弾とか酸素なんとか爆弾で全部焼き尽くしちゃえよだから負けんだよ

2023/02/03(金) 00:41:27.74

そういや去年ウク信が自慢してたアメリカから供与され済みらしい脱法大量破壊兵器オルタナティブ・ウォーヘッドはどうなった？

2023/02/03(金) 00:45:30.17

>>145
いくつもって全部バフムト近辺の集落ですがな

2023/02/03(金) 00:47:59.48

>>146
その前に9月から11月の3ヶ月でロシアが前線大幅に後退させたの忘れたんか
鳥頭なのか

2023/02/03(金) 00:52:33.87

>>147
ロシアの弾薬と兵力は尽きないけど装甲戦力はどんどん減ってるんよ
ウクライナ側も減ってるから今は均衡してるけど、ウクライナ側にはこれから供与兵器がどんどん来るからな

2023/02/03(金) 00:55:15.88

>>149
情弱杉
その他地域でも前線後退しとるよ

2023/02/03(金) 00:58:12.10

>>150
アホ乙
ロシア軍は元もと拠点防衛は重要視せず、距離を取って砲兵戦やっとるだけ

それに対して、ウクライナ軍は重要拠点の死守が命じられてて、
重要拠点が落ちる度に、万単位の人的弾損害が発生しとるから、全然意味合いが違うわ

2023/02/03(金) 01:01:58.11

>>152
いや前線が動いてるのはマジでバフムト近辺だけだが
ここ2ヶ月で両軍の動きで一番大きいのがソレダル(人口1万人)をロシアが取ったことだよ
マジでここ2ヶ月は前線はまったく動いてない

2023/02/03(金) 01:02:00.73

>>151
昨年秋にも新造のT-90MSが200両超も追加配備されてて、
その他の近代改修済みの戦車が数百台単位で追加配備されとるぞ

しかも、TOS-1Aが大増産されて、前線で猛威を振るってるし、
BMP-T辺りも追加投入されて本格運用が始まっとるわ

2023/02/03(金) 01:04:40.39

>>153
ORYXが写真・映像で確認しただけでキーウ侵攻以降でロシアは戦車の半分を失ってるよ
もちろんウクライナ側も大量に失ってるが

2023/02/03(金) 01:07:41.61

>>154
ヘルソン戦線で防御に徹してた東部方面軍が急に複数地点から攻勢に出て、
ウクライナ軍が対応し切れなくて前線が後退しとる

マジで情報古いだろ

2023/02/03(金) 01:09:40.36

>>157
攻勢に出ようとはしてるが前線どころかまだ集落取るレベルすらないぞ

2023/02/03(金) 01:15:23.20

12月の発表を信じるなら
ウクライナの公式戦死者は13,000人
軍への動員はのべ100万人
鹵獲した兵器が沢山あるにもかかわらず西側に戦車を要求

公式の情報でも矛盾をたっぷり孕んでいます
もしロシアがこの発表をしたら西側メディアはどのように報道するか想像するとわかります

今回の戦争は専門家も予想しなかったドローン多用した塹壕戦と砲撃戦になってます
ウクライナ軍がSoledar陥落後撤退した西画の斜面にある要塞地帯
ロシア側が撮影して公開しています
市販のドローンで性能の良くない砲弾でも精密射撃を行えるよう補正ができるようです
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1620905840839368704/pu/vid/640x352/kYhMTG-evQfhB9H4.mp4
https://video.twimg.com/amplify_video/1619304757583044609/vid/1280x714/T1dsvRV0vE9ORzzr.mp4

Soledar周辺の映像
赤軍を彷彿とさせる攻撃です
ワグナーの囚人兵がボコボコにされてます
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1618901785636118528/pu/vid/640x360/DRz6iVXMfR6HvICw.mp4

>>141
西側が全部嘘、ロシア側が全部本当というわけでもなく
西側が全部本当、ロシア側が全部本当というわけでもないです
両方みると色々楽しめるようになります

2023/02/03(金) 01:19:26.27

ウクライナの歴史
ロシア帝国とソ連の書記長によって領土が増えたというのがあります
https://i.imgur.com/A8m7j1E.jpg

2023/02/03(金) 01:22:27.08

>>134
やってなきゃ戦場で戦えない盲人や小児麻痺患者や両手のない障碍者や後期高齢者を強制徴兵せんわな

2023/02/03(金) 01:33:05.74

ロシア人が作ったウクライナ兵の投降映像を多数使ったMAD
ウクと違ってアホみたいな曲を使わずに少しも辱しめてない
https://youtu.be/e4gVuuFu5hs

2023/02/03(金) 01:45:19.01

269 : 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [] 2023/01/23(月) 20:49:49.36 ID:o2X5+Qyt0 (13/14)
https://m.youtube.com/watch?v=TZI3h0Z3VDg

ワグナー応援歌の割と新作らしい『Russia classic(wagner-3)』
映像が良いね、ロシア語分からんのが残念だが

2023/02/03(金) 01:47:10.09

>>163
332 : 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です > [] 2023/01/23(月) 21:11:58.99 ID:AQalsgURa
>>269
概要欄翻訳
作詞：ワディム・ツィガノフ

ロシア音楽、良いクラシック
平和の時代には - 愛の歌
そして、タンガ(ウクライナのトリズブマーク)があるところには、そばに卍があります
ルシファーと血の中で踴っています。

チャイコフスキーとドストエフスキーのいない世界
ヴァルハラへの道！ヨーロッパ、さようなら！
ジューコフ、スターリン、ネフスキーの音楽
聞け、アメリカよ、ワーグナーよ、奏でよ！

戦爭は私たちの一部です！
さあ、ロシアよ、立ち上がれ！
立ち上がるロシアに來てください！
ワーグナーを奏でよう！

私は悪魔がロシアを好まないことを知っています
そして、私たちはスターレース(解放者)であり、知りたくはありません
私たちはパンデミックそのものであり、すべての模範です
祈りをもって刈り取り勝利します！

戦爭は私たちの一部です！
起きろよロシア
ロシアに來て
ワーグナーを奏でよう！

ハルマゲドンの息吹だ
これが新しい國の誕生です
ロシアよ、立ち上がれ
聖なる旗の下で
聖なる旗
聖戦！

戦爭は私たちの一部です
起きろよロシア
ロシアに來て
ワーグナーを奏でよう！

Moskolyak から Gilyak へ - 誰が叫んだの？
マイダンで、殘忍な人が飛び降りた??
誰がオデッサで人々を燃やしたのですか??? 思い出せ！！！！
ファシストの手榴弾を手に入れろ…奪い取れ!!!!!!!!

戦爭は私たちの一部です！
さぁ、ロシアよ、立ち上がれ!!!
起てよロシアよ！！！
レッツ！ワーグナー！！演奏する！！！

***
親愛なる兄弟姉妹の皆さん！すべての無関心な人々！
勝利を必要とする全ての人々へ勝利だけを！

2023/02/03(金) 01:49:51.92

だいたいこんな感じでバフムートが包囲されつつある
ttps://twitter.com/AZgeopolitics/status/1620838116415393792/photo/2
ttps://twitter.com/AZgeopolitics/status/1620838116415393792
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/02/03(金) 01:51:19.19

>>158
集落どころか、ヘルソン戦線で要塞化されてた町のパブリフカ何かも陥落しとるぞ
前線は明らかに後退しとる

2023/02/03(金) 01:55:47.93

ウク信また負けたのか

2023/02/03(金) 01:58:51.70

>>44
花びら地雷に気を付けながら一軒ずつ部屋を隅から隅までクリアリングして地雷を除去しなきゃ制圧なんてできゃしねえからな
俺らの想像以上に時間がかかるわ

2023/02/03(金) 01:59:26.98

https://i.imgur.com/0OsOvJV.png
親ウクライナ派の戦況マップ
一ヶ月ごとの占領地比較です

黄色　ウクライナ軍の支配領域
赤　ロシア軍占領地域
一番下　ロシア占領下のクリミア半島

戦線の伸び切ったキエフ撤退時には一気に減りましたが
東部戦線になってから戦線が膠着しているのがわかります
ウクライナ全土を100分割するとハリコフ戦線崩壊、ヘルソン撤退をロシア軍が行い戦線を縮小しても
全体の面積としえてはわずかという考え方もできます

ウクライナ軍視点なら全体でみると25%から7～8%の国土を奪還したことなります
ロシア軍からすれば全体の2割を占領している状態です

2023/02/03(金) 02:08:25.59

>>158
ちなみに、パブリフカ等を起点にさらに北のヴーレダーが攻め込まれてるから、
ヴーレダーより南方には既にウクライナ軍は残ってないので、前線は明らかに後退してる

ウクライナのメディアも、ヴーレダーが陥落するとマリンカやクラホヴェも危ないと報じてる

2023/02/03(金) 02:13:40.84

バハムトってゲームによく出てくるバハムートってモンスターと関係ある？

2023/02/03(金) 02:25:35.35

ウクライナ側の兵士が頭や手首が切り取られた状態の死体をワグナーグループが見つけたとのこと。
身元を隠すためか。
画像を見たが綺麗にスッパリ切り取られてるんで、それほどエグいって感じでもない。

2023/02/03(金) 02:37:06.55

ムリにロシアが取ってもNATO追加戦車軍に槍フスマでみなごらされるだけっしょw

2023/02/03(金) 02:46:30.71

>>173
そうだね
戦車部隊は、航空兵器と対戦車ミサイルと砲兵の格好の標的になるね

2023/02/03(金) 08:11:15.66

>>166
は？　パブリフカは陥落どころか押し込まれてすらいないぞ、何言ってんだ？

>>170
ブールダーは数日前にロシアが攻め込んでかなり前進したが、ウクライナが反撃して今は以前の前線まで戻ってるよ

2023/02/03(金) 08:12:58.20

>>168
ロシアは建物一つずつ大砲で壊しながら進んでるのに何言ってんだ
部屋なんてねえよw

2023/02/03(金) 08:13:35.01

>>171
あるよ、同じ単語

2023/02/03(金) 08:14:20.53

はやくソ連に戻っておけよ

2023/02/03(金) 08:20:39.91

>>163
エカテリーナ2世、レーニン、スターリンで倍に増えてるのな
フルシチョフのクリミア返してもらったぐらいで悪くは言えんなこれ

2023/02/03(金) 08:21:11.79

安価ミス。>>160

2023/02/03(金) 08:23:28.70

>>177
カラムーチョとは関係ある？

2023/02/03(金) 08:25:59.75

>>155
Attack On Europe: Documenting Russian Equipment Losses During The 2022 Russian Invasion Of Ukraine
https://www.oryxspioenkop.com/2022/02/attack-on-europe-documenting-equipment.html?m=1

Russia - 9001, of which: destroyed: 5694, damaged: 242, abandoned: 306, captured: 2759

Tanks (1671, of which destroyed: 989, damaged: 77, abandoned: 60, captured: 545)

キーウ侵攻からこの1年間でロシアが失った車両・重火器はORYXが視覚確認しただけで9001両な
そのうち戦車が1671両
いくらロシアでもこれだけの数を1年で生産するのは無理
しばらくはモスボールから補充で数はなんとかなるが、質的にはどんどん古い兵器に置き換わっていく
モスボール自体も衛星写真から状態のいい戦車はすでになくなっていて、ロシアの苦しい兵器事情が伺える
去年秋に動員した30万人のうち残りの15万人が今月中に投入されると見られているが、15万人に見合った走行車両を与えるのは到底無理で、多くはBMPもない歩兵のみとなるだろう

2023/02/03(金) 08:26:32.62

>>181
ないよ

2023/02/03(金) 09:45:45.49

ロシアにおける戦車製造は
近年、年間250両くらい生産できる能力があったが
装甲用鋼が高騰しフランスのベトロニクス部品がなく
銀行も金を貸さないので製造能力が大幅に下がり
さらに輸出は国が大部分を手数料として持っていくため
利幅が少なく
残った資材でT-62のレストアをしている状態

冷戦終結以降、ウラル車両工場(会社名)という
世界最大の戦車工場がボロボロになった

親会社のロステックは
航空機や電車製造、電子製薬で収益をあげたが
儲からない兵器産業のウラル車両工場に投資せず
ロシア各地のウラル車両工場の工場を閉鎖したりリストラが進み
クリミア侵攻で止めをさされた形になっている

T-90は比較的温存されいるが
1000両近いT-80とT-72の損害の回復は
20年から30年程度かかると推測されている

2023/02/03(金) 09:53:32.41

>>184
まあでもモスボールや破壊された戦車をニコイチして送り出すから、今年も数的には300両以上を投入してくると思うよ
T-64やT-62が大半になるだろうから質はお察し

2023/02/03(金) 10:24:52.85

>>182
ｏｎｙｘてｗｗｗｗ

2023/02/03(金) 10:43:03.70

>>186
今回の戦争でここより真面目に統計取ってるところ他にないけど

2023/02/03(金) 10:57:47.07

デタラメな数字を真面目に統計ねえ
お里が知れるわ

2023/02/03(金) 11:20:51.40

>>176
集合住宅とか残ってるだろ

2023/02/03(金) 11:31:42.08

>>188
全部の案件にソースあるけど
他のメディアも把握してないって立場だし少なくともお前とかロシアとかウクライナの発表より事実に基づいてるよ

2023/02/03(金) 11:37:44.22

>>189
今はな
バフムトが陥落する時は住める集合住宅なんてなくなってるよ
取り壊すだけだからいちいち中に入ったりしない

2023/02/03(金) 14:08:22.18

アパートは思ったより頑丈でゲームのように完全になくなるってのはそうそうないです

例外なのはドネツク市西に隣接する激戦地のMariinkaでしょうか
戦線が膠着した挙げ句に細長い土地で激戦地だったので真っ平らになってます
https://video.twimg.com/amplify_video/1615409661754097664/vid/848x464/0wh1LQv0b327mfMp.mp4

マリウポリとかでどうしてもショートカットに必要な場合はアパートのど真ん中に穴あけて進むというのもありますが
基本アパートは住民が地下シェルターや住んでる場合があるので1棟ずつクリアしていきます
階段が複数あれば個別に掃討かけてるので時間かかります

バフムートもまだ市の中心部で普通に人が生活してます

2023/02/03(金) 14:11:36.12

セベロドネツク占領後
人口10万人で7万人のバフムートと同じような規模です
アパートはわりと残ってます
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1546940990031806465/pu/vid/1280x720/pci0lTeLMN_gWKpT.mp4

2023/02/03(金) 14:11:53.44

>>5
わざと雑魚ロシアに包囲させてるんだよ
殲滅されるのはプーアノンの方

2023/02/03(金) 14:19:51.40

ウクライナ派の最新戦況図
バフムート周辺は先日と支配領域の変化は特になし
https://i.imgur.com/oLZ0xKv.jpg

ウクライナ軍参謀本部ベースなので市内東部が押され始めている地域は繁栄されておらずラグがあります

2023/02/03(金) 14:26:14.71

>>184
平時と戦時を同じように考えてるって発達障害的思考だわ
戦時なら工場をフル稼働させるし増員もするし資材が優先的に割り当てられるから
２０年から３０年掛かるんだ～とか、変な笑いしか出ないわ
ＩＱいくつなんだよお前ｗ

2023/02/03(金) 14:30:18.06

>>196
制裁のせいで急激な増産なんてできないよ
T-14は本来もう1000両くらい揃ってる計画だったのに
クリミア併合後の制裁のせいでまだ二桁しかない

2023/02/03(金) 14:35:06.40

じゃもうロシアの戦車は尽きますね～って尽きてないだろ、生産されてるからなんよ
尽きてからほざけよ
Ｔ－１４なんて特殊な例を出して戦車は増産できないとか
議論の前提がそもそもオカシイと理解も出来ないのか
Ｔ－１４がコスト掛かり過ぎるから生産し易い戦車を作ってるだけの話だろうが

2023/02/03(金) 14:35:56.40

T-14はプロパガンダ用途で少数投入するのではないかとイギリス国防省情報部は予想してるようです
https://eurasiantimes.com/russia-could-deploy-a-few-cutting-edge-armata-main-battle-tanks/

12/25日の報道ではロシア軍がT-14をすでに展開させているとしてます
前線で取材していたロシア人ジャーナリストVladimir Solovyov は20両のアルマータT-14を前線でみたとしています
https://www.armyrecognition.com/defense_news_december_2022_global_security_army_industry/russian_latest_generation_tank_t-14_armata_would_be_deployed_in_ukraine_donbas_region.html

2023/02/03(金) 14:38:02.89

大量生産フェーズにはいって
T-14は2023年に年間40両生産可能とのことです
一ヶ月に3両くらいですか
https://www.militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=562009&lang=RU