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Q.日本が航空機をつくれない理由。ヒント「空白の7年」 [209837895]
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0001番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワントンキン MM9f-f5oR)
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2023/02/10(金) 18:06:35.14ID:2OOoBp1rM?2BP(1000)

三菱重工業が国産ジェット開発を断念 → 日本が航空機をつくれない理由

日々のニュースの中に「学び」のきっかけがあります。新聞を読みながら、テレビを見ながら、
食卓やリビングでどう話しかけたら、わが子の知的好奇心にスイッチが入るでしょうか。ジャーナリストの一色清さんがヒントを教えます。

敗戦で解体された航空機産業
三菱重工業が、国産初のジェット旅客機「スペースジェット(SJ、旧MRJ)」の開発を断念し、事業から撤退することを決めました。
2008年に日本初のジェット旅客機をつくろうとしてスタートした開発プロジェクトは、15年の歳月をかけて失敗に終わったということです。

どうして日本の航空機産業は自前の旅客機をつくれないのでしょうか。その原因を探るため、日本の航空機産業の歴史を振り返ってみましょう。

日本の航空機産業は軍用機の開発からスタートしました。
第1次世界大戦で航空機が威力を発揮したことから、日本も軍用機の開発に力を入れ始めました。
第2次世界大戦が始まると、開発に拍車がかかり、名機と言われる戦闘機が次々に太平洋戦争に投入されました。
三菱重工業の「ゼロ戦」、中島飛行機(現SUBARU)の「隼(はやぶさ)」、川崎航空機工業(現川崎重工業)の「飛燕」などです。
この時点では、日本の航空機製造能力は世界でも指折りだったと考えられます。

しかし1945年、日本は戦争に敗れ、アメリカに占領されました。アメリカは日本の再軍備を警戒しました。
日本にあるすべての飛行機は壊され、資料はすべて没収され、航空機産業は完全に解体されました。
大学で航空工学を教えることも禁止されました。禁止は占領が終わる52年まで続きました。日本から航空機産業が消えた期間は7年に及びます。
この「空白の7年」により日本の航空機産業は、施設や人材を失い、技術の伝承が途絶えました。そのことが日本の航空機産業の復活に大きな打撃を与えました。
それは今でも尾を引いているとみる人は少なくありません。

https://news.yahoo.co.jp/articles/faa502506f1d1cf99b8e152d76bcb2719dc13f37
0002番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブモー MM0f-89bO)
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2023/02/10(金) 18:06:54.63ID:MAMzUNN5M
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0003番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アメ MMd3-dL12)
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2023/02/10(金) 18:06:54.73ID:o78o6sp8M
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0004番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW cf0b-6BBb)
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2023/02/10(金) 18:06:54.89ID:1g3u7Qks0
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0005番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ドナドナー MM4f-UnYA)
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2023/02/10(金) 18:06:56.01ID:5iiqqNpVM
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0006番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW cf07-6BBb)
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2023/02/10(金) 18:06:59.01ID:7qd0rPYm0
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0007番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブモー MM0f-89bO)
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2023/02/10(金) 18:06:59.29ID:zA9wLP4vM
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0008番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アメ MMd3-dL12)
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2023/02/10(金) 18:06:59.52ID:DRoDmlZdM
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0009番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa93-mgBi)
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2023/02/10(金) 18:06:59.87ID:6PGA5k0ua
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0010番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ドナドナー MM4f-UnYA)
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2023/02/10(金) 18:07:00.75ID:wlgSW34yM
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0011番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW cf0b-6BBb)
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2023/02/10(金) 18:07:03.06ID:Xn2szEC80
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0012番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アメ MMd3-dL12)
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2023/02/10(金) 18:07:04.30ID:QlsB39ayM
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2023/02/10(金) 18:07:04.29ID:cjdl3PuyM
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0014番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa93-mgBi)
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2023/02/10(金) 18:07:04.54ID:GvYoc4pWa
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0015番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ドナドナー MM4f-UnYA)
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2023/02/10(金) 18:07:05.68ID:ircnrV34M
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2023/02/10(金) 18:07:06.70ID:tmmkTvaA0
安倍晋三
0017番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW cf8f-6BBb)
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2023/02/10(金) 18:07:07.28ID:99vhmitL0
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0018番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アメ MMd3-dL12)
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2023/02/10(金) 18:07:09.29ID:Ky0WXn+EM
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2023/02/10(金) 18:07:09.34ID:xyWLcista
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2023/02/10(金) 18:07:10.23ID:fcoMWdHdM
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0021番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW cf8f-6BBb)
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2023/02/10(金) 18:07:12.05ID:YVit0CXo0
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2023/02/10(金) 18:07:13.20ID:roUSMWY4M
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0023番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アメ MMd3-dL12)
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2023/02/10(金) 18:07:13.28ID:fzsxQe/mM
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0024番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa93-mgBi)
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2023/02/10(金) 18:07:14.19ID:ySNjlG68a
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0025番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ドナドナー MM4f-UnYA)
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2023/02/10(金) 18:07:15.15ID:yQMlCcsLM
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0026番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブモー MM0f-89bO)
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2023/02/10(金) 18:07:17.54ID:MAMzUNN5M
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0027番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa93-mgBi)
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2023/02/10(金) 18:07:18.45ID:elsSnmLKa
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0028番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7fdc-iFdg)
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2023/02/10(金) 18:07:21.76ID:Co0cfLy70
7年ってそれもう空白じゃなくて別の何かだろ
0029番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0f4e-EOzK)
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2023/02/10(金) 18:07:28.83ID:3Ql25Oat0
戦争を起こしたやつらの責任
0035番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW cf0d-YJK6)
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2023/02/10(金) 18:09:01.61ID:qmNHlBbC0
この国空白ばっかりじゃね?
0036番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cfaf-2Tc7)
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2023/02/10(金) 18:09:18.88ID:kkXwghdl0
その空白期間はなにをやってたんですか?ジャップさん
0040番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8f8f-F1up)
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2023/02/10(金) 18:10:00.76ID:QyL23f6G0
戦後すぐでそれ言うならわかるけどもういい加減その言い訳無理っしょ
0042番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3f8f-wXLb)
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2023/02/10(金) 18:10:06.80ID:e//Yn6Zf0
日本の復帰よりもあとから航空機開発始めた国あるんじゃないの?
0043番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ff4d-YLvj)
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2023/02/10(金) 18:10:08.08ID:1WSII4KL0
ホンダは作ってるじゃん
空白の7年は関係ない
むしろ氷河期世代の技術断絶が大きい
0044番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3f7f-4osW)
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2023/02/10(金) 18:10:51.71ID:CzwzePKF0
いや関係ないと思うわw
0047番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cfaf-usVd)
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2023/02/10(金) 18:11:20.69ID:qgRsXhWK0
おかげで自動車産業に人材が流れたから、いまの自動車大国があるんだがな

結局、そういうことなんですわ
向こうでは一流の人材は航空機産業に行って、自動車産業には二流の人しか集まらん
日本は逆、だから失敗する
0049番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cf87-4osW)
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2023/02/10(金) 18:11:40.49ID:zW5z40yd0
そりゃ後継者育てていないとノウハウ継承できないわな
0054番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MM4f-w2GS)
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2023/02/10(金) 18:12:36.37ID:IFAhHcRFM
ホンダジェットあるじゃん
0055番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ff7f-BqLa)
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2023/02/10(金) 18:12:42.84ID:2p+jda/P0
55年間何してたんだ?
0056番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cf87-4osW)
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2023/02/10(金) 18:12:49.11ID:zW5z40yd0
諦めて外国から買っとけ
どーしても作りたいなら予算ぶっこんで本気で作れ
0059番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ff4d-YLvj)
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2023/02/10(金) 18:13:30.96ID:1WSII4KL0
海外の新興国はちゃんと作れてるからな
もはやジャップ病としか言いようがないんだわ
0061番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa93-g5ke)
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2023/02/10(金) 18:13:51.18ID:bkopGqnPa
ドイツも同じ制限かけられてたけど今やエアバス作って世界のトップにいるぞ
0063番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8f8f-ukw6)
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2023/02/10(金) 18:14:20.61ID:qvzSklub0
>>37
新エンジンによる燃費改善が売りだろ
ターボプロップにそんなエンジンはない
高価で実績ゼロの新型機より
余程のことがない限り現行機種を選ぶ
0064番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ff30-vUbx)
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2023/02/10(金) 18:15:33.58ID:ytpbBf1q0
最初から作れる会社買ってれば済んだ話
バカを騙すための日本ホルホルだったが
続けていく事で世代が変わり自分達すら盲信して本当に技術があると勘違いした
0065番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ラクッペペ MM4f-P8mh)
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2023/02/10(金) 18:15:39.96ID:P+1+QaYfM
70年も何してたんだ?
0067番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MM8f-PAVn)
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2023/02/10(金) 18:15:58.04ID:gcAfMJbMM
謙虚さが無いから
ロケット開発のように小さなものからコツコツやろうとしないから
国内での実績づくりとYS-11の置き換えをまずやれよ
0068番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ff51-F5Kc)
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2023/02/10(金) 18:16:13.56ID:J80Yt11r0
悪夢のミンス政権が破壊した産業構造
悪夢のミンス政権が破壊した民主主義
悪夢のミンス政権が破壊した原発

これらが日本の成長を妨げている
いかなる政策を採っても悪夢の民主党政権の余波は残ってしまう
0070番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4f56-4osW)
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2023/02/10(金) 18:16:46.34ID:4jXeY8vQ0
じゃあ戦後の自動車産業の成功は戦前戦中からの技術継承に成功したからなのかと考えたら違うだろ?w
貪欲に欧米の技術を取り入れ(パクった)その間隙を縫う事に成功したから

航空産業がぱっとしないのは戦中戦後の技術継承に失敗したというよりは
戦後欧米が(自動車なんかの民生品に比べ)技術を分けてくれなくなった(管理が厳しくなった)からでしょそれだけだよ
0071番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4f1f-4osW)
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2023/02/10(金) 18:17:01.74ID:/BHk4wqw0
ボブスレーのソリすらまともに作れない無能どもに航空機なんて精密機械の塊作れるわけないだろ
0072番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cf89-4osW)
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2023/02/10(金) 18:17:08.89ID:bvk1o5M10
戦後プロペラ機は作って民間機として飛んでた
この記事書いたやつはど素人のゴミ
0073番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8f3a-F1up)
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2023/02/10(金) 18:17:17.83ID:5DmsRkCq0
アメリカのせい
アメリカの陰謀
民主党政権による円高

結論
自民党は悪くない
0074番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8f3a-F1up)
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2023/02/10(金) 18:18:58.92ID:5DmsRkCq0
素直に日本人が無能なんです、と自国の落ち度を認められない反省出来ない
半世紀以上経ても変わることの出来ないジャップ精神が1番の原因だろうな
0075番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4faf-8frJ)
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2023/02/10(金) 18:19:22.05ID:iqp9iBGf0
オリンピック開会式見たらダメな理由分かるだろ
あれが蔓延してるんだもん
0077番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7f87-F1up)
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2023/02/10(金) 18:20:35.47ID:WRP5gZbD0
> この「空白の7年」により日本の航空機産業は、施設や人材を失い、技術の伝承が途絶えました。そのことが日本の航空機産業の復活に大きな打撃を与えました。

デマだね
居住性や安全性の技術はもともと持ってないんだから
0079番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4f4d-Ri5f)
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2023/02/10(金) 18:21:59.15ID:n3Ud+Twy0
ミンスの仕分けガー!とか言い出すんじゃ無いだろうな?w
0080番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa93-Rw9A)
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2023/02/10(金) 18:22:06.09ID:Bsy3MGy4a
第二次安倍政権は7年9ヶ月…
あっ…
0081番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7f87-F1up)
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2023/02/10(金) 18:22:21.03ID:WRP5gZbD0
ジェットエンジン作れる技術者なんて元から日本に居ないぞ
0085番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW cfaf-KohN)
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2023/02/10(金) 18:24:04.55ID:dwN1Yhho0
ボンバルエンブラは?
0087番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッププ Sd5f-okXq)
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2023/02/10(金) 18:24:20.16ID:fKAeD54Pd
>>37
YSのノウハウ活かして2機目開発しなかったのは自分達だろ
結局セールスが駄目で少数生産に終わった
0092番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0fd2-luPs)
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2023/02/10(金) 18:26:02.21ID:TbhUo2YP0
>>37
ジェットエンジンなんか 開発してないぞ
https://i.imgur.com/fF93H3B.jpg
0093番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7f8f-dwK7)
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2023/02/10(金) 18:26:51.76ID:HJzRXd6G0
>>89
情報とか技術とか東側に漏れたら困るし仕方ないわ
0094番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ff4d-YLvj)
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2023/02/10(金) 18:27:02.20ID:1WSII4KL0
>>92
自作PCみたいだな
0095番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スププ Sd5f-Wvp9)
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2023/02/10(金) 18:28:07.32ID:bEGIuuQ+d
マジかよ安倍政権最低だな🛬
0097ぴーす (オッペケ Sr63-g/Ju)
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2023/02/10(金) 18:29:26.42ID:JzZBHPcEr
戦闘機は1にあるようにそこそこ対抗できたんだけど爆撃機が勝負にならなかったんだよ
YS11もアメリカの20年遅れのクオリティだったという
0098番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0f56-EOzK)
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2023/02/10(金) 18:29:39.58ID:dSldAgfX0
おのれアメ公!
0101番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8f8f-FE/5)
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2023/02/10(金) 18:32:30.73ID:t/gB6AzP0
飛ばせるし性能は問題無かった
アメリカへの根回しが足りなかったから安全基準ころころ変えられて通らなかった 
何がダメかすら教えてくれない有様
だから中国は自国で独自の安全基準作って国内便バンバン飛ばしてる
0102番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7fa4-k0Jn)
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2023/02/10(金) 18:33:26.41ID:QwUOh9cx0
鳥人間コンテストが限界のわーくに😭
0104番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3f8c-ZNlB)
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2023/02/10(金) 18:34:41.93ID:y9S2f1+B0
盛大に失敗してくれてスッキリしたわ
もう終わりだよこの技術立国(笑)
0107番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4faf-u0wq)
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2023/02/10(金) 18:35:04.87ID:erKrrD0j0
なんで未だに技術の伝承がーとかいうトンチンカンな結論に至るのか
単純にモノづくり出来ないだけなんだが
0109番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8f8f-pqa1)
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2023/02/10(金) 18:36:42.62ID:OCcqr2Ls0
>>46
お前が品が悪い行為してるだけだろ
0111番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4f56-4osW)
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2023/02/10(金) 18:38:50.00ID:4jXeY8vQ0
安定の第一クール第一話

『プロジェクトX~敗北者たち』
主題歌「落日」中島みゆき

第一クール

第1話「MRJ 飛べない翼」
第2話「下町ボブスレー その檜舞台は教科書だった」
第3話「スルガ銀行 優良銀行の基準とは」
第4話「IT立国失敗 選択と集中ができない原因」
第5話「原発100万年安全神話の終焉」
第6話「村社会地方消滅 箱物行政依存の限界」
第7話「広告ビジネスとSNSとステマで崩壊する情報マーケティング」
第8話「東芝の落日」
第9話「失われた白物家電業界」
第10話「外資に買われる企業達」
第11話「デジタル庁その暗い未来」
第12話「トヨタが世界を相手にできなくなる日」
最終話「日本」
0112番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3f89-FuTj)
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2023/02/10(金) 18:38:59.28ID:7ykQ2JHb0
またクソみたいな言い訳記事書き始めて世論操作しててワロタ
何がアメリカの基準が変わったせいだだよお前ら外国人技術者が
三菱重工に何言っても聞き入れられないこのままだと型式証明は100%落ちる
だからこの計画で俺の名前は出すなって言われてたのすら無視してんのかよ
こんなんじゃ千年立っても飛行機なんか作れるわけがないわ
0113番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スププ Sd5f-3OuI)
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2023/02/10(金) 18:39:05.09ID:C6EoEhcRd
コロナに感染して死亡、重症化してるのはワクチンの効果がほぼない2回以下のやつと未接種者
3回のみは若者で軽症でも深呼吸がすると針で刺されたかのような痛みが走るからまともに息ができない→眠れない程度の後遺症が残る
4回打って無症状か普通の風邪程度の症状
ワクチン打たない人らは何考えてんだろうな

ワクチン接種が4回未満の方へ
>>1
中国がばらまいた新型コロナウィルスで100万人以上亡くなったアメリカでワクチンは打った方が良いと結論が出ています。
ネットでコロナは大したことないというデマを拡散しているのは中国から支援を受けている共産系テロリストです。
また報道機関では三流紙を中心にワクチンは危険であるというデマを拡散していますが、日本の報道機関は世界で一番、
ダントツで中国共産党から資金援助を受けていることを忘れないでください。

コロナのワクチンはインフルエンザ同様毎年打つようになります。最低でも4回(オミクロン用)は打たないと既存のコロナに対応できません。2回以下は既に効果はなく、コロナにかかると深刻な後遺症や寿命を縮める原因になります。3回しか打っていない人も呼吸ができない、肺に激痛がはしるなどの症状や後遺症が若者含めて大勢出ています。
若者はワクチンを打たなくても死亡しないと言う話もありますが、後遺症で死ぬ方が大勢います。後遺症での死はコロナ死にはカウントされず超過死亡者数として見えていますので、ご注意ください。
またコロナにかかって得た免疫は2ヶ月もせず失われます。まだ4回打っていない人は早急にワクチンを打ってください。

米のコロナ死者100万人に ワクチン未接種、死亡率高く
www.nikkei.com/article/DGXZQOGN22ELW0S2A420C2000000/

新型コロナ、感染回数が多いほど死亡率上昇 後遺症も

www.nikkei.com/article/DGXZQOUD08AOE0Y2A800C2000000/
0114番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW cfaf-uCyk)
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2023/02/10(金) 18:40:35.65ID:Bmb3BB9r0
作ったこともないのにいきなり最新技術にこだわるからできないのであって一世代二世代前のジェット機研究から始めりゃいいのにな
0115番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3f4b-Cjv8)
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2023/02/10(金) 18:41:28.69ID:KLAu32yT0
>>48
>>92
0118番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワントンキン MM83-ptXY)
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2023/02/10(金) 18:46:05.35ID:gomPMRtYM
>>116
未だにこんなこと言ってる無知がいるのか
主翼構造が全然違うというのに
0119番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7fda-LQck)
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2023/02/10(金) 18:48:04.57ID:0WrOTFes0
デザインも古臭いんだよなこの機体
胴体細くして燃費良くするなんて今どこもやってない
今は逆に胴体広げて居住性上げて燃費のいいエンジン積むのに
0120番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワントンキン MM83-ptXY)
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2023/02/10(金) 18:48:15.98ID:gomPMRtYM
>>116 >>117
二度と恥ずかしいデマを広めないようにな

グロスター社のF.5/34をコピー元とする説もあるが、零戦の寸法は、翼面荷重や馬力荷重を九六式艦戦と同程度に収めるように決められた数値である。
しかも、グロスターのF.5/34が前近代的な鋼管骨組み構造であるのに対し、零戦は九六式艦戦と同じ応力外皮(モノコック)構造なので、コピー説は否定されている。
似ているのは、機体形状に関して冒険を避け、当時主流の設計にまとめられた結果である
0122番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0f8f-f5K9)
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2023/02/10(金) 18:51:39.75ID:u00UkQgW0
T-4は国産?
0129番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7f87-F1up)
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2023/02/10(金) 19:00:16.65ID:WRP5gZbD0
アメリカ三菱がビジネスジェットとしてMU-300作ってたのを
国産旅客機に応用しようとしたのがMRJ
0130番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW cfaf-agKZ)
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2023/02/10(金) 19:01:56.04ID:ijgyvppE0
空白の期間がって、じゃあ何も無かった昔の日本人はどうなんだよ

今の日本人がクソ無能なだけだろ
0131番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0f8f-f5K9)
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2023/02/10(金) 19:02:42.12ID:u00UkQgW0
>>128
カムトムシってなんぞ?
0136番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ff8b-6lKo)
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2023/02/10(金) 19:11:44.13ID:vV/9HpmI0
1969年に創業したエンブラエルや1986年に創業したボンバルディアとか
その空白期間後に創業した会社に負けてるのはどうして
0137番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3faf-F1up)
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2023/02/10(金) 19:12:00.50ID:nkGeKfNd0
リージョナルジェットのように日本の国内航路にふさわしい機体開発を
もっとさっさとやらなかったのはなぜなんだ
政治的問題か
0138番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8f8f-rdah)
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2023/02/10(金) 19:13:01.93ID:E1Zc7CN/0
死ぬのが目的の特攻隊員を乗せる戦闘機と万が一にも墜落してはいけない旅客機では思想が全く違うと何度言えばわかるのか
0139番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7f8f-XRGM)
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2023/02/10(金) 19:13:08.89ID:tGRcD7u70
戦前の日本の飛行機メーカーは廃業か解体のいずれか
有能な技術者は自動車メーカーに移った
スバルは中島飛行機の後継企業ともいえるけど、エンジンを作ってた部門がプリンス自動車になり、日産に買収されてしまった
なおプリンス自動車のなかには軍事利用可能なロケット技術を持つ部門があったんだけど、ルノー傘下になるまえにIHIに買収されたためゴーンが悔しがったらしい
>>81
終戦3日前にジェットエンジンを積んだ試作機が飛んだらしい
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E6%A9%98%E8%8A%B1_(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F)
0140番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0H03-lpuU)
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2023/02/10(金) 19:13:13.59ID:EWa//vi2H
一流の理系の頭脳がほぼ全て医学に行って別に研究するわけでもなく小銭稼いで満足してるのが問題
0141番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0f5e-ISlp)
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2023/02/10(金) 19:15:22.91ID:vAsvgY590
後続は売れないんだから7年も空白があったら終わりだろ
0143番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8f8f-rdah)
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2023/02/10(金) 19:17:01.74ID:E1Zc7CN/0
ゼロ戦目指すのマジで寒いからやめてくれ
0144番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7f87-F1up)
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2023/02/10(金) 19:18:11.36ID:WRP5gZbD0
>>140
頭良くても夢がない人に開発は向いてない
0145番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cf7f-hyUu)
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2023/02/10(金) 19:19:09.51ID:Ft+cgvCz0
>>143
いつまでゼロ戦神話にしがみついてるんだろって感じだよね
MRJもアメリカで売るのに「ゼロ戦の三菱が~」って言ってたし
0147番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0f47-Fmvo)
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2023/02/10(金) 19:22:45.79ID:MUIJddWw0
スレタイが事実なら自業自得自己責任だし、かわりに少なくともいろんな
量産工業製品分野では、一時期世界のトップまで行ったんだからいいじゃな
いか

もちろん幸運が重なっただけの面が多かったようだ
0148番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4f56-4osW)
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2023/02/10(金) 19:23:07.80ID:4jXeY8vQ0
そもそも零戦は成功作とは言い難いのにな
日本の貧弱な工業力からすると生産工程が手間がかかりすぎる
それを艦載機だから少数生産だからと言って採用したけど結果日本機最多の一万機を作る事になる
じゃあ改良で後期型は性能があがったかと言えば改造すればするほど悪くなったとまで言われる始末

出オチの一発芸でウケて引き返せなくなった出オチ芸人の悲哀みたいな機体
0154番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cf7f-hyUu)
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2023/02/10(金) 19:33:12.24ID:Ft+cgvCz0
>>149
なんだかんだで開発費に1兆円近くぶち込んで採算もクソもねーけどw
0155番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr63-awTj)
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2023/02/10(金) 19:33:30.73ID:5nMURFhwr
>>139
川西はダイハツにいったな
0156番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8f8f-/ECQ)
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2023/02/10(金) 19:37:07.42ID:rZqO3vtZ0
琵琶湖でたくさん飛んでるしもはや完全復活では?
0157番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa93-FnZc)
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2023/02/10(金) 19:38:24.29ID:SJ4alfAra
素直に海外から技術者引き抜いて全部造り方教えて貰った中国は航空機製造に成功してるから技術力云々よりも驕りや自惚れみたいな気持ちの問題なんじゃないの
0158番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cf7f-hyUu)
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2023/02/10(金) 19:38:49.19ID:Ft+cgvCz0
そもそも日本と同じように航空機開発を禁止されたドイツは
解禁後に航空機産業を発展させてフランスと共同でエアバスを設立するまでになったしね
空白の~とかは無能の言い訳に過ぎない
0161番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW cf3a-KxLP)
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2023/02/10(金) 19:44:25.06ID:TRaNlbmu0
>>158
BK117なんか日独の敗戦国コラボだけどコア部分は全部ドイツの担当だったな
0163番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3faf-PoHH)
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2023/02/10(金) 19:48:17.77ID:netibhUz0
敗戦国は武器として使用される恐れのあるジェット機は作っちゃいけないんだよ
プロペラ機(YS-11)は許された
0164番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロロ Sp63-72Y0)
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2023/02/10(金) 19:48:24.15ID:FpVAUgDmp
YS-11作ってるのに「知らない」ノータリン白痴バカ共がなんか言っててホント笑えるわ、ボンクラが書いてノータリンがなんか言ってるのって間抜けすぎだぞノータリン共

そもそもYS-11や旅客機作ったところでボーイング含めての圧倒的なシェアに切り込めるはずもないし「見合わない」だけなのにアホかと

ライセンス生産しといて技術がないとかそのへんの障害児以下の知能しかないアベ並なアホ白痴バカしかいねえの怖えわ
0165番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cfaf-AAD/)
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2023/02/10(金) 19:50:57.49ID:e/IteCiE0
カワサキの作ってる宙返りできる輸送機。
こいつは改造次第で爆撃機にもなる。
https://www.youtube.com/watch?v=Tm4KPlh_Mzw
0167番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロ Sp63-Fx2A)
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2023/02/10(金) 19:51:52.89ID:r5ZEe6fnp
そうですか
0168番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cf7f-hyUu)
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2023/02/10(金) 19:52:39.33ID:Ft+cgvCz0
YS-11というクソ迷機が航空機開発にトドメを刺したんだよな
国を挙げて旅客機作ってみたら商業性がメチャクチャ低く扱い難い失敗作が出来ちゃって
もうこりゃダメだわって事で旅客機事業から手を引く事になった
0170番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロロ Sp63-72Y0)
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2023/02/10(金) 19:52:57.98ID:FpVAUgDmp
>>157
利益も採算も度外視で作る意味を見出してるから作ってる中国の方がよほどマシだよ
あいつらはその積み重ねでシェアに切り込んできたわけでな

ショーワのド白痴バカのように場当たり的な利益の享受を追えば孫の代には国は終わるしそのまんまになってるのが笑えるわ
0172番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロ Sp63-Fx2A)
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2023/02/10(金) 19:53:40.01ID:r5ZEe6fnp
敗戦は避けてる。終戦て言ってるだろ。
0173番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロロ Sp63-72Y0)
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2023/02/10(金) 19:55:00.41ID:FpVAUgDmp
降って湧いたように今ググって来たかのごとくYS-11の話ししだすノータリン湧いてきて艸

>>164
とりあえずノータリンは死んどけよ間抜け
0176番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cf7f-hyUu)
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2023/02/10(金) 19:56:00.47ID:Ft+cgvCz0
誰でも知ってる事をイキって話すほど恥ずかしい事は無いわなw
0178番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cf7f-hyUu)
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2023/02/10(金) 19:58:33.70ID:Ft+cgvCz0
>>175
リーダー不在は日本の慢性的な病気だからな
戦後大きな仕事をした企業にはカリスマ的な起業家やリーダーが居た
その点三菱は半官の政商だから毎回のように「国家的プロジェクト」まかされて毎回のように失敗する
0179番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロロ Sp63-72Y0)
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2023/02/10(金) 20:01:27.69ID:FpVAUgDmp
畢竟「赤字の見通ししかない子会社を切った」だけなのにノータリン白痴バカってどうしようもねえわな 笑

いやーノータリン産んだ親共々さっさ首括るのが正解だよエッタ以下のノータリンは
0181番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロロ Sp63-72Y0)
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2023/02/10(金) 20:07:28.37ID:FpVAUgDmp
>>174
航空産業なんて国策レベルでの話でやらないとうまく行くはずもないからこそ全世界が「楽な道」を選ぶわけでなぁ
国が及び腰の上にバックアップもする気なしで何らの見通しが立つはずもない

IHIにせよ個々は相当な技術を持ってるのに活かせないし活かそうとしないノータリン白痴バカの政治屋と官僚の責任だよ
0183番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロロ Sp63-72Y0)
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2023/02/10(金) 20:13:04.46ID:FpVAUgDmp
>>169
ボンバルディアだの三菱が半分以上設計してるのにガチでノータリン白痴バカすぎやでお前
0185番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cf7f-hyUu)
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2023/02/10(金) 20:17:58.13ID:Ft+cgvCz0
>>183
Q400単体の開発分担が半分って話を

「ボンバルディアだの三菱が半分以上設計してるのに」

ってデマにしちゃうバカw

ホントだって言うならソースだせよw
0189番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7fdc-Icte)
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2023/02/10(金) 20:25:03.85ID:lTW5klQz0
ネトウヨこの言い訳大好きだよな
0191番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0f34-8akZ)
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2023/02/10(金) 20:27:50.26ID:ZlUcwZzL0
三重県知事も航空禁止ガー、ってコメント出してたわ

なおエンブラエルの創業は1969年
0193番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0f34-8akZ)
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2023/02/10(金) 20:29:33.64ID:ZlUcwZzL0
>>190
日本の基準はアメリカにFAAに準じることになっているし日本に審査能力もないのでアメリカの審査に合格しないと日本でも飛べない
0194番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cf7f-hyUu)
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2023/02/10(金) 20:29:57.69ID:Ft+cgvCz0
三菱は政商だからプロジェクト失敗したら責任者クビか左遷してチーム解散させてすべて有耶無耶にする
だから失敗から何も学べない
今回もあれだけ金掛けて作った三菱航空機を実質解散させたし

失敗の度に毎回毎回ソレやってる

でほとぼりが冷めた頃にまた「国家的大規模プロジェクト」を立ち上げる
0195番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0f34-8akZ)
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2023/02/10(金) 20:30:25.62ID:ZlUcwZzL0
>>192
YSはターボプロップだから…ジェットじゃないから…
0196番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0f05-EOzK)
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2023/02/10(金) 20:31:22.13ID:ZJh/at6m0
いまだに空白の7年言い訳にしててワロタ
ボンバルディアやエンブラエルいつできたんだよ
0197番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7f8f-F1up)
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2023/02/10(金) 20:34:05.36ID:0gVh4L3v0
エンジンはエンジン屋に任せてで良いんだけど
機体をもっと小さい単発プロペラでニッチな要求に答えるものを作って
確固たる立場を築いてから徐々に広げればいいのにさ
最近だと
Cirrus Vision SF50とか
Pilatus PC-24が画期的で素晴らしい航空機
特にpc24はすごい
さすがPilatus
0200番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cf7f-hyUu)
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2023/02/10(金) 20:44:50.29ID:Ft+cgvCz0
>>197
三菱は

小型双発プロペラ機のMU-2で失敗して
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/5a/Mitsubishi_MU-2B_AN1706942.jpg

小型ジェットのMU200で失敗して
https://ja.wikipedia.org/wiki/MU-300#/media/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:N417KTatBNA.JPG

「二回失敗したけどもっと大きな旅客機作ろう」

って事でMRJ開発したスーパーバカだから

ちなみにMRJの前に国産ヘリのMH2000も失敗した
https://pbs.twimg.com/media/D5KJVwzUcAA3Cyz.jpg
0201番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4faf-4MO8)
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2023/02/10(金) 21:13:49.63ID:nvMqqeUV0
部品や組立工程が多いから
日本人じゃ車が限度って言われてる
飛行機もプロペラ機までらしい
頭脳的にね
0202番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4fd1-F1up)
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2023/02/10(金) 21:18:04.79ID:L6yGfdUl0
空白の7年はともかく
その後70年何やってたんだよ
0203番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW cfaf-LQck)
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2023/02/10(金) 21:24:55.40ID:fcBhdemV0
>>200
何年かに一回起きる発作みたいなもんなんだろうな
今回で流石に死んだだろ
0206番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cfaf-4osW)
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2023/02/10(金) 22:10:32.03ID:EhfRsu9X0
日本国は約70年の歴史の浅い国
0209番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3f4c-SDzI)
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2023/02/10(金) 23:30:55.81ID:IAfLmyet0
スピットやメッサーに比べたら零戦なんて最初だけの一発屋だからね
なんで航空機の技術は世界指折りだと思えるのかが謎だわ
0211番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2b3a-6QnY)
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2023/02/11(土) 00:05:00.66ID:Jvbgvitw0
>>205
三菱で型式証明取った上でセールス失敗して撤退売却
0212番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワントンキン MMfa-E95b)
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2023/02/11(土) 00:51:40.70ID:HVcNorvRM
>>165
C1/2は名機だけど池沼向け動画を貼るなよ😅
0213番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8baf-SsI/)
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2023/02/11(土) 02:18:16.04ID:jjcVXuwZ0
>>209
今の日本の自動車メーカーの大半が元航空機メーカー。
レシプロエンジン世代は日本が天下統一して終わろうとしてる。

朝鮮戦争がなきゃ日本は70年前の時点でEV大国になってた。
http://img-cdn.jg.jugem.jp/078/425237/20200303_2355857.jpg
0216番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0fd2-hTeZ)
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2023/02/11(土) 06:13:38.11ID:9dNaQNUu0
>>215
三菱重工の歴代社長って ほとんどが東京帝大(東京大学)の工学部出身
日本では珍しく理系が経営する企業だった

MRJの失敗で理系に任せてたらダメだとその伝統が無くなった
0218番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 078f-Ja3i)
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2023/02/11(土) 06:23:33.36ID:uWDyrQ8k0
使命感なくして「大勝負」はできず
技術者の矜持――西岡 喬(三菱重工業 相談役)

2008年12月17日

私は小型ビジネスジェット「MU-300」については現場の技術者として30年前の事業立ち上げから撤退
までを担当しました。
これは1機3億円だったけど、1800億円もの赤字を出しました。悔しかったが、撤退せざるを得なかった
。当時からの友人に最近も、こう言われました。「日本の航空機事業をだめにしたのは三菱重工だ。ジェット機の失敗で、
日本では航空機はもうだめだという思いが広がったんだぞ」と。

MRJの販売予定価格は1機30億円ですから、単純計算すれば、1兆8000億円の赤字になりかねない。
もちろん、最悪の場合でも2000億~3000億円ぐらいの赤字で止めますがね。航空機というのはそれぐらいの損失が出かねない事業です。

 MRJには開発費が1500億円かかります。1機も売れないうちから、1500億円も必要なのです。自動車も開発費がかかりますが、
シェアが高いからといって、トヨタ自動車さんのクルマを全員が買うわけではないですよね。三菱自動車を買う人もいます。
ですから、クルマの場合は悪くても、最初の計画の70~80%ぐらいは売れる。しかし、航空機は全く売れないという恐れがある。
三菱重工は新規参入組ですから、その厳しさはなおさらです。

 だから、私は航空機の技術者たちにハッパをかけています。ぼろくそだから、みんな「こんちくしょう」と思っているでしょう。で
も、本当に日々、真剣にやってもらわないと、三菱重工だって倒れかねない。世界一になろうとすれば、40年ぐらいかかるかもしれません。
ただ、航空機を飛ばす感動をうちの若い技術者にも味わってほしい。
0220番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8a94-i7+J)
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2023/02/11(土) 06:33:37.09ID:ZWc33oK10
空白の7年なぞもう昔過ぎて関係ない
第一に国交省が旅客機レベルの耐空性証明の基準をきっちり出せずにグダグダしたのが悪い
第二にほんじゃ直接FAAの証明取るわwとかふざけた方針転換したときに篭絡戦略が甘かったのも悪い
メリケン様も聖人君子じゃないし色々既存企業を守ろうとするのが人間ってのはジャップ見ればわかるよね
第三にじゃあもう国内向けでしばらく飛ばすわ見てろやっていう根性もなかったのも悪い
0221番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a70a-7OFv)
垢版 |
2023/02/11(土) 07:25:59.19ID:5mLtxnoB0
この時ブラジルに渡って起業できる行動力がジャップには足りなかった。技術もあって行動力も有る超人はジャップには居ない。
ドイツ人の科学者は世界から招聘されるレベルだったし、エンブラエルも起業してるし、レベルが違うだけ。
日本やイタリアはもうすでに先進国では無い。
0222番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2b56-D0vN)
垢版 |
2023/02/11(土) 10:14:14.68ID:ftx6sh+W0
>>68
病気だよお前
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