【悲報】邪神ちゃんドロップキックの作者「AI絵師って描いてはないよね」AI絵師「描いてるだろ老害」→ユキヲ先生謝罪へwwwwwwwww [802742683]
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負けたのか…
老害扱いされてて草
はたして描いてるのだろうか… 効き過ぎで笑った
やっぱコンプレックスなんだな出力してるっての デジタルマンガ化とかいるじゃん？
あれは書いていると言えるのか？ 履歴書手書きにこだわってる会社もあるし
日本人は苦労が美徳だからしゃーないっすわ もう面倒だから「はいはい、ごめんなさいね」って感じやろ
金持ち喧嘩せずや 邪神ちゃんはデジタル使わず手書き一本で書いてるだからなおさら思うところあるんだろうな >>1
生成系AIは著作権表示の法規制されるだろうし 確かにアナログ絵師はデジタル絵師を格下というかズルくて実力のない人みたいな扱いするよな いや実際書いてないだろw
AI絵師様()には何が見えてるんだよw AIアンチもAI絵師もめんどくせーのしかいねぇなまじで
大体、AI絵師ってなんだよマジ
描いてたとしても、描いてるのはAIであってお前じゃねぇ まあこの人のタッチをAIが真似し出したら、それはそれで味気ない嫌な世の中だよなあ 人間の場合
クライアント「こういう絵を描いてください
」
イラストレーター「わかりました、はいこれです」←描いてる人
AIの場合
人間「こういう絵を描いてください」←なぜかコイツが描いてる人になる
AI「わかりました、はいこれです」 描いてはねーだろ
まさに出力してるがピッタリだし
どっちにしろ自分のクリエイティブに関係ねーだろ >>19
20年くらい前はそんな感じだったな
今はデジタル使ってないやつの方が少数派だからそんな風潮も無くなった 自分の得意分野でわざわざ他人の神経逆撫でするようなことを言う心理がわからないな AI推進派って段々圧力団体みたいな言い回しになってきたな
最初反対派にレッテル貼って優位に立とうとしてたのに 悲しいけど時代の流れには逆らえないよ
ああ嫌だ嫌だ >>17
最近の漫画家だろうにデジタル使ってないのか ユキヲってデジタル絵師じゃなくね？アナログで描いてるんだろ
何も知らないおそらく邪神ちゃんすら見たことないやつがいっちょ前に批判しててウケるわ これ殿堂入り
｢心で描いてます｣はさすがに心に響いたは
ノンケのＧＦ礼二
@GFreizi
4月18日
AIの何から何まで否定してる訳じゃないのは既に存じています。
ただ、自分としては心で描いてます。可視化・表面化をAIにやってもらっているんです。
ピカソやゴッホが好きな層から萌え系の絵を指して
｢なんだあの男に媚びたような下品な絵は！あんなの絵ではない！??｣
と言われたら納得しますか？ デジタル絵もソフトウエアに描いてもらってるだけだし 出力が近いのは分かる
けど出力までの行程考えると召喚に近い気もする
ほとんどは失敗だよ 見下してる感じが鼻についたんだろ
これはまぁ叩かれるわな >>17
入稿もアナログなのか？
めんどくせー
こだわりというよりただのデジタル使えないおじいちゃんやん >>42
想像するだけで心で描いてるって事になるなら同人音声でシコるときはえっちな風景を心で描いてる事になるよな🥺 漫画家なんてアシ雇って描かせてる時点で共同作業だろ いや描いてないよね
なんなら変なところ修正もせずに未完成のままで終わらせてるよね >>42
これは出てくるファインアートの例がピカソとゴッホなのが笑いどころってことでいいの？ しのふーがネットで話題になったAI生成イラスト修正した絵アップしたときも
AI生成イラストにも作者はいるのに無断で改変するなんて！ってキレてるAI絵師()居たな カメラが発明されたときに、「カメラで描く」とは言わなかった
代わりに「撮影する」「撮る」のような動詞が作られた
一方、ペインターのようなデジタルお絵描きツールが発明されたときは、「ペインターで描く」と表現した
やっぱり狙ったところに自分で線を引いたり色を置いたりするする動作が無いと「描く」という動詞は適切に当てはまらないということだろう
そういう意味ではAI出力は「描く」ではない 言ってる事は概ね納得できるけど心で描いてるって表現が気持ち悪いな
AIに出力させた絵をちゃんと手直ししてるって話かと思ったのに AI絵を描いてないって言うのは手書きじゃない履歴書を書いてないって言うようなもん やっぱり邪心ちゃん作者にはみえてなかったようだね
AI絵師の"心"が 「心の中で描いてる」は草
イメージはあるけど技術がなくて出力できないことを「絵が描けない」と言います 出力してるも違うよな
普通のイラストレーターも頭にある物を描くと言う手段を使って出力してるわけだから部分集合的な使い方になるわけで
正確に「描く」に対応する動作は今の拡散モデルでは「ノイズを収束させる」が近いか？ AIに描かせてるなら絵師じゃなくてPとか編集じゃね 「出力」が嫌だとしてもせいぜい「描かせてる」ってところじゃないか？
初音ミクとかの調教みたいなもんだろう >>50
使えないじゃなくてデジタルにすると絵柄変わるからあえて使ってねーんだよ
邪神ちゃん1巻なんかはデジタルで描いてるよ >>65
正直言いますとAIが出力してる絵は僕の心の中のイメージを越えてる事が多いですｗ でも構図とかポーズとかで大分センスの差があるよな
写真だって素人が簡単に撮れるけどセンスないと面白くもなんともないし プロンプト入力してるだけなのを描いてるって言えるか？ 描いてるって言いたいとしても、実際描いてるのはAI絵師じゃなくてAI自体かと ピカソやゴッホが好きな層から萌え系の絵を指して
｢なんだあの男に媚びたような下品な絵は！あんなの絵ではない！??｣
と言われたら納得しますか？
これ全然例えになってないよね
絵柄の話なんか誰もしてないじゃん ガチャガチャだよね
心の中のイメージの出力と言ってもAIの出した結果に妥協してるだけだし いや別に描いてはいないだろ
いきなり発狂してなんか言ってるが描いてると言える理由は一切述べてないしな
コンプひでえな チースポーツがゲームをスポーツとか主張するのに似てるわ 映画監督が映画撮ってるか？
取ってるのはカメラさんだろ？？？
自分でカメラ回さないとダメなのか？？？ >>80
好きなキャラにバニー衣装入れて次は島風衣装着せてウマ娘衣装着せてエッチな格好させて濡らして頬を赤らめてとかで色々出してるとね
幸せなの 描いてるって主張してる側の言い分がよく分からない
企業や政治家が絡んでる事と描くか出力かって話は全く関係なくない？ 作為があって道具を使って絵を構成してるから絵師であってる 一般オタクの上手い絵を描きたいっていう積年の想いを叶えてるんだから描いているという部分を否定されたらキレるわな ユキヲレスバ弱くて草
この軟弱さが邪神ちゃんをクソアニメにしてしまった >>79
その前のこれでまだ描いてないと言えますかのツイートも何一つ理由になってないし頭おかしいんだと思う そうだな工場で作っただよ
機械に負ける絵師は失業な 人の創作活動にイチャモンつける漫画家先生って偉いご身分だな 出力するのにもまたそれなりのスキル要る訳で、別にコンプ爆発させる必要はないだろ。 人の手でないと
心がこもってないとか
温かみがないとか
そういうことか？ どっちでもいいわ
パワポでレポート提出した場合はレポート書いたと言わずにレポート入力しましたと言えみたいなこと話か >>71
それってデジタル使えないってことじゃん
めんどくせーな 理想のイメージを心に描いてるから
描いてないとは言えない プロデューサーが絵師に好みの絵を描かせてるって感じなのでは コンピュータだとワンクリで色が塗れるけど
一本一本線引いて塗りつぶさないとダメなのか？ AIで絵を描くのってワード並べたら勝手に絵を生成してくれるのかと思ってたけど違うのか >>92
政治家様もみとめるAIだからAI絵師も描いてることになるんだよ その具現化が描くって事じゃねえのかよ
めんどくせえな
ユキヲも相手しなきゃいいのに 言い方一つでここまでブチギレてる時点であいつらは絵師としてチヤホヤされる部分だけを味わいたいだけのツール使い職人でしかない それなりのAIイラスト出すにはモデル選定LoRA学習プロンプト・ネガティブプロンプト・アップスケール等ノウハウが必要だから
もうポン出しできる時代は終ったよ >>108
鳥山明なんかもデジタル使い始めて明らかに劣化したからな
絵師の宿命だよ ほならね
AI絵師も 手描き をしたらええんですわ AIに指示して描かせてるんであって描いてはいないよ 邪神ちゃんとか背景スカスカのクセに漫画ヅラしてるのがイタイ >>127
AI絵師誕生してから何カ月だよｗ
すぐ習得できるじゃねえか AVをどれだけ観てAVの知識を極めようとも童貞は童貞のままなのと同じことだろ
ヤッてるのは男優であってお前じゃないのだから 似たようなのでガンプラの世界大会は3Dプリンターのパーツ比率とかレギュレーションがある。制限するということは半分はビルドしていないってことだよな なんかAI絵師ってのは絵描きと同格な扱いを欲しているようだな
俺もデジタルで絵かくけどアナログで絵を書き続ける人と同格に扱ってほしいとは思わんかったな
やってることが違いすぎるとわかってたから お前らは本当にダメだな
心で描いてるって言ってるのにアウトプットだの出力だの描かせてるだの古い価値観だわ >>133
じゃあやってみろってLoRAは学習パラメータ詰めるだけで萎えて来るぞ 絵描きにエーアイは効きまくりだな
世の中に写真出た時もそうだったんやろか？ 謎の富裕層によりまたしてもクラファンが即集まり4期が決まった謎アニメ >>27
AIに描かせてるだけなのに絵師だなんておかしいな AIの絵ってキレイとは思うけど作者の性癖とかぶつけてこないから
ちんこにこないんだよ 早口でなんの反論にもならんこと言って自分を納得させてるの笑う >>142
使いやすくしてくれてるし、そういうのは止めようｗ
これからもっと使いやすくみんなが入りやすくしてくれると思うから >>10
AIが１から絵を生み出せるようになってから言わないと AIで一旦作って手直ししてる作家も出てきてるし安易にディスらないほうがいいよなもう 俺も今の使いやすいのにしてくれたからやれてるのであってコマンドライン式の時は全然ダメだったもんｗ AI使ってる奴は思いっきり人の権利に乗っかってるだけなのにすげー攻撃的だよな
失う物無いからなんだろうね 紙からデジタルに移行するときも似たようなことあったじゃん >>143
目立つだけで実際は他の分野の方が影響でかいだろ 漫画家は敏感なのかなそのワードに
一般人はどうでもいいよな どんなにツールが発達しようとも技術も学も無いコンプレックスは消せないわけで
SNSのせいで肩を並べた気になって縄張り主張する悲しき承認欲求モンスター 今のエーアイは綺麗なだけだけど
手描きよりイメージに近い絵が出力できる様になった時
大半の絵師は失業する事になるだろう
多分、あと3年くらいかな？ 現場監督にお前は建ててないじゃんｗって言うようなもんか？ >>1
まあ、厳密には描いてるというか設計してるみたいな感じなのかな >>161
ええやんけ、絵が好きなもん通し仲良くしろよｗ 素人にも分かるように描いてるって説明はできないんだよな。 AI絵師は「描く」って動詞に価値を感じてるのかね？
画を出力する道具には例えば、鉛筆、カメラ、コピー機などがあるけど
鉛筆には「描く」、カメラには「撮る」、コピー機には「刷る」の動詞がそれぞれ適切だよねって話であって
別に動詞の間に上下関係があるわけじゃない いや実際書いてないじゃん
画像生成アプリガチャ回してるだけじゃん 英語はdrawだからな
引っ張るという意味が含まれる
だから描くは完全に間違い >>161
悲しいよなぁ…
日本人は日本語wikiが優秀だから知識ゼロでも1週間あれば最前線出れるんだよねAI絵って
何ならウェブお試しでもそれなりの出るし
もう永遠にコンプは消せないと思うわ 昔はビデオカメラなんてテレビ局しか持ってなかったけど
今はスマホで簡単に撮影できるしネットで配信もできる
素人とプロの境界が無くなってもテレビは今も残ってる
ただ昔ほど絶大な影響力がなくなっただけ >>160
絵とか描かないけど他人の絵勝手に盗んで好き放題やってる奴らには嫌悪感感じるけど
ちょっと嫌儲に毒され過ぎじゃないの？ 漫画家が否定的なのが意味が分からんな
漫画こそAI使うべきで
手塚治ばりに爆速で描けるんじゃないか
読者は絵で読んでる訳じゃないしな 描いてねーよ
加筆修正しててもディレクターって立場が一番食口りくる >>163
現場監督さんとは全然違うと思うよ
ガチャ回して出てきたモノの製作者を名乗る感じだよ ai業界でイキれるのはプログラマーと素材おじさんだけだろ
あとはゴミ >>175
大体一緒だろｗ
興味ない奴は最初のバズり以降どっかいったわｗ >>176
まずaとAI技術と知的財産権に切り分けて考えなきゃならないんだけどそこら辺理解するつもりがあるかどうかだな ユキヲ先生は「あっ、こいつ関わったらダメなヤツだ」と思っただけだよね。
これで、レスバトルに勝った！と思い込むのがネトウヨの限界ですよ AI絵師がダメなら
イラレやフォトショオペレーターもダメやね >>161
近い内に技術も学も必要なくなるけどな
CHATGPTの登場の意味を理解してないと見た 心で描いてるというパワーワード好き
これから使わせて貰うわ >>181
絵そのものが好きなら自分が描いてないことくらい分かるだろ AI絵師様ってマジで自分がやってる事に誇り持ち始めちゃってんの？
ヤバない？ >>193
誇りも権利も主張し始めてるぞ
なんかもう見てて辛いまである >>192
え？マジでキレてるの？絵が出来上がるならどっちでもよくない？ｗ心で描いてるで統一すればいいじゃんｗ >>184
描写と描くは全然違うし紙と鉛筆の例えも意味不明 >>180
プログラマーもそうでもない
ニューラルネットワークのプログラム自体はめちゃくちゃ簡単だしな
数学者がイキるべき AI絵師が苦労とかをアピールし始めてるけどこいつらのスキルってツールが発展すればほぼ無駄になるレベルのものなんだよな
まだ手描きスキルの方が応用できるものがありそう >>201
何言ってんだよ数千万や億稼いでからいってくれよｗ >>190
そいつのレスはそういう話じゃないと思うんやが >>1
粘着こえーわｗ
アメリカ著作権協会が「AI絵は創作的な活動ではない」と言ってるんだから
描いてないんだよｗ しかし、絵が描けないことがコンプレックスの輩がこんなにいるとは思わなかった
その裏返しでAIに描かせるだけでスーパーヒーローにでもなった気分なんだろうな
何の取り柄もなかった奴がなんの努力もせず、一夜でフォロワー大量だからな
夢が覚めたとき死ぬんじゃないか？ >>202
どっちも無駄だと思うよ
呪文も絵の技術も不要になるのだから LoRAが出てきた時点でもうAI絵師（）のスキル進歩は終わった感じあるね
後はもう後続が鼻ほじりながら追いつくだけ 謝るなよ
調子こかせるだけだろ
同じこと言った他の奴は謝ってないぞ 書いてるのは呪文だけだろ
AIが登場して何年たとうが世の中が変わっても書いてないものを描いてるとは言わないだろ
頭おかしいのか AIが描いてると解釈したとしてもお前は描いてないよね >>217
そうそう暇はちゃんと金にしたがAI絵師は全然金にならんねんで仲良くしよやｗ >>212
既存の物でない新しい物を描く逆に技術の必要性が増すだろ 色々わかった上で落ち着いて改めて考えてみるとさ...
やっぱり描いてないよね >>211
AIという蜜の味を知ってしまったからもう自分のスキルを高める努力も出来ないだろうしな
コンプと永遠にお付き合いすることになるわけだ >>184
デジタル使ってる作家は紙に描けないと思ってそうだけどあの人たち普通に描けるぞ 反AIをフェミみたいなカテゴリに押し込めようとしてるAI推進派が暇アノンみたいなカテゴリに押し込まれるのはもう意趣返しというか因果応報なんよ ＡＩに小説を書かせた人「わたしは小説家なんですよ」 一方GANTZの奥先生は
奥 浩哉@hiroya_oku
AI技術が素晴らしすぎて、怒る気もしない。バンバンやってくれ。
Level4 @pv6661
4月28日@hiroya_oku
やっぱStableDiffusionの学習データとして使われてた
ただ固有名詞のGANTZ,いぬやしき は兎も角、一般名詞のGIGANTでも出てくるとは
流石に変,HENは英語の雌鳥が最初に来るので無いか…
https://haveibeentrained.com >>217
そんなことはないけどこれから敷居が下がって稼ぎにくくはなるだろうね
個人で高品質な写真が撮れる時代だけどちゃんと写真館は存在してるし ワイは棒人間すらマトモに描けないレベルだから絵師のプライドなんか持ってないが
AIは描いてないな コイツはアナログ絵師だからそういう感覚も分からんでもない
デジタル絵師がこれ言ってたら言葉遊びだなとは思うが ツイッターってマジやらない方がいいと思う
何を言ってもケンカになる異常者の世界にしか見えない >>238
ちゃんと技術って言ってんだよね
知財侵害には触れてない辺り流石だわ >>237
アノンってanonymousの略だろ
絵描きだと画風で特定できちゃうからアノンとはまるで逆の存在だぞ 絵師のお気持ち馬鹿にしてたAI絵師がお気持ち表明するようになったの心が芽生えたロボットみたいですき ユキヲめちゃくちゃ絵上手いよな
邪神ちゃんのネタはつまらんけどキャラ可愛い どうせ構図考えるのがめんどくさいやつらが
AIに考えさせてそれを元に描くようになる逆転現象がすぐ始まる AI絵特有の人体の変なとこ手直しして公開するだけでだいぶ印象変わるのにそこすらやってる奴ほとんどいないよな >>246
凄く効いたｗ
>>248
ネットで匿名で煽ってる絵師様グループだから絵師アノンかなとｗ >>248
量産型絵師は特定できないからそういう皮肉でもあるのでは ユキヲってネトウヨなん？
なんかオリンピックネタとかやってたしウヨ濃厚か？
それでどっちに着くか決めるわ 奥先生は手書きのメカをCGで描いたと疑われるレベルだから
もうどっちでも一緒 実際描いてないじゃん
プロンプトとかi2iでこういうのを出力しろと命じてるだけ ユキをって40超えたおっさんなんだよな
おっさんなのにあんな萌えキャラ描けるんだな 逆ギレ発狂してるけど
ユキヲちゃんの言うとおりやしw
応援してるとかなんとか
こんな奴に謝らなくていいわ >>257
関係ない絵描きも大量にいるんだから当てはまらないだろ AI絵師と絵師ってプロレスやってるだけでしょ？バズらすために
マジで争っては無いよね？ >>261
手で描いてたらどうあがいても癖は出る
文字ですら筆跡で判定できるのに クリエイターってのは自分の頭の中のものを如何に形にするかだから
AIかどうかに拘ってる奴はただの作業者でしかない 使った感想として描いてるか描いてないかで言うなら描いてないとは思うけど
お互いそういう言葉の定義に異常にこだわり続けてるのが不気味 >>270
全然違うが
アナログがデジタルになったのは単に絵描きの道具が変わっただけ
AI師はなんも描いてないじゃん AIは描いてるけど
AI絵師()は何も描いてないよね >>1
確かに描いてないよな
写真をとって「風景を描いた」という人間がいないようにAIはただの出力だしAI絵師（）がしているのは命令 描く必要あるか？
客にとっては出てきたモノがすべてだがｗ これ言ってるAI絵師のtwitter覗いたら普通にキ○ガイっぽい奴だから関わったらあかん奴だったわ >>278
表現者になれなかったオタクは劣等感で狂うからしゃーない >>278
この速さでこんなに色んなもの出せるのにプライドとか犬に食わせとけ！
これは素晴らしい物だ！ >>275
5chだけでなくネット全般でよく見られるだろ
定義問題は >>280
何を言いたいのか分からないけどレスは止められないのだけ分かる イラストAIスーパーアレンジャーとか新しい名前つけようぜ 3DCGで描いてるとは言わないんだから
AIも描いてないだろ 描いたのはAIであって
「AI を 使って描いた」にはならんな >>282
といっても天然と養殖とかこだわる人はこだわるから価値がかなり変わって来る例は多い お前らは心で描いてるが分からないなんて前時代的だな！ >>278
ほんと不思議だよなこっちはただ自分用のオカズを量産してるだけだからこんな作業で絵師さん気取ってアホなんじゃねえかと思う
自分で作らず見てるだけの奴らもアホだと思う作業は簡単だし自分のリビドーぶつけた方がよっぽどおいしいオカズ作れるのに 最近の液タブもAIみたいなもんだろ
自動で線引いたりアタリつけたりしてくれるんだぜ 俺みたいに全く絵がかけない人は出力したになるわ
でもある程度の画力があって自分の絵を改変したり出力された絵に手を入れたりすると描いたうちに入るのかもしれんな >>300
中国ではそういうのが出てきてるらしい
ただ、それに金を払いたいかっていうとどうなんだろうな コミスタ？とかで背景素材が出てきたあたりから怪しかった ボカロPをボカロ歌手って言わんしな
噛み付いてる奴の方がおかしいわ 時の権力者の誰とかがなんとか寺を作ったってのと同じだな シスプリの同人誌描いてたころが一番好き
ってレスしようとしたら既に居て草
だよな >>304
流石にあまりにも理解度が低いこと言うのは冷めるからやめような >>275
水掛け論にしかならんのよなぁ
この場合みんな感覚的な話しかしてなくて理屈がどこにも無いから論ですらない水掛けだけど むしろ描かなくていいのをメリットととして肯定しないのか
やっぱ劣等感はあるんだな >>252
逆転というよりどちらかというとそっちの方が本来の使用意図に近いけどな
初音ミクと似たような道辿ってるんだよな今
本来デモで使われたらという意図で作られた初音ミクを歌わせて出すのが最初に出てきてブームになり
最終的にそれを歌う人間が出てきて本来の意図に戻ってきた >>304
見栄えが良くなるアシストであって実際に絵がうまくなるわけじゃないからな >>283
AIに反対の奴らは過激な連中ってコイツラは言うんだけど自分たち側の過激派には目を瞑ってるのが酷すぎなんよな AIに出力させてるってほうが
なんかハイテクっぽくていいと思うのだが
俺だけか
>>301
そこんとこくあしく AI乞食が調子に乗り始めてきたな
AI絵師じゃなくてAI乞食でいいだろ実際に乞食と荒らししかいないんだから まあ描いてないわな
同じコマンドなら誰でも同じようになるのなら心とか個性はAIののものだ >>227
でも様々な画像処理効果は使えないよね
塗りも同じようにはできないだろうし
ブラシ効果切り替えるのすら常識だし
なら「絵を描く」とはどの作業を指すのか
結局、線が引けるかという意味でしかないのだろうか？ >>312
編集者が漫画家に支持を出してたとしても編集者が漫画を描いてることにはならないし AI絵師って作ってる側が言い出したのか周りが名付けたのかは分からんがネーミングがおかしいんだよ
ボカロで曲作ってる人が歌い手とか名乗るのと同じくらい違和感がある
そんな簡単なこともわからんのか自称AI絵師どもは AI術師やってるけど描いてるって言わんわ
普通に「出力」するって言うけどな
https://i.imgur.com/DVPb6CV.png カメラが発明されたときも、「カメラで描く」という表現は適切かみたいな議論あったのかな 描いてないだろ
背景に使うとか人物に使って背景は描くとかなら分かるけど全部出力してんじゃん
構図だけ描いて出力も描いてないだろ >>302
心で描く、ねえ
でも絵柄も何もAIが作ってるじゃん AIがゼロから出力とか
個別のAIオリジナルの味付けが出来るようになれば良いんだろうけど
今の所は模倣の集合体なだけなんよな >>327
心もAIの方があると思うわあいつら見てると 結局描いてるの？描いてないの？具体的な反論がないじゃん
透明水彩派からしたらデジタルって時点でウンチカスなんだけど >>269
twitterってマジの異常者が絡んでくることがあるから全部プロレスとは言いづらい 謝んなくていいけどこういうキチガイ刺してきそうだから仕方ないか >>322
描くの定義が感覚的なもんでしか語られてねえってところにそれを言ってくる辺り
まさにお前みたいなのが水掛けてるだけなんだよ >>321
効果もりもりでそれっぽく見せてるやつはデジになって増えたのは確か
ただそれは本来便利機能であって、全ては手で再現可能なものだと思う
その方法論を知らずソフトの機能に頼ってるケースは多々ありそうだが >>335
全く描いてない奴もいればAI絵を補強して描いてる奴もいるよ
1bit脳のネトウヨには難しすぎる話 漫画の大先生がアシスタントの絵に一筆入魂で目のハイライトつけるだけでも大先生の作品になってしまうからな 描く側の欲求としてはあくまで自分のキャラでやってみたい
3Dのモデリングでもいいんだけど >>316
そこはハイブリッドで
ちょっと手直しして表情とかナニとかを
エロくするだけでいいんじゃないかと
もっといえば下書き出力させて
ペン入れは人間っていう協業もありかと >>341
コードは書いてるわな
そう考えると絵師も先人たちが積み上げた技法を用いているだけともいえる >>337
頭のおかしい奴がすごい勢いで増えてるからな…
ネットで見えるようになったとかじゃなくて明らかに増えてる 絡んでるやつがガイジなだけでは。
描いてるでも出力するでも、どっちでもいいだろ。
お前が書いてるわけじゃないんだからさ。
AIのお気持ちを必死にお前が語る必要はない。 >>331
反AI派が絵が下手くそでしかも二次創作するなっての守ってないの草
これ神輿にしなくちゃいけないってマジ？ マックでピクルス抜きハンバーガー注文したけど、カスタムしたから俺が作ったようなもんと豪語してる感じか >>337
twitterという魔境では頭のおかしい奴しか居ないから変な事言えんわ アナログかデジタルかの違いは動詞の選択には関係ない
実世界で銃の引き金を引くのも、FPSのゲームで画面をクリックするのも「撃つ」という動詞が使われる
アナログで絵を描いてないやつは「描く」という動詞を使うなという批判は間違っている >>348
コードを書いて画像データを抜き出すのと
それを一緒にされてもw >>354
100人に1人は糖質
7人に1人は境界知能
この数字はいつも頭に入れといた方がいいよ >>345
こち亀が拾った当時のネタだろ。実際はそんなこと無かったらしい ただ漫画家に関しては基本手描きだから全て自分の手からの出力だよ でもメディアが手足動かない障害者用意して
その人が頑張ってプロンプト入れて
出力したら描いてることになるんでしょ🤔
この時に反論できる自信ある？ 描いた描いてないとかどうでもいい争いをしている間にどんどんAI化は進んでいくからな揚げ足取り合戦してる場合じゃないぞ AIエロCG集って既に価格崩壊してない？
99円とかゴロゴロあるじゃん >>357
画像生成AIと言われてるんだから
生成してる、出力してる だろ
AIにオーダーして描いてもらってるだけ
注文屋さん とかそんな呼び方でいいｗ 毎回この手の人って、あなたのファンでしたが…とお決まりの口上から始めるのな。
心で描くのは勝手だが、その心がイチイチ狡いんだよ >>323
厳密に考えればボカロPも機械を操っただけでプロデューサーと言えるのか微妙じゃね？ >>367
でも、ランブルローズのイラストレーターは口で描いてたから…もう亡くなったけど >>367
仮にホーキング博士がAIが出した解答をそのまま答えてたら評価されてなかっただろ。
どこまでが自分の意志で作り上げたものかで評価は変わるんだよ。 >>369
受け入れられる為には大幅に制限しないと駄目だと思うけどな >>373
もともと崩壊してるよ
ポン出しのAI絵を大量に詰め込んでいくつも出品して一山いくらみたいな乞食の銅線拾いみたいな事してるのがAI乞食 教育して出力してるが正解だと思うけど
なんで描いてると言われなきゃ発狂するのかが分からん >>374
こんな私でも絵を描くことが出来てAI技術に感謝してます、と泣きながら言ってる障がい持ちの人にそんなこと言えねーよ >>367
そこは普通に脳波による操作で描けるだろ >>367
そう考えるとわかりやすい
手描きがすべてじゃないということだな >>373
最近貼られた画像見る限りでもバリエーションに乏しいからなあ
カルビーポテチの味違い100種あっても…みたいな >>377
ボカロPは通称であって実際は作曲家じゃないのか それまで無産階級だったのに突如大きな力を得て強くなった気になってるから
その力を否定されると自分まで否定された気分になってｷﾞｬｵｵｵｵﾝ >>377
ボーカロイドは明確に作曲してるだろ
AI絵はランダムに出力されるものだから全然違う >>377
日本で言うプロデューサーってのは
作品の制作をを統括してる人のことだから
それはプロデューサーで合ってるよ 描き手のプライドとか関係ある？
絵を見るときに描き手のプライドなんて全く考えないくせに、AI絵の時だけ描き手のプライド云々言い出す面倒くさい奴らの巣窟はここですか？ >>390
定義づけをするのは学者だし、そういう学者は専門分野のオタクでもあるからな >>383
普段ポリコレガーって忌み嫌ってる連中がこういう時だけ障害者利用しようって魂胆がもう卑劣じゃん >>367
あるよ
その障碍者がカメラのシャッターを切っても「カメラで描いた」とは言わないでしょ？ 著作権はAIの作者に帰属するんじゃないの
お絵かきソフトとは違うでしょ AIに注文して
AIが出してきたものからマシなものを選ぶ仕事だろ
それは描いてるとは言わない
注文おじさん そもそも渋とかで出回ってるAIイラストなんて下手糞な個人が生成してる画像なのよ
修正も下手だし学習も下手だから基本的にはすげー低レベルなのあれでも
企業が業務としてやるレベルなら手書きの絵描きなんて要らねーわってレベルになるし中国では実際にそうなってる
まだAI叩いてれば自分は助かるだろうなんて甘い事考えてるような奴は危機感が足りな過ぎる
叩くより必死にAIの研究しないと日本の二次元産業は全部中国に持ってかれるよ >>367
手か足か口か知らんが、それを動かしてコマンド入力できるなら
絵も自分で描けるだろ >>390
定義はとても大事だよ
まさに今話題になってるAIは突き詰めてしまえばそれは何かという定義を行ことで文字を生成したり画像を生成したりしてる 描かなくて済むという部分が物凄くアドバンテージあるものだと思っていたが実際にはそうではないみたい 百歩譲って「絵師」と呼べるのはむしろNAIなどの生成プログラム側であって
ただの注文おじさんのお前が絵師を気取るな >>400
イラストをガチャで金に換えてる側がAIで大量生産し始めたら暴落するだけだと思うけどな >>390
それもAI絵師がAIに質問するから、定義もAI絵師が考えた事にするんやで 量産AI絵は見飽きてきたから差別化してく必要がある
学習データを敢えて偏らせる事が必要だ
ラーメンと同じでアンバランスさが個性でありワクワクでありセレンディピティである >>383
まずそんなこと言う人がおらんしな
例えば視線を辿る機械とかで線を自分で描いてるなら
本人も描きましたって言うだろうし周りも描いたなって言う
それだけの話 話の発端はこれな
邪神ちゃんはこのツイートに反応して疑問ツイした
https://i.imgur.com/jKdqiIE.jpg 納得のいく出力が得られるまでの工程を労力として認めて欲しいんだろうけど
それは編集者が漫画家を名乗るようなもので、せめて原作（それでも欲張りすぎだが）とでも言えばいいのに >>406
誰でもできる行為はアドバンテージを生まない そもそも、この絡んでる有象無象たちの言う「AI絵師」って誰を指してるの？
AI自身？
それとも、AIを使って絵を発表してる奴？
後者なら「出力」であってるだろ。AIが描いたのであってお前は描いてないだろ、としか言いようがないし。 >>403
視線入力レベルの人は文字は打てても絵は困難やろ なんか体動かない病気になって視線で絵描いてる人いたな
あれは描いてるに入ると思える そもそも、手描き絵師にリクエストして描いてもらったものを
「俺が描きました！」と言うバカがいたらボコボコに叩かれるだろ？
自称AI絵師がやってるのはそういう事
お前は描いてない
ただの注文おじさん >>367
星野富弘みたいに手足動かせなくて口で描く人も結構いるから
比べるもんでもないけどそういう人と比較するとAIアートは遊びというか趣味止まりだな
本人が喜んでるならいいんじゃないのって感じ ほんと言葉遊びだな
顧客からしてみたらどうでもいいｗ AIで…描く？
それAIに描いてもらってるの間違いでは？ >>413
どっちかというと絡んだ側なのかよ
こっちがキチガイだったか >>413
他人が容易に再生産出来ちゃうものって納品出来なくね？
いらすとやみたいなパブリックドメインにしかなり得ないと思う AI規制しろなんてEV規制しろってトヨタが言うようなもんだろ
どれだけ馬鹿な事言ってるか理解できないのか ジャップって本当に技術に対してリスペクトがないよなw
ネットでは技術を使い捨てできる経営者にでもなったつもりなのwwwww.yahoo.co.jp >>413
この人はVチューバーを描いてるお気に入りのイラストレーターをマーキングして、AIに出力させてそう
わざわざ生身で描いてる人をリツイしてるあたりなあ >>413
AIでイラストを描いているって言ってるから
絡んだのか
まあ描いてないやろって突っ込みたくはなるが >>393
プロデューサーって普通は大人数の中の責任者のことじゃないのか
それだと一人で作品を投稿してる人は全員プロデューサーと言えてしまう
AIプロデューサーならいいのかね 邪神ちゃんの絵も判子絵だしな
判子絵はAIで十分なんすｗ AIは凄いと思うが、描いたと言い張るのは確かに違和感あるわ
AIが絵を出力しただけで本人が描いてるわけではないな 誰か言ってたけど
冷凍食品レンチンしてるだけの奴が料理人名乗るのと同じ 「AIで描く」ならいいんじゃね？
ちゃんと意味伝わるし 例えばだけどね
物や料理を作るときの
手作りと工業生産の違いは
道具を使うか機械をオペレートするかの違いだと思うんだ
ベビーカステラを作るときに型に一つ一つ生地を流しこむ道具を使うなら手作り
でも一度ですべて型に生地を流し込むワンタッチの機械を使えば生産になる
絵も同じ
デジタルでもそれを道具として使って
自分の手の延長として描いてるなら絵描き
呪文を打ち込んで出力を待つのならそれは生産だよ >>435
ネットイナゴにイチイチマジになって対応してたら面倒くさいだけだし。時間の無駄。 >>432
VtuberってAI絵ダメじゃ無かった？ >>432
ああVのイラスト描いてる人にリプしてたのか
失礼 出来上がりは一緒でも作業が違うんだから
自信を持って生成してますって言えばいいのにな
別に否定はしないわ それでこの絵描いてるのに噛み付いてる奴らは人生の時間少しでも技術習得に使ったのかよ
ジャジャジャジャ〜〜〜ップwww.yahoo.co.jp あなたの漫画キャラは生きてもないし何もしゃべっていないし感じてませんよね
って初対面で言ってもいいのかな >>430
「描く」という動詞が適切でないという意見が、その技術をリスペクトしていないと思うのはお前の理解がおかしい
カメラという技術はみんなリスペクトしてみんな便利に利用しているが、「カメラで描く」とは言わない 萌え絵がパクられるのは判子絵だからなんだよな
あらゆるパーツが記号的だからAIで真似しやすい こんなもん言葉遊びじゃん、工場が機械化したら
「作ってないよね？」
「？」
「ロボットに発注しただよね？」
って言い出すようなもんだろ
自分がどんだけアホみたいな事言ってるかわからんか AI絵師とかは黙ってエロ絵でも量産しとけばいい、自我持ってんじゃねーよ
作業者の技術が伴わない出力する側のお前らに対して誰も興味もないし価値もないんだぞ >>413
この流れからだとAIへの嫉妬ツイにしか見えないなｗ
ユキヲが悪いわ >>436
厳密に言えば1人でやってる人は
全員プロデューサーで合ってるけど
メディアの役職のイメージが強いから
団体の総責任者であるはずって思っちゃってるだけ >>443
ホロライブは基本的にタグ付け禁止とかサムネ禁止とかだった気すんな
だから応募すんのは場違い >>367
描く道具じゃないからならない
そもそも使用者の属性で変わる物じゃない >>452
むしろ実写の方がAI凄くね？
イラストはまだ手描きとの違いわかりやすいわ 俺は線画だけ描いてAIに色塗りだけさせてるから"描いてる" 色々とAIに注文付けてAIに描いてもらわないと何もできない注文おじさんだろお前は
「AI絵師」と呼べるのはそのAI自体であって、注文してるお前は絵師ではない
ただのクライアント
AIも怒ってるよ >>453
工場で作ってるのは人だろうが機械だろうが変わってないが 正直ラルキも大概だったけど下手くそなパクリ絵でも自分で描いてる時点でマシだと思えてきちゃうな
AI絵軍団は自分の理想と実力が乖離しすぎてて人に見せることすら嫌なのかな
とにかく承認欲求が強いよね >>454
誰にも興味持ってもらえない人の断末魔？ 言葉遊びだろｗ
描いてるのも出力してるのも一緒だよ
絵師が出力してるようなもんだぞ 嫉妬だなこれは
AIなのにクオリティ高いし人間超えてるもんなｗ >>453
ガイジか？
工場で作ってることには変わりないだろ？ 一枚絵はもう人間じゃ勝てないな
人間は漫画とか話の面白さで勝負するしかない >>457
アイマスのPの流れから考えるとボカロも人扱いしてPって表現になってんだろうな >>472
工場で作るのは駄目なんか？
美味いかどうかやろ結局は カメラが発明された時も同じようなこと言われたんかな >>453
ドヤ顔で例え話出してるけどクッソズレてて草 >>471
その文ちゃんと読んだ？
お前の知能AI未満か？ 描くとは心の所作
心が正しく描けば想いとなり 想いこそがAIを結ぶのだ >>453
機会を操作してる人間はオペレーターって言われるわけだし
その人の工場で作ってるとは言うけど
その人が作ってるとは今はあまり言わんよ >>480
魂が抜かれるって言ってた人がいたとかいなかったとか AIが学習のために絵を取り込むのはいいとしてもなんでコイツらそこから出力したもんを好き勝手にしてんの？
それがokな行為って見た事無いんだけど >>413
アンチAIとAI絵描きがバチバチやってる要因の一つがこれなんだよな
Vオタが絵が描けるって事でVにチヤホヤされて来たのがAIのせいでなくなりそうだから発狂してる
手書きを執拗に叩いてるAI絵描きも今までこれ関係でマウント取られて来たVオタだと思う
推しにチヤホヤされたい弱者男性Vオタ同士の醜い争いなんだよな >>457
初音ミクというアイドルをプロデュ―スしてるつもりだから
芸能プロデューサー気取りでプロデューサーと名乗ってたんだと思うけど なぜアニメキャラみたいな絵ばかり問題になるのかというと
元々ハンコ絵と言われるくらい同じような絵ばかりだから簡単にコピー出来るんだろ >>479
駄目とかじゃなくて例えが意味不明ってことだよ えらい自体になったな
素人でもプロ並みの絵が描けちゃう
美大とかいらなくなるのか？ アイコンを絵師様に媚びて描いてもらう奴はこういう軽いのに頼んだ方がいいとは思う >>413ってアホの子だわ
AI絵師です、お仕事お待ちしてますと商業メディアにもアピールしていそう >>494
検索妨害になってそうだけど住み分け出来てんのかね >>453
>どんだけ馬鹿な事～、どんだけアホみたいな事～
自己紹介かよ。
投稿する文をAIに考えてもらったら？ >>500
そもそも企業がAI使い始めると思うよｗ
というかすでに使ってるところもあるｗ >>492
ボカロPはそうなんだろうけど
それ以外の人でも厳密に言えばプロデューサーと
名乗っても問題ないよ
自分で自分をプロデュースってのだって結構あるやん >>491
ホロライブに関しては運営がAI絵の公式使用について現状NG出してるようだが アニメもAIが使われ始めてるし
邪神ちゃんのアニメも作れるんじゃねえか？ｗ AIの学習がダメだって絵師様が言ってるけど自分たちはどうやって勉強したのってなるよね
機械かアナログかの差だけだろ >>504
権利面で問題があるから直接使うところは無いだろ
権利がいらないならともかく >>413
なーんだ発端はホロガイジか
じゃあ邪神ちゃん作者が正しいわ >>510
正確に学習できてしまうと人間でも問題にはなるぞ
贋作 >>504
まだ扱いが定まってないので使用は慎重
やってる事はパッチワークなんで >>506
まあそうなのかもな
特に意識高い系の肩書なんかは名乗ったもん勝ちみたいな感じだし アニメ会社とかで自分らで元になるデータを
描く人決めてそのデータ学習からAIでアニメを作るのと
雑多に落ちてる絵を勝手に集めてAIで出力するのとを
一緒にするのはいかんわ 既に出来てしまった技術にいくら文句言ったって意味ねーんだわ
覆水盆に返らずなんだよ
文句言うよりさっさとAIの活用を考えていかないとまた中国に全部やられて
終わった後でああすれば良かっただの惨めな事言うだけになるぞ >>504
画像生成は反社みたいなとこしか使ってない
チャットGPTは大手で使用宣言してるところが出てきてるのに比べて画像はそういうの全然ないから如何に扱いづらいものなのかが分かる >>517
そう、終わりだよ
だって「自分は伸びない」から
金の無いダサい奴がハイブランド着てるのと同じ、そこに何もない 正確に表現するなら出力『してもらっている』になるやろな ジャップの努力信仰は異常だよな
苦労したからすごい、人間がやったからすごい、努力したからすごい
なんていうか効率考えたらAIにやらせたほうがいいじゃんっていう なぜイラスト界隈だけAIで大荒れするのか・・・あっ 俺はAIによる画像生成を肯定してるが、「AI画師が描いてる」てのは違うだろ
それこそこの作者が言うように「出力してる」だろ 言いたいことはわかるけどこういう意見をツイッターで主張すれば反論が出るのも当たり前
あと「心で描いてます」はちょっと笑ったｗ まぁ何度か無意識にこのスレでも出てる「手描き」ってワードがミソだよな
絵師が言ってる描くは「手で描く」であって「描く」ことそのものではない >>515
言える
実世界で銃を撃つのも、ゲーム内で銃を撃つのも動詞は「撃つ」だ >>524
いや早いからだよｗ
新幹線で大阪東京行けることに慣れたらもう歩けないでしょｗ 絵師様馬鹿にして遊んでたら今度はAI絵師様が大暴走し出してんの草
ガチで絵師様への憧れがあったのかよ AI絵に突っかかるのが同人ゴロやこいつみたいな三流キララ漫画家みたいなのしかいないのは何で？ >>527
いやchatGPTこそ世界で大荒れやんかw
日本だけがなぜかそのまま取り入れるって
言ってるって言う >>528
まあその議論てデジタルアナログの時にもあったんだろうな
そして結局はどちらも描いてると言われている >>520
著作権の扱い一つ(世界的に)定まってないから趣味レベルまでしか使えんな
頑張って出力した渾身のAIキャラがそのままフリー素材に >>507
そりゃ手書きの絵師に配慮してるからだろ
てか別に俺はVなんてどうでも良いよ
そのうちAIボイスでAIチャット出来る美少女AIみたいなのがすぐ出てくるだろうからV自体終わると思うし AI絵師って皮肉で言ってるもんだと思ってたがやって人らは本気で書いてるつもりなんだなｗ >>531
描がまさに手偏だしな
AI自身が描いてるってのも違くてただの合成なんだよな >>413
結局AIハゲは背景すら描いてないじゃんw
なーにが"描いてる"だよwwwwwww.yahoo.co.jp >>532
ゲームでもエイムアシストが問題になってたな 描く(かく)という意味なら描いていないかもしれないけど
描く(えがく)という意味ならどうだろう、自分の描きたいものを描写するという意味では描いていないだろうか 言うて写真使ったフォトバッシュとかも「描いた」と言ってるのは違和感ある
わざわざ手書き感出すためにラフっぽいとこ使ってんの間抜けじゃん、所詮「コラージュ」だよね >>536
イタリアも規制取りやめてイーロンも開発始めてるようなものなんですｗ >>510
そんなこと言ったら今生きてる全人類が先人の模倣者にすぎないだろ >>526
そうだよね
会社でもそうだけど機械に頼らない俺は凄いって馬鹿だよ これ的を得てて好き
絵師「AI絵師って呼び方はおかしい！」
ワイ「ほーんほならなんて呼べばええんや」
絵師「術師！AIガチャ師！プロンプターガサア！」
一般人「なんかめんどくさいしAI絵師でいいや…」 >>537
それは新しい筆記用具が生まれた話
それ自体は何も作らない AIの進化は見てて楽しいわこれまでのどれよりも応援しがいがあるｗ >>537
ドット絵時代だとドッターって言われてたけどな
技術進歩で描けるようになった 一部のパクられる側は自分の絵が確立してるからなんだろうね >>537
カメラの発明の時にもあっただろうし、デジタルツールの発明の時にもあった
結局、カメラは「描く」ではない、デジタルツールは「描く」だという結論になった
この違いは、自分の意志で狙ったところに線を引く動作が「描く」だと人間が思ってるからだろう え‐が・く〔ヱ‐〕【描く／▽画く】
読み方：えがく
１ 物の形を絵や図にかき表す。「田園の風景を—・く」
２ 物事のありさまを文章や音楽などで写し出す。描写する。表現する。「下町の生活を—・いた小説」
２ならAIでも描くといってもいいんじゃないの >>537
松本人志なかみ展で、松本が描いたラフを元に美大生に描かせてるけど、あれを松本が描きましたつったら詐欺だろう
AI絵師とやらも同じ >>535
そもそもユキヲはAI絵をバカになんかしてないし褒めてるぞ
単に描いてるというより別の言い方だよねって言ったのが相当ai絵師のコンプレックスを刺激したのか効いてしまっただけや >>535
一部の手書きは既にコッソリAI生成したものをトレスして使ってるからだよ
AIを叩いてるのはそもそも自分では使ってみたことすらない人ばっかで想像で語ってるから的外れな事ばっか叩いてる >>548
間違えました…
考えるではなく、AIに「出力してもらう」ですね >>510
原理的はそうなんだけど結局人間社会のための技術であって
人間社会にとってAIの学習が不利益ならそれは等価じゃなくなるのよ プロの人は仕事楽になるから取り入れるだろ
頭の固いあほは取り残されるんだ >>413
ユキヲホロ豚だったのかよ
見損なったぞ >>519
ネトフリなんかは自前のクリーンなAI使って実験アニメ作っとったな >>547
描いてるやつらは模倣元が誰でどんな影響受けてるか聞かれれば明らかにするけどさ～
トレスパクリした奴とaiは明らかにしないところがせこいんだよな >>556
カメラはそもそも化学から生まれてるから描くなんて話になってないのでは >>471
この程度のくだらないレスバってgptが簡単に論破してくれるようになったね AIに描いてもらって絵師気取りとか絵師様()以下じゃん むしろ描いてないことにコンプレックス持ってたのかよ
合成してるだけだろ 今ググッたら邪神ちゃんだと思ってた作品が波打際のむろみさんでショック受けた >>546
開発してるのは関係なやろw
それならイラストAIだって開発してるから
荒れてないって話になるし意味不明すぎる
EUでもルール作りだのデータの扱いだのと議論分かれてんだし
世界規模で大荒れじゃんって話だわ >>560
ユキヲが先にそこにこだわった時点で負けや
>>1だとAI絵師側がキチだなと思ったが ａｉなんて学習元なんか特定できないだろ
i2iでどの画像からパクったかなら簡単だけど ただキチガイ対応が大人なだけじゃん
別に申し訳ないも必要ないとは思うがこれを謝罪したから勝ちとか謝罪するなとか言うからかすかな謝罪までしなくなるんだよ >>572
いやいや絵師様（）もみんなやった方がいいって面白いよ？ｗ >>413
このねねちって人、なもりの作品トレパクしてグッズ出してたから皮肉なんじゃない？ >>557
学習してマージしたものに素材の著作権が及ぶとは考えづらい
そんな論理が通るなら何かを目にして学習してる人間も今まで目にして来たもの全てに使用料を払えって話になる
仮に法を変えてAIだけは使用料を払えとしたとして、その国ではAI技術が発展せず規制が無い他国に市場を全て取られて負けてしまうだろう >>576
負けもクソもないわ、別に描いてるやつ本人を侮辱したわけでもないのに可哀想だろ >>575
イーロンは6ヶ月禁止に手を上げた後すぐ開発に乗り出したのよｗ >>570
その技術が生まれてきた学問分野は関係ないだろう
それで言えばAIは情報工学出身だぞ 心で描いてるってなんだよw
これいうならなんでもありだろwww >>581
自分で素材って言っちゃってるじゃん
権利主張出来ちゃうよそれ デジタル絵師はPC使わずとも紙と鉛筆があれば絵は描ける
AI絵師はPC使わなかったら絵は描けない >>551
写真加工は筆記用具ではないし
ここ勝手に塗っても筆記用具ではない >>558
広義の意味では表現かもしれないが、狭義的な定義の話だから この作者が比喩レトリック使うたびに冷やかしてもいいんかな 生成されたAI絵の手柄や権利は
使っているお絵描きAIに帰属するものだと思う
それはそのAIの権利を持つ企業の物でもある
使用者はただのオペレーターだろう ぶっちゃけトレスやキメラトレスと同じ扱いだろ
それに日本は甘いだけで海外は辛辣だし法規制でクリエイターに配慮されてるしな 作者がまともな大人
はいはい、そうですね、すいません
ネットはこれで大半が丸く収まるのにそれが出来ずに裁判になったり、妙に粘着攻撃さるてりする >>561
AI以前から3Dモデルなんかもあるし、
漫画だとアシスタントも普通にいるぞ
共同で作品を描くことも昔から行われてる
結局は主体がどこにあるかの話 これはさすがにユキヲが正しいｗ
やばいやつと察してやんわり逃げたなｗ クラファン税金自治体宣伝映像はアニメと言えるんですか？ 言葉遊び好きだね
絵をして完成してるんだから描いてるでいいだろ >>596
イーロンのGPTも楽しみだわｗｗｗｗ
暇アノンとかのツイート全部学習するのかなｗｗ 自動で線引いたり色塗ったりこれは描いてるといえるのだろうか？ >>586
専門知識が無いと出来なかったので定義を間違うことが無い
プログラムも割と定義は細かいぞ まああれだ、安土城は信長が建てたみたいなもんだな
わざわざ信長が職人に命じて建てさせたなんて言わねーだろ 絵がこれだけ荒れるのはやっぱAI側にモラルがない奴が多すぎなんだよなぁ まあでも描いた方が早くね？ってくらい面倒な指示飛ばすこともあるらしいから 人に絵を頼んでそれが手書きだろうとＡＩだろうと絵が完成したら同じだと思う 実際のところ、AI絵師って商業的に成り立つものなの？
それだけで食ってけるんだったら絵師と名乗っても良い気がする。 心で書いてる()はコピペになれるポテンシャルあったな🤭 >>591
手の延長に過ぎない
AIは人の脳が行う
インプットされた情報を絵に変換する際の取捨選択までしちゃう ちんこに墨をつけて邪神ちゃんの絵をかいたら
それは描いたといえるのか >>585
だから開発してると荒れてない、ってなら
AIイラストのツールだって開発中だし
荒れてないって事になるだろ
全然関係ないだろw
議論が賛否両論あって決着してないのを荒れてると言うんだろ
ならイラスト界隈だけじゃないでしょと テスラに乗って自動運転ボタン押して「俺が運転(心で)してんだよ！」って言ってるようなもんじゃん >>589
ほとんどの絵師が素材サイトピンタレストの画像をバレない程度に参考にして描いてるしなあ >>608
築城はいろんな人が携わるからそれらを統括してるって意味では信長が作ったってのも間違いじゃない
適当に指示してたら良いって話じゃないからな つまり手描きじゃないと認められないってこと？
描くの再定義が必要だな
マウスで描いても駄目なんか 描いたじゃダメなわけでもなく描いたじゃないとダメなわけでもない
マジでただの言葉遊びでこだわる奴がやばい
結局各々自分に都合のいい例え話して都合の悪い例え話には的外れだなんだとケチつけるだけ 自分もPhotoshopとかでAI使ってるのになんで他人がAI使うのをやめさせたいと思うのかがわからん
絵師ってこういう自己矛盾に気が付かないの？ >>616
ごめんごめん日本だけが規制うんぬんあったから他国も規制撤廃したり取りやめて開発したりしてるよって話だからｗ
それほど期待されてるんだよねAIって素材は 急な技術すぎて法整備どころか心の整理すら追いついてないよなこの界隈 ただの仕上げだろ元から描いてたやつが使うAIは
構図やポーズまで借り物は死んどけと思うが >>601
AIはまだ人格権はないよ
人間じゃないよ >>618
人間は正確に再現できないからな
たまにできる人がいて贋作問題なんかも起きてる 心で描いてるから出力してる程度の文言で泡拭いて発狂するんだな 将来的に脳波で描けるようになると思うけどこれも駄目なのかな >>612
AI絵で溢れかえるようになるとAI絵がAI絵を学習して均一なものに収束していくからそのうち道具として使えなくなる >>622
これが問題だよ
なんでジャップって行程にこだわるのか
最後に完成した物のほうが大事だと俺は思うけどね とにかくこんなしょーもない言葉遊びしてる場合じゃねんだわ
馬鹿な事言ってるとまた日本だけ一人負けになるぞ
まあどうせ言っても無駄だろうけど 彼らに生きてる価値はない
だって「何も生み出してない」から
クリエイティブではない、事務仕事と同じ、しかも社会のなんの+にもならない事務仕事
AI絵師とは、「無」だ なんだっけおじゃる丸のキスケがなんちゃらで論破されたみたいな思い出した 描いてないだろ、どう考えてもｗ
と、思ったがマウス使ったりプログラムで出力しても描くっちゃ描くか
出力の方がより正確であるとは思うが >>620
アナログ以外は全部出力してるだけだからな
変形とか模様とかUNDOとかセットされたものを一切使ってない奴だけは言う権利あるが、そんな奴は100％居ない >>635
いや生み出してるっしょ
複数の出力結果から一つを選び出すのも一種の生産だよ 「パクってる」はまだしも
さすがに「描いてる」はおかしいだろ
アウトソーシングは発注した側（アイデア出した側）が描いている
と言うならそれまでだが 描いてる描いてないはどうでもいいんだよ
なんでそこにこだわるのかが理解できねえ >>636
デジタルツールを全部AIだと思ってない？ >>633
生活必需品なんかは大量生産された方が良いが、絵はそうでもないし
ガチャなんかイラストなどに希少性を見出してるから金を払うわけで
大量生産されるようになってしまえばだれも金を払わなくなるから企業も使わなくなってしまう ごはん作ったよー（コンビニ弁当レンチン）
いや作ってはねえだろみたいな >>532
10年後は「描く」という動詞にAIに画像を出力させる意味が含まれてるだろうな >>639
版画も出力してるだけだけど作成過程はクリエイティブ キャラのパクりやトレスで発売中止なんて世界中であるのにAIが集めてるだけだからなんて通るわけないだろそら >>640
どのエサが好きか選ぶだけだから消費の1段階のように見える >>647
そんな一部の冷凍食品のCMを否定しなくても！ >>648
AIが自力で創作できるようになってたらな
その頃にはAIの人権問題が出てきてるな おにぎり作る機械のボタン押す人が料理人名乗らんやろ >>631
道具としてなら自分の絵を個別に学習可能だから余裕で使えるぞ 手書きの場合だって定規とかの「ツール」は使ってるわけだしな
AIだって所詮ツールの一つに過ぎないわけで
どのツールを使えば描くでどのツールを使えば出力てのは恣意的な話だわね AI絵に負けてるようじゃ所詮その程度の価値なんだよな
人間が描いてるから価値があるわけではないんだ >>647
まんさんとAI絵師様が同時にぎゃおんするネタはやめろ これからはAIだろうが何だろうがデジタルアートはすべて同列に扱われるだろうね
相対的にアナログの価値が上がってくるだろう 漫画家なんて所詮高卒の馬鹿だからなｗ
社会的地位も最底辺で読者より頭わるいし 量産型萌え絵しか描けないやつは淘汰されるだけ
個性的かつ芸術性が高いやつだけ生き残る
自称絵師どもの阿鼻叫喚が気持ちいいね >>653
いやその機能がなくても含まれてるだろうね
あとは時間が必要なだけ コンビニ弁当はレンチンしようがそれで完成してるからな
惣菜のみセレクトして、作りましたーって言ってるようなもん
何割か冷凍食品で構成された弁当とかならまだ、
描いたと言ってもいいだろうけど >>656
その理屈なら人間もツール扱いできそうだな >>648
どうかな？
俺は「出力する」あたりで落ち着くんじゃねーかなと思ってる
カメラは「描く」にならなくて、デジタルツールは「描く」になった歴史を考えるとね 履歴書は手書きじゃないと書いて無いって言ってる人みたい いや描いたか描いてないかだと描いてねえだろ
殺すぞ AI凄い＝AIで絵を出力してる自分凄い
になってるのがおかしいと感じないのかね そのうち、とある著作物がこのAIが生成した成果物の学習に利用されたと
成果物からでも確認する事が出来る証明書の技術が作られそう >>1のやり取りに関しては絡んだAI絵師の意味不明な切れ方と見当違いなたとえ話で
めんどくせー奴だなってあしらわれてる実に哀しい絵面だなあと
こないだの会見君もそうだけど、半端な絵描きってなんでこんな攻撃的なん まあ確かに描いてはないでしょ
出力してるって言うのは別におかしくない気がするけど >>660
でも読者より漫画がうまいからそれで良いんだろ >>665
タクシーは客が運転してるということになりそうだな >>662
もうそうなったら人間が排除されるようになるだけや >>654
でもおにぎりは作ってるわなあ
わざわざ「おにぎりマシーンのボタンを押して作らせた」なんて言わねーだろ あのさぁパソコンで書くのと大差ないよね？
絵の具使ってた時代の人に書いたって言えんの？ >>671
それは思う
でも問題はそこじゃないけどな 料理店のオーナーとか
こういうコンセプトの店でこういう料理出したいというのは考えるけど
実際料理作るのは雇われ従業員で
つまりAI絵師はこれのオーナーと同じ？ >>678
そこまで極論言わないと反論できない時点で認めてるだろ >>656
アナログ的匙加減で手指のニュアンスが反映されるならツールは手作業と同じやで 心で描いてるってことは
現実では描いてないって認めると言う事？ >>683
このスレ 機械学習ありのAIとパソコンツールの区別ついてないやついるけどええんか このツイートで何で努力信仰とか老害とかレスされてるのか理解できんわ いくらなんでも異常者丸出しなウザ絡みしてるからアンチAI過激派の自作自演垢じゃねえの？しらんけど >>671
AIいうても生成するに手間かかるんでしょｗ ルネサンス → カメラ
パシャ（描きました）
いや、描いてないだろ >>655
そこまでやるなら自分で描いた方が早いじゃん
清書と色塗り自動ツールにわざわざ重い処理挟む必要も無いし >>683
パソコンで文字を打つのと習字で文字を書くのが同じだと言えるかどうか 3DCGで漫画描いてる人とかも描いて無いって事になるんだろうね スレですら描いてる描いてない言い争いしてる時点でもう終わりだよな >>682
ほれ言葉をまた間違えてる
ここは握ったか作ったかで比較だろw
作ったは出力したに相当だよ >>679
AIが書いてるって人は自動運転タクシーも乗客が運転してるって言うんだろうな >>690
私は極論は言ってないよ
極論を出力してるんだよ >>671
絵を描く技術において弱者だった連中が
それっぽい絵の生成技術を手に入れたからはしゃいでいるんだよな >>691
AIだってプロンプトのニュアンスが反映されるんだぜ 定義はっきりさせないと駄目だな
AI機能に頼らずペンを用いて描いた場合のみ描いたという表現を許すものとする 山の上まで運ばれた障害者に「君は登ってないよね」っていうやつ思い出すね
「山を登る」っていうのは山頂に移動する・たどり着くっていう結果じゃなくてその過程の運動行為を指すだろと
これも同じで、描くってのは過程にある線をひく行為を含まないとおかしいと感じる人もそりゃいるよね 部下に指示してイラストを描かせてるディレクター本人は
絵師を名乗れるかどうか、って話か
微妙なラインだな レタッチすらできない自称AI絵師
AIに使われてるだけじゃねえの？ 便利なツールを手に入れて賢くなった気でいる馬鹿が発狂してるだけだろ
実際に描いてないからな 出力だろうがなんでもいいんだよ
ナースとかを看護師に言い方だけ変えたのと全く同じだわ >>705
漫画家であって 描いて(draw) はない
そもそも語源からしても表現としておかしいから邪神ちゃんの勝ち 機械でできるもん手作業してる時点でただの物好きになるからね結局最後には 「描く」って単語の意味理解してんのかこの出力くん
お前は何一つ描いてないんだよ 厳密に言えば自動でドット打ちしてるが正しい
描いてはいない >>711
明治維新かよ
その後調子に乗って戦争起こして自滅したんだよなあ >>714
そんなん、今了解を「りょ」で終わらす奴らもおるのにええんちゃうのｗ >>716
指示役となると作業員より上の立場にみえるなｗ 「描く」って言葉の意味がよくわからなくなってくる
加筆修正してる部分は描いてるんだろうけど大半が出力だよな？ >>713
それは漫画における編集者の意図でしかない
注文の域 他のAI系ってすでに黙って使いこなしてるのもあるけどこの界隈だけコンプレックスとテックフォビア刺激して地獄みたいになってんな >>707
べつにおにぎりを握ったでも問題はないな
慣用句的な話やわね >>1
誰しもが普通に「それって描いてないよね」って今は思うけど
まだAI絵ができて間もない段階だからAI絵師側は描いてないって言う奴をひたすらボコって言論封殺してるように思える
このまま描いてないって感想や発言が出る度に叩かれまくったら
マジで数年後には描いてないって言う奴は居なくなるだろうしそれが狙いなんだろうな >>730
編集者ってめっちゃ大事だけどｗｗｗ
ドラゴボとかナルトとか鬼滅は編集がヒットさせたようなものだけどｗｗｗｗ 漫画家でも実写を線画にして部品化して使ってるやつ多いと思うけどあれって描いてることになるの？ 本人の個性はそこにほとんどないから
描いたというよりAIに注文したと表現するべきじゃね てか出力じゃなんでダメなの？
一番しっくりくるけど 描いてる描いてないの定義なんてものはどうでもいい
結局のところ何を成したかだから
”描いてるだけ”なら幼稚園児でもできる >>732
機械のオペレータのバイトが職歴で握ってたと書いて違和感ないなら君は相当だな >>730
新国立競技場は隈研吾じゃなく職人が作ったみたいな話かな？ まぁともあれこの漫画家の対応は大人だな
Twitterだったらいやどう考えても描いてねえだろ！って自分の考えに固執するような奴が多いような気がするが
こんな奴に正論を説いてみたところで徒労でしかないからな
自分の見解を述べつつ相手の意見を否定しない
商売人としてはこれが正解
ただその意を汲めずファンネルが暴れてそのAI絵師様の期限を損ねては意味がない
自分の正しさを証明したいという己の欲望と引き換えに無駄にアンチを生み出してしまうだけ >>737
大事であるかと絵を描いた表現する事は関連があるのか？
話がブレてるな >>737
AI絵師はそういう編集者並みに努力してるのか？ >>647
それで作ってないって言われたらtwitterの主婦さんブチ切れするでしょ >>729
drawは引っ張るの意味
鉛筆を引っ張るから描けるんだわ
漢字だと手で苗を引っ張るという意味かな
成長するまえに引き抜いてるな 術師って呼んでやれよ
精神の問題らしいから、絵師より高次元の扱いしてやれば脱糞して喜ぶだろ。
トランスジェンダーも自身が先進的な人類だと錯覚してるから、やたら他人に自分達の性的嗜好について勉強不足だのアプデしろだのうるさいしな。
他の人よりも先進的です！と褒め称えて、柵の中に入れとけ >>700
それでも自分で描くより上手いし早いし
俺はただの趣味だからどっちでやってもいいんだけど
プロなら将来的には使わざるを得ないんじゃないか >>739
重要な役割だからどうという話ではない
絵は描いていないただそれだけ googleが出来てから「ぐぐる」が検索するって意味の動詞になった
英語でも「google」は検索するという意味の動詞として使われる
同じように、他を圧倒するお絵描きAIソフトなりサービスなりが生まれたら、それにつけられた名前がそのまま「AIで絵を出力する」って意味の動詞になるかもしれないね ベクター線を配置することが描くといえるのか
地-平面に線を引くとはどういうことか
自分たちは「描いている」その外側にいるものは「描いていない」としたいだけだよ >>748
描くよりも重要に思えるな
描くのは漫画家だけど、ちゃんと売れ線に仕上げるのは編集者だし
ということは描くではない別の何か表現が必要 カメラは、真実を写す → 語源：撮影、影（モノの形）を撮（つまむ、）る → 撮る
作画AIは、真実を予測する → ？？？ SDでぽちぽちあそんでるけど描いたかって言われると
なーんか違う気がする >>754
フォントがアップグレードしててワロチ
新作まだぁ？ AIって自分が描きたいものをそのまま出力してるわけじゃないんだし創造力が欠けてるとこあるんじゃないの
まぁそれが触ってて楽しい部分ではある >>731
無断学習したものをOSSでばら撒いてエロでも児ポでもなんでもありになってんのはこの界隈くらいだからな >>752
プロだったらこんな権利関係怪しいものは使わないのが正解だと思うけど サッカーでいう監督
指揮役であるわけだからたしかにプレイヤーではないな
しかし重要な役割だからどう表現すればいいんだろう？ かつて絵の技術を持つ立場でイキって無産だ何だと大多数のオタクを見下していた絵師様の凋落を喜ぶべきか
新興勢力としてイキるAI絵師の滑稽さを嘲笑うべきか
どうしたらいい？ デジタル絵師とかDTMで音楽作ってる人とかは死活問題やろな
短時間にいくらでも出力されるんだから勝てるわけがない >>754
それとモザイク無しでだしてくれるのが強いよねｗ AI生成でイラストひたすらpixivにペタペタしてるけど
手描きに比べたら全く苦労してないから、なんで見てくれないんだよ！とか他人に嫉妬したりとかそういうの全く起きないからいいわ
AI生成使ってる人に対しての感想とかもあんまないからエゴサーチすることもないし AIイラストやってるけど、口が裂けても描いてるなんて言えないわ >>761
でも自分が表現したい絵がでるまで生成するんだろ
最終的には自分の納得いく絵を出すわけだ >>763
プロだったら隠れて使うが正解なんだよなあ 描いてはないだろ
リクエストした内容の物を出力してるだけ
もっとちゃんとした言い方なら生成してるだけ >>755
AI絵投稿用のサイトに代表的なものが生まれるかというと
問題起こして潰れて新設を繰り返すので定着しないと予想 >>760
次はパンツ見せ見抜きやりたいけど
知り合いと麻雀の集まりあるからもうちょい先になるわ >>752
一番枚数描かなきゃいけない漫画家が使えなさそうなのはなあ
アニメなんかはAIで労働問題解決しそうというかディズニーは大昔から使ってるよね 絵より音楽のほうがヤバそうよな
曲の真贋なんて目で見る絵より曖昧でどうでもズラせそう ユキヲが100パー正しいAIは自分で描いてないただの出力 本当に描いてるなら突出した才能の奴が出てくるんだろうけどそんな奴出てこないだろうな >>761
AIで出した物をベースに次はどうするかなんだけどね
AI絵師様はその次へと進めないんだ
だって元々創造する力の無い奴らだもん ジャンプでいう島取とかがAI絵師に当たるわけだ
描くのは鳥山とかだけど、売れるものを描かせる役割がある
ある意味漫画家より重要なポジション >>750
ほー、よくわからんが手で引っ張る必要があるんかな
引っ張ってないAIってやっぱ書いてないってことなんか たかだか半年前のNovelAIと比べても超進歩してるから本当にすごい世界だと思うわ 正直デジタル絵も描いてると読んでいいのかって言う問題に発展しかねんよな
誰でも何の技能も要らず全く同じ色が出せるし写真を加工したのを背景に使う人もいるし >>768
わかる
AIで生成してるとこいつ上手いなって奴参考にしてパクってるわ
たぶん相手も同じ事してんだろうな >>757
編集者は重要だけど、AI絵師は誰でもできるから別物すぎる AI論争みたいなのは極めてどうでもいいけど
こういう「攻撃じゃありませんけど～」みたいなスタンスで攻撃してくる奴は鬱陶しい >>777
音楽は権利しっかりしてるから多分大丈夫
問題があるとしたら元々食えてないってとこだな
それより文章系とプログラム系がどうしようもないわ
早くモラル0の安倍法をさっさと撤回しろ
世界の敵になるぞ >>780
肋骨か、あんま見てなかった
chubbyタグ付けたら消えるけどガチャ要素減らすために消してたんだよな
めちゃめちゃ肥満になるときあるし
これでも全部で300枚は生成してより分けてるから、良いやり方思いついたらやるわ
lama cleanerで消すだけでも変わりそうやな >>785
でもnovelAIとか海外のリアル系モデルが無かったらここまでこれなかったと思うｗ
あれが革新的だったｗ パソコン使って絵を描いてる人って
アナログではできない事をソフトウェアにやってもらってる部分相当あるよね
ああいう恩恵は全部自分の手柄にするでしょ
まぁ、それも技術の一つだと私は思うので別にいいんだが
なにが言いたいかと言うと >>772
バレたらどうすんの？
自分も絵描きでは無いけど若干クリエイター寄りの仕事してるが著作権とかめちゃくちゃ気にするよ
取引先に迷惑かかったら自分じゃ責任取りきれないし 書いてはいても描いてはねーやろ アホかこいつ
AI普通に面白いと思っとるがこんな馬鹿もおんだな >>788
AI絵師にもセンス出るだろ
出てくるモノも違うだろうし
人によって違うみたいだよ 描いてはないよな
出力だし
発注だし
せいぜいが監修だろ >>770
それ、気に入った服が見つかるまで
ネットショップを探しまくる行為と同じだわ いや出力してますでいいじゃん
絵師に相当コンプあるんだな >>768
作品を作るから発表するわけで発表する意味が無くなってるってことは作品作ってる感が無くなってるな >>802
俺が抜くからいいんだよ
抜いたあとのおすそ分けがAI生成 素材としての簡単なイラストは作れるようになりたいから権利関係で揉めなくなったら起こして
それまで他のAI触ってるわ AI絵師そのものを貶してるわけでもなんでもないのにな
上手く発注できることに自尊心を持てよ AI絵師の「絵師」とか「描いてる」とかに引っ掛かり覚えてしかもそれを表明しちゃう奴ってほんと低能晒してるよね
お前が気にすんの表面的な文字列だけかよ 発注した人は描いた人と違うもの
AIに描かせてるのであって描いてはいない これすごく微妙な問題だな
ジャンプ編集が「ドラゴボ描きました」なんていわないもんな
でも編集の力も大きいし作った作品であるのは間違いない AI術師とかAI絵師とか、大層なもんじゃなくて
モデルとLORAの組み合わせ上手いおじさんに改名しろといつも思ってる
描いてないだろ >>804
adobe fireflyが今でも大丈夫なはず版権全然でないって規約ちゃんと読んでないけど
ただ使い勝手はどうだろうｗ >>803
数が多すぎて趣味が合わない人の邪魔になってるだろ AI絵師()になっても結局ずっと本物にコンプレックス抱いてるなら
もう諦めて絵の勉強でもしろよw
絵師叩いて憂さ晴らしするよりそっちの方がよっぽど健全だろ ちょっと聞きたいんだけど
エクセルで関数使って数値を出力したのって「心で計算した」って言い張っていいの？ >>801
いや描いてますでいいじゃん
同性カップルの結婚を認めない統一教会じゃないんだからさ >>808
現状オリジナリティのある作品を生み出せてないから同列に扱えないのでは >>804
日本だと冬眠することになりそうだな…
知的財産権ガン無視してOKなんて基地外ルール敷いちゃったから揉め続けるぞ
AI開発も逆に困るだろうなこんなんじゃ AI使っててこの描いてるとか出力してるとかでイライラしてる奴は相当コンプレックスあるんだろうな
言い方なんてどうでもいい事なのにな 言葉としては 3D プリンターで「印刷する」ってのもおかしい気がする。 AI絵師が作ったものであることは間違いないんだけど、描いてはいないか
描いてはいないけどAI絵師によるセンスや表現力が描写されたものだから作品に違いはないのだろうけど >>744
今話してるのは一般的な会話でのケースだろ
おにぎりを「握った」と「作った」、普通に考えて慣用的に同じ意味で使われてる
そこの差異にこだわるの意味がわからんな >>804
大丈夫とか良いながらサブマリン特許で上納金奪いに来るのって今でもありなんだっけ >>822
そういう場合も出力して印刷させたっていわないと駄目なのかｗｗｗｗｗ >>823
触ってみりゃ分かるけどセンスも表現力もAIのもんだよ 絵を描けるようになって(なっていない)楽しいのに
(絵を描ける奴が)なんで嫌な事いうの！？
みたいな気持ちなのかねえ文章的に考えて AI生成と紳士MMDはかなり似てる
借り物のモデル踊らせてるだけだし、紳士MMDは
そこに作者のセンスは関わってはくるけど所詮は借り物なんだよ
>>813
検索の時点で弾けるけど
それでも表示されるならAI自己申告してないやつに文句言ってくださいｗ >>818
それだとオリジナリティって何って話になるからなｗ
すべての創作物は模範に過ぎないよｗ 料理系で例える奴も馬鹿だよな
料理自体の作った作ってないも線引きが曖昧で言い合いになる分野なのに 絵が生み出せてるんだから描いてようが出力だろうが関係ないわ
自分の好きな絵柄で好きなキャラを自由に出来るんだぞ ai絵師にイラスト依頼すると普通の絵師より値段安いの？ >>822
原理的には二次元の物を三次元にしただけだからおかしくは無くね？ >>837
安いんじゃないかな
工数によって値段が決まるから
依頼する企業にとっては大助かりだねｗ >>832
そうなんだよね
販売も何もかも無制限で可能…と人間の権利完全無視できるようにわざわざ法改正した
安倍の撒いた毒の一つがぶっ刺さってる
外国に食われたり脱法の温床になって終わりだなこのままだと デジタルのイラストレーターもフォトショやクリスタやらが出力してるだけだから描いてるとは言わないよね 人の絵のパクりを機械が自動で寄せ集めたぜ！何回もやってたらうまい感じに組み合わさった！ペタッこれに誇りを持ってるのがすげえ AI絵投稿してるやつきな臭いやつばかりだと思ったけれどやっぱこういうコンプ拗らせた底辺どもなんだな >>830
1人自己申告しない奴が出るだけでも大量生産できることが問題になるんだろ なんで後ろめたさを感じて言い訳をしてしまうんだろうな
俳優でもカメラマンでもなくそれに命令する監督が一番偉いのだ
だから俺はAI絵監督だ
くらい言えばいいのに >>842
油絵も絵具様がのってくださってくれてるだけだから描いてない AIはただの道具
これを理解できないと何を言っても無駄だよ >>831
学習は模倣から始まるけど人間の大半は完璧な模倣ができないからそこからオリジナリティが生まれるぞ >>843
AIに対する理解がその程度なのに自信満々にレス出来る方がすげえよ >>842
詭弁極まりない、率直に言って「馬鹿」
それは「描いて」デジタル出力してるだけ >>813
pixivなら検索でAI絵除外設定できるやろ >>837
自由に使っていいよもしよかったらコーヒー一杯分よければ頂戴ねみたいなのあるし安いんじゃない？
ただ権利がどーなってるのかわからない >>842
これどうなんだろうな
今はデジタルが当たり前だが
自動で線引いたり色塗ったり >>849
誰でもできる
ただ何を使うかによって機材と知識は必要になる >>837
権利が無いのは安くても企業は使えないだろ >>831
創作する際に当人の人格が入って違うものが出てくる
それはオリジナルなんだよ >>860
つまり、心で描写しているということかなｗ >>842
アドビのイラストレーターはちょっと仕様が違うから言えないところはあったような >>849
ちょっとしたグラボ付きのパソコンがあればこの連休中に第一線のAI絵師様になれるぞ
wiki読むのはちょっと根気がいるけどそんだけ >>837
値段は知らんけど、著作権を主張できないから
転載とか加工とか、別作品で使われても何も文句が言えない可能性がある 日本もカーストを設けて
AIで絵を描いた人間は1段階カースト落とすようにした方が良いよ 完成作品に対してなら、
AIは同じものに限りなく近づけた出力をしようと思えばできてしまう
一方で描く行為は、トレース抜きで方法論を使って模写したとしても
全員が同じようには描くことは難しい
なぜならハード（ペイントツールやペンタブやPC、生身の体）が各々異なるから。
同じ道具を揃えても、生身だけは替えがきかない。
作画AIの場合、ハードは極論グラボのみ。 >>858
それすら簡単になっていく分野じゃないのか >>857
それらは基本機械学習使ってない
今AIというのはもっぱら機械学習のこと クリスタやフォトショも世の中の『本物』の水彩画やエアブラシの絵をプログラマーが『学習』させてコンピューター上で再現してるだけなんだよ
自称絵師様はペンタブやらマウスでコンピューターに指示を『入力』してるだけで実際描いてるのはコンピューター
AIイラストはその入力がキーボードになったということ
何も変わらない 心で描いてるがあながち間違ってないから面白い
結局のところAI絵というのは頭の中の構想を機械に出させてるわけで
この頭の中で線を引く作業を描くというならば心で描いてるは比喩表現でなく本当にそうなんだよな そもそも絵師って言い方が侮蔑の意味を含んでるよな
もともとの意味はともかく >>854
でもAIだって作成者が「脳内で描いて」AIに出力させてるだけだわな >>862
人間は正確に描写できない以上、勝手に揺らぎが入ってそれが創作性になるが
AIも使う人間にそこまでの心得があればクリエイティブな作品は作れるだろうけど >>862
人格って文字が読めないか？
人を構成する要素や取捨選択のすべてだよ
AIはそれが無いの 生成してるだけで描いてはない
何なら大半はプロンプトコピペしかしてない >>868
その先もっと簡単になってくれたらいいんだけど今はそんな感じだからｗ
使いやすくはしてくれてる
AIツールは一度は触った方がいいと僕は思う 俺もやってるけど100%描いてないぞこれ
出してるが正しい
自分の手はほとんど動かしてないからな >>846
知らんがな
ブロック機能しょぼいpixivに文句言えｗ >>842
まだ言ってるよ
デジタル使ってる作家は紙にも描けるけどAI絵師は？ 絵を描くというのは写実にしろ想像にしろ自分で描くもの
AI絵はパクる道具だから写真とかの類いだろう
無から有を作れないパクる道具でも写真の良し悪しみたいなセンスを問われる作業ではあるだろうから
そのパクった枠内でセンスを競えば良いだけで写真を撮った奴がお前の描いた絵より上手いだろう
みたいに絵に対してイキるのは違うとは思う マジで言葉遊びやん
描写してることには変わらん
客にとったらものすごくどうでもいい というかAIが進歩して人格まで認められるようになってしまうと
変な絵をAIに描いてもらうこともハラスメントになってしまうので
自力で描くしか無くなる未来が待ってそうだな ちょっと絵が小奇麗なだけの漫画界隈にもいつ殴りこんでくるか分からんからな
AIは今のうちから潰しておかないとだめだ 絵描きってアナログ作画とデジタル作画でも派閥があるし今度はそこにAIも加わってきたしでカオスになってるな
なんでそんなに新しい技術に対して抵抗を感じるやつが多いの？ 俺は仕事における技術職だけど使っている「ツール」が進化しすぎて理論なんて教育されなくても使えるようになってるんだわ
それがイラストレーター業にも来ただけって話だよねまだ漫画はAI苦手だろうし 使いやすさとしてwebUIの次の物が出るだろうと思ったがもう出なさそうだな
まともな法治国家は規制に動いてるし >>875
脳内でそこまで完成形を描けるなら自力でも描ける人だからなあ >>875
自動生成イラストカタログ
気に入った何かが出るまで次々とAIに生成させて
お気に入りが出たらポチるだけの作業
脳内の具現化とは違う作業 アメリカ著作権協会がハッキリ言ってるんだよ
「自分で描かないといけない」ってね
だったら
AI絵を人間で修正すれば良いのかと言えば、そんな簡単な話でもない
そもそも、「その人の絵」っていうのに著作権が与えられるのに
「その絵らしさ」が現れてるから
つまりその絵が何を描きたくて、特徴は何なのか、複合的な要素によって著作物として認められてる
AIを多少修正しただけでは、例えば手が変だから手を修正するとかね
そうしただけでは著作権が認められない可能性が高い
AIがサポートする時代にはなるだろうけど、メインがAIになって人間がサポートに回る時代は来ないんじゃないかな >>888
モデル（学習データ）について調べてみると分かると思うよ
技術進歩の問題じゃないんだよね今回は 鳥山明とか小畑健、三浦健太郎やらが出る前にこのまだ学習させてないAI搭載したPC持っていったらどうなるんだろうとか妄想するは >>881
1人が大量投稿し続けることなんて想定してないだろ コブラ サイコガンは心で撃つのよ
AI絵は心で描くのよ 絵じゃないけど佐村河内守とやってること変わんないんだよねAI絵師()って >>896
鳥山明はデジタルに傾倒してからめちゃめちゃやん >>894
判子絵にその人らしさってあるか？ｗ
それを証明するのってかなり難しいぞ
特徴的な絵ならまだしもｗ >>888
技術ではなく盗作に対する抵抗が強いだけ 描いてるかっていったら描いてないだろうし何でそこまで怒るのかがわからない >>894
海外は分からんぞすぐコロって変わる可能性もあるからｗ AIが描いて自分が描かないことが売りなんじゃないのか >>888
アナログデジタルは宗教論争に近いがAIに関しては権利問題や仕事を奪われるかもみたいな話だからな 手で描かないと駄目だってなんか差別的だな
表現したいものを描写するのがクリエイターじゃないのか 絵師じゃないよね？ってツッコミに反論できなくてAI術師に変えたけどそれもバカにされてAI絵師に戻したという経緯があるw >>890
ノードタイプのは？
まだ使いづらいけど >>903
絵柄の話じゃないんだよｗ
その一枚の絵の話 アニメーションなんてCGでしょ
じゃあアニメーターも描いてないよね >>900
いやその前の時代に持っていったらどうなるんだろうとか妄想するんよ
俺が鳥山みたいに無双できるかもしれないやん AIは描き方を学習してるけど、お前は学習してないじゃん
学習したのは使い方でしょ >>894
コラージュも創作性が認められる範囲があるんじゃなかったか 邪神ちゃんがAIと戦う話やりそう
オチはゆりねロボにぶっ殺されるの >>891
例えば俺なんかもパソコンで文章は作れるが原稿用紙で文章書けとか言われても
きちんと書ける自信はないな
どの程度ツールを使えば自作と言えるのか、なんて意味のない話だよ
重要なのは作者の意図がそこにあるかないかってことだと思うぞ 描いてる描いてないはどうでもいいよ
AI認めれないなら諦めて手書きに専念すればいい >>906
欧米で規制が厳しくなってるからAIの開発会社が日本に期待を寄せてるんだろ
規制するなよってｗ >>903
判子絵は手癖の塊だから逆に作者らしさにあふれてるぞ ジャップ論争やってねえで全力でAIをモノにしに行けよ
外国は待ってくれんぞ >>895
AIに学習されたくないなら作品公開しなきゃいいじゃんってことしか思わないけどな
そもそも絵描きも他人の作品の模倣から始まるのになんで人間は良くてAIはダメってことになるの？ >>922
AIがなぜAIって言われるかというと考えると人間による意図はそこまで含まれなくなってしまうな >>922
LORA紛失したりモデルのバージョン違い上書きしちゃうと
絵柄自体紛失してまう欠点が… >>924
だからそこで数か月したらやっぱやめたと言い出すかもしれないｗ 人間も人の絵パクって描いてるのにAIだと文句いわれるのか >>904
学習じゃなくて盗作してるなら今の法律でも違法なんだから訴えればいいじゃん 描いてねえよ
生成してCG集売ってるクズだけど
いくら加筆修正してても描いてるとか絵師自称したりしねぇよ
生成屋は生成屋でいい
もうこんな低レベルな話で争う段階じゃねぇよいい加減にしてくれ >>932
人間でも正確な模倣は贋作として問題になるってことを忘れてるだろ >>938
そらパクりはアウトなんだから当たり前だろ
なにいってだこいつ >>944
でも出力してるとそうとも感じれない素晴らしさがあるよｗ >>908
仕事が奪われるって言われても他の業界でもそんなのある話だからな >>945
人間もやってるのにバレなければセーフか
まあ判子絵なんてパクってもバレないよ絶対ｗ >>946
罪悪感もなしに犯罪犯せるって最悪ですね >>945
今絵を描いてる人は全く独自に一から思いついたのか
それにしちゃ共通点や時代の傾向があるのは不思議な偶然だな >>941
だから贋作は違法なんだから訴えればいいじゃん
それはAIかどうかとは関係がない話だろ >AIに学習されたくないなら作品公開しなきゃいいじゃんってことしか思わないけどな
完全に基地外
海賊国家の思考回路としか言えない
>そもそも絵描きも他人の作品の模倣から始まるのになんで人間は良くてAIはダメってことになるの？
人間とAI（プログラム）は別の存在だからだよ
人間は電子で動いてコピーで0と1のデータを完全に取得できないよね？
本当に区別がつかない基地なのか逆張りなのか判断に苦しむ 著作権もいいけどたまにはプライバシーの心配もしろ
あまりに話題にならなくて不安になるわ >>937
んじゃそういう運動をすれば良いんじゃね？
AIイラストには著作権がある
AIは人間と同じだ
ってさ >>950
人間もやってることだよそれはｗ
バレてないだけｗ >>947
抗議行動もよくある。そこからどうなるかはそれぞれで異なるけど AI使ってるやつで声がでかい奴ってなんで例外なく盗人猛々しい性格なんだよw >>471
chatGPTてかなり古いデータベースなんじゃなかった？
それでもAI絵師なんて言葉にちゃんとしたレスくれるんだな >>950
ちょっと待って欲しい僕も邪心ちゃんの絵を出力して金を稼いだら流石に罪悪感がある訳だ
そこまで流行ってない訳だ犯罪かどうかはどうなんだろう！ 消費者側からしたらどうでもいい話だよ
料理だって同じで出てきたのがレンチンだろうが店で上手に出されたらわからんだろ CGモデルを変形させてスクショ撮るのは
撮影してるだけで描いてないが 人間だってどっかでみた絵を脳内で混ぜて描いてるわけだし
やってることはAIと変わらん >>964
そらどうでもいいけどレンチンは作ってはないよね？って話では >>951
人間だとそこまで正確な学習が出来ないから基本的に問題にはならないだけで
正確に再現できるような天才が贋作作ったら問題になってるわ 絵を書けるということがツイッターやネット上で絵師だの神だのと
必要以上にキモオタから持ち上げられてきたから
それがAIによって自分たちの存在価値どころか飯が食えなくなりそうになるからな
汎用な萌キャラ的な絵柄よりもっと個性的なやつが
まだ人間味があって生き残る可能性が高い
もちろんこの辺も学習されるからいたちごっこだが >>956
でも直接パクったら一応やってることの罪の自覚はあるんじゃないの
AIにパクらせたらその自覚も生じないでしょ >>957
結局は絵描き以外の人が決めることになるんだけどな
現時点では絵描きの訴えはその以外の人には伝わってない様に見える みんな邪心ちゃんキャラのモザイク無しヌード沢山見たいもんね？そういうもんだよ F1レースに自動運転で出場して優勝して表彰台に立つようなもん
おれなら恥ずかしくて無理だわ >>967
いちおう人の手は加わってるから作ってはいるな
調理といわれたら違う気がするけど AIが生成した絵に少し手を加えれば描いたことになるんだろうな AIがパクるとダメで人間様はｏｋにはならって話だよな >>964
まぁ「絵師」はまさにそれが怖いから
自分とAIの間に線を引こうと躍起になってるわけだ
算盤使いが電卓使いを、電卓使いがExcel使いやマクロ使いを認めようとしないのと同じ >>909
絵に限らず、技術を習得する過程で得る
知識や経験すべてをないがしろにしてるレスだな だいたい同人誌の時点で著作権的に犯罪なのに野放しにするからこういうアホが生まれるんだよ >>952
権利が認められないから趣味でやるなら好きにしろって話だろ >>967
でもレンジに入れる前に食材の配合考えるわけだろ
それは「作った」と表現してもいいと思うぞ >>968
贋作にあたるのはi2iでしょ
大量の絵から意味のベクトル空間を構築して利用するのが贋作とは思えないな >>983
これはある
この際同時に整理するべきだわ >>966
どっかでみた絵を脳内で混ぜて描けるってすごいよ
描画を機械にお任せのAI絵師には出来ない芸当だね AI関連に毎度現れるデジタル絵がーって言ってるやつってペイントツールをなんだと思ってるんだw >>982
回らない寿司のが回転寿司より偉いとかいっちゃうタイプ？ｗ
まあそういうのもありだけどｗ AIとか自動プログラムとか自分で開発してれば描くと言えるかな >>987
大量の絵って時点でゲームセットだからね… >>966
普通の人だと再現性が低くなるからそれが創作性になる オリジナリティを主張するのなら目の前で再現できんとさ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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