名古屋城復元の市民討論会 車椅子男性｢天守閣最上階までｴﾚﾍﾞｰﾀを！｣市民1｢それ復元じゃないわ｡我慢せえ｣市民2｢ｶﾀﾜに税金使うな！｣★2 [597533159]
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名古屋城復元めぐり障害者への差別的発言相次ぐ 市主催の討論会
2023/6/3 22:00
https://www.asahi.com/sp/articles/ASR636TX3R63OIPE011.html
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名古屋城復元の市民討論会が激ヤバ！車椅子男性｢天守閣最上階までｴﾚﾍﾞｰﾀを！｣市民1｢それ復元じゃないわ｡我慢せえ｣市民2｢ｶﾀﾜに税金使うな｣ [597533159]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1685798288/ >>719
ある論理が破綻しているかどうか検証するためには、その論理を徹底するとどうなるかを思考実験するのは大学レベルでは当然なんだが、障害者の権利をワメく人たちにとってはキチガイに見えてしまうらしいね。キチガイはどっちなんだろうねえ（苦笑 そこまで見かけ上の当時のものを御所望なら
トイレはもちろん入場ゲートとかありとあらゆるものを当時のもので再現してほしいね
水洗トイレじゃない和式なら外国人観光客も「ワオ これがワタシが求めていたトラディッショナルジャパニーズスタイルね」とか喜んでくれるだろうよ >>725
ドヤ顔で
大学レベルｗ
あんたにとって大学ってそんなにすごいものなの？ >>725
LED照明と水洗トイレのことはどう思います？ 自分が事故に遭って今日にでも障害者になる可能性は全員あるのに障害者に厳しくすることは自分の首絞めてることに気付けないかな 障害者は、障害者年金をはじめとする様々な充実した福祉政策で完全に安全地帯でヌクヌク安楽な暮らしをしているから、日本がバブル終わったことすら分かってないんだろうね
だからヒマとエネルギーを持て余して名古屋城のエレベーターみたいなどーでもいい問題に執着して噛みついて来る
そろそろ障害者保護、やめようよ >>730
小泉竹中以降、日本は自己責任社会になったのまったく知らないようだね。ハハ、障害者様はノンキだね >>733
非正規で辛いかもしれないけど頑張ってね
底辺で足引っ張り合いしててもお前の人生は良くならんから 名古屋城が再建されました。
当時の趣きを尊重しつつ現代建築に合わせ、照明や安全装置も備えております。
バリヤフリー化もされており、エレベーターも設置され高齢者や足の不自由な方も観覧出来るようになっております。
で、悲しむ理由ある？ >>731
お前が障害者になったら保護受けるなよ笑 >>734
まったくその通りです。こうしてメディアがモンスター障害者を記事にする理由はひとつ。庶民と障害者の対立を煽って真の社会悪である富裕層に対する批判を逸らすため。日本の有権者たちよ、騙されるなよ？ 復元した城なんて別にそこまで価値ないよ
どうせ電動工具とかガソリンとか重機とか使って建てるんだろうし
エレベーターついてる方がよっぽど良いわ 正直なところ俺も名古屋城行ったときになんじゃコリャと思った口
ただし今更木造で造ったところで自分はそれを正真正銘の名古屋城だと感じることもないだろう
コンクリート造りは興醒めなのは確かだがどこで線を引くのは難しい問題
当時のものになるべく近付ける方策は観光資源としてあってもいいと思う
ただ
それと障がい者を馬鹿にするようなことを言うのは別な話
「あなたたちの気持ちはわかりますがこれこれこういう理由で・・・」と説得すべき
「かたわには発言する権利はない」って言い方こそが日本の伝統と言われればそれまでだが
ID:HMgwQmXX0って「鷹揚で潔い」古き良き日本人の対極にいる感じがするわ
鷹揚って言葉を知らないかもしれないが 海外には建築過程から当時の技術で城を復元している城もあるらしいよ。名古屋城もふんどし一丁の男たちが汗まみれで土木工事してれば観光客も集まるんじゃないかな。
↓
800年前の技術だけで復元中！仏中世の城、ゲドゥロン城を見に行く
「13世紀の技術だけで当時のお城を作っちゃおう！」そんなことを一人のフランス人が思い立ち、中世のお城をゼロから建築しようというプロジェクトがあります。
1997年に始まったこのプロジェクトはなんと20年経った今も現在進行形。
この現代においてあえて800年前の中世の技術と材料だけを用いてお城を新しく建てるゲドゥロン城のプロジェクトです。石、鉄、木や草などの植物など、13世紀に当時の人が入手できたであろうものだけを使いお城を作り続けています。
さらに、この中世のお城の建築過程は一般公開され、子どもから大人まで、当時のお城がどのように作られたかを見学することができます。
https://playducation.net/291313201820062723 「昔の天守閣は障がい者は登れるものじゃなかった」
とかいうなら昔の天守閣は庶民は金を払えば登れるものだったの？
殿様と取り巻きだけが上がれるものにしたら？
焼失して割と最近に再建した金閣だって普通の観光客は内部に入れないわけだし >>740
小泉竹中が、その古き良き日本人の鷹揚さにつけ入って、古き良き日本（単一民族と一億総中流社会による世界一の民度の高さ）を完全にぶっ壊したからね 今の日本で古き良き日本の中に生きてるのは、富裕層と公務員と障害者だけだろう。連中はバブル終わったことも知らずにヌクヌク安楽に暮らしてる（マジ こんな考えなのになぜ障害者にヘイトを向けるんですかね笑
富裕層がなぜ富裕層なのか理解出来ない馬鹿なんですかね笑 >>354
税金うんぬん言うなら完全再現なんかしないほうがいいだろ
頭狂ってるだろこの男二人 まあ日本の凋落スピードを考えると、30年後の日本ではイスラム移民と庶民が血みどろの闘争の毎日で、庶民とビジネス障害者がイガミあってた時代は平和だったなとしみじみ思うだろうね
その頃には、日本のビジネス障害者どもはインドの乞食（自分で自分の手足を切り落として這いずって物乞いする）以下の生活レベルになって、誰も名古屋城のエレベーターみたいなタワゴト言う余裕はないだろう >>10
天守は高い金払った人が使えるパーティ会場にすればいい
高い金に障害者も登れる人力お輿サービス付き >>33
絶対障害者専用にするもん
それこそ健常者差別するぞあいつら 税金注ぎ込んでエレベーター設置した所で、バックに付いてる人権屋達と一回天守閣に登って、我々の勝利だ！！アピールして後はそれっきりだからな…
毎日天守閣に用事があるならともかく、単なる人権ゴネ得狙ってるだけなんだもん。 >>80
プラスの民度ってほんと嫌儲以上にヤバイよな
罵詈雑言の中で生きていて鬱になったりせんのやろか Ｇ２０大阪サミット夕食会のあいさつ（２８日）で大阪城の復元にふれた安倍晋三首相の一言に批判が相次いでいます。復元時に「一つだけ大きなミスを犯してしまいました。エレベーターまでつけてしまいました」と言ったのです。 プラスはヤフコメと同じで定年退職してネットで真実に目覚めたジジイしかいない ていうか年寄りに税金使う意味がないでしょ
生産性がないんだから
昔みたいに経済成長してるわけでもないし
そもそも余裕がない
どうしても作りたいなら
寄付金やスポンサーを集めてきたら？ 観光客の展望台か歴史的な建造物のレプリカかの違いでしょ
どっちもというのは無理なんで中途半端なものなら撤退したほうがよい ヨーロッパは戦争で破壊されても元通りに作り直してる
コンクリなんてテーマパークのセットと同じ 駅ならわかるけど行かなくてもいい天守閣なんかエレベーター通す必要ないだろ
そもそも城の階段は敵が上がって来にくい様に急勾配になってる >>742
今回当時の図面通りに復元される天守閣にトイレなんて付かないんだけど？ >>756
それ安倍はジョークのつもりでヘラヘラ言ったのに首脳陣真顔だったわ >>742
資格じゃなくて構造の話だろうに…
お前みたいな建築に微塵も興味無い奴がエレベーターで台無しにして中に入って何を見たいんだ 結局今建ってる名古屋城とか大阪城の天守に石垣の高さを回避するエレベーターがついてるのをどう評価するかというところと重なるでしょ
今建ってるのはどっちも天守閣の外観を模したエレベーター付きのビルなんでまあいいかとなりやすいけど美観的な評判はあんまりよろしくはないわな
内部以外にも外部に今のような石垣の高さを回避するエレベーターを付けざるを得ないとなると数百億もかける意味というのはまず無いと思う DNA改修が進めば無くなる問題
もっと言えば同じ背格好同じ目の色同じ髪の色同じ性別同の人間しか居なくなれば世界の問題の半分以上は解決する
と、同時につまらなくなる 当時のものそのまま再現したら観光客を中に入れられないでしょ
なんのために作るんですかね笑 >>768
ブランド的な意味でいうと意味はあるから建てたいという人たちもいるのは理解したほうがよい
私は長期的には採算取れなないと思うけど >>764
LED照明と水洗トイレについてはどう思いますか？ >>769
そんなものに税金で数百億かける意味は無いよね そのまんま復元してる城は犬山城くらいしか見たことない ほんとにそのまんま復元したら階段とかハシゴみたいになるけど？
ほんとにやるのか？ >>774
ググったら復元天守にトイレは無いって書いてあるね >>771
彼らの発想としては観光への投資的な観点で損して得を取ろうというとこなんだろう
でもサッカー専用競技場とかと同じで採算性があるのかというと厳しいだろうね >>776
照明はどうなんよ
てか城にトイレはなかったんか >>776
どこに書いてあった？
電気もないんだよね？ >>778
図面通りに復元したいのは柱や梁の建築構造の話だろ？
構造を変更しない範囲の照明や防火設備を付けるのは問題無いけど
構造弄らずにトイレやエレベーターは無理って話だろうに >>775
写真が残ってるけど名古屋城は姫路城と比べるとめっちゃ緩やかな階段
たまに解放されている清州櫓も他の城とか名古屋城の他の櫓と比べると緩やか >>780
こりゃお漏らししちゃう老人が続出で結局トイレを付けそうｗ 愛知小型エレベーターがあるじゃない
わかるやつだけわかればいい >>782
柱や梁の構造を弄らずに付けられる昇降機を付ける計画だけど
障害者団体からエレベーターを付けろと要請されてる
http://imgur.com/6DarTDs.png 彦根も犬山も階段しかないからな
しかし、車椅子は他人事は違う
親父が車椅子になったから、突然いつ車椅子になるかわからんってよくわかる これからさらに高齢化進んでくのに、公金でやることじゃないだろ
映画のセットとかで自腹でやってろよ >>781
あれは明治時代に作られた階段だよ
明治天皇行幸に合わせて階段は幅広く傾斜は緩やか、踊り場があり手すりまでつけた階段を拵えた >>785
しかも家族と一緒に乗れる大型エレベーターを要求して、そうなれば城の床面積の大半がエレベーターになることに
「名古屋城は正確な図面が残っているから歴史的建造物を完全復元しよう」という当初の話からかけ離れた城に >>1
「お前」と「カタワ」が良くないんじゃね？
なんでこんな言葉遣い公共の討論会でできるかね
頭おかしいのか？ そんなに登りたきゃ自分で足くっつけるか、足替わりの人足用意すればええやん すでに書かれてるがホントの意味で工法含めた名古屋城の再現なんて無理。
ハンパな法規を満たせないものを高い税金使って建てる意味は理解し難い。 日常生活以外の部分で障害者ができなくて文句言われる筋合いないだろ
全てのアスレチックに車椅子のカタワが使える配慮しろと言ってるのとどう違うの。それはやりたくないから？やりたいなら配慮しろと？ 現代に城作ったら当然エレベーター付きになるんだから別にいいだろ
復元自体どんな意味があるのか 大声での恫喝なら名古屋の某障害者団体が既にやってるからどっちもどっちだわ
迷惑でヤクザなことやってる名古屋城界隈の障害者連中はもう擁護できんよ エレベーターがあるのおかしいつって壊したのにまたつけるの？
アホだろ 車椅子マンもそろそろパワードスーツみたいなので自立歩行出来るようにならんもんかね
階段どころかちょっと段差あるだけで立ち往生ってなんも楽しくないだろ 老人Zみたいなパワードスーツの早期実現を望む
どんなのかはググってくれ。ちなみに中々の怪作 エレベーターも維持費かかるかもしれないけど木造も維持費かかるぞローマコンクリートで作ったら2000年はもつぞ 城再現したってから金払って入ったのに
中身鉄筋のビルだったら詐欺だろ >>18
階段きついし天守閣も狭かったな史実どおりの大きさでなくてよいからスケールアップして誰でもも乗れる巨大エレベーター作ってほしい >>652
南京大虐殺否定発言でも10年以上前だろ 城なんかどうでもいいっしょ
とゆうか、もう石垣だけでよくね？ 日本人がどんどん不寛容になる
冷たいね
日本人は性格悪い てか犬HKはちゃんと報道しろよ、これ
いつも中国船がーやってないで >>814
おまえらが懇願するから小泉竹中様が日本を自己責任の国にしてくださったんだぞ。障害者だけ例外にするわけないだろいい加減にしろ！ 復元自体が税金の無駄遣いだろタワケ
我慢しとけ名古屋土人 天守閣はエレベーターを設置できるほど広くなかったと思うが 軍需工場が密集し戦争で全部焼かれたからなあ
見栄っ張り三河土人の民度
悲しいなあ 民度が最悪で自己満の名古屋城建てようと誰も名古屋になど観光にいかんのに
悲しいなあ 日本でほぼ唯一のヤクザが騙してつれてきたフィリピンバブ街の栄
あとレゴランドぐらいか？名古屋の観光資源って
いきたくねえ
人間が糞すぎる 海外の旅行サイトでは大阪城と並ぶ『見る価値も無い残念スポット』だからね
ただのコンクリの展望台
そんな評価されてたらそりゃ元のあるべき姿に戻そうって話になるわな >>823
大阪城はめっちゃ高評価だぞ
逆に名古屋城は良くも悪くも言及されてるのを見たことすらない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
