東工大学長「日本はそもそも“挑戦したことがなかった国”。黒船来航以来、自分たちで主体的に何かをしようとしていない」 [687522345]
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日本がこの30年間伸びて来なかった理由はなんだと思うかと、益学長に聞いてみた。
「一言で言うと“ゆでガエル（状況の変化が緩やかだと、それに気づかず致命的な状況に陥る）”だったのかなあ。
日本ってそこそこのマーケットサイズを持っているから、ずっと変わらなくても生きていける国だったんだよね。でもこれって難しくて、それはそれでいいじゃないかという考えもあるかもしれない。でも、いつかはゆで上がってしまう。
でもね、残念ながら世界は大きく変化していて、新規な科学技術分野開拓、研究手法や、社会構造など様々なことをやっていたんだよね。その一方で、日本はそこそこでいいと思い続けたのが30年。なんでそうなったかっていうと、日本ってその間そもそも“挑戦したことがなかった国”だから。
2020年にコロナ禍の出口が見えない時に『コロナ敗戦』という言葉が出て、ふと75年前の1945年、さらにその前の75年を考えた。
1870年（1868年は明治維新）以来、黒船来航以来、極論すると自分たちで主体的に何かをしようとした国じゃないんだよ。『ジャパン・アズ・ナンバーワン』って、なんか俺たち頑張って世界を席巻できると思ったのにバブルが崩壊して、どうしようという時に、どうしないといけないって主体的なことを考えられなかった。
そこを僕らは、もう一回考え直さなきゃいけないんじゃないの、という気はしています」
https://gendai.media/articles/-/111804?page=3 東工大の学長に成り上がった程度で
ずいぶんな天狗発言だな、一哉 入学式で「君ら英語苦手だからね」と学長に言われたわw
指摘されんでもわかっとるんじゃ！ >>13
あれこそ周回遅れの帝国主義猿真似じゃんか これから無能まんこ優遇で教育を破壊する大学の人間が何を得意気になってるんだか どうでもいいけど既卒も東科大卒業ですって書かなきゃいけないの? 追い越せ追い抜けとやってたが
追い越した後追い抜いた後のビジョンは一歳ない模様 太平洋戦争中、東工大は軍と一緒にチャレンジしまくっていたぞ
https://www.fhrc.ila.titech.ac.jp/report/yoshimitakuwa1/
東大のバイオ誘導兵器提案採用開発と比べたらいまいちだけどな コンパクト五輪にチャレンジしましたが？反日は黙ってろよ というか縄文時代から弥生時代に移行できたのだってそうじゃね？ 過去のこと主体的にやったことでないーなんて逃げ口上通ると思うなよ？ は？主体的に国民に自殺強要しただろ沖縄や南洋で
異常者の殺人鬼が主体的の行動したことないですとか言い出したのを聞いた気分だわ ていうか専門以外のことに意見求めるなよ文学部の教授が物理語ってるようなもんだろこんな意見
権威主義の人間にしか響かねえよ 同調圧力だし相互監視社会だもん
なにか新しい始めると叩かれる >>29
弥生人＝大陸の負け犬が流入しして、縄文人を駆逐したのであってポジティブな移行ではない
>>13
> 主体的にアジア侵略したんですけど…
それはアジアから白人を排除するためで、ポジティブな侵略ではない
>>17
「実はボクも苦手なんだ」って言わなかったの？w なんで40年失われたかは大多数が変化を望んでないからなんだよな
直前までの現状を維持しょうとする正常化バイアスが働いてる状況 >>1
> その一方で、日本はそこそこでいいと思い続けたのが30年。
これは違うと思うんだよね。
じゃ、ナゼ日本は30年間成長できなかったのか？を知りたいんだけど～ 不況の真っ只中に日本すごいとか言い出して本気で終わったわ、この国って
頭のいい連中は誰もが思ったろ これは思う
日本人の多くって主体的に何かしようとしないよな
命令された事はするけど バブル景気だってアメリカに内需拡大しろよって言われたからだしな >>44
>それはアジアから白人を排除するためで、ポジティブな侵略ではない
そんな当時の軍部の国内向けプロパガンダを今だに律儀に信じてるのか
そりゃ肉屋を支持する豚にもなるわ >>49
学校教育からしてそういうふうに洗脳されてるからね
富国強兵の時代に兵隊を作るための教育から
戦後も脱却できなかった
戦後の日本は多くの物言わぬ多くの兵隊の活躍によって
工業先進国として成功したが国民自体がそれ以上の水準に行くことはなかった 田中角栄が日中国交正常化に
西側としては一番に取り組んだ
がアメリカに叩き潰された >>53
角栄は当時の世論に従ってただけだぞ
中国のこと何も知らんで周恩来怒らせたくらいだし
あれは金儲け以外はどうでもいいタイプの政治家
思想がないって意味では安倍ちゃんに近い アジアンは白人の真似してせこせこ改善することしか出来ない 減点方式からして国民性やろ
チャレンジしてうまくいかなかったらほらダメやったでしょとなる
結果やらないやつが優秀となる とアメリカに情報操作をされ
自民党が完全にアメリカケツ舐め政党になりさがった
以降福田中曽根と統一教会の息のかかった売国奴がアメリカの御用聞きをし
日本は二度目の敗戦をした >>51
江戸時代は東工大の先生がいうように、挑戦しようとしなかったろ、縮こまってたろ。
で、ペリーが来て挑戦しようとなったのではなく、発狂して日本を守るためにはアジアから白人を排除しなければ、みたいな流れになったのでは？
で、それは正しいと思うけど。 >>57
え、もしかして「角栄はアメリカという虎の尾を踏んだから潰された」なんて俗説を信じてるのか >>53
> 田中角栄が日中国交正常化に
> 西側としては一番に取り組んだ
これって、角栄的には何目的だったんだろ？
今にして思えば、台湾を盛り上げて、中国を叩くべきだったと思うんだけど～ まぁミクロでいえば
金を常により現状より稼ごうとしてない奴は挑戦してないとかそういうしょうもない話なんだけど
なんかマクロのすり替えられると腹落ちしてしまう奴らの軽薄さは何とかならんもんか >>59
> 挑戦というのは拡大を指向しなければいけないのか？
そう。 この先生は侵略的挑戦と産業的挑戦をゴッチャにしてるwww アメリカと戦争するという世界最大級の挑戦をしましたが >>54
> 角栄は当時の世論に従ってただけだぞ
当時の世論は「安い労働力が欲しかった」ですか？ >>66
あれはアメリカからそう仕向けられただけだ！
日本は悪くない！ 自己責任だのなんだの言うくせに、なんでこういうときだけ日本人はどーのこーのというのか
挑戦？一人でやればいいだろ
実際にやってた日本人だっていただろ
そもそも東工大の学長にまで登りつめながらその程度のことしか言えないのか
今まで何やってたんだ？
それとも周りが悪いからとか言うのか 3流自己啓発セミナーみたいなこと学長が言ってるのか
さすがFラン工業大学 >『ジャパン・アズ・ナンバーワン』って、なんか俺たち頑張って世界を席巻できると思ったのにバブルが崩壊して
当時のゴミジャップどもは自分らのがんばりのおかげだとか実力だとか勘違いしてたみたいだけど
戦後ジャップランドのその辺までの経済成長は今からして見れば明らかに仕組まれたものだったよね(´・ω・`) 戦前の日本って軍事独裁以前から実質軍事国家で軍人はエリート、官僚はその手下で国民は皆兵だったんだよね
つまり政策は俺たちエリートが考えるからお前らはなんも考えんでええで、命令だけ聞いとけ
って国が大日本帝国の運営方針だった
しかし戦争に負けGHQによって軍部が解体されて、指導層である軍部に代わりすげ替えられたのが今の自民党
その自民党はアメリカの政策をただ粛々と受け入れるだけの傀儡で
文字通り日本人は誰一人として考えない国になった それで自ら率いる東工大が官僚主義蔓延る東大に一泡吹かせたら説得力あるんだが >>76
大陸侵攻にしても薩長が手動して国民を扇動したに過ぎない
だから戦後の日本人は自分たちが戦争の加害者だという自覚さえなかった そういえば義務教育と高校教育で教師が生徒に意見を聞くような場面は一切無かったな
そら皆ロボットに成り果てるわ >>53
そら日本の事に他国が仲介なんかするわけがないだろ
タイミング的に誰が総理でも日中国交正常化は行われている 体制派だけじゃなく左翼主義者も社会主義革命によるエリート教育思想を啓蒙してたせいで
大多数の国民なんかロボットでええわ
って教育方針を変えようとはしなかった
早い話が百姓は田んぼ耕して年貢納めてろの時代から
何も進歩してないんだわ、この国 全文読んでみたけど頭悪そうな学長でこっちが絶望させられるわ 今や国民の大半がサラリーマンの元に産まれたサラリーマンだからな
自分で行動をおこすアニマルスピッツもないよ そうなんだ、アジアへの侵略もやらされてただけなんだ
よかったよかった >>76
それも真似しただけだろ
帝国主義的価値観は欧米から獲得したでしょ 貧乏なりにそれなりに食えて平和な今の社会はどこを真似したの？ >>1
いま挑戦を探してる
といっても個人レベルじゃなくてか 戦後もアメリカの後ろ盾があって発展しただけよな
国防や食糧はアメリカが賄ってくれた
日本人は脳死で生活必需品を作ってれば豊かになれるように導いてくれただけ
いつの間にか自分らに能力があると勘違いしてしまったね >>1
南極探検とかは挑戦なんじゃ
でも経済がーバブルがーという人たちは軽視するな >>88
アメリカがプラザ合意ではしご外した途端に没落が始まったからな 最大の問題は英米の傀儡やって国内窮乏化させてる事だよ
そこから目を逸らせてる奴は何語らせてもダメ >>88
資本主義はいいぞーってのを世界に知らしめて陣営に取り入れる必要があったからな
共産のソ連は当時ものごっつ強かったし 戦後の科学技術の発展も挑戦
今は見る影くらいしかないが いやちゃうな。
バブル崩壊時に「これじゃいかん」と思ってやったことがことごとく間違ってた（あるいは
間違いを含んでいた）だけのこと
例えば株の持ち合いは「企業ガバナンスの低下や官僚や銀行の介入を招く」とされ、
持ち合いは解消されたが
結果的に日本では解消したことで従業員分配や下請け分配が少なくなり、
おまけに研究投資も微妙になったというお粗末さ 日本政府「バ、バブル崩壊して銀行が潰れそうです、どどど、どうしたらいいんですかぁ？
アメリカ「よーし、俺たちが格安で買ってやるわ」
日本政府「うおおおおアメリカ様ばんざーい」 戦後復興で追いつけ追い越せの時代を忘れるとは認知症かな >>59
そこだな
オランダやスウェーデンは自ら海軍を大幅に縮小する道を選んだ
第一次大戦の後だったか、オランダには軍隊全廃論もあったそう >>102
追いつくことはできたけど追い越すことはできなかった >>104
追い越そうとしたらことごとく潰されたってのが正しいな
それを認識してるのか敗戦を否認し続けてるのか判らんが 強大なスペイン海軍がイギリス海軍に破れ、その後もナポレオンだの何だの見ていろいろ考えたんだろうな 進んで米英の傀儡に成り下がった時点で追い越せるはずがないんだよんぁ 主体的に何かを成そうと必死な岸田政権がアメリカの傀儡なのがバレたの草 >>1
そこそこのマーケットサイズを〜はよく言う内需の国ってことだと思う
ここの問題意識は自分も同じ 野蛮な白人が世界中を奴隷、植民地化を始めた、それを見た日本はサルみたいに「キーっ！」となって反撃したわけだけど、反撃する能力があったのはすごいポテンシャルだと思うんだよね。挑戦ではないけど。 世界戦略で主導権握れる国なんて米中インドロシアくらいのもんだよ
日本をどんな大国だと思ってんだこのすっとこどっこいは 日本の高学歴の人間がお公家さんで居られるのは
国から公共事業を貰う大企業に在籍してるから
大企業以外の日本社会は弱肉強食というか
もはや騙し合いの詐欺師の土人社会
これがジャップが作る社会の限界 自分の知り合いにも起業して「社長」になった人いるけどさ
目利きではあるんだろうけど結局日本社会の内部でお金を回してるだけ たとえば、
2000年代に日本のチップメーカーの技術社員が韓国に教えに行き、週末になると韓国行の飛行はその技術社員ばっかだった、って話があるでしょ。
あの現象は何で起きたんでしょ？ ガラパゴスでいいじゃねえかって人はいてもいいと思うんだよ
どこの国にもいるだろうし民族の独自性という面もあるんだし
でもブチ切れる人もいないと
閉じたマーケットの行く先なんてちょこちょこ盛り上がってもたかが知れてるんだから >>76
満州まではそうかもだが、それ以降は場当たり的に暴れていただけだろ でも山上徹也を「民主主義への“挑戦”」のフルボッコにしてたじゃん
挑戦者を認めることしてから挑戦の有意義さを説けよ
この低脳反知性主義学者め >>117
サムスンはリストラされた技術者をヘッドハンティングしている
どうやって
日本人がヘットハンティングしているのである
サムスンが雇った日本人社員が
週末になると韓国便が満員なのである
技術者は今の３−１０倍の給料で韓国や中国で働いている
リストラされるのは課長級以上の熟練者だ
どうしてか それは役職は労働組合がないからリストラしやすいわけ
だから日本の半導体会社は熟練者がいないスカスカの状態なわけ 東工大の半導体の先生がそんな事言うってどうよ？
まさしくケンモメンだろ… 日本は外国のものを取り入れて日本風に作り変えるだけであって
挑戦はしてないな >>124
鉄砲だってポルトガル人から買ったんだし >>123
どうもです。
> 週末になると韓国便が満員なのである
ってことは日本でも給料をもらい、韓国でもバイト料をもらってた、では？ 外交で最近主体性を見せてるのはインドだな
中国とはたまに死者も出すような国境問題を抱えてるが欧米には介入させない
ロシアとの付き合いも欧米の言いなりにはならず
かといって完全にあっち側かというとそうでもない >>128
サムスンが日本人をヘッドハンティングした話
衆議院 2021年06月01日 科学技術特別委員会 #09 青山雅幸（日本維新の会・無所属の会）
ここ一連の委員会動画のどこかで言っている パクリと中抜きしかやれない国が豊かになるってモラル的によろしくないからな
衰退したほうがいいよわーくには >>13
日露戦争やシベリア出兵もそうだけど基本火事場泥棒だよね
深い戦略に基づいてというよりは盗れそうだからやっちゃうかみたいな >>130
> サムスンが日本人をヘッドハンティングした話
なぜ、ヘッドハンティングされたかといえば、技術者が所属していた日本の会社が弱かったから、でしょ？
じゃ、何で2000年代に日本の会社が弱くなったのか？を知りたいんだけど。 >>88
戦前から日本は強国になってたけどな
だから日清日露第一次で勘違いして
アメリカにも勝てると思い込んで喧嘩売った
戦後の復興もほとんど日本が自力でやりとげた > 戦後の復興もほとんど日本が自力でやりとげた
違うよ、アメリカさまが反共病で朝鮮戦争で散財してくれたからだよ。 わけわかんねー言説だな
なぜ乗ってるやつがいるのか謎い >>136
冷戦がなけりゃアメリカはバンバン中国に投資して
日本は貧乏国のままだったわな だから、オレの妄想だと
「ゴルバチョフがもっと共産主義を続けててくれれば日本はもっと繁栄できた」
なんだよね。 知ってた
江戸時代以前を見りゃ一目瞭然
外国から輸入品が入ってきた時だけパクって発展する とはいえ、あれだけ、世界を席巻してた日本のIC産業がダメになった理由がわかんないんだよねw >>142
IT時代を背負って立つはずだった
氷河期世代の人材を食いつぶしたから 鎖国終了→黒船のおかげ
大東亜戦争→欧米帝国主義の猿真似と火事場泥棒中抜き
高度経済成長→朝鮮戦争と冷戦と人工ボーナスのおかげ
安保学生運動→アメリカが手を回して収束
旧民主政権交代→ミンスガーで終わる >>143
氷河期世代だからこそチップメーカーには今まで以上に優秀な人材が入社して、技術的に発展するハズなんだけど。 >>145
入社する枠がないのにどうやって入社するんだい？ >>130
青山まさゆきて
反マスクのコロナは風邪勢だし
立憲出身だけどセクハラで18年に党員資格停止処分
ツイでも反ワク仲間の医師からデータパクったのどうので喧嘩になって縁切られた人物だぞ
国会質疑内容の真偽はともかくどんな人かは覚えといた方がいい 「日本は外圧でしか変わらない」「アメリカがくしゃみをすると日本がカゼをひく」みたいな、今さら再確認するまでもない、正しいがつまらない話だよね。 日本が挑戦したのは差別OKな無法地帯のネット掲示板の輸出じゃね
匿名掲示板がなければホワイトハウス襲撃事件も起こらなかった
ネットのモラルを滅茶苦茶にしたのが日本のにちゃん文化だな誇らしいわ >>146
> 入社する枠がないのにどうやって入社するんだい？
ということはチップメーカーが落ちぶれたんだと思うけど、チップメーカーはどういう理由で落ちぶれたんですか？ >>146
あと、チップメーカーが落ちぶれた時期はいつごろですか？ >>136
朝鮮特需ってよく言われるけど具体的に何？
日本は輸出できるものなんかあったか？ >>153
オレもわかんないけど、兵隊の衣食住とか、
↓みたいに鉄砲の弾を作ってたとか。
tp://park3.wakwak.com/~noguchi_a_a/column132.html だから、日本はゴルバジョフに共産主義をあきらめない支援をすべきだったんだよw >>153
トヨタは軍用トラック大量受注で倒産危機から復活した >>153
弾丸とかパラシュートとかの消耗品を町工場でつくってた。
つげ義春の漫画で、環境の悪いメッキ工場で弾丸をつくっていた身寄りのない少年が、メッキ中毒で重病にかかり下痢が止まらなくなる…みたいな話があったね。 秀吉の朝鮮出兵、アジアの虎と言われた大国清との戦争、欧州の大国ロシアとの戦争、無謀な米国との戦争
何度も挑戦しているだろ 秀吉の朝鮮出兵、アジアの虎と言われた大国清との戦争、欧州の大国ロシアとの戦争、無謀な米国との戦争
何度も挑戦しているだろ 失われた30年が強烈すぎて歴史認識がバグってるなこの人 >>59
ほんとそうだよな
資本主義資本主義って拡大し続けないといけないが故にグローバル化を推し進めた結果で日本は落ちこぼれていっている
当然それは日本がグローバル市場では勝ち残れない能力しか持っていなかったってことでもあるんだけど
ではグローバル化をしないという判断は資本主義的には間違いだが国家的な判断であるならば別にそうした判断もあるわな
鎖国だってそれはそれで一つの決定だし
結果論でどーのこーの言うのもなんだかなぁとおもう 韓国と国情院の存在
要するに一国が力を上げてやってることに日本国民は太刀打ちできないわけ
だから新宿警察に爆破予告してる 挑戦しないで研究室にしがみついてたお前にいわれたくない！って話だよねw 朝鮮特需でトヨタが倒産しないですんだ、ははじめて知ったわ。 えらいザックリしてるけど何の分析でもないなｗ
この国はヤバいってのだけはヒシヒシと伝わるわ 団塊世代やその上のジジババが、自分たちが天寿を全うするまでは余計なことをするな、
今まで通りにしておけという考えでずっとやってきたからな
バブルから今まで バブル弾けて研究とか開発の費用削りまくって新しいことにチャレンジできなくなっただけでは 実際にカエル茹でたらそんなことあり得なくて普通に飛び出すらしいじゃん
学者の親玉みたいな人がこんな頭悪そうな例えでいいの この学長の語り口もどこか他人事で、あと何となくひろゆきっぽいのが気になる >>168
パナソニックもな
たぶんソニーホンダも ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
