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「対案がないなら反対してはいけない！」これ、よく言われるけど言い返せるの？ [584964303]
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2023/06/30(金) 15:59:40.85ID:1BxePS560
言い返せるの？じゃなくて対案用意しろよ
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2023/06/30(金) 15:59:44.78ID:Q/TzqYC+M
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2023/06/30(金) 16:00:00.27ID:rtx1ETS9M
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2023/06/30(金) 16:00:02.97ID:oqBoAC9wM
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2023/06/30(金) 16:01:02.43ID:k98TtRCda
人「寿司食いに行こうぜ。お前の金で」

ぼく「いやです」

人「じゃあ焼き肉がいいのか？対案を出せ！」
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2023/06/30(金) 16:01:21.54ID:UC//MJ3U0
>>10
対案は現状維持だが？
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2023/06/30(金) 16:01:28.41ID:XMMH6cNQ0
何もするな
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2023/06/30(金) 16:01:45.67ID:Rx9jVezx0
そんな余計なことしなくていいという対案
0031番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 83eb-2Og+)
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2023/06/30(金) 16:02:36.21ID:RzAlt6Zc0
自民党がやば過ぎる…
0032番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 83e1-ztEq)
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2023/06/30(金) 16:02:48.00ID:f7G0IKZi0
真っ向から完全な対案出して論破してもそいつらは納得しないから
否定する為だけの攻撃方法なので相手にしないのが吉
0033番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa69-s6+/)
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2023/06/30(金) 16:02:54.92ID:CvtUncHqa
現状維持が対案だといっても対案出せばかりじゃん
あと野党が対案を提出していても野党は対案出せと繰り返すし何だこれと思ってたよ
0035番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a302-oNA5)
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2023/06/30(金) 16:02:59.07ID:Gj45U5hE0
>>24
現状維持にこういう問題があるからこうしない？って話にとにかく反対理由は言えないけど反対！現状維持は素晴らしいんだー！とか会話にならんやん
まともな人間なら論理的な会話できるようにならんと
だから立憲は見捨てられたんや
0040番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa69-s6+/)
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2023/06/30(金) 16:05:06.49ID:CvtUncHqa
>>35
一応は野党も対案提出してたりするよ？
それでも○○の一つ覚えみたいに対案出せばかりだったし滅茶苦茶じゃん
0041番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 65af-rh//)
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2023/06/30(金) 16:05:08.54ID:sOmFt6so0
解決策も出さず問題提起する奴は意識高い系の馬鹿です😁
0042番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 2356-F8yx)
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2023/06/30(金) 16:05:11.92ID:SYmD4aS00
というか普通は案を出した奴は問題点を指摘されたらそれの防止策を提示して納得を得る等の努力をするんだよ
そうならないように頑張るとか防止策でもなんでもないぞ
だから反対されるんだよ
0043番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr81-OMPH)
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2023/06/30(金) 16:05:13.51ID:oWomYRRxr
現状維持でもその理由が言えるなら対案になるだろうけど言えないからな
てか何の理由もなくとにかく現状維持しろばかりいつもてる奴らが左派なのって改革派が保守名乗ってるのギャグにしか見えん
0044番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0387-TCTI)
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2023/06/30(金) 16:05:53.91ID:RvjXWCaK0
対案もないのに反対するのは馬鹿なだけだろう
対案ごときいくらでもでっちあげられるしな
0045番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a34c-4PhT)
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2023/06/30(金) 16:05:58.19ID:mtM0Nvyh0
ちゃんと対案を出しても無視して無かった事にするのが自民党
0046番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4bdc-ZZ2h)
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2023/06/30(金) 16:06:43.75ID:d/3oKoYG0
>>44
でっちあげで気に食わない相手を叩く
ウソウヨらしい発想ですね
0048番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr81-OMPH)
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2023/06/30(金) 16:07:13.44ID:oWomYRRxr
反対するのが目的になってるやついるよな

特に嫌儲とか顕著だわ
目的が反対だから主張がブレブレ
0050番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa69-s6+/)
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2023/06/30(金) 16:07:44.51ID:CvtUncHqa
>>43
説明してもマスコミが取り上げないから仕方ないよね
こういう問題点があるから修正案を出したって話は野党側のHPにはけっこう載ってる

マスコミ記事だけを見て知った気になってるやつって何なんだろ？
0052番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW d53d-zUE+)
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2023/06/30(金) 16:08:04.53ID:raL9q8gX0
反対が対案なことにも気付かないのが馬鹿自民と維新
0053番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 23af-7pYU)
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2023/06/30(金) 16:08:59.64ID:/KMkcypv0
対案：現状維持
0055番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0387-TCTI)
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2023/06/30(金) 16:09:43.59ID:RvjXWCaK0
>>46
優れているかどうかを無視すれば対案を作る能力なんて大したものじゃない
にも関わらずそんな程度の能力もない

出来ないのは相当のバカだけだよ
お前みたいなバカだ
0057番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9b4d-J7ZV)
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2023/06/30(金) 16:09:47.65ID:yTfsnzHj0
反対そのものが対案なんだが
0061番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa69-SLAX)
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2023/06/30(金) 16:10:39.08ID:K71RdJV4a
発案はそれに責任を伴うけど世襲自民党は
0062番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ed5f-ugNs)
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2023/06/30(金) 16:10:43.20ID:2YMlakA50
野党も対案がゼロってことは実はあんまないんじゃねえの
新しく制度を作る場合は、現状維持がいいってのはそれそのものが対案だろうし
0065番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9dc3-4Jhx)
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2023/06/30(金) 16:13:09.75ID:QIp31SIW0
これは気をつけてる
批判だけの人はかっこわりぃし
0066番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8d3d-4x+y)
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2023/06/30(金) 16:13:36.44ID:cjzVhoyV0
現状の対案を出してきてる側がタイアンガーを言い出す不思議
0069番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-ZXKE)
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2023/06/30(金) 16:15:05.91ID:k2avUctAd
>>67
つーか「余計なことをするな」ってのが対案なんだよなあ
0070番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 95d2-w289)
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2023/06/30(金) 16:16:15.17ID:TEhkWfL+0
「してもいい」
0072番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 95d2-w289)
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2023/06/30(金) 16:17:26.42ID:TEhkWfL+0
そんな話には乗らないで
相手のバックグラウンド
宗教や人脈、金の出所を探る
0073番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 35af-ExDG)
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2023/06/30(金) 16:17:54.38ID:y7xj0Caz0
対案無き反対なんぞ無視するだけでどうでもよい
勝手にやぅてろ
0077番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 95d2-w289)
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2023/06/30(金) 16:20:22.07ID:TEhkWfL+0
私の調べたところによると
これって壺から出て来てる話ですね
0078番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 2389-AS+f)
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2023/06/30(金) 16:20:27.29ID:3FwtNE+20
立場の問題であって、対案なんてクソ喰らえ論の連中も自分が主体側なら当然対案もないのに反対すんなボケと言い出す
0079番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 2d3a-6lQ4)
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2023/06/30(金) 16:21:07.05ID:7GnA9hMD0
対案ひとつ考える事もなく
ダメだ嫌だを連呼するだけの馬鹿ってそれもう幼稚園児並みの知能しかねーじゃんか
0080番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 95d2-w289)
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2023/06/30(金) 16:22:46.09ID:TEhkWfL+0
賛成するフリして
過度にやって自滅させる
0081番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8df1-OfpS)
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2023/06/30(金) 16:24:01.00ID:nthNVHrq0
妄想で考えた法案に対案もなにもないやろ
お前らが考えた妄想に乗っかって話し合えってか
0082番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp81-s15R)
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2023/06/30(金) 16:24:02.05ID:aX2Utbg8p
現状維持希望なら対案は要らない
現状維持は駄目と思うなら対案は絶対に必要
0085番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 95d2-w289)
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2023/06/30(金) 16:27:23.65ID:TEhkWfL+0
直に反対はせず
さりげなくリスクを想起させて
消極的ムードを醸成する
0086番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｸｽﾏﾃ MM93-QZaX)
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2023/06/30(金) 16:27:44.24ID:oBnbsL5IM
うちの課長と飲みに行ったときに酔って自慢気に語ってたが
「とりあえず否定して反対するようにしてる。否定する根拠が無いからアドバイスはできない、そうすると勝手に改善点を考えてきてくれる」

そういう人種もいるから反対するなら最低限の考えは出させた方がいい
0087番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ cb4e-F8yx)
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2023/06/30(金) 16:28:00.18ID:MFQ14Wb50
野党が指示されないのはこのせい
0088番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4b-F8yx)
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2023/06/30(金) 16:28:12.86ID:VCaRZQm0M
ダメなものはダメ　絶対反対でいいんだよ
0089番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4b-ki9h)
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2023/06/30(金) 16:28:41.66ID:/86E3bS9M
今のままで良いなら対案なんぞ不要
ひたすら現状の利点を強調すれば良し
大体、ｱﾌｫな奴ほど現状の利点は当然の様に享受しつつ、それが無くなるかも知れんような改悪を「令和維新！」とかイキって平気で支持したりするんだよ
まさに肉屋を支持する豚
0090番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 2389-AS+f)
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2023/06/30(金) 16:28:42.01ID:3FwtNE+20
>>74
A「今夜は麻婆茄子にしよっか」
B「絶対に反対」
A「じゃあ何がいいの？」
B「それはそっちで考えて」
A「それじゃハヤシライスは？」
B「それもダメだから他に何か考えて」
この場合夕食が必要という共通の目的があるけど、お前がAならどうする？
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2023/06/30(金) 16:28:48.82ID:QINNxZwz0
対案だしてもダッピみたいなのが反対しかしないと印象操作するでな
0093番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 95d2-w289)
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2023/06/30(金) 16:28:55.37ID:TEhkWfL+0
>>87
欧米統治下の上級プロレスに用はない
0094番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa69-/0KA)
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2023/06/30(金) 16:29:22.00ID:GgVYIdbda
そんなことは無い。

反社「この薬買えよ！気持ちいいぞ」

素人「いや、そういうの要らないです」

反社「はぁ！？ふざけんな！だったら対案を出せよ！」



これ、ネトウヨ自民がよくやってる手法ね。

東京五輪とかそんな感じで決まった。
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2023/06/30(金) 16:31:07.26ID:PKTFYgU3M
>>94
草
大阪都構想もそんな感じだったよな
0099番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8d4e-Br7/)
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2023/06/30(金) 16:31:19.15ID:THXKJodx0
そもそも論理的ではない
現状から何かを変えようとする場合の議論では現状維持こそが対案だからな
0100番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MM29-p5N0)
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2023/06/30(金) 16:31:39.03ID:3bdl/wVWM
嘘をつくな
じゃあ対案出せよ

こんなのばっか
0101番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 95d2-w289)
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2023/06/30(金) 16:33:05.58ID:TEhkWfL+0
こんなのに言い負けてるやつが悪い
論理マンはバトルに弱い
0102番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4b-/0KA)
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2023/06/30(金) 16:33:12.54ID:PKTFYgU3M
>>99
保険証とか免許証とか長年かけて完成させたシステムを
マイナンバーとかいうゴミに統合しようとするから
反対したら、だったら対案出せよ、はおかしいよね。
だって、今の免許証で不便ないんだし。
0103番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 2b44-fHEz)
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2023/06/30(金) 16:33:21.53ID:waxkhk1d0
民主主義で対案を考える責任はマジョリティ側にもあるやろ
みんなで話してみんなが納得できる方法を考えるんだから
0104番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp81-GLjL)
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2023/06/30(金) 16:34:47.91ID:vzO+9Qdop
これそもそも話がおかしくて
1:案Aが出てくる
2:案Aにはメリットもあるが、デメリットも存在する
3:デメリットを受ける人達からすれば、当然、案Aには反対する意見がでる
4:この時に何故か「反対するなら対案だせ！」で黙らせようとする

案Aで進めたいならデメリットを緩和するサブ案を出すとか
デメリットよりもメリットの方が大きい事を説明すりとかあるやん

なんで急に案B出さなきゃ話聞かない、なんておっかない話になるねん
0105番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 2389-AS+f)
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2023/06/30(金) 16:36:07.95ID:3FwtNE+20
>>99
>>102
そもそも論で言うなら採択が多数決である場合、対案を出す必要自体がない
説明や説得などせずそのまま採決すればいいからな
対案が求められるということは、議論の余地がまだある状況ということで反対側としては機会であると言える
その機会を放棄して単に反対だけでは民衆の支持は得られ難い
0106番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 2389-AS+f)
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2023/06/30(金) 16:37:37.85ID:3FwtNE+20
>>104
そもそも多数派側が提案者側なら相手を黙らせる必要もないんだけどな
そのまま採決すればいいだけなんだから
0108番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr81-Y8Zi)
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2023/06/30(金) 16:38:16.29ID:LztrpF8ur
対案は現状維持。はい論破
0109番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7513-OfpS)
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2023/06/30(金) 16:38:21.16ID:GM8Cef4I0
対案を出す立場の奴はそうじゃないの？
同じ土俵で問答する奴らね
そうじゃない奴は反対について対案出さなくてもええよ
0110番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｲｰ Sa01-AS+f)
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2023/06/30(金) 16:39:45.33ID:CRjI3BgSa
反対するなら日本から出ていけ、もあるな
0112番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa69-KH28)
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2023/06/30(金) 16:40:22.05ID:vfjkV2mLa
提案って知能の差出るよな
0113番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 2389-AS+f)
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2023/06/30(金) 16:42:22.72ID:3FwtNE+20
>>108
文化祭委員「クラスの出し物は演劇でいいですか？」
生徒A「え～ダル～いはんたーい」
生徒B「じゃあ何やればいいと思う？」
生徒A「つーか文化祭とかやめちゃえばよくね？ゲンジョウイジってやつでさw」

お前こんな生徒Aどう思う？
0114番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp81-SlMT)
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2023/06/30(金) 16:42:23.09ID:o1i7T6rsp
「やる前から批判するな」
「現場が頑張ってるのに批判するな」
「もう終わったことなのに批判するな」

最近コンサルか何かのCMでもこれ言ってるけど要は改善するにあたって前提となる現状認識から目を背けてるだけだからな
0116番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8d4e-Br7/)
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2023/06/30(金) 16:44:02.53ID:THXKJodx0
>>104
提案する側が説得する立場って構図なのを理解してないんだよな
要はプレゼンと一緒なわけで
勝ち負けだの論破だのって話じゃない
0118番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9d8f-i27E)
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2023/06/30(金) 16:46:50.24ID:RsODnDWx0
反対という対案なんだが？
対案病の人ってひょっとして人とコミュニケーションが困難な障害でももってんの？
0119番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr81-Y8Zi)
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2023/06/30(金) 16:48:30.29ID:LztrpF8ur
よく見るのがこういう流れ
A「こういう変更したい」
B「こうこうこういうデメリットがあるから反対」
A「じゃあ対案出せよ」

Bを説得なり論破する案を提示するのはAの仕事。トータルでデメリットが勝ってると思われたらそりゃ反対されるよね。
Bにとっては現状維持という案が既に実行中なわけでね
0121番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM39-M9DQ)
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2023/06/30(金) 16:48:52.87ID:zTl1V2Y8M
提示されている案への賛否と対案の有無は別問題
反対なら現状が続くだけ
0122番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 2389-AS+f)
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2023/06/30(金) 16:49:03.86ID:3FwtNE+20
>>116
部下が上司に、あるいは販社が顧客にプレゼンするならそうだろうな
けど採決する側が提案する場合にはそれは通らない
ただ反対しただけなら採決されて終わりだからだ
対案を出せというのはむしろアピールの機会が与えられているのにそれを無駄に捨てるのはいかがなものか
0123番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9b4e-OfpS)
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2023/06/30(金) 16:49:04.83ID:VSgnMEY90
>>1
何もしなきゃいい
0124番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr81-Y8Zi)
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2023/06/30(金) 16:50:00.76ID:LztrpF8ur
>>113
お前が馬鹿だということはよく分かった。もう返信しないでいいよ
0127番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 2389-AS+f)
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2023/06/30(金) 16:51:22.95ID:3FwtNE+20
>>119
そんな流れはあまり見たこと無い
A「じゃあ頂いたご意見を参考に改善の方向で調整します」となる
それはAに決裁する権限がないからであって、その権限がAにあるならそもそもBなんか無視して実行するわけだ
0128番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 2389-AS+f)
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2023/06/30(金) 16:51:51.15ID:3FwtNE+20
>>124
それは俺に罵倒されたデメリットしか残らないので反対するわ
0129番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9b4e-OfpS)
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2023/06/30(金) 16:52:43.88ID:VSgnMEY90
>>127
>Bなんか無視して実行するわけだ

議会主義
0130番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 2385-ZZ2h)
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2023/06/30(金) 16:54:51.30ID:umovXVhf0
>>1
国会議員に対してか？

反対するのは権利だろ、国民は有権者であり納税者だ
お決まりの『代案出せ』は単なる怠慢であり仕事放棄だろ国民が納得するまで考えるのが仕事やろ
0132番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr81-Y8Zi)
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2023/06/30(金) 16:55:19.31ID:LztrpF8ur
>>128
俺にはバカの相手をしないで済むというメリットがあるから賛成するわ
0133番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa69-nueS)
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2023/06/30(金) 16:55:32.79ID:xItiA6ija
>>113
対案として休憩所を提案するわ
0136番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9b4e-OfpS)
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2023/06/30(金) 16:56:29.32ID:VSgnMEY90
>>113
>文化祭とかやめちゃえばよくね

現状変更
0137番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8d4e-Br7/)
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2023/06/30(金) 16:58:13.32ID:THXKJodx0
新規で何かを始めるということで合意が取れているケースであっても、問題点を指摘され、それに提案者が答えを用意していない場合、当然対案なき反対の声があがることはありうる
失敗するとわかっているものにリソースを割くのは損失しか生まないからな
この場合は案の募集からやり直すというのが対案だな
0138番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 2389-AS+f)
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2023/06/30(金) 16:58:55.41ID:3FwtNE+20
>>131
現状維持ってのが常に通用するわけじゃないって例示だよ
何でその程度のことも分からないわけ？
0139番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9b4e-OfpS)
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2023/06/30(金) 16:59:04.96ID:VSgnMEY90
ネトウヨの頭はクルクルパーだお

（ ＾ω＾)
0140番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 2389-AS+f)
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2023/06/30(金) 16:59:21.29ID:3FwtNE+20
>>132
でも俺がレスをするかしないかを決める権限はお前にはないから却下だわ
0141番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4336-s/FK)
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2023/06/30(金) 16:59:58.22ID:NjJqkgxv0
>>138
頭とか悪そう
0143番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8d05-porv)
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2023/06/30(金) 17:00:18.48ID:4f0nrEz30
野党色々対案出してるんだけど
与党の対案出せは与党の気にいる対案出せだから気にするな
0144番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9b4e-OfpS)
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2023/06/30(金) 17:01:01.39ID:VSgnMEY90
>>138
>文化祭とかやめちゃえばよくね？

例示になってないじゃん
ちゃんと例示しろよw
0145番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 2389-AS+f)
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2023/06/30(金) 17:01:37.47ID:3FwtNE+20
>>141
>>142
そのイキり具合から見るに、お前ら自分の提案が否定されたら対案を求めてキレ散らかすタイプだろw
0146番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr81-Y8Zi)
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2023/06/30(金) 17:01:43.04ID:LztrpF8ur
>>140
このスレに賛同者いないみたいだけど、どうする？
0147番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9b4e-OfpS)
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2023/06/30(金) 17:01:58.79ID:VSgnMEY90
>>138
正しく例示すれば「フムフムそういうことか」となる
0148番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 2389-AS+f)
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2023/06/30(金) 17:02:20.80ID:3FwtNE+20
>>144
例示に対する拘りがすげーなw
それって対案を求める姿勢と同じだって気付かない？
0152番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 2389-AS+f)
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2023/06/30(金) 17:03:42.78ID:3FwtNE+20
>>146
別にどうもしねーよw
ネット掲示板ですら自分が多数派でないと安心できない壺信者思考の奴らと同じ思考な方がむしろ不名誉まである
0153番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 1ba2-F8yx)
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2023/06/30(金) 17:03:56.09ID:V2VeOmpq0
現状より悪くなるから反対してるんだから対案など必要ない。
0154番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9b4e-OfpS)
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2023/06/30(金) 17:04:06.73ID:VSgnMEY90
>>148
拘りじゃなく
単に君の例示が間違ってると指摘しているだけ
0155番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 2389-AS+f)
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2023/06/30(金) 17:04:25.49ID:3FwtNE+20
>>147
例えば野党はそれが分かってないが、ここでは野党のそんな姿勢に大喜びしてる連中ばかりみたいだか
0157番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 2389-AS+f)
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2023/06/30(金) 17:05:08.06ID:3FwtNE+20
>>151
しつけーなわざわざカタカナで表現してんだからそういうとこを読み解けよ
0159番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 2389-AS+f)
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2023/06/30(金) 17:06:20.45ID:3FwtNE+20
>>154
現実問題として間違った意図が発生しうるという主張の例示だから合ってる
誤解して難癖を付けてる方が捉え方を間違えているだけのこと
0160番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 2389-AS+f)
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2023/06/30(金) 17:07:17.87ID:3FwtNE+20
>>158
なんかお前の中のキチガイが目覚めちゃってるけどリアルお前は大丈夫か？
スマホを壁に投げつけたりキーボードをバンバンしたりしてないか？
0161番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr81-Y8Zi)
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2023/06/30(金) 17:07:33.73ID:LztrpF8ur
>>152
じゃあ少数意見だから不採用ね。却下です。
0163番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9b4e-OfpS)
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2023/06/30(金) 17:08:55.44ID:VSgnMEY90
>>159
誤解じゃなく

>生徒A「つーか文化祭とかやめちゃえばよくね？ゲンジョウイジってやつでさw」

文化祭をやめるということは現状維持ではない


至極明快
0164番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9b4e-OfpS)
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2023/06/30(金) 17:10:18.16ID:VSgnMEY90
文化祭をやめるということは現状維持ではない

↑
論理は明確でないといけない
0168番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 2389-AS+f)
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2023/06/30(金) 17:16:06.07ID:3FwtNE+20
>>161
レスできるかどうかって多数決で決められることだと思ってんの？バカ？
0169番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 2389-AS+f)
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2023/06/30(金) 17:16:49.52ID:3FwtNE+20
>>162
それこそ的はずれじゃんw
それで言うなら俺は教室から逃げず真正面から全員に殴り返してるんだぜ？
0171番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-6wIa)
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2023/06/30(金) 17:17:39.76ID:HeMji/Qbd
マスゴミが対案を報道しないだけ
0174番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 2389-AS+f)
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2023/06/30(金) 17:20:10.58ID:3FwtNE+20
>>172
あれはマスクだけで良かったな
0175番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 2389-AS+f)
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2023/06/30(金) 17:20:56.98ID:3FwtNE+20
>>164
お仲間はみんな逃げたみたいだけどお前はどうする？
0176番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0387-K77W)
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2023/06/30(金) 17:21:49.91ID:taz8B8M10
>>165
あとは現状維持のためのメンテナンス費用を
維新竹中ムーブで削った&チューチューポッケナイナイ
したあげくの大ナタなので
野党系の対案が焼け石に水になりかけるというおまけ付き

その究極の形がフクイチ
あれは当時新潟県知事だった泉田とすっからカンがあの役職に居なければ
今のジャップランドは無かった
0177番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9b4e-OfpS)
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2023/06/30(金) 17:23:44.53ID:VSgnMEY90
>>175
仲間が逃げる逃げないで論理は変わらない

「1＋1は2」であり
「文化祭をやめるということは現状維持ではない」
0179番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a5bd-4+Zm)
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2023/06/30(金) 17:24:47.27ID:W/H9QmOS0
1みたいな1ビット脳が増えてる
0180番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 2389-AS+f)
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2023/06/30(金) 17:25:43.95ID:3FwtNE+20
ID:LztrpF8ur「多数派意見としてレスすることを却下します！」
俺「で？どうやって？」
ID:LztrpF8urさん教室から逃亡www
0183番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0387-K77W)
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2023/06/30(金) 17:26:40.77ID:taz8B8M10
>>174
そうか？
疫学的にインフルとの実効再生産数が違ったのでマスク以外の策も有効だったぞ

それと
役所・政策用語の現状維持と前例踏襲は微妙に違うので
カタカナでニュアンスが違うのを察しろというなら
その辺も踏まえてもう少し視野を広げて欲しいな
それだとタレントになった元政治家が
平成31年3月を令和1年3月なんて領収書に書いちゃうのと同じだからさｗｗｗ

まあ直ぐ差別四文字を使いたがるガキに言っても無理か
0184番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr81-wq3w)
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2023/06/30(金) 17:27:00.63ID:T9btL95cr
対案は何もせず衰退
0185番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp81-pL/H)
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2023/06/30(金) 17:27:47.16ID:qlJK1JOHp
>>184
それが自民党だろ
0186番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr81-Y8Zi)
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2023/06/30(金) 17:28:45.53ID:LztrpF8ur
>>168
確かに便所の壁は議会ではない。その通り。そこは賛同できる
悲しいのはバカの強弁に対しても強弁の自由はあるという点にしか同意できない所
0187番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 2389-AS+f)
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2023/06/30(金) 17:30:53.95ID:3FwtNE+20
>>182
君が>>162で教室から逃げ出してと発言したからそれを受けてという意味で「それで言うなら」と前置きして教室の話をしたんだけど、そちら記憶障害の方でしたか？
0188番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr81-Y8Zi)
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2023/06/30(金) 17:31:03.08ID:LztrpF8ur
>>180
すまん。風呂入ってたんだ
0189番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 2389-AS+f)
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2023/06/30(金) 17:32:27.09ID:3FwtNE+20
>>183
キチガイの4文字を言ってるのであれば、それは連呼されたから引用して使用しただけのこと
能動的に使っていると思われるのは心外だ
0190番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 2369-F8yx)
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2023/06/30(金) 17:32:28.73ID:vuXZamvh0
それよく言われる嘘だからな
0192豚肉オルタナティヴ ◆4GYcgFAxchPZ (ｱｳｱｳｸｰ MM01-C9u4)
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2023/06/30(金) 17:34:25.08ID:UAeP8rdeM
是々非々とか対案とかアホなネトウヨが好んでよく使う_φ(^ム^)
0193番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 2389-AS+f)
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2023/06/30(金) 17:34:35.00ID:3FwtNE+20
>>186
それが野党の精神だろ
理屈抜きでどれだけ言い張れるかで勝負するのが野党根性
対案は必ずしも要らない派なら最後まで強弁を続ける根性くらい持て
0195番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 2389-AS+f)
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2023/06/30(金) 17:35:13.27ID:3FwtNE+20
>>188
じゃあ試合再開でいいな？
0196番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ e34c-F8yx)
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2023/06/30(金) 17:36:11.45ID:3492+erZ0
>>113
もうちょっとフラットに見れば理解できると思うんだけど、実際の国会ではこうなのよ

文化祭委員「クラスの出し物にプロの俳優キャスティングしていいですか？」
生徒A「いやそんな予算ないから無理だよ」
生徒B「じゃあ何やればいいと思う？」
生徒A「いや何をやってもいいけど、金掛かるのは無理よ」
生徒B「対案出せよ！」
生徒A「じゃあ俺らで演劇やろうや」
生徒B「Aは対案も出さずに反対ばっかり！話にならない！」
生徒A「いや出してるやん」
生徒B「Aは非協力的！文化祭のアイデアも出さない！」
生徒A「いやだから……」
生徒B「みんなどう思う！？Aって最悪じゃない！？対案出さないんだよ！」
他生徒たち「（聞いてなかった）あー、え？そうなの？A最悪だな。じゃあBに任せようぜ」
0197番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa69-wrUm)
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2023/06/30(金) 17:36:38.35ID:XDU5l2rLa
お前の財産全部よこせって言われて嫌だって断ったら対案だせって言われたらもう殴り合いしかないだろ
0198番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 2389-AS+f)
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2023/06/30(金) 17:37:05.69ID:3FwtNE+20
>>194
それ言えてる
つーかレスバの方は置いといてマジレスすると決まった後から文句言い出す奴はマジで意味不明
その前にいくらでも言う機会があったのになんで後からグチグチ言うんだと思う
0199番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 2389-AS+f)
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2023/06/30(金) 17:37:26.75ID:3FwtNE+20
>>196
すまんがもうちょっと短くまとめて欲しい
0202番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr81-Y8Zi)
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2023/06/30(金) 17:38:04.70ID:LztrpF8ur
>>193
急に野党とか言い出してどうした？ここは議会なの？
じゃあやっぱり少数意見、基、単独意見だから却下だ
0203番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 2389-AS+f)
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2023/06/30(金) 17:38:23.32ID:3FwtNE+20
>>200
そういうのは投資じゃなくて投機っていうんだよ
0204番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5556-F8yx)
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2023/06/30(金) 17:39:00.19ID:GFyCtpTS0
>>187
お前の受け止め方なんか知るかよｗ
全員から議論でフルボッコにされて議論から逃げ出し掲示板に悪口を書き込む為だけに
人格攻撃でポチポチやってるだけじゃねーか

ちなみに俺はキーボードバンバンもスマホ投げつけもしてませんよ？ｗ
どうしてくれるの？土下座して謝れや
0205番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 2389-AS+f)
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2023/06/30(金) 17:39:15.75ID:3FwtNE+20
>>202
決定権がないのに却下したところで何がどうなるってんだ？
0206番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 2389-AS+f)
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2023/06/30(金) 17:40:30.83ID:3FwtNE+20
>>204
で、「教室から逃げ出した！」と自分で言っておいて「ここは教室なのかw」というノリツッコミをした件についてはどうお考えですか？
0208番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr81-Y8Zi)
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2023/06/30(金) 17:42:31.86ID:LztrpF8ur
>>205
それ>>140に対する返信？
0210番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 2389-AS+f)
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2023/06/30(金) 17:43:06.93ID:3FwtNE+20
>>207
で、ここは教室なの？教室じゃないの？
教室じゃないなら>>162で教室から逃げ出したとかいう意味不明なつぶやきは何のためにしたの？
0211番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa69-wrUm)
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2023/06/30(金) 17:43:57.94ID:XDU5l2rLa
>>201
その通り。
マトモじゃない提案するから反対される。
当たり前の話だよ？
0213番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 2389-AS+f)
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2023/06/30(金) 17:44:53.43ID:3FwtNE+20
>>208
>>140は俺自身の意思決定と行動に対することだから俺に決定権があるんだよ
なんでこんな浅い会話も追えてないわけ？
0214番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 2389-AS+f)
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2023/06/30(金) 17:46:49.04ID:3FwtNE+20
>>212
していないか心配しただけだろ
お前がやってるなんて一体いつ断定したよ
せっかく心配してやったのに心配損だわー
0216番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-41AR)
垢版 |
2023/06/30(金) 17:47:39.55ID:DDbKpQaMd
>>1
反論余裕だろ
意思決定の場において、確定的または現在進行系の失敗に対する即時的かつ効果的な対案こそが、「反対（まず今やってる失敗を止める）」だからな
原田体制のマクドナルドでのメニュー隠しと客数の激減を例に出したら、アホでもなければもう誰も言い返せない
0218番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 2389-AS+f)
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2023/06/30(金) 17:48:22.10ID:3FwtNE+20
>>209
そっか、俺いまレスバで忙しいから後で読ませてもらうわ
すまんな
0220番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 2389-AS+f)
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2023/06/30(金) 17:49:35.04ID:3FwtNE+20
>>217
意味不明か？
レスから存分にキレ散らかしてる感を放ってたから人として思わず心配するのはむしろ当然のことだろ
分かったらお前の方が謝ってくれてもいいぞ
0222番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 2389-AS+f)
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2023/06/30(金) 17:50:02.59ID:3FwtNE+20
>>219
で、スマホやキーボードは無事か？
0224番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 2389-AS+f)
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2023/06/30(金) 17:50:49.85ID:3FwtNE+20
>>221
いよいよキーボード壊して半角英数字しか入力できなくなっちゃったか…
0226番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr81-Y8Zi)
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2023/06/30(金) 17:51:24.11ID:LztrpF8ur
>>213
確かに。賛否の所から採用不採用の決定権に論点が移ってたわ。俺の認識が間違ってた
ただ>>113に賛同が広がってないのは相変わらずみたいね
0227番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 2389-AS+f)
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2023/06/30(金) 17:51:31.80ID:3FwtNE+20
>>223
実際か聞込めちゃってるんだけどマジ故障してないか？
0229番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9b4e-OfpS)
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2023/06/30(金) 17:53:30.30ID:VSgnMEY90
>>219
ほんとこれ
いくらレトリックでたたいても意味はないんだよな
0231番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5556-OfpS)
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2023/06/30(金) 17:55:13.76ID:rV0Z16vE0
クソみたいな対案出して、はい対案出したぞって言っとけばいい
0232番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 2389-AS+f)
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2023/06/30(金) 17:55:29.19ID:3FwtNE+20
>>226
その趣旨も長いレスの中で書いたけど賛同を求めてのものじゃないから一向に構わない
その上で「自分が正しいレールに乗っかって勝利する前提」の謂わば壺信者自民精神のクズどもを徹底的に叩くのが目的と言ってもいい
そういう手合はどうせ味方の数が減れば意気消沈して逃げてく連中だしな
0233番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 2389-AS+f)
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2023/06/30(金) 17:56:22.27ID:3FwtNE+20
>>228
よかった、壊れたスマホやキーボード、ひっくり返されたかーちゃんの作った晩飯は無かったんだね
0235番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9b4e-OfpS)
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2023/06/30(金) 17:58:33.92ID:VSgnMEY90
>>234
一種の流行だったのかな
0236番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr81-Y8Zi)
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2023/06/30(金) 17:58:46.11ID:LztrpF8ur
>>232
孤軍奮闘し続けてるのはID:3FwtNE+20で相手方は意気消沈してないみたいだけど、どうする？
0237番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 2389-AS+f)
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2023/06/30(金) 17:59:24.18ID:3FwtNE+20
>>236
いや意気消沈してるやん
どこ見てんの？
0238番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr81-Y8Zi)
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2023/06/30(金) 18:01:32.91ID:LztrpF8ur
>>237
ソースは？
0239番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 2389-AS+f)
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2023/06/30(金) 18:02:09.52ID:3FwtNE+20
>>238
このスレ
0241番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 2389-AS+f)
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2023/06/30(金) 18:02:33.34ID:3FwtNE+20
>>240
お前のレスの文字数の減り具合
0243番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr81-Y8Zi)
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2023/06/30(金) 18:02:49.13ID:LztrpF8ur
>>239
数字で語れる？
0244番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 2389-AS+f)
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2023/06/30(金) 18:03:05.34ID:3FwtNE+20
>>242
何その荒唐無稽な主張
0245番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 2389-AS+f)
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2023/06/30(金) 18:03:21.01ID:3FwtNE+20
>>243
>>241参照
0247番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM09-mrF8)
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2023/06/30(金) 18:04:43.45ID:QmsXarpsM
対案無いなら反論するなとかバカの言い訳だよ
説得力のある反論に対抗できないバカの決め台詞
0248番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr81-Y8Zi)
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2023/06/30(金) 18:05:09.70ID:LztrpF8ur
>>245
>>241に数字は入ってないみたい
0249番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 2389-AS+f)
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2023/06/30(金) 18:05:30.16ID:3FwtNE+20
>>246
どうするって無いなら良かったっつってんじゃん
なんで日本語の文章が読めねーんだよ
お前やっぱり学校いけ
0250番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 2389-AS+f)
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2023/06/30(金) 18:05:45.70ID:3FwtNE+20
>>248
文字数を数えて検証するのはお前の仕事
0253番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr81-Y8Zi)
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2023/06/30(金) 18:06:49.96ID:LztrpF8ur
>>250
根拠は？
0254番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9b4e-OfpS)
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2023/06/30(金) 18:06:52.08ID:VSgnMEY90
>>247
>対案無いなら反論するな

本当論理のかけらもない宗教のお題目みたいだね
0255番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 2389-AS+f)
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2023/06/30(金) 18:07:03.36ID:3FwtNE+20
>>251
レスバしてる仲だろ
お前の心配しちゃいけないんか？あ？
0256番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM09-mrF8)
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2023/06/30(金) 18:08:19.47ID:QmsXarpsM
金が無いから実行をやめよう←これも対案なんだよなあ
0257番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 2389-AS+f)
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2023/06/30(金) 18:08:20.92ID:3FwtNE+20
>>253
意気消沈を測る度合いは主観によるものだから、最初に意気消沈していないと主張した以上根拠を示すのはお前の仕事
何でも求めれば出てくるのは上級の思考だよ
0259番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9b4e-OfpS)
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2023/06/30(金) 18:09:45.23ID:VSgnMEY90
>>256
同意
金がなかったらできないもんな
0260番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr81-Y8Zi)
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2023/06/30(金) 18:09:51.41ID:LztrpF8ur
>>257
レスの文字数の減り具合を根拠に指定したのは誰なの？
0262番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 2389-AS+f)
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2023/06/30(金) 18:11:42.97ID:3FwtNE+20
>>258
はぁ？別に抱きついてないけど何言ってんだよ気持ちわりぃな
それに関しては最初から心配の内容だったってだけだろ
ふざけたこと言ってんじゃねぇぞ田舎者が
0264番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 2389-AS+f)
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2023/06/30(金) 18:12:14.52ID:3FwtNE+20
>>260
意気消沈を測るバロメーターとして適切だと思うが？
0266番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr81-Y8Zi)
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2023/06/30(金) 18:13:38.25ID:LztrpF8ur
>>264
質問と応答がチグハグだと思う
0267番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 2389-AS+f)
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2023/06/30(金) 18:15:58.18ID:3FwtNE+20
>>266
話を戻して相手方は意気消沈してるみたいだけど、どうする？
0268番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 2389-AS+f)
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2023/06/30(金) 18:17:02.70ID:3FwtNE+20
というところでボロ勝ちしてるところですまんが、帰る時間になってしまった
明日もまたボロカスに叩いてやるから宜しくな！
チャオw
0269番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 038c-9/IN)
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2023/06/30(金) 18:17:55.15ID:tBa8TlFS0
対案は用意しろよ
0270番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9b4e-OfpS)
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2023/06/30(金) 18:19:17.84ID:VSgnMEY90
>>269
どうして？
0272番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ dd3a-yV8Q)
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2023/06/30(金) 18:19:45.58ID:LrXUWdJW0
なんでも反対の根底思想には憲法９条の改正反対があるからね
この思想が基底にあるから憲法の他の条文も変えられなくて
法律に対してもなんでも反対とにかく反対対案ないけど反対って考えかたになってる
0273番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM09-6bd9)
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2023/06/30(金) 18:20:20.19ID:vK6WBYBqM
憲法改正、対案は？
0274番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ add2-QPjZ)
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2023/06/30(金) 18:20:44.02ID:LNhMPz0F0
対案を出せというバカはこの小沢健二の名文を読みましょう
https://www.hihumiyo.net/fridaysintokyotext.html
0275番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 2385-OfpS)
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2023/06/30(金) 18:22:40.51ID:dcHSeGxo0
やらなくていいことをやろうとしてるやつを
止めるのに対案もクソもないね
国民から10万巻き上げますって言われても
反対しないのか自民や維新あたりのアホ信者って
0276番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 23af-VVdh)
垢版 |
2023/06/30(金) 18:22:57.90ID:k8uX07cA0
対案はなくていい
例えば　戦争に反対するのに対案など必要ない
0277番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です(星の眠る深淵) (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd43-nbMS)
垢版 |
2023/06/30(金) 18:23:37.37ID:SPMoA4/4d
反対してるんだから現状維持希望だろアホが
0278番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a584-F8yx)
垢版 |
2023/06/30(金) 18:24:01.81ID:mF82Qd7H0
俺「うんこしてはいけない」
体「えっ」
俺「うんこ絶対ダメ」
体「じゃあどうすればいいんですか」
俺「ここでうんこはダメだから」
糞「ふざけるな　ここで出ますよ俺は」
俺「ああ・・でるっ・・！」
糞「ブリイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイ」
電車「」
0279番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9b4e-OfpS)
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2023/06/30(金) 18:24:24.93ID:VSgnMEY90
>>272
>なんでも反対

どうしてそう思ったの？
0280番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0323-F8yx)
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2023/06/30(金) 18:25:46.96ID:iStGZq0s0
中止がベストの時は中止が対案
0283番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-jccM)
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2023/06/30(金) 18:35:45.46ID:nbYcYma4d
対案なり代案なりを要求できるのは立場が上の方だけだからね
逆に求められた時に拒否できるのも立場が上の方だけ
下の立場から対案拒否とか相当なバカだけでしょ
0284番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ cb4e-OfpS)
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2023/06/30(金) 18:37:06.42ID:rxfRATzn0
>>283
立場が上下ってどうやって決めるの？
0285番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ cb4e-OfpS)
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2023/06/30(金) 18:37:49.18ID:rxfRATzn0
意見を言うのに立場の上下ってない気がする
0286番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-jccM)
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2023/06/30(金) 18:38:26.76ID:nbYcYma4d
>>284
より権力を持ってる方に決まってんだろ
0287番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ cb4e-OfpS)
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2023/06/30(金) 18:39:59.16ID:rxfRATzn0
>>286
意見を言うのにどんな権力があるねんだよ
0288番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr81-Y8Zi)
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2023/06/30(金) 18:42:05.67ID:LztrpF8ur
彼見てると思うなぁ（笑）
0289番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-jccM)
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2023/06/30(金) 18:42:42.78ID:nbYcYma4d
>>285
A この案でいこうと思う
B いやです
A あっそでもこの案でいくわ

A この案でいきたのですがいかがでしょうか
B ダメ
A 失礼しました廃案にします

要約するとこういう話
0290番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa69-jgbj)
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2023/06/30(金) 18:43:44.13ID:w6YRZqDGa
そんなルールはない
統一ネトウヨが勝手に言い出したぢけ
0291番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM31-4BPn)
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2023/06/30(金) 18:43:51.02ID:Tuj5NeqHM
>>233
自分のレス読み返してみじめになったりしないもんなのか？
0293番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-jccM)
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2023/06/30(金) 18:45:16.46ID:nbYcYma4d
>>287
ただ反対するだけの意見に相手が聞く耳を持つか持たないかの条件は何かって話だよ
0294番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9b00-F8yx)
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2023/06/30(金) 18:45:18.28ID:zDGlCe700
現状維持希望ならそれを対案として言えばいいじゃん
そこから変化が必要か現状でやっていけるのかどうかの話になっていくんだから
0295番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ cb4e-OfpS)
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2023/06/30(金) 18:46:29.89ID:rxfRATzn0
>>289
多数派は立場が上って考えか
納得した
0296番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ cb4e-OfpS)
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2023/06/30(金) 18:47:05.20ID:rxfRATzn0
>>293
相手による
0297番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a587-F8yx)
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2023/06/30(金) 18:48:10.74ID:F8STFi2U0
反対するだけなら幼稚園児でも言えるからな
改善案を出すのは知識も経験も必要
0298番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-jccM)
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2023/06/30(金) 18:48:32.99ID:nbYcYma4d
>>295
多数派に限らないだろ
取引関係、組織の上役、男女関係、暴力による支配、世の中は多数決に依らない力学だらけだよ
0299番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ cb4e-OfpS)
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2023/06/30(金) 18:49:37.36ID:rxfRATzn0
>>298
君は近代民主主義における議会主義を学習していないことが分かった
0301番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-jccM)
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2023/06/30(金) 18:50:21.04ID:nbYcYma4d
>>296
その相手による要素ってのを一言でまとめると何になる？
0302番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-jccM)
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2023/06/30(金) 18:50:57.18ID:nbYcYma4d
>>299
議会以外で議会主義なんて機能しないんだけど何言ってんの？
0303番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 1d88-F8yx)
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2023/06/30(金) 18:54:52.21ID:lvPaFDPu0
>>1
これで村上春樹の例を持ち出してくるのは
村上も納得行かないんじゃないかね

そもそも村上は自分の名前で小説を完成させるという前提があって
編集が指摘したとしても結局は作家が外されることはない
だから指摘に対して代替案を考えるのは自分でしかないわけだ
カチンと来たことを回避するしかないわけだし、思い直す猶予もある

片や、会議で代替案も出さずに「反対」を言われる場合は
内容にもあるようにプロジェクトの停滞や、プレゼンの失敗を導く
それを「感情は排除しましょうよｗ」はどの立場で？となる
そりゃ代替案を出せる、出そうとする立場でじゃないと納得はされないわ
0304番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9b4e-F8yx)
垢版 |
2023/06/30(金) 18:57:27.65ID:v/clKLcD0
お前らセールスとか詐欺とか怪しいなと思いつつ
その場で具体的な対案出せなきゃそのまま契約書にサインすんのかよｗ
0308番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9b4e-F8yx)
垢版 |
2023/06/30(金) 19:07:47.23ID:v/clKLcD0
>>305
やらない方がいいという根拠は？それが対案なわけだが
0309番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4b-F8yx)
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2023/06/30(金) 19:12:58.77ID:VCaRZQm0M
戦争は絶対悪だから絶対反対　断固反対だ
0310番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 238f-7pYU)
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2023/06/30(金) 19:13:21.99ID:PvusJY+T0
馬鹿がこれよく言ってるよな
反論できない奴が打つ逃げの一手
0316番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-jccM)
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2023/06/30(金) 19:22:59.88ID:nbYcYma4d
まぁでも対案なり代案なり出すのがバカらしくなることあるよな
バカな上司相手とかさ
俺「ファーストロットでその仕様その数量はおかしいです。歩留まりが想定より悪かったらどうするんですか？第一これじゃ目標納期に間に合わないリスクが伴います」
上司「じゃあどうすんだよ」
俺「そもそも仕様のこの部分をAからBへ変えるべきです。仕様は変えないとしたらロットを分けて初期は減らすべきです。」
上司「こういうもんは難しくても最初にバーンとやるんだよ！はい決定！あと何とかしろ！よろしく！」

対案の検討とかバカバカしくてやってらんなくなるわ
0317番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9b4e-F8yx)
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2023/06/30(金) 19:25:33.37ID:v/clKLcD0
>>311
お前具体的な内容も分からないのに「やらない方がいいと思う」って自分から言ってるじゃん
具体的な内容も分からないのになぜ怪しいと思ったら拒否してもいいと思ったんだよ
お前自身が見事に「根拠なんて無いけど怪しいと思った時点で拒否していい」を実践してんじゃん
0318番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-jccM)
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2023/06/30(金) 19:27:19.90ID:nbYcYma4d
>>317
拒否すんのはいいけど結果は決める権利がある側次第ってことを忘れんなよ
0319番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9b4e-F8yx)
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2023/06/30(金) 19:28:25.81ID:v/clKLcD0
>>318
抵抗権って言葉を今日は覚えて帰ってくださいね
0322番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-jccM)
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2023/06/30(金) 19:32:20.99ID:nbYcYma4d
>>319
その抵抗権って決定権を持つ側に対して効力を期待するものだろ
モノを買う買わないの決定をするのは客側なのに何に対して抵抗するっての？
0323番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cdf4-Pfka)
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2023/06/30(金) 19:33:10.11ID:rv3IHMyf0
リヴァイアス見ろ
0324番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-jccM)
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2023/06/30(金) 19:35:16.47ID:nbYcYma4d
>>319
付け加えていうと抵抗権とやらを行使したところで決める権利は奪えないだろ
拒否したところで何の意味があんの？
0326番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-jccM)
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2023/06/30(金) 19:38:52.44ID:nbYcYma4d
>>325
それ言えるのは相手より上の立場の時だけだよね
0328番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 65af-F8yx)
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2023/06/30(金) 19:43:44.56ID:rwBtLmW80
失敗した場合は全責任と補償を賛成派の個人資産から出してね
0329番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 65af-/HUG)
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2023/06/30(金) 19:45:16.92ID:PUK00VV+0
これは
「Aにしますか？それともBにしますか？」と質問することで
あたかもそのいずれかを選ばなければいけないような気になる
前提挿入と呼ばれる心理学テクニックの一種で

「対案を出せ」という事で
あたかも何かを変更すること、あるいは決定することが
当然の前提であるかのように有権者に錯覚させようとしている

これ言うやつ全員詐欺師かそれに騙されてるアホと思って間違いない
0330番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0323-F8yx)
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2023/06/30(金) 19:50:15.28ID:iStGZq0s0
>>297
お前の母親を三角木馬で拷問しますって提案されたらどうすんの？
いやいや、やめろよって中止しろよって普通なるけど、むち打ちとか火炙りとかあふれる知識と経験で改善案出すの？
0331番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 23ba-porv)
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2023/06/30(金) 20:02:59.48ID:1ZvUFoFd0
クソみたいな案なら現状維持の方がマシって事もよくあるだろ
アホらし
0333番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9d8f-iX87)
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2023/06/30(金) 20:05:17.44ID:VNkVxBAJ0
>>331
それだと自称革新政党がことごとく現状維持を主張しているという
面白い状況になるな
0335番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 65af-ODmN)
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2023/06/30(金) 20:08:36.17ID:UIeQX5l10
この手の論法で重要なのは、周囲に聞かせることを
目標として「何故それをするのですか？」という
質問を発し、さらに何故何故を繰り返して相手に
ボロを出させることだろうな。

錯覚を起こさせ、勢いで押し通そうとする向きには、
どんがめに見られても丁寧に進むしか無い。
0337番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4b-6B2u)
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2023/06/30(金) 20:33:35.58ID:ptxUcZy1M
ダブルバインドと呼ばれるテクニックやな
「食事に行こう」ではなくて「寿司とイタリアンどっちがいい？」と誘う
こうすると「行かない」という選択肢が消え失せる
「対案を出せ」も「変えない」という選択肢を無かったことにするテクニックね
0340番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a5d6-U99u)
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2023/06/30(金) 20:40:55.30ID:LPNLoCkf0
対案出しても反対するでしょ。
0341番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 2356-F8yx)
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2023/06/30(金) 20:44:06.97ID:SYmD4aS00
つっても自民が出す法案って日本を切り売りしますとか国民から税金毟りますとかそんなのばっかで
野党はそれに対してバカなことをするなと言ってるだけ
それに対してアホのネトウヨが対案を出せとズレた事を言ってるんだよ
0345番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0510-9pUT)
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2023/06/30(金) 21:20:36.81ID:zJiHVm+d0
何もしない　を1つの意見として採用するかしないかで結論は変わる
0346番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa69-pGP8)
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2023/06/30(金) 21:24:06.98ID:YR50khhLa
何もしないと悪化するから何か案を出して打開策を図ろうとしてるんだから
まさに少子化でインフラが破綻するのが確定してる日本に対して
増税しましょう、
それが嫌なら何か案あるの？
現状維持なら破綻だよ？
って感じだろ
ここで何もしないのが対案だ！って主張はバカ丸出しだと思うがね
0348番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4b8f-AS+f)
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2023/06/30(金) 21:44:31.53ID:cLECtZ5B0
>>347
どうした？自分に言い聞かせてるのか？
0350番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ cb4e-OfpS)
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2023/06/30(金) 21:52:35.06ID:rxfRATzn0
>>346
いいや

ここで何もしないのが対案だって主張は何も間違っていない
0351番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6324-xqv9)
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2023/06/30(金) 21:56:41.12ID:39yth6ty0
「現状に問題あるからこうしない？」って案が
現状維持より悪いから反対してるんだが？

死ねや壺信者
0353番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ add2-BJwa)
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2023/06/30(金) 22:01:01.25ID:pCNviyEl0
>>346
何でお前は与党の政策は
全てうまくいくという前提で話してんの？

与党案は問題をより悪化させるので反対するってのは
対案なくても成り立つ反対理由だろうが

バカすぎないかお前？
0356番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa69-pGP8)
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2023/06/30(金) 22:35:05.71ID:DmUx+3ZLa
>>353
現状維持だと悪化するから何かしないとって状況で
何もしないって選択肢はバカ丸出しで　何かしないといけない状況でこちらの意見に反対なら良い案出せよって話だけど？
>>346の例で言うと
現状維持→破綻確定
増税→なんとかなるかも
増税が嫌なら何の案があるの？って話
これで現状維持を選ぶならバカ丸出しだよ
0362番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ cb4e-OfpS)
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2023/06/30(金) 22:44:06.35ID:rxfRATzn0
>>354
それはひとつの判断としてあり

「何かすると悪化する」というのも
またひとつの判断としてあり
0364番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ cb4e-OfpS)
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2023/06/30(金) 22:45:41.66ID:rxfRATzn0
「対案がないなら反対してはいけない！」

これ、よく言われるけど言い返せるの？
0367番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ cb4e-OfpS)
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2023/06/30(金) 22:48:53.99ID:rxfRATzn0
>>365
どう見えるかは君の見方だから
君が自由に見ればいい
0373番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa69-pGP8)
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2023/06/30(金) 22:55:16.10ID:DmUx+3ZLa
このレスのレベルが人としての浅さが露呈してるなｗ
ぎゃおり具合見るとまんこか？
脳までまんこになるなよ

371 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5556-F8yx) [sage] 2023/06/30(金) 22:52:43.67 ID:GFyCtpTS0
しーね！しーね！
死ぬ以外の代案出せよキチガイｗ
0377q (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-byzM)
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2023/06/30(金) 23:40:28.38ID:YCHsBP3xd
いやいやいや
村上春樹さんはそれで作品の発表辞めたり
修正したのかよw

SNSはくだらないと切り捨てるんじゃねーの？w
0378q (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-byzM)
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2023/06/30(金) 23:43:11.42ID:YCHsBP3xd
対案を出せないなら
所詮は「外野」なんだよ
0381q (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-byzM)
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2023/06/30(金) 23:46:37.16ID:YCHsBP3xd
>>379
だから村上春樹さん的に思考して？
「廃刊」した作品はあるんですか？

「SNSは質が低い」と切り捨てるんじゃないですか？
0382番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp5f-Ciou)
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2023/07/01(土) 00:31:41.35ID:Q15BKfW/p
自民「野党は対案を出せ！」

↓
野党が対案を出す

↓
自民が都合のいいようにカスタマイズして自分の手柄のように宣伝する

↓
野党が文句を言う

↓
自民「野党は対案を出せ！」

↓
以下ループ
0385番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c64e-+Mc8)
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2023/07/01(土) 01:15:31.72ID:+J2+t4pA0
左翼は論理

右翼は感情
0387番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8e-pwAB)
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2023/07/01(土) 01:25:20.93ID:vM6qNPkwM
政治における主要な軸とは一本しかない
資本vs庶民
庶民がこの軸の重要性を理解すれば資本側が敗退する
なので対立軸は他にもいろいろあるぞと提示していく
男女対立、地方対立、老若対立、倫理にまつわる対立、
たとえば資本と庶民の対立と、老若対立を同時に考えるのであれば三次元思考を要する
それにポリコレを加えるなら四次元、別の軸を加えるなら五次元となり、データ屋はそういった複雑な領域の中で分析解析をしている

普通、ある個人が重要視する対立軸は資本家と庶民との対立だけではない
複雑であるのだが、あえてここでは簡略化し、資本家と庶民との対立しか無いことにしよう
資本家優遇政権に野党支持者が文句を付けた、野党なりの対案を提出した
それが資本家の意に適うわけがなかろうし、適ってはいけない
自民党支持者に、「なんだその対案、クソゴミだな」と罵倒されるような案こそ良案である可能性が高い
しかし無党派は資本家と庶民との対立とを「理解しない」ので、資本家側のそうした対案に対するジャッジをうのみにする
野党はろくでもない対案しか出せないんやなと
0388番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c64e-+Mc8)
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2023/07/01(土) 02:30:02.28ID:+J2+t4pA0
ネトウヨの頭悪すぎだろ
0389番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW d7af-9THB)
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2023/07/01(土) 02:55:59.80ID:oxS36ZuQ0
A軍拡の為増税します
B反対
A増税以外の対案を出せ
B軍拡自体に反対
0390番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW dfaf-Ym9v)
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2023/07/01(土) 03:26:08.69ID:pWbLa6O50
>>356
無能な働き者の思考回路ってこうなんだな
0391番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7bb7-45mf)
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2023/07/01(土) 05:14:15.03ID:uR9ic10B0
相当な含蓄あっての反論なのだろうと期待してもきっちりご説明いただけないことが多いですね
詭弁として分解したらほとんどの人が日常生活社会維持すら難しいのではとなるから
もう嫌儲でふざけるくらいしか残らない
0392番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c64e-+Mc8)
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2023/07/01(土) 05:47:33.10ID:+J2+t4pA0
>>391
頭悪そうww
0393番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c64e-+Mc8)
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2023/07/01(土) 05:48:46.90ID:+J2+t4pA0
ネトウヨにできることは
透視とコピペ

どちらも小学生の知能でできる
0394番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7bb7-45mf)
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2023/07/01(土) 05:56:13.11ID:uR9ic10B0
そうですね測定したらIQは110程度と嫌儲諸賢の中では低かったので身に沁みてます
0396番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7bb7-45mf)
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2023/07/01(土) 05:59:41.59ID:uR9ic10B0
論理で語られる方がこの何もかも省いたような態度では
支持母体とする方々からも残念な感情を持たれることはご想像していただけないでしょうか
0397番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7bb7-45mf)
垢版 |
2023/07/01(土) 06:05:36.93ID:uR9ic10B0
いかなる何よりも前にルールの明文化がない状態で
対案がないなら反論できないのが何故なのか
これを答えて頂けないと困ります
0398番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c64e-+Mc8)
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2023/07/01(土) 06:09:35.64ID:+J2+t4pA0
>>394
底辺ネトウヨの透視きたよww
0399番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7bb7-45mf)
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2023/07/01(土) 06:15:56.01ID:uR9ic10B0
それは私のIQです高等教育に移る段階でかなり苦しい思いをさせられたので低いことは正直恥じています
0400番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 82ca-jWWL)
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2023/07/01(土) 06:17:55.54ID:CKdcoZTV0
対案出したら
やらなきゃいけなくなるだろ
0401番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7bb7-45mf)
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2023/07/01(土) 06:20:54.82ID:uR9ic10B0
学業の中で私を侮蔑し否定された方々とはある種違う雰囲気なのですがなぜやらないんですか？
0403番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7bb7-45mf)
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2023/07/01(土) 06:32:56.15ID:uR9ic10B0
危惧してるのはなぜリベラル寄りの法案に同調しただけでネトウヨとなるのか？仕事の話？それならなあなあでしょ無様なほどに
0404番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4e51-3VO7)
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2023/07/01(土) 06:52:59.24ID:O7Xx6Qe30
対案提示型政党　日本維新の会

なんでも反対野党　立憲、共産党
0406番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 23c3-KCYR)
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2023/07/01(土) 06:59:18.00ID:JUpmzm8w0
やらしてみたら政権運営能力なかったよね。
まあそういうこと。
0409番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 238f-jssP)
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2023/07/01(土) 07:02:00.16ID:Zs9SZlBe0
代案出すのは与党の責任
0410番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7bb7-hRAP)
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2023/07/01(土) 07:06:47.82ID:uR9ic10B0
当事者の声なんていつももみ消されていた道化でもいいと思って生きるしかないと思っていた
強く訴える者ほど権利意識はない煽る者が自身の背景も見せず頭が悪いとでも言っとけば済む問題か
俺はバイとTは卑怯者だと思っているし偏見はぬぐいきれない
0412番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7bb7-45mf)
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2023/07/01(土) 07:19:10.79ID:uR9ic10B0
自分の利益誘導に沿った物言いだらけでこんなに嫌儲が酷い場所になってたと気づかんかったな
後はもう寝てるか逃亡すりゃいいだけか
0413番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 068f-N87h)
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2023/07/01(土) 07:25:34.61ID:hu900eyt0
意見をすり合わせより良い案をつくりあげればいいんじゃないの？議論てそういうもんでしょ
どちらか一方の意見を潰すのは議論じゃないでしょ
0414番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7bb7-45mf)
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2023/07/01(土) 07:38:02.91ID:uR9ic10B0
子の曰く、上、礼を好めば則ち民使い易し
んなわけねーバーガー
どちらにも礼などというものはないのは嫌儲見りゃ明らか
極端な縮図だが
0415番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4fa2-bH+x)
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2023/07/01(土) 07:56:17.51ID:WESz0Owv0
反対も出来ない馬鹿が気持ちよくなれる
0417番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4e05-3COl)
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2023/07/01(土) 08:06:31.88ID:CYgZXNLJ0
もともとなんの問題もなかった分野にわざわざ変なもん付け足そうとして
中止しろって反対されたら対案を要求してくる
集団的自衛権も特定秘密保護法も東京五輪もマイナンバーカードも全部そう
もう自民は全員死ね　対案あればどうぞ
0418番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW d7af-P6lK)
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2023/07/01(土) 08:07:27.42ID:ZEwNWpfZ0
一時期から急にネトウヨが対案対案言い出したよな
0420番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 23c3-KCYR)
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2023/07/01(土) 08:52:46.07ID:JUpmzm8w0
対案出すことなんて毛頭考えてない
上澄みを掠めたいだけの組織って結論出ただろ
0422番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟ Sd22-eoMT)
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2023/07/01(土) 09:03:38.45ID:rsaObIeDd
対案ない時は反対しませんけど？
どうしてわざわざそんな面倒を？
0423番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM92-lFX2)
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2023/07/01(土) 10:30:55.92ID:YtqU1A0zM
>>421
これやるやつなんなんだろうな
法律に違反することをしようとしてたから、
唯一法律に違反しない解決策を提案したら納得しなくて
対案を考えろって大声で怒鳴られる
0424番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 068f-eoMT)
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2023/07/01(土) 11:43:55.39ID:oLIK69Kw0
>>423
言い方や顔が不味いのでは？
0425番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7b67-CSyC)
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2023/07/01(土) 12:13:37.58ID:qKxibta/0
マイナスになることを止めるのに対案は必要ない
余計なことをするなってことだからな
わかってるか自民党
0426番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e2a2-tKC/)
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2023/07/01(土) 13:42:26.95ID:IkmuqCEh0
コレめちゃくちゃ言ってるだけなのに一時期ネトウヨ界隈で流行ったよな
媒体でこの手の発言して反省する事なく今はなかったことのようにしてる連中は絶対信用しない
上念司とか
0427番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 068f-jWWL)
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2023/07/01(土) 18:33:29.73ID:8uZTw7cB0
>>426
まともな意見だと思うけどな
>>425の言うようにマイナスになることを止めるって意味では現状維持すべきだっていうのも立派な対案だろ
0428番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW d7af-8tyW)
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2023/07/01(土) 18:39:18.98ID:Q7uewF0k0
子供「それ、よくないよ」
子供「わるいことはしちゃいけないんだよ」

幼い頃、友達のいなかったネット民にとって
反対してくれる優しさや正しさを本能的に理解できない
0432番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 068f-d5lj)
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2023/07/02(日) 06:22:02.58ID:Qu1o1C4m0
やって欲しくないなら代わりの案くらい出せば？って話だろ
説得する立場がどっちなのかで対案が要るのか要らないのかが変わる
0433番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6f95-FFC8)
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2023/07/02(日) 06:28:08.83ID:EROW/bVA0
>>10
やれと言うならやるがその間何もするな
あと対案作成中の俺を養え
0434番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sabb-IonE)
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2023/07/02(日) 06:28:59.18ID:+MwcaQt/a
文句だけ言う
話に具体性がないのに反対するイカれた野郎がお前の会社にも居るよな
0437番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4fd2-7gE7)
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2023/07/02(日) 08:54:45.66ID:j0hsUdRV0
どうしても増税が必要として、それは共有されてる課題として
消費税上げろ、という意見の対案は、所得税上げろ、となる
たとえば
でもいきなり国防予算倍増しろと言われて、対案は？と言われても、倍増しなきゃいいんじゃね、としかならん
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