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渋谷、再開発でビルを建てるために街を潰し続けたので若者が寄り付かなってしまう [962614482]

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0001番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sabb-HieK)
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2023/07/05(水) 13:37:53.89ID:e2T9Chtza?2BP(1000)

渋谷は「おじさんの街」化、新大久保は10代が溢れる若者の街に…予期せぬ社会的背景
https://biz-journal.jp/2023/07/post_355185.html
0197番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ e289-Jyjt)
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2023/07/05(水) 15:40:56.66ID:2JO/BLFU0
渋谷は店が閉まるのが早いから若いやつらは歌舞伎町周辺に集まる
0198番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 62fc-/UNO)
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2023/07/05(水) 15:41:30.77ID:WEf9QC1O0
というか渋谷って今の再開発関係なく
もうこの20年くらい若者の街ではなかったと思う
規模的に池袋、新宿、渋谷はもう若者だけで維持できる規模じゃないから若者の街になるわけがない
原宿とか新大久保とかもっとこじんまりしてたら若者だけでもいけるけど
0201番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cbd2-rc3z)
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2023/07/05(水) 15:46:34.85ID:PRKOMOlQ0
>>199
あいつら何目当てで動いてるんだろな
ファッション的にもパッとしない子が多いけど
0202番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sabb-IqN8)
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2023/07/05(水) 15:51:34.78ID:ZZ8wNUHRa?PLT(15001)

ライブハウスとクラブだけでもアホほどあるやん
0203番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ cbd2-hRAP)
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2023/07/05(水) 15:52:22.55ID:pddllKmt0
>>26
頭皮が逝ってるのはお前
人生終わってるのもお前
0204番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 869f-ievT)
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2023/07/05(水) 15:57:09.03ID:w3t7SekA0
でも宇田川町のあたりはパルコが新しくなったくらいで
昔とそれほど変わってないだろ
0205番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
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2023/07/05(水) 15:59:16.29ID:h6vPTnSk0
渋谷って西武がセゾン文化で70年代か90年代まで盛り上げたのに
西武が衰退して東急が我が物顔するのうになってから見るからに衰退したよな
東急に文化は作れない　薄っぺらい箱だけ
0206番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 62fc-/UNO)
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2023/07/05(水) 16:03:14.91ID:WEf9QC1O0
>>202
俺も10年以上前に渋谷のライブハウスで出演したりしてたからある程度知ってるけど
当時からちょっと減ってきたって言われてたしコロナ前でもあそこが閉店かって話ばっかりだったよ
それでコロナだからもう壊滅状態なんじゃない？
0207番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7f80-he+X)
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2023/07/05(水) 16:07:31.71ID:fdUBYGId0
再開発でクソつまらないコピペ街を量産してるけど何がしたいのかサッパリわからん
0208番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sabb-IqN8)
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2023/07/05(水) 16:09:24.69ID:ZZ8wNUHRa?PLT(15001)

>>206
いや渋谷で閉じたライブハウスは2店くらいだな
クラブはCONTACTとVISIONは道玄坂の再開発で閉店したけどまた後続店作るようだし
言うほど潰れてないし元気だよ
0209番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd02-2cUe)
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2023/07/05(水) 16:12:18.27ID:1rSws00id
>>95
渋谷にいろんなカルチャーが根付いたのは90年代までの方が圧倒的に多いからIT企業とか何の関係もないよ
よくある音符の知ったかぶり
0210番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 867b-hRAP)
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2023/07/05(水) 16:13:46.41ID:HRWc5Z/v0
若者のエンタメってあまり金にならんからな
トンキンは金の亡者になったから街も劣化した
資本に媚びすぎるのもよくないことだ
0212番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 867b-hRAP)
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2023/07/05(水) 16:14:46.66ID:HRWc5Z/v0
>>43
トンキン自体田舎者の集合体だしね
こうなるのが必然なんでしょ
0214番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr5f-DSYG)
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2023/07/05(水) 16:15:29.40ID:MnnGC55gr
>>83
ソースは俺
転職3回してるがずっと渋谷だ
0216番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 52ad-+Mc8)
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2023/07/05(水) 16:16:47.43ID:OvONjk3w0
若い奴は路面店のほうが好きなんだよ
0217番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟ Sd22-runv)
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2023/07/05(水) 16:17:34.34ID:b4kT9tsMd
>>187
ガラで判断するとかな
ソーシャルクレジットで判断しないと
0218番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM8e-3Ts5)
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2023/07/05(水) 16:17:34.94ID:5gakA/9EM
ごちゃごちゃ文句言っても街としては
ますます発展していってるよな
0219番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cbd2-Hocp)
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2023/07/05(水) 16:18:34.28ID:a61yvvKe0
山手線で渋谷降りてバス停のある1番端の改札から出て、渋谷警察側に渡りたいのに行き方わからないから毎日諦めてバスで並木町まで行ってる
0221番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e229-X9QZ)
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2023/07/05(水) 16:19:09.72ID:u6rg3nD10
記事内でもかかれてるが意図をもって設計された町はさびれる
ビルの店には魅力ない

逆にいうと渋谷は町の魅力を減らしたくてこのなん十年も意図して頑張ってきたということ
人が減ったり若者が減ったならそれはむしろ望むところだろう
おそらく秋葉原も全く同じ
0222Ikhtiandr ◆Moraler.M3wv (ｽｯｯﾌﾟ Sd02-ATPE)
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2023/07/05(水) 16:21:16.21ID:PnUYghtrd
客単価上げる方向にすすんで、それで若者が減ったというのはそのとおりなんだろーな～

ハロウィンのときは相変わらず若者集まりそうだがw
0224番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 869f-ievT)
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2023/07/05(水) 16:22:53.05ID:w3t7SekA0
渋谷は駅から出るのがめんどくさくなったってのも絶対あると思う

新大久保見てみろよ
階段降りたらサクッと外に出られるだろ？
0225番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ f787-hRAP)
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2023/07/05(水) 16:22:54.94ID:+/iPskyw0
古いビルの耐用年数が限界だからしょうがない
新宿も小田急百貨店と京王百貨店を建て直す
0227番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e229-X9QZ)
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2023/07/05(水) 16:24:05.22ID:u6rg3nD10
京都とか鎌倉もそうだが人が集まるとくらせなくなる
だから外から人が来ないでほしいのが本音
ただ観光でめしくってる業者がわずかにいるからそいつらがうるさいから仕方なくゆるしていただけだろう
0228番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ f787-hRAP)
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2023/07/05(水) 16:24:31.19ID:+/iPskyw0
渋谷は繁華街の真ん中に駅が無いのも痛い
歩くのがだるい
新宿三丁目駅や都庁前駅を見習えよ
0229番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e229-X9QZ)
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2023/07/05(水) 16:26:25.83ID:u6rg3nD10
>>223
あのへん歩いてると実際汚いしガラも悪いが

職安通りとか近くにあるしわりと昔からだとおもうがな
0231番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 867b-hRAP)
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2023/07/05(水) 16:29:38.68ID:HRWc5Z/v0
>>227
それって自己矛盾なんよね
その土地にプライオリティがあるのは観光地だからであって
ただの土地なら価値もないから
0234番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e229-X9QZ)
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2023/07/05(水) 16:30:55.15ID:u6rg3nD10
>>230
そしたら歌舞伎町とか西口の再開発やってビルだらけにして人へらせばいんじゃね
誰が借りるかはしらんけど
0235番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ f787-hRAP)
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2023/07/05(水) 16:31:06.91ID:+/iPskyw0
だいたい東急が悪い
2つも渋谷駅があるのに、どっちも狭くて不評なのはもはや天才的
0236番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e229-X9QZ)
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2023/07/05(水) 16:32:51.29ID:u6rg3nD10
>>231
そのへんは観光客来るなって宣伝しても来るだろ？
オーバーユースなんよ
0240番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 127f-hRAP)
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2023/07/05(水) 16:39:17.82ID:shRcxfl50
>>23
秋葉原は風俗街と化したから一部のキモい奴意外は行かなくなった
0241番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp5f-runv)
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2023/07/05(水) 16:42:11.71ID:MTk5YLcvp
再開発失敗事例として記録しろ
0243番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sabb-uUlO)
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2023/07/05(水) 16:45:02.07ID:HR5MhhLka
駅チカにビル建てて儲けたい
→駅がジャマ
→駅を大深度地下移転
→そんな駅誰も降りなかった
0245番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a2af-Cl9N)
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2023/07/05(水) 16:50:50.72ID:IVbc61Yo0
この15年で池袋がめっちゃ人増えたと思う。昔の渋谷を彷彿させる街の混み方してる。メトロ副都心線の効果が大きいのだろうな。
0246番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 430a-6/UK)
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2023/07/05(水) 16:56:16.41ID:Q2heOqpU0
家賃上げてるから再開発としては成功なのでは？　
0247番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 867b-hRAP)
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2023/07/05(水) 17:00:16.23ID:HRWc5Z/v0
>>246
デベロッパーと地主にとってはね
街自体はオワコンになるけど
0248番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sabb-IqN8)
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2023/07/05(水) 17:03:01.48ID:ZZ8wNUHRa?PLT(15001)

渋谷が東急が理想を持ってやってるから全然いいほうだよ
タチが悪いのは汐留や最近では武蔵小杉みたいにデベロッパーが好き勝手にビルやマンション建てて放置するやつ
0251番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sabb-IqN8)
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2023/07/05(水) 17:05:35.62ID:ZZ8wNUHRa?PLT(15001)

スクスクもストリームもなんだかんだ人は多い
ただあれがつまらないというのは分かる
そういう人は原宿の方に行こう
0252番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6280-c6L3)
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2023/07/05(水) 17:08:33.29ID:OnSq8sOx0
>>251
展望台とか若いアベックが来てるよね
0253番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6256-+xcN)
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2023/07/05(水) 17:14:50.33ID:Zpzjc2l80
渋谷は文字通りの「谷」で放射状に坂を登るからな
もともと小規模だし、開発するのはなかなか厳しいもんがあるよな
0254Ikhtiandr ◆Moraler.M3wv (ｽｯｯﾌﾟ Sd02-ATPE)
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2023/07/05(水) 17:14:54.66ID:PnUYghtrd
乗降車数ランキングトップ10
1 954,146 新宿 ＪＲ 東日本旅客鉄道
2 752,700 池袋 ＪＲ 東日本旅客鉄道
3 732,759 渋谷 民営 東急電鉄
4 596,465 新宿 民営 京王電鉄
5 580,752 横浜 ＪＲ 東日本旅客鉄道
6 580,634 大阪 ＪＲ 西日本旅客鉄道
7 542,216 東京 ＪＲ 東日本旅客鉄道
8 444,300 渋谷 ＪＲ 東日本旅客鉄道
9 441,860 品川 ＪＲ 東日本旅客鉄道
10 377,152 大宮 ＪＲ東日本旅客鉄道
0255番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7763-o5lv)
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2023/07/05(水) 17:16:39.64ID:RsNo/bYI0
>>23
>>41
ふーん
大阪は大成功してるのにね
むしろ昔ながらの街に若者が寄り付かない
それが維新の功績として支持されてる
0258番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4fd2-gF9w)
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2023/07/05(水) 17:20:44.54ID:txSX5KBs0
>>23
新しさや活気というのは
野蛮と共にあるというか
トレードオフ
0259番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cbd2-qAQ3)
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2023/07/05(水) 17:21:52.88ID:2QF2gWbb0
>>156
梅田って別に再開発してないよ(建替はあちこちやってるけど)
梅田と線路挟んで反対側にあった鉄道貨物駅の跡地に新しく街を作ってるだけ
https://i.imgur.com/QgAYq1q.jpg
https://i.imgur.com/qsWH8kQ.jpg

東京でいうと
車両基地を転用して開発してる高輪ゲートウェイみたいな感じ
https://i.imgur.com/U4xq61n.jpg
https://i.imgur.com/TceUpY0.jpg
0260番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 068f-rZXe)
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2023/07/05(水) 17:21:56.83ID:bf83DQIH0
渋谷で何すればいいんだよ
0261博 (ｱｳｱｳｳｰ Sabb-6FBA)
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2023/07/05(水) 17:24:40.62ID:q2giOOpVa
>>121
それ渋谷が若者カルチャーの街になってた時期となんも関係ない企業ばっかやんw
0266番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sabb-EBqn)
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2023/07/05(水) 17:34:08.64ID:WRzkU98ga
新宿と新大久保の関係って渋谷と原宿の関係に近くなったよな
昔は池袋と大塚みたいなイメージだったけど
0267番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 068f-sj3e)
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2023/07/05(水) 17:37:38.82ID:57X55SIh0
✕若者が寄り付かなくなった
○若者を追い出した

歓迎されていないことに気づけよ
0269番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 67a2-pJfQ)
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2023/07/05(水) 17:43:56.80ID:kCPUUSC70
当初の計画では、スクランブル交差点をなくす計画だったけど、今どうなってんだろ？
外国人はあの交差点を見たくて渋谷に来てるのに。
0270番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6280-c6L3)
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2023/07/05(水) 17:45:59.27ID:OnSq8sOx0
武蔵小杉民って渋谷と横浜どっちに行くんかな
0271番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW df8e-+xcN)
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2023/07/05(水) 18:07:12.73ID:pKD6sidX0
>>270
武蔵小杉って川崎だっけ？
0272番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6280-c6L3)
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2023/07/05(水) 18:12:05.68ID:OnSq8sOx0
>>271
うん　こ
0273番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e229-X9QZ)
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2023/07/05(水) 18:12:25.22ID:u6rg3nD10
>>265
まあ人がすんでる初台とかの北のあたりから代々木上原だの松涛だの
あのへんまでがそれなりに綺麗ならいいんだろ
繁華街を内包する都市ってのはどこもそんなもんだ
歓楽街の道路はゲロや生ゴミの油でベトベトしてやがるしネズミだらけ
0277番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW df8e-+xcN)
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2023/07/05(水) 18:17:24.30ID:pKD6sidX0
山手線どの駅を取ってもそれなりに特色があったのにな
秋葉原と渋谷はそれを忘れてしまった
もうただの駅
0278番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e229-X9QZ)
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2023/07/05(水) 18:18:26.46ID:u6rg3nD10
>>267
正解
まあたぶん追い出したりてない
0279番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 672f-ebek)
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2023/07/05(水) 18:25:33.05ID:KHi5Bx3q0
>>156
梅田は元からオフィス街だから今更オフィス街化しても問題ない

東京の再開発は下町や個人の店潰して出来るのが、
大手チェーンの金太郎飴やイオンみたいな商業施設だけじゃなくて
さらにオフィス街も作るから
再開発するとどれもつまらない街となっていく

それも梅田みたいな一極集中や官民一体でもなく
好き勝手にデベロッパーや鉄道会社ごとにやっているから
ショボくて大して再開発の効果もない

オフィスだけアホみたいに作って大阪よりもオフィス空室率が高くなって
麻布台のも立地もあるだろうがオフィステナント3割しか埋まっていない有様
0280番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e229-X9QZ)
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2023/07/05(水) 18:26:11.95ID:u6rg3nD10
>>279
結局需要無視してんのよな
0281番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 672f-ebek)
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2023/07/05(水) 18:28:54.03ID:KHi5Bx3q0
>>280
でも森ビルがテナント埋めるために直前に安くしたらたぶん麻布台ヒルズのテナントは埋まるだろうけどね

ただそこに入る会社は新しいビル求めて都内の他所の古いオフィスから出払うわけだから
結局東京のオフィス空室率は高いままで需要にあっていないというのはその通り
0282番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW df8e-+xcN)
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2023/07/05(水) 18:30:27.86ID:pKD6sidX0
渋谷界隈あんま行かないけど、遊びに行くってなったら
渋谷じゃなくて原宿か恵比寿行くわ
0286番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 068f-xIRF)
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2023/07/05(水) 18:45:22.82ID:7XhuEGQj0
再開発した後って必ず色んなものが値上げするんだよ
飲み屋飯屋服屋雑貨屋…みんな高級な店に入れ替わって使い勝手が悪くなる
あとは無名なオフィスが入るだけ
0287番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW df8e-+xcN)
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2023/07/05(水) 18:49:19.33ID:pKD6sidX0
>>284
情報発信基地のままだったら良かったんだよね
0288番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6f15-rpA7)
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2023/07/05(水) 18:51:26.19ID:43NzfuY70
宮パはTiktok若者ばっかじゃねえの
0289番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4e50-IqN8)
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2023/07/05(水) 18:52:38.25ID:9AvsojFg0?PLT(15001)

クラブそんな衰退したかな
0290番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e229-X9QZ)
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2023/07/05(水) 18:54:02.55ID:u6rg3nD10
阿佐ヶ谷駅前だの吉祥寺だのの駅前飲食店街も再開発したらビルになって廃墟化するんだろうな

まあ西葛西みたいに外人にある程度占拠してもらったほうが特色あって魅力的になるんよなあ
蕨とかもクルド人商店街を一画につくったほうがましなんじゃないか
0291番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8e-Etvm)
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2023/07/05(水) 18:55:15.86ID:O3k33LaFM
>>285
目白は開発するほうがダサい
0292番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7b44-KVcJ)
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2023/07/05(水) 18:56:44.80ID:MMKi44bK0
都内はこのエリアがコスパ最強だとか
交通アクセス完璧な上に、閑静な住宅街で家賃がクソ安い
スーパーもあるし若い女からのウケも良い

https://i.imgur.com/ee8ii3B.jpg
0293番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e229-X9QZ)
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2023/07/05(水) 18:58:32.22ID:u6rg3nD10
>>285
高田馬場は中国料理屋だのスーパーオオゼキだの、よくわからん飲食の雑居ビルが立ち並んでるのがいいんだよ
ああじゃなくなったらたぶん町は終わり
なんにもなくなる
0296番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 678f-hSsw)
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2023/07/05(水) 19:03:42.60ID:kmfM2Hve0
>>292
駒込なんて家賃クソ高いイメージしかないが
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