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女性記者「精神科の患者を拘束して心が痛まないのか!」精神科「うるせえ!綺麗事言うな!!!」 [584964303]

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0001番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b75f-AQEl)
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2023/07/08(土) 12:04:15.39ID:PcLIIrFF0●?2BP(2000)

身体拘束「なぜ心が痛むの?」「地域で見守る?あんた、できんの?」精神科病院協会・山崎学会長に直撃したら…

日本精神科病院協会(日精協)の山崎学会長(82)はどうとらえているのか。
「こちら特報部」の単独インタビューに応じた山崎氏の言葉を詳報する。(木原育子)

「増えた増えたって言うけれど、厚労省が発表しているのは数だけ。
病名や性別、年齢も発表していないから、具体的にどういう疾患で拘束が増えたか何もわからないの」

年齢や性別、疾患はこの場合、関係ないのでは。

「関係なくないよ」

どんな疾患でも、拘束されたことに変わりはない。

「中身の分析がなければ数字に意味がないって言っているの。拘束の数だけ発表してるのって変。分析できないのに答えられない」

そうでしょうか。

「精神科病院より一般医療での拘束の方がはるかに多い。知らない? 
厚労省の班研究で施設内拘束って6万件あるんだぜ。そっちの拘束をなんで騒がないの?」(軽く机をたたく)
https://www.tokyo-np.co.jp/article/261541
2以降へ続く
0002番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b75f-aq8D)
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2023/07/08(土) 12:04:45.57ID:PcLIIrFF0
山崎氏は拘束する権限をもつ精神保健指定医だ。

「拘束? してますよ」

心は痛まないのか。

「はあ? 治療の一環で拘束しているわけで、それを全然現場を知らないきみが土足で入ってきて、
心痛みませんかって何なの? 失礼だよ」

当事者は拘束しないでほしいと強く望んでいる。

「できないね。拘束して治療のプログラムに乗せるのが今の法律上の建前だ」

なぜ日本だけこんなに拘束件数が多いのか。

「海外は入院させないからだ。デポ剤(持続性注射剤)打って帰しちゃう。入院が少ないから拘束数も少ないんだよ」

じゃあ日本も今後は病院ではなく、地域で見守る態勢に本腰を入れるべきだ。

「地域で見守る? 誰が見てんの? あんた、できんの? きれいごと言って、結局全部他人事なんだよ」
0003番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b75f-aq8D)
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2023/07/08(土) 12:04:58.07ID:PcLIIrFF0
「障害年金たった年間70万円で、どうやって地域で生活させんの? できないよ。働けないんだぜ」

社会構造も変えないと。

「変わんねえよ! 医者になって60年、社会は何も変わんねえんだよ。
みんな精神障害者に偏見もって、しょせんキチガイだって思ってんだよ、内心は」

山崎氏もそう思うのか?

「ぼくは親父の病院を継いで2代目だ。小さい時から、閉鎖病棟で患者さんに遊んでもらって育った。
たまたま不幸で病気になっちゃった人って思っている」

精神科病院に入院し続けることは幸せなのか。

「そう思うよ、ぼくは。地域で、アパートで一人暮らししながら、明日のことも分からず生活するのと、
病院の4人部屋で皆でご飯食べるのと、どっちがいいかって言ったら、ぼくは病院を選択するよ」

30年入院してても?

「出してどうすんの? 地域でマンツーマンで診れるならいいが財源も人もいない。
支えているのはいつもボランティアじゃねえか」
0004番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9fd1-kkOg)
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2023/07/08(土) 12:05:27.94ID:2OBySNjV0
精神病院への入院ってUSBケーブルとか持ち込んじゃダメみたいだな
0005番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
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2023/07/08(土) 12:05:30.51
まじでリベラルの家に放っとけよ
0008番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bf6b-XYqw)
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2023/07/08(土) 12:06:26.38ID:1jpWWUZn0
レスバ強そう
0012番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa9b-bpSh)
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2023/07/08(土) 12:07:08.51ID:z9pSw7KYa
キレやす過ぎだろ拘束して鎮静剤打った方がいいんじゃないかこれ
0014番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 574e-nuu4)
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2023/07/08(土) 12:07:27.71ID:PeYPnJrj0
精神科のアホは

薬害ばかり出しているからな
笑笑
0015番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MM8f-QNcn)
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2023/07/08(土) 12:07:42.14ID:npxpql18M
これはまあどっちが悪いとかはないだろ
0018空気を切り裂きジャック ◆RPcXTWE12s (ワッチョイW 1f8c-BQR0)
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2023/07/08(土) 12:08:42.05ID:jhQoGLjG0
拘束しないと医療行為行えないレベルもいると分からないんだろうな
こういう記者は一週間精神病院で密着取材してから綺麗事言えよ
0020番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr0b-9tBA)
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2023/07/08(土) 12:08:58.90ID:SyceSDuSr
フラジャイルで出てきそうな医者やな
0021番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウグロ MMdb-JHCU)
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2023/07/08(土) 12:09:10.86ID:dNj7u88VM
常識人の義憤は小気味が良いわ⭕
0022番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d763-wi30)
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2023/07/08(土) 12:09:11.80ID:DDi+OiU+0
流石に綺麗ごと並べられたらキレてんのか
そらそうだ「ならお前できんのか?」ってなるワナ
0023番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ff8f-gVJV)
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2023/07/08(土) 12:09:42.94ID:BChAl1Yf0
話してる内容はすごくまともに思える
社会も正直出てきてほしくないの丸出しだろ
0024番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 97af-S8nq)
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2023/07/08(土) 12:10:01.16ID:k05tvZqu0
行こう!
0025番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr0b-VvN1)
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2023/07/08(土) 12:10:43.75ID:yf1X6cXYr
記者弱いなぁ
見てないけど女か?
0026番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 374c-kkOg)
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2023/07/08(土) 12:10:44.07ID:n96/mZ1q0
>>16
拘束する気持ちもわかるんよなぁ
介護で働いてたことあるけど
0027番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa9b-bpSh)
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2023/07/08(土) 12:11:36.75ID:z9pSw7KYa
入管職員みたいな精神科の職員も居るかも知れないんだよな…
0031番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr0b-9tBA)
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2023/07/08(土) 12:12:31.21ID:SyceSDuSr
電車とかバスで移動してる時に障害持ちに遭遇するけど
男で体格そこそこのワイでも怖い
これが女や子供やったら余計に怖いやろね
0033番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1fba-Y6o5)
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2023/07/08(土) 12:12:41.58ID:+CTxojQw0
そりゃ精神科医って昔から医者として使い物にならない裏口入学のゴミクズがなる分野なわけで
0034番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MM8f-mv8z)
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2023/07/08(土) 12:13:15.16ID:f8JW66GyM
人轢きヘッドプアみたいなのがリアルで外歩かれたら迷惑だからな😁
0037番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ff05-RUlw)
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2023/07/08(土) 12:13:26.15ID:fY9u1zT80
>じゃあ日本も今後は病院ではなく、地域で見守る態勢に本腰を入れるべきだ。

>「地域で見守る? 誰が見てんの? あんた、できんの? きれいごと言って、結局全部他人事なんだよ」


まあこれはその通りだよ
日本人の国民性を鑑みても入院させずに地域で見守るなんてできるわけない
キチガイだ怖いつって誰も近寄らないし仕事だって与えられない
結局各家庭の自己責任だって話になって座敷牢に監禁するようになるだけ
0038番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 374e-wi30)
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2023/07/08(土) 12:13:48.70ID:FxgNoUFU0
家族ですらお手上げになるもんを地域で面倒見る?あほか
0040番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9fc9-vfZm)
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2023/07/08(土) 12:14:10.24ID:JiyM+A8b0
イワマンも今ごろどっかの精神病院で拘束されてんのかな
0041番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1f8c-LqVq)
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2023/07/08(土) 12:14:36.23ID:jCLVxeYQ0
東京新聞ってなんでこんなに記者の質が低いの?
0043番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウアー Sa4f-48sP)
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2023/07/08(土) 12:14:51.65ID:Ei6lRfqsa
つまり

植松は正しかったと
証明されちゃったね
0045番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f72e-ShPc)
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2023/07/08(土) 12:14:55.39ID:+TqnwMxq0
最近ミナミの帝王でこのネタあったな
0046番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 374c-kkOg)
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2023/07/08(土) 12:15:03.69ID:n96/mZ1q0
頭おかしくなった老人がおむつの大便を投げてくる現場遭遇したけど凄かったで
0047番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bf6b-XYqw)
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2023/07/08(土) 12:15:07.78ID:1jpWWUZn0
ガキの頃から閉鎖病棟と向き合って親父の跡継いでるストロング奴じゃん
関わってる年月と年齢がイコールなレベルのプロ相手に聞き齧った言葉吐くだけの奴じゃあ勝てねえわな
0049番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr0b-9tBA)
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2023/07/08(土) 12:15:16.35ID:SyceSDuSr
>>37
あんた、できんの?
への回答を載せない記者の人間性は間違いなくクソやろね
0050番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b7d2-6MTD)
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2023/07/08(土) 12:15:18.85ID:L7tj2nVf0
この記事は会長非難してる様に見えて言い分も紹介して擁護してる
0051番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ff8f-ir7N)
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2023/07/08(土) 12:15:20.27ID:yvVKCoQA0
>「地域で見守る? 誰が見てんの? あんた、できんの? きれいごと言って、結局全部他人事なんだよ」

きれいごと言ってるのはこの精神科医も同じだろ
0052番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sdbf-BkG9)
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2023/07/08(土) 12:15:30.56ID:qsu/8+qBd
無責任な発言だよな
じゃあお前の家で責任もって面倒見ろよって言われたら黙るんだろ
0053番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 97af-qDe4)
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2023/07/08(土) 12:15:49.31ID:JSFKQU5n0
精神病なんて食い維持のため医師が作ってる詐病だからな
0054番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ff05-rsbq)
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2023/07/08(土) 12:16:04.90ID:EBlSL94D0
> 社会構造も変えないと。
> 「変わんねえよ! 医者になって60年、社会は何も変わんねえんだよ。
> みんな精神障害者に偏見もって、しょせんキチガイだって思ってんだよ、内心は」

ラッパー?
0056番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 17d2-ZtVT)
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2023/07/08(土) 12:16:26.66ID:47yUNF6a0
人手不足で対応しきれないから一時的に繋ぐみたいなこともあるだろうけどそれもまた現実でしょうがない
0059空気を切り裂きジャック ◆RPcXTWE12s (ワッチョイW 1f8c-BQR0)
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2023/07/08(土) 12:17:16.50ID:jhQoGLjG0
そもそも拘束する際に医者の判断と家族の同意書が必要だし
誰でも勝手に拘束してる訳じゃない
こういう記者が騒ぐから医療従事者が減っていくんだろ
0060番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MM8f-RrZU)
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2023/07/08(土) 12:17:26.37ID:5bJo3Zq3M
発想が養護施設で大量殺戮したあいつと同じだけど行動のベクトルが違うから立派Ⅱ感じるよな
偏狭な正義感を奮って見当違いの批判をする記者は猛省すべき
0061番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウアー Sa4f-48sP)
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2023/07/08(土) 12:17:28.25ID:Ei6lRfqsa
植松はヒーローなんだよ
0064番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ff8f-gVJV)
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2023/07/08(土) 12:17:58.71ID:BChAl1Yf0
この記者のやろうとしてる事は分からんでもないけど医者だけ悪役にしても
本当に悪いのは無関心な社会なんだからそっち叩けないと誰の心にも響かんだろうな
0065番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
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2023/07/08(土) 12:18:03.50
>>50
そうか?
社会と国民が悪いになってるけど?


>デスクメモ
>山崎氏の物言いは乱暴だし、多くの部分で肯定できないが、どきりとする部分もある。「きれいごと言って、結局全部他人事なんだよ」「60年、社会は何も変わんねえんだよ」。
>精神障害者から目を背け、病院へ追いやることを是としてきた社会。ドンからの重い問いかけだろう。(歩)
0068番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d7af-fPPd)
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2023/07/08(土) 12:18:26.03ID:dcduwvc00
>>17
増税した分回せよ
何のために消費税上げたのか言ってみろ
0070番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 575f-vUCs)
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2023/07/08(土) 12:18:53.49ID:WpUZK+H60
>>27
少なくとも20年前くはいまではあれくらいは優しい部類だったようだわ
俺は2つの精神科病院と訪問看護で関わった関係者の話しか知らんけど今は20年前みたいな状態が存在したら遅かれ早かれバレて処分くらうと思う
0072番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 17d2-ZtVT)
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2023/07/08(土) 12:19:03.44ID:47yUNF6a0
ボケ老人の暴走自動車も社会で地域で見守ってやれ
0076番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b756-a71M)
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2023/07/08(土) 12:19:48.52ID:75L9UuXC0
小学校に軽トラで突っ込んだあいつも拘束してれば防げたのになあ
0078番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa9b-bpSh)
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2023/07/08(土) 12:20:18.32ID:z9pSw7KYa
弱い者達が夕暮れさらに弱い者をたたく
酷いスレだ…夕暮れじゃなくて真っ昼間から…終わりだよこの国
0079番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d7a9-xG0Y)
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2023/07/08(土) 12:20:25.05ID:UoUcHzJd0
>>50
だよな
ホントに意地の悪い記者なら「精神科医に聞いたところ、感情的になって取材にならなかった」って書くわ
0080番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1f8c-LqVq)
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2023/07/08(土) 12:20:32.54ID:jCLVxeYQ0
>社会構造も変えないと。

>「変わんねえよ! 医者になって60年、社会は何も変わんねえんだよ。みんな精神障害者に偏見もって、しょせんキチガイだって思ってんだよ、内心は」

この下り良いね
0082番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d7a9-xG0Y)
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2023/07/08(土) 12:21:03.85ID:UoUcHzJd0
>>64
オチに社会の問題って書いてるじゃん
0084番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウアー Sa4f-48sP)
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2023/07/08(土) 12:21:15.92ID:Ei6lRfqsa
>>76
猟銃ぶっ放し男も警察に拘束してくれってお願いしてたらしいぞ
0085番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 374c-kkOg)
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2023/07/08(土) 12:21:27.46ID:n96/mZ1q0
ケンモメンって消費税には文句言うけど、ガソリン税に文句言うやつ見たことないな

車乗ってるのおらんのやろな
0088番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スププ Sdbf-GuYI)
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2023/07/08(土) 12:22:09.29ID:u28xgw+rd
最前線で働き続けた奴のド直球大正論
0091番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 17d2-aC1f)
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2023/07/08(土) 12:23:00.09ID:bxBJ7Vv10
>>80
60年やってきて変わらなくて諦めた感出てて好き
0092番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa9b-B/k3)
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2023/07/08(土) 12:23:00.51ID:1JUTSGXha
なら記者が面倒みろよw
0097番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa9b-8J9/)
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2023/07/08(土) 12:23:52.89ID:s502DJKda
福祉行政やってて現場のことは何も知らんけど
むしろ「なんでここまでやってて措置入院、拘束されないの?」と思う方がはるかに多いな
自殺未遂繰り返して、他者にも暴力あったのに任意の入院とかな
0098番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9f8c-AVVZ)
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2023/07/08(土) 12:23:57.53ID:QMru+3md0
育児や介助や介護したことない人って
街中のちょっとした手伝い程度に考えてるんだよな
それが24時間やらなければならない仕事だとは考えられない
0099番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MMeb-Q/Y7)
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2023/07/08(土) 12:24:08.66ID:7YkX5gqQM
滝山病院みたいな度を越した虐待としか捉えられないような事案をどう防止するか、というのはあるわな
ソース読むとこの会長は公立病院で引き受けろと主張しているように思えるが
0100番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d7af-qKgv)
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2023/07/08(土) 12:24:11.88ID:ofhukwEK0
人権派の記者や活動家からすれば退院治療で幸せになってる患者もいるからそこを目指すべきって認識なんだろうな
でも精神科医からすりゃそんなもんは一握りの例外で、非現実的な理想論に過ぎないと
どちらの認識、目指すべき方向性が正しいのかは外野からして定かではないが、
少なくとも批判的な意見をぶつける当事者として精神科医本人を選ぶのは頭がおかしいわなw
0102番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b7d2-VVEe)
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2023/07/08(土) 12:24:39.21ID:9rRq8Kb20
こんなこと訊くならじゃあお前がやってみろへの返しは用意しておけ
0103番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3723-vDrU)
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2023/07/08(土) 12:24:54.82ID:oCh8GnIW0
正論
0105番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sdbf-796R)
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2023/07/08(土) 12:25:11.39ID:0LwgNcimd
こればっかしは会長が正しいわ
0106番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ff0d-MzMa)
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2023/07/08(土) 12:25:20.70ID:uvvyR3Ql0
記者が底なしのアホだろ
0107番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b7a2-qWfd)
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2023/07/08(土) 12:25:22.24ID:0B/hxgDJ0
綺麗事言ってじゃあ精神障害者をどうすんの?って言われたら
また現実離れした綺麗事で返すよな
で問題が起きたらあたしゃ知らん
はぁつっかえん
0110番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MMeb-kkOg)
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2023/07/08(土) 12:26:15.53ID:seQ4JyAcM
これは正論
実際、身内が精神病だからわかる
周りはキレイ事ばかりいってるけど
いざ自分の家に突撃されたら
縛り付けて家から出すなくらいのことを言うだろ
理想の医療がほしいならまずはテレビ局で陽性の統失患者を働かせてみろよ
0112番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 17d2-1VI2)
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2023/07/08(土) 12:27:09.89ID:adMGx7+y0
じゃあこの記者が引き取って面倒見ればよくね?
0113番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ff8f-ir7N)
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2023/07/08(土) 12:27:20.38ID:yvVKCoQA0
>>101
身動き一つも取れないような状態だと褥瘡で酷いことになるぞ
0114番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 17d2-kkOg)
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2023/07/08(土) 12:27:34.94ID:wN8IY3t50
>>101
これおすすめ

鬱くしき人々のうた 実録・閉鎖病棟
卯月妙子

10歳より幻聴幻覚妄想が始まり、17歳、精神疾患を疑い受診、幻聴のことを言えず心臓神経症との診断を受ける。
19歳より統合失調症の治療を開始する。20歳より夫の借金返済のため、AV女優、ストリッパー、ホステスなどをやりながら、SM雑誌等に漫画や挿絵、文筆の仕事を開始し、漫画家として活動を始める。その後夫は自殺。
閉鎖病棟への入退院歴7回。内、警察に保護を求めての措置入院2回。30代、舞台役者として活動。欧州、北米での公演を敢行。
2004年、ストリップ劇場で首を切る事件を起こし3日間意識不明に陥る。2012年、歩道橋よりの投身による顔面崩壊、片目失明の顛末を描いた「人間仮免中」が話題に。著書に「実録企画モノ」「新家族計画」「人間仮免中つづき」など。

https://www.ohtabooks.com/publish/2021/09/17131411.html
0115番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウアー Sa4f-48sP)
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2023/07/08(土) 12:27:42.65ID:Ei6lRfqsa
早く私宅監置復活させろ

税金も少なく済むだろ
0116番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 37e2-Q8Al)
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2023/07/08(土) 12:28:15.16ID:0TWYW8dc0
知らん他人の異常者とかむしろ拘束しとけよとしか思わんし
拘束すれば自傷や加害を防げるなら管理側もそっちの方がええやろ
現実無視して正論理想論しか言わないやつはゴミクズ
0118番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ff05-RUlw)
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2023/07/08(土) 12:28:22.33ID:fY9u1zT80
>>87
ちゃんとありのまま書いてデスクメモのとこで納得できないことはあったけど社会も考えなきゃいけないことはあるで締め括ってるんだからいい記事だよな
これを読んでちゃんと考えて欲しいんだろ
現場がなんでこういう考え方になるのかを
追い詰めてるのは誰なのかって
まあ考えないから社会は変わらないわけなんだけども
0119番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr0b-n4Q4)
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2023/07/08(土) 12:28:22.95ID:gIZI3d+Xr
一般市民の精神病院患者に対するイメージが現場とだいぶ乖離してるように思う

精神病患者は頭の弱い人みたいなイメージが根本的に間違ってて精神状態は患者によって異なるし精神状態も日替わり
患者も頭いい人は頭いいから脱走したりスタッフ出し抜こうとしたりってのは日々普通に起きてる

とにかく現場の事情によるのでデータの数字だけ見て判断するのはまさしく他人事そのもの
現場の言い分が理不尽で身勝手なものならもちろんそれは是正しないといけないんだけど
看護師は女性比率が高い職場なので拘束なしだと生傷が絶えずみんな辞めてしまう
0121番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ff25-8XZ6)
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2023/07/08(土) 12:29:14.81ID:woet2uPd0
こんな奴が日本のPTSDの権威だってよ
だいたい何人なんだよ

https://ameblo.jp/kebichan55/entry-12554635235.html
0122番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5785-Wm+U)
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2023/07/08(土) 12:29:22.86ID:A3vEh/w+0
記者よりも机の方がまともな事言ってるな
0123番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MMeb-Q/Y7)
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2023/07/08(土) 12:29:28.20ID:7YkX5gqQM
お前がやってみろ発言に賛同するレス多いが、これは逆ギレ発言みたいなもので褒められるような発言ではないと思う
プロがこれ言い出したら終わりでしょっていう
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2023/07/08(土) 12:29:36.67ID:84oWIy3W0
そこまで言うなら記者が自分で面倒見ればいいのに
「地域で面倒を~」とかいうマスコミに限って
介護とは無縁の仕事生活を送ってるからな
0126番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スフッ Sdbf-OC+/)
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2023/07/08(土) 12:30:07.11ID:O+wAFql+d
このガイジ記者にガチガイジの面倒見てもらえばいいよ少なくとも三ヶ月はやれよ
もちろん拘束なしでな
0127番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ff8f-Hd42)
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2023/07/08(土) 12:30:24.69ID:sEmQeGvV0
一週間でいいから体験看護させてあげれば
大学病院の精神科とかぬるいとこじゃなくて単科の精神病院で
拘束せずに対処できるなら皆模倣するやろやってみろ
0128番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d7a9-xG0Y)
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2023/07/08(土) 12:30:31.22ID:UoUcHzJd0
すぐキレる82が会長やってる精神科医の代表やってるのも絶望的だな
0133番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MMeb-kkOg)
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2023/07/08(土) 12:31:03.35ID:seQ4JyAcM
>>118
社会も考えないといけませんね
では次のニュースです

これで終わってしまうから拘束は必要
0134番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f77e-S1Rn)
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2023/07/08(土) 12:31:15.50ID:ABOjJdPN0
うちの病院でも拘束の話出るけどさ
ボケてる爺さんがベッドに立ち上がって転倒とかあるわけよ
でも拘束はするなみたいなこと外部に言われるわけ
1人の患者につきっきりになれねぇんだよ
ベッドに柵付けても拘束、床にセンサーマット敷くのが限界
床のセンサー鳴る頃には転んでんだよ
0135番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sdbf-3Jth)
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2023/07/08(土) 12:31:38.64ID:Cy8xjjzXd
そうですね、じゃああなたが言ったから家族にお返しします、って全員退院させちゃえよ
あとはこの女記者がなんとかするだろ
0136番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 97af-A4Rx)
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2023/07/08(土) 12:31:49.14ID:0S5cqB+A0
実家の近所に一時期統失いたけど2階のベランダから周囲に茶碗とかコップとか日常的にぶん投げててヤバかった
クリーンヒットしたら最悪人死ぬ可能性すらあるんだけど警察は重大事件起きるまでは注意と見回りレベルしか出来ないから何の役にも立たんの
0137番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MMeb-kkOg)
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2023/07/08(土) 12:31:51.38ID:seQ4JyAcM
>>123
でも実際、これで不満ならおまえがやれ以外の道はもう残ってないぞ
0138番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d79d-wzCu)
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2023/07/08(土) 12:32:03.25ID:3bDmRx840
記者に恫喝する前に国連で話してきたらどうなんだ
0139番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d7a9-xG0Y)
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2023/07/08(土) 12:32:03.72ID:UoUcHzJd0
でもなんで海外だとできるのか知りたいわ
0140番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 17d2-Xaf2)
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2023/07/08(土) 12:32:06.23ID:Xb9C0egn0
精神科ってところに偏見を持って行って心が痛まないの?って本当に失礼だな
0141番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ff8f-ir7N)
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2023/07/08(土) 12:32:14.34ID:yvVKCoQA0
>>119
そりゃ知的障碍者ではなくて精神障碍者なら知能面は健常者と変わりないなんてのは誰もが想像できることだろう
偏見を持っているだろうという偏見は相手を見下してるだけだぞ
0143番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウアー Sa4f-48sP)
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2023/07/08(土) 12:32:27.82ID:Ei6lRfqsa
綺麗事のゴミが
東京新聞とかいう左翼御用達のゴミ新聞はほんとカスだな
0144番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ff9f-kkOg)
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2023/07/08(土) 12:33:03.91ID:TAnTD81L0
そもそも地域社会なんて無いに等しいからな特に都市部は
0146番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MMeb-kkOg)
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2023/07/08(土) 12:33:41.94ID:seQ4JyAcM
この手のこと突く人権屋は攻めやすいところだけ狙ってて
外国人実習生の人権とか難しいところは避けてる
0148番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1756-KTF9)
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2023/07/08(土) 12:34:31.85ID:mlS0eCkL0
言葉遣いがアレだけどまあ正論だわな
0149番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 57c6-Qv9K)
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2023/07/08(土) 12:34:32.26ID:8KgSc5h/0
>>143
植松シンパきもいぞ
0150番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d7a9-xG0Y)
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2023/07/08(土) 12:34:47.62ID:UoUcHzJd0
>>146
めっちゃやってるけどお前なんも知らないだけじゃん
0152番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ffdc-0Lwu)
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2023/07/08(土) 12:34:58.17ID:qB50qXjd0
この記者あれやね
「クマが可哀想だから撃たないで!😠」とか言って住民の危険とかまるで考えない冷酷な人たちと同じ感じやね🤔
0154番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b7c5-iSMc)
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2023/07/08(土) 12:35:08.60ID:aoFAGfh50
家族ですら面倒見きれないから施設や病院にお願いしてるんだぞ
認知症の高齢者と同じだよ
0157番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MMeb-Q/Y7)
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2023/07/08(土) 12:36:00.61ID:7YkX5gqQM
>>130
煽って人間性を引き出す手法かもしれないね
精神科医師っていう極めて冷静な判断が求められる職業の人がこれでいいのかっていう
0159番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9f29-tbRE)
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2023/07/08(土) 12:36:19.21ID:Kus9Eemi0
>>36
手帳をもらうと周辺で事件がおきると警察が家にくるようになるから、怖くて手帳をもらわない
糖質発症していても

薬代の補助だけ受けられる制度があってうちの身内はそれをつかっている
0160番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ff8f-Hd42)
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2023/07/08(土) 12:36:20.39ID:sEmQeGvV0
>>32
ほんまこれ
ここで綺麗ごと垂れ流してる奴も隣に気違いが越して来たら拘束程度でおさまらんぐらいひどいこと言うわ
絶対に病人に温かく接したりしないし間違っても支えたりなんかしない断言できる
0163番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bfa2-kkOg)
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2023/07/08(土) 12:36:40.29ID:AupcMaaU0
>>123
「地域で見守る態勢をー」って言ってるんだから
この記者だって当事者だろ・・・
ほならね理論みたいな幼稚な話ではない
0164番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sdbf-OYmr)
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2023/07/08(土) 12:36:44.95ID:s1E0BR+3d
医師側は本音言い過ぎ
記者側はただの綺麗事

社会構造変えないとってお前誰に向かって言ってんだよ
せめて医師会長に言え
0165番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ff9f-kkOg)
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2023/07/08(土) 12:37:01.78ID:TAnTD81L0
>>146
ネトウヨは本当に情弱でクソだな
バカは黙ってろよ
0166番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウアー Sa4f-48sP)
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2023/07/08(土) 12:37:15.47ID:Ei6lRfqsa
>>149
植松は解決策を示したぞ
地域で見ろとかお花畑理論振りかざしてる左翼は恥ずかしくないの?
お前が見ろや
0167番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9fc6-P+7K)
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2023/07/08(土) 12:37:37.30ID:LfiqUo0e0
患者は金蔓だから病院側も結局治す気無いんだよな
んで社会保障費が無限にかかる
会長も金よこせ金よこせと言っているだろ
一部のどうしようもないキチガイがいるのは事実だが日本の精神病治療が全然治す方向に行ってないのも事実だしそのまま鵜呑みにしない方がいいよ
0170番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sdbf-eDuD)
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2023/07/08(土) 12:38:20.83ID:uN8pfpa9d
>>161
臭いものには蓋のジャップ仕草
0171番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 171d-GzMx)
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2023/07/08(土) 12:38:35.16ID:lnGOb2pI0
植松に面倒見させよう
0172番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 575f-vUCs)
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2023/07/08(土) 12:38:40.20ID:WpUZK+H60
>>119
精神科の特に急性期以上の病棟は男女比率半々くらいなってる
患者の隔離拘束はスタッフの負担を減らすため、って要素は一般ではよくあるけど精神科ではほぼないぞ
むしろ隔離や拘束する方がスタッフの方が負担増える
ほぼ本人や他患者の安全のために行われてる
0173番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 57c6-Qv9K)
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2023/07/08(土) 12:38:47.04ID:8KgSc5h/0
>>166
へー
あれ解決策なの?
こわ
0174番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b75f-aq8D)
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2023/07/08(土) 12:39:21.74ID:PcLIIrFF0
拘束ダメって話になったら人員が足りなすぎるしお薬出すから退院してくださいってなるだけだよね
あとは家族が面倒見てどうぞって

街中に精神障害者が解き放たれる
0175番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b7a2-qWfd)
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2023/07/08(土) 12:39:22.06ID:0B/hxgDJ0
つうか病院に地域で見守る体制にするべきとか言ってる記者ってほんとどうしようもないな
それがいいか悪いか別としてそれ言うべきは厚労省だろ
病院に言ってどうすんだろせめて医師会だろ
0177番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b736-tbto)
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2023/07/08(土) 12:40:16.84ID:FA+5oVot0
これ読んで記者派の人いるの?
医者が正論だわ
0179番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1f8c-STDj)
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2023/07/08(土) 12:40:22.10ID:UT2Sv1H70
>>175
ただの医者じゃないから

やまざき・まなぶ 2010年から日本精神科病院協会会長。
22年5月の厚労省の私的検討会に突如、参考人として出席し、議論の風向きを変えるなど影響力が大きい。
18年には協会の機関誌に「(患者への対応のため)精神科医にも拳銃を持たせてくれ」という部下の医師の発言を引用し、物議を醸した。
安倍晋三元首相と親しかったことでも知られる。日本大医学部卒。
0181番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9f4c-kkOg)
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2023/07/08(土) 12:40:29.58ID:Pe2fzH9t0
>>157
煽って本当のことを聞くならともかく
人間性(笑)を問うてるならなおさらムカつくだろね
「おい素人。優しいリベラルな人物だったらキチガイどもが人間になるのか?
それとも資本論と赤旗読んでたら手が4本になってキチガイの処理速度が倍速になるの?あ?」
って感じでね
0183番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9f29-tbRE)
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2023/07/08(土) 12:40:33.92ID:Kus9Eemi0
15年ほど前に、とある駅弁大学医学部附属病院の精神科にいったら、待合室は新興宗教のパンフや機関誌だらけだった
付き添いでいった自分は心の底から恐怖した
0187番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ff8f-ir7N)
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2023/07/08(土) 12:41:21.61ID:yvVKCoQA0
>>173
植松にとっての解決策ではあっただろう
0189番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウアー Sa4f-48sP)
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2023/07/08(土) 12:41:41.38ID:Ei6lRfqsa
>>173
怖くないよ
あれは優しさだから
当事者にしか分からん
0192番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9f56-R9ew)
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2023/07/08(土) 12:42:30.84ID:maTNwxNa0
>>33
放射線科よりマシ
0193番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d7af-qKgv)
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2023/07/08(土) 12:42:33.46ID:ofhukwEK0
記者「拘束はおかしい」
医師「拘束しないでどうすんの?」
記者「退院させて地域社会で面倒を見させるべき」
医師「そんなリソースも社会的な姿勢もないでしょ?」
記者「そこは社会を変えていくべき」
医師「変わんねぇよ!綺麗事言うな!」

最後に記者の態度に医師がキレて投げやりになっただけで、記者の結論もまあおかしいわ
それ精神科医本人に主張してどうすんの?って話だし、意見をぶつける相手がそもそも間違ってる
0194番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 575f-vUCs)
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2023/07/08(土) 12:42:34.92ID:WpUZK+H60
>>167
そういうのはもう古くて今は長期の患者儲からんから外に放り出すしかなくなってる
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2023/07/08(土) 12:43:01.56ID:84oWIy3W0
「地域住民が見守る体制を~」とか言ってるマスコミは
地域住民もみんな昼間は仕事に行って、夜は寝てることを知らないのかな?
それとも新聞記者が仕事をやめて面倒をみてくれるのか?
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2023/07/08(土) 12:43:33.92ID:ofjv5bULH
拘束するな?ここの糖質ケンモメンを全員拘束したほうがいいくらいだ
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2023/07/08(土) 12:44:20.19ID:0S5cqB+A0
地域住民にできる事はわざと相手の攻撃喰らって警察沙汰にして前科付けるぐらいしかないよマジで
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2023/07/08(土) 12:44:34.48ID:7Xy0/Fm50
擁護してる奴は拘束して税金チューチューしてるだけってのを理解すべきだぞ
0203番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f78f-ShPc)
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2023/07/08(土) 12:44:51.12ID:XE4v8RVp0
この記者はちゃんとそういう活動をしてるのかね?
0205番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d7a2-BkG9)
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2023/07/08(土) 12:45:09.32ID:OSji66yk0
ここで無条件安楽死の登場ってわけだ
0206番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 178f-Zqzs)
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2023/07/08(土) 12:45:13.94ID:J8Si1ntm0
口が悪いのだけはいただけない
記者に利用されるぞ
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2023/07/08(土) 12:45:25.38ID:AupcMaaU0
>>199
いや、日本精神科病院協会ってのがどんだけの力を持ってるっていうんだよ・・・
0208番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 17d2-kkOg)
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2023/07/08(土) 12:46:00.08ID:wN8IY3t50
>>196
マスコミはアンネの日記破いてた奴とかどうみても精神疾患案件の時も差別がどうこうで騒いでて
逮捕されて急にトーンダウンしたじゃん

常識で考えればそういう行動する奴はアレって分るだろうに
マスコミも理解が足りないよね 逆に差別をあおってるようなもん

東京新聞はどうだったかしらんけど
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2023/07/08(土) 12:46:05.37ID:2TNZ1ujo0?2BP(1000)

地域で見守るwwwww
0210番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd3f-aULH)
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2023/07/08(土) 12:46:07.73ID:RTECemudd
何とかしたいなら自分で面倒見るか金出すかしろよ
人と金あれば解決できる問題だって分かってるんだからさ
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2023/07/08(土) 12:46:25.57ID:Kus9Eemi0
投薬受けてるならまあ凶暴性はさがるんだが飲まないやつがいるし、効き目落ちてきたからといって薬かえようとしても抵抗するんだよな
本人の意思というよりも病気がレスポンスしているんだ
0213番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f789-pf++)
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2023/07/08(土) 12:46:45.46ID:DAQZC66P0
よく知りもせずに他人にダメ出ししてくる記者が失礼過ぎるしこれは医者キレると思う
0214番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d785-kkOg)
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2023/07/08(土) 12:46:52.00ID:Us5CIUiJ0
綺麗ごと言うだけの無能な記者
社会構造を変えろとか現場の医者に言ってどうすんだよ
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2023/07/08(土) 12:47:15.36ID:zFPs1SEna
あなたが付きっきりで様子を見たら良いんじゃないですかね
大丈夫そうならもしかしたら拘束を外せるかもしれませんよ
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2023/07/08(土) 12:47:17.47ID:WpUZK+H60
>>196
今も強制的にそうなってきてるけどな
ファミリー層もいるようなマンションに退院した精神障害者が1日中怒鳴り声あげていて周辺住民が戦々恐々してるような環境チラホラある
住民は事情も病気のことも知らないから恐怖でしかない
あるグループホームでは精神障害者は喫煙率が高くて喫煙量も多いんだが
俺は関係者ではあるけど管理者ではないんだが出入りする際しょっちゅうタバコを吸わせるな!って近隣住人から苦情を受けた
彼らを社会が見守るってどういう意味なのか俺自身わからなくなるわ
0218番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9f44-w3s4)
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2023/07/08(土) 12:47:47.65ID:2TNZ1ujo0?2BP(1000)

只でさえこれから人手不足になるのに集約化しないで地域で見守るとかアホか
高齢者介護だって同じ。在宅介護とか効率悪すぎるからもっと特養増やしまくって一元管理すべし
0219番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (エムゾネW FFbf-eaRz)
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2023/07/08(土) 12:48:12.54ID:VPjSRXBnF
精神科あがりの看護師って手技はショボいんだけど制圧力はまじ凄い
何かあった時の安心感は別格
0220番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d7af-qKgv)
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2023/07/08(土) 12:48:53.20ID:ofhukwEK0
>>199
いやいや、それは精神科という狭い範囲の権威の話だよね?
医療全体で言ったらなんの力もないよこの人。むしろ精神科よろしく不遇を受けることのほうが多い
権力構造とその優劣は巧妙に隠されているから役職だけにとらわれて諸悪の根源だとするのはあまりに短絡的だわ
0223番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9f29-tbRE)
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2023/07/08(土) 12:49:32.00ID:Kus9Eemi0
>>203
この記事の記者本人がどうかはしらんが

マスコミ関係者というのはお前らがおもってるよりボランティアしている
昔の知り合いが震災の瓦礫の片付けとかいってたな
0225番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9f15-gVJV)
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2023/07/08(土) 12:49:38.38ID:7a4JLI6m0
わかる おれの友達みたいな入院する金も身寄りもないガチの貧乏人は病気クローズドにして
クスリ飲みながら毎日働いてる 公共機関、社会、友達、家族 あらゆる方向から色眼鏡で見られ差別されるから
オフ会で同じ病気のやつとつるむようになるんだよな それが尖鋭化していくと反社会的勢力になってあるきっかけで噴出するんだよ
この国の実情は根が深くて深刻なんだよね だれしもJOKERになるプロセスが形作られてる
0226番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 575f-vUCs)
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2023/07/08(土) 12:49:41.27ID:WpUZK+H60
>>218
計算すると特養や老健の方が金がかかるとわかって在宅サービス受けながら家族が限界までみろ、って流れになって実際に医療介護費の上昇率を大きく抑えられてる
0227番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9f44-w3s4)
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2023/07/08(土) 12:50:07.92ID:2TNZ1ujo0?2BP(1000)

金は刷れば無限に増えるが、人は有限
全部集約化しないと間に合わない
クソジャップ政府はそれを理解してないから在宅介護の方向にシフトしている
0228番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ff8f-Hd42)
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2023/07/08(土) 12:50:44.83ID:sEmQeGvV0
>>217
まず市井の人たちに病気を理解してもらうことが第一歩なんだけどさ
それだってマスコミの人間が人権だ差別だいって詳細を伏せ続けてるわけじゃん
この記事だってそうだ、なぜ拘束されるのか、そこに至るまでの経緯をまったく調べていない
あるいは知っていて隠している

社会が支えるなんて簡単に言ってるが理解もさせずにどうやって支えるんだっていう
0231番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 17d2-kkOg)
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2023/07/08(土) 12:51:40.33ID:wN8IY3t50
>>223
震災ボランティアだけはマジでやめとけ
日本の住宅はアスベスト使ってたとこ多いから地震や津波で暴露して
何十年後かに癌になって死ぬ
国も一切保証しないし労災にもならないから自己責任で終わり
大学生ボランティアとか一生棒に振る

ああいう仕事はプロに任せとけ
一般人は不幸にしかならない
0232番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9f4c-kkOg)
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2023/07/08(土) 12:51:43.63ID:Pe2fzH9t0
なんらかの意図をもって挑発してるんじゃないならこの記者は頭おかしいと思うわ
俺なら「まずは身体的拘束。年間1万件超の拘束がある。」の時点で帰れよというわ
「旧態依然たる医者どもが患者をシャベチュしてジンケンシンガイしてるぞ~って言いたいだけなら勝手に書いてどうぞ~
アカの中ではそうなんだろうな。アカの中はな」と言ってな
0235番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 17d2-GJlb)
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2023/07/08(土) 12:52:18.50ID:84oWIy3W0
>>218
保育も介護もケア労働全般を家庭から分離して施設に集約化して
余った女性人材を「社会進出」させて有効活用する方向だからね
障害者だけ「地域社会」で面倒見ろとかいわれても
結局家庭に押し付けるだけの結果が目に見えてるし意味不明すぎる
0236番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウクー MM0b-48sP)
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2023/07/08(土) 12:53:00.37ID:IhJjnOgtM
少子化対策の負担増大だってあっちから取れこっちから取れって国民が本気で憎しみあって紛糾してるのに

拘束されるようやガイジの負担を地域社会で見ろって?
マジで頭おかしいんか?この記者 東京新聞ってヤバいな(笑) 産経以下
0238番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bfa2-kkOg)
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2023/07/08(土) 12:53:27.89ID:AupcMaaU0
東京新聞はどんぐらい障害者雇用してるんですかね
身体・知的・精神の割合は?
0239番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f70d-kkOg)
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2023/07/08(土) 12:53:35.24ID:GRjxkeBg0
精神病って言ってもストレス起因の患者を拘束したらストレスでもっと酷くなる

どんな病気か見分けられない無能ヤブ医者だらけの精神科に拘束権限を与えたせいで人権が侵害されて酷い事になってる
0240番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9f29-tbRE)
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2023/07/08(土) 12:53:35.72ID:Kus9Eemi0
>>222
ほかにも刑務所より保護観察のほうが金がかからんしな
フルサービスの必要がどこまであるのか

金がかからんで最低限度生活できればよい
そのレベルにない人は拘束や入院も仕方がないが

世界中、ほぼ等しい割合で糖質は存在する
日本の患者だけが攻撃性がたかいなんてことはありえんだろう
だから海外くらいに抑えられるのでは?という疑問を持つことは正しい
0242番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MM8f-RrZU)
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2023/07/08(土) 12:53:50.00ID:5bJo3Zq3M
やり口がきたねーんだよ
拘束とかいう枝葉末節から全体に話を広げようとしてる堂々とやれ
0243番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9f29-tbRE)
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2023/07/08(土) 12:54:40.80ID:Kus9Eemi0
>>231
しらんけどマスコミの人は行ってたよ
0244番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ffdc-0Lwu)
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2023/07/08(土) 12:55:05.81ID:qB50qXjd0
社会構造の変化なんて何らかの技術進歩がないと起こらないとおもうんけどね🤔
上部構造は下部構造から生まれるんよ
仮に起こったとしても無理しすぎて崩壊する
0245番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウクー MM0b-48sP)
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2023/07/08(土) 12:55:54.50ID:IhJjnOgtM
もちろん東京新聞は法定雇用率以上に精神の障害者を雇ってるんですよねぇ?
0246番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ffdc-0Lwu)
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2023/07/08(土) 12:56:05.84ID:qB50qXjd0
ではマスコミはなにか技術進歩に寄与しているか?と言うと何も無い。何も無いなら黙っとれって話やね
0248番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1f8c-ExMt)
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2023/07/08(土) 12:56:36.41ID:85LVHnWN0
綺麗事言ってる奴は近所にいる精神障害者の1人でも面倒見てるんだろうな
0249番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9f29-tbRE)
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2023/07/08(土) 12:56:46.40ID:Kus9Eemi0
>>241
制度変更によっておきる事件や事故の責任を個人や団体がとるわけないじゃん?
いつもこういうときバカみたいな話してるね
社会が責任とるんだよ
0250番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 575f-vUCs)
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2023/07/08(土) 12:57:14.75ID:WpUZK+H60
>>228
あれは自分の目で見てみないと理解なんてできないと思うけどな
1番いいのは人権無視してYoutubeで精神科病棟24時を生配信することじゃね、みたいなこと看護師同士で冗談で言い合ったりするけどほんとそれくらいじゃないと
無治療と治療後の精神障害者の人でも全く違うし
実際に事件起こす人だってやっぱりいるし
精神障害者の人の方が重大事件起こさないなんて統計を俺らは習うけど関わった人が重大事件起こすなんて精神障害者の人らでしかみたことないし
福祉医療サービスが見守る環境は既にできていると思うけど地域が見守るってどういうこった?て思っちゃう
0252番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MM8f-p2lL)
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2023/07/08(土) 12:57:38.17ID:3QYWwrV2M
いいよいいよは医療じゃないから
ブラックジャックによろしく読んでろ
0256番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sdbf-8XZ6)
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2023/07/08(土) 12:58:05.88ID:xP7EFJrUd
>>51
実際に対応してるのにきれい事なんてこと全然無いだろ
記者も叩かれてるが綺麗事ぬかしてると言われてそのまま記事にしてるのは記者としての良心あると思う
0257番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1f8c-STDj)
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2023/07/08(土) 12:58:09.92ID:UT2Sv1H70
>>220
で、誰が諸悪の根源(笑)なの?
誰がとは言えないから誰も責任取らなくていいとかいう相対化に目覚めた中学生みたいなこと言わないよな?
諸悪の根源だろうとなかろうと責任持って取材を受けなければいけない立場の人はいる
日精協会長はそういう立場にいる一人
0258番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d7a2-BkG9)
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2023/07/08(土) 12:58:20.70ID:OSji66yk0
無条件安楽死制度があればほとんど問題が解決されるんだけどなぁ
0259番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b75f-aq8D)
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2023/07/08(土) 12:58:24.88ID:PcLIIrFF0
この山崎氏は普段はこんなしゃべり方はしないらしい
記者がかなり煽ったんじゃないか?って話

🍀いちは🍀@BookloverMD
記者のレベルが低いというか、記事に書かれていないところでかなり煽っていると推測する……。

というのも、全員身内と言って良い指定医更新でこの先生の講義を受けたが、こんな物言いはされていなかった。
よほど腹に据えかねる態度をとったんじゃないのかな。
https://twitter.com/BookloverMD/status/1677332995298959360
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0260番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa9b-5Mqd)
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2023/07/08(土) 12:59:03.83ID:jP4UK8Fia
記者だれ?
0261番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9f29-tbRE)
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2023/07/08(土) 12:59:34.03ID:Kus9Eemi0
>>248
近所はしらんけど身内が糖質だよ
0262番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 17b7-DMPB)
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2023/07/08(土) 12:59:53.05ID:4nJq+TxU0
まともじゃない人間を押し付けられたのは病院なのにな
姥捨山みたいに入院させておいて何を言うか
0263番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 172c-kkOg)
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2023/07/08(土) 13:00:03.77ID:ix2ny2iy0
>>204
拘束された事は、無いが、閉鎖への入院を何回もしてるな
保護室にも、何回も入った。

俺が問題に思うのは、閉鎖への監禁や拘束の是非よりも、密室になってる事だな
閉鎖に入院させたら、親等の保護者への対面や連絡が、医者のOKが出るまで完全に遮断される。
つまり、医者がOKを出すまでは、完全な密室。少なくとも、保護室に入ってる限りは、誰とも連絡できない
保護室に出てから以降も、面会、電話等は、制限される

異議申し立てをするには、弁護士を通さないといけなくて、張り紙もしてあるが、
実質上、出来そうに無いし、どうやるかも知らん。弁護士と連絡を取ってた金持ちの人もいたが、
1年間拘束されてたらしいから、保護室を出てから後だろうな。

ともかく、この密室性は、患者も不安にさせる。国が精神病院を監視する何らかの仕組みが必要だと思う
0264番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1789-nwCU)
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2023/07/08(土) 13:00:24.91ID:yqgw9fua0
>>3
凄く優しい先生なんだろうな
0266番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1fba-/COQ)
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2023/07/08(土) 13:00:37.13ID:tdeoIdCf0
地域で見守るって誰が見るんだよ
そこに自分は入ってないから適当言えるんだろ
0268番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 97a2-NUe8)
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2023/07/08(土) 13:01:39.03ID:6UnH+fJ10
>>3
措置入院してたけど食事は病室じゃなく食堂だったな
ナースステーションの目の前にお茶が置いてあるんだけど、夜間に直接口つけて飲むバカがいるから水道水飲んでた
0269番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bf73-DptN)
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2023/07/08(土) 13:02:03.89ID:/lowawSr0
措置されないと生保だの少しの年金だので極貧アパートやボロ家なんよな
周囲と問題ばかり引き起こすし
それが措置入院だと1日数万全部税金、3食風呂の世話清潔なベッド付き
月100万以上かかってる
でも拘束だけは滅多なことではやらないし適否は医療審査会や病状審査会等で厳格にいろんな医者に検討されるよ
かわいそうかわいそうじゃないの話じゃない
皆の金使って誰もそんなことやりたくねーんだよ
0271番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa9b-8lh/)
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2023/07/08(土) 13:02:12.85ID:IVF78PAXa
>>262
認知症とかの家族で拘束抑制とか鎮静投与とか拒否する奴らいるけど入院生活でそういう患者の暴れっぷりみてるとじゃあ自宅で見ろよとしか思わなくなるからな
0272番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d7a2-BkG9)
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2023/07/08(土) 13:02:29.02ID:OSji66yk0
>>267
強制じゃないよ
0273番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9f34-Sogd)
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2023/07/08(土) 13:02:38.28ID:jezN+48P0
Eテレ特集のコロナ禍の隔離病棟の回で綺麗事言わないこの会長出てきたな
昨年度ベスト回だったかも
0274番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MMeb-ITGf)
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2023/07/08(土) 13:02:50.46ID:jqkoUVP4M
熊駆除で熊さんかわいそう人間がこんなとこ住まなきゃいいのにみたいな事言う奴と似たり寄ったりだろ記者
0276番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 97a2-NUe8)
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2023/07/08(土) 13:03:32.69ID:6UnH+fJ10
>>204
初日と2日目に拘束帯つけられたよ
薬飲んで意識が朦朧としてたからなんとも思わなかった
0277番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa9b-5Mqd)
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2023/07/08(土) 13:03:37.84ID:jP4UK8Fia
東京新聞で面倒見るってことかな
0278番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f70d-kkOg)
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2023/07/08(土) 13:04:24.47ID:GRjxkeBg0
>>263
明らかに人権を侵害してる
そもそも外部への連絡や外部との接触を制限している事が異常
刑務所じゃないのにやってる行為が刑務所と同じ

この人権侵害行為をやって心がよくなるわけねーだろ
健常者ですらこれと同じことされたら精神おかしくなるよ?

これを認めてるほうがおかしい
0279番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9f29-tbRE)
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2023/07/08(土) 13:04:24.97ID:Kus9Eemi0
>>263
投薬を素直に受け付けるのか、とかいろんな審査基準はあるんだろう
ただ出してくれないので有名な病院とかもあったりするんで病院の体質のほうが問題なのかな
なかなか口を挟めないからな
0280番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ff8f-Hd42)
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2023/07/08(土) 13:04:31.60ID:sEmQeGvV0
>>250
> あれは自分の目で見てみないと理解なんてできない

完全に同意する
そこを知らしめるのがメディアの仕事だろうに
0285番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 97a2-NUe8)
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2023/07/08(土) 13:05:37.55ID:6UnH+fJ10
>>270
キレてもしょうがない
相手は記者なんだから納得するまで現場見せてやりゃ良いだけ
0286番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d7af-qKgv)
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2023/07/08(土) 13:05:56.11ID:ofhukwEK0
>>257
で、その責任のある取材とやらでなにか建設的な議論はできましたか??
コイツはなんの決定力もないレームダックだけど、とりあえず責任者だから意見ぶつけて気持ちよくなっておくかってこと?
それがジャーナリズムならまあそれで良いんだろうけど、なんの生産性もないよね?って言ってるんだけど理解できるかな?
0287番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウクー MM0b-48sP)
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2023/07/08(土) 13:06:02.87ID:IhJjnOgtM
>>282
対案出さずに批判だけするのはパヨクのお家芸だからするなって言う方が無理な相談よw
0290番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b75f-aq8D)
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2023/07/08(土) 13:06:18.72ID:PcLIIrFF0
>>278
ぶっちゃけ人が少ない中でうるせー事言うならもう精神科はバンバン退院させる方向に行くんじゃねえの
どんどん薬だけ出して放牧する
0291番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MMeb-Q/Y7)
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2023/07/08(土) 13:06:47.11ID:7YkX5gqQM
>>263
貴重な経験談だな
貴志祐介『辻占の女』で精神病患者に仕立て上げられるくだりがあったが、それを思い出した
入管の事件のときも思ったが密室性は解消すべきだろうね
0292番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ffdc-0Lwu)
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2023/07/08(土) 13:06:54.38ID:qB50qXjd0
>>282
せやね
せっかく話するんだから「こういうのはどうですか?」みたいな案が1つや2つあるはずやろ🤔
それもなしに話聞きに行くとか人バカにしとるんか?って感じやね
0293番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9f29-tbRE)
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2023/07/08(土) 13:07:10.49ID:Kus9Eemi0
>>269
やりたくないならできるだけやらんでいい方法をとろうって話だしな
患者も縛られたくない
Win-Winじゃん?
0294番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d756-RTAm)
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2023/07/08(土) 13:07:30.78ID:yZFng9PC0
>>223
マスコミ関係者の声がでかいだけでは?
どう考えても一般人よりしてたら大声でアピるやろうし
0298番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スププ Sdbf-nEVY)
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2023/07/08(土) 13:09:17.63ID:FH6n6qMwd
この「自分でやれ」系の反論って反論になってないよね
笑える
0299番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MMeb-ITGf)
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2023/07/08(土) 13:09:50.79ID:jqkoUVP4M
人に危害加える可能性高い患者も沢山いるからな
身内にいるとか現場を知らないとどんなに地獄の沙汰なのか理解出来ないのが清心病界隈だよ
0301番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bf6d-AVVZ)
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2023/07/08(土) 13:10:28.08ID:uRr8v0mg0
言葉は強いがその通りだな
空っぽの博愛主義で何とかなるような問題じゃない
0302番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bf4e-YjOy)
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2023/07/08(土) 13:10:42.97ID:k0ffuHGr0
記者ってほんとクズなんだな
0304番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ffa9-WI6E)
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2023/07/08(土) 13:11:28.24ID:z/9xQHps0
拘束なんて病院じゃ有り触れてるからな、知らない人はギャーギャー言うんだろうな
0305番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ffdc-0Lwu)
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2023/07/08(土) 13:11:53.83ID:qB50qXjd0
>>303
志位和夫とか田村智子とかと肩組んでたら叩くところやった😌
0307番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sdbf-LvLO)
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2023/07/08(土) 13:12:10.21ID:6RdKE1Tdd
記者がどうかしてるわ
0309番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9f29-tbRE)
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2023/07/08(土) 13:12:31.02ID:Kus9Eemi0
>>290
日本だけが入院レベルの患者の割合が高いなんてことはありえない
日本の拘束や入院が他国に比べて多いのであればそれはへらせるのでは?
0310番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ffdd-STDj)
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2023/07/08(土) 13:12:43.64ID:ikDwZpZ30
昔なんかの記事で読んだけど日本じゃすぐカイガイワーと叫ぶ人権派や記者
ばかりだがそのカイガイワーの欧米も施設を除けばひたすら関わりを
持たないで済むように避けるのが現実と
要は病院に入れるか外出「も」できる施設に入れるかの違いじゃないのかね
0311番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d7af-qKgv)
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2023/07/08(土) 13:13:13.15ID:ofhukwEK0
>>295
なに言ってんのお前
俺に対して何が言いたいのかその理由も簡潔にまとめてくれるか?
俺は「役職に惑わされてこの精神科医を諸悪の根源とするのは違うよね?なんの決定力もないし」と言っただけなんだが
いつ俺がこの問題の諸悪の根源を指摘する方向になったんだ?
0312番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa9b-9/XG)
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2023/07/08(土) 13:13:15.35ID:Kv+InAtSa
記者は理想を語り医者は現実を語る
そりゃあ話し合わんわ
0313番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 17a2-kkOg)
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2023/07/08(土) 13:13:25.57ID:I+yssHin0
一切責任持たないのに人権がー言われるのもキツイわな
0314番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sdbf-LvLO)
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2023/07/08(土) 13:13:35.60ID:6RdKE1Tdd
地域で見守る?地域って誰のことよ
0315KPOPは組織的な盗撮盗聴によるパクリコンテンツです (テテンテンテン MM8f-AVVZ)
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2023/07/08(土) 13:13:37.97ID:k6hjWa8GM
新宿警察カツマタの恫喝再逮捕地獄による"精神病院ぶち込み"俺は殺された
精神病院は地獄だった患者の沸点に突然触れ殴られる ご飯に突然フケを入れられる
俺は頭が働いてたから殴られることもない 確かに殴るなというのは綺麗事で動物的になってしまっている人間もいる でも自分も動物になりそうだった 精神病院で気が狂いそうになりそうだった 今結構精神的にきついけれど精神科に頼ろうという気にはなれない
0316番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa9b-alvR)
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2023/07/08(土) 13:13:39.84ID:6TknjGpna
イマワンとかshinみたいな生き物の面倒見るなら拘束必須だろ
0318番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7f44-kkOg)
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2023/07/08(土) 13:13:49.46ID:eITZbcS50
「自分でやれ」が反論になってない言ってるアホは表面的な意味しか理解できないんだろうな この発言をクソゲーメーカーが「文句あるならお前らがゲーム作れ」と同じ意味を持つ発言だと思ってる

この記者が「地域で見守る態勢に本腰を入れるべきだ」と言っている以上、多くの素人が精神患者を世話する必要がある体制になるという事 それを踏まえれば「お前がやってみろ」はなんら責任放棄でもなんでもない
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2023/07/08(土) 13:13:50.36ID:aCKVCA3I0
まあ結局の所行政の怠慢と住民の不寛容のせいなんだがな
0320番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d7af-Y6o5)
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2023/07/08(土) 13:14:13.85ID:72dWMa2g0
池を見ると飛び込みたくなる少年とか居るんだから拘束もやむを得ん
0321番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9f85-s8Df)
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2023/07/08(土) 13:14:26.81ID:oh41X7x00
でも金になるから医者も社会を変えようと動いてないよね?
0322番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d7af-kkOg)
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2023/07/08(土) 13:15:02.51ID:QTLC2hZf0
山崎学長が正論だな
Twitter見たら右とか左とか関係なく、ほとんどが山崎学長を支持してたわ
木原記者は現実を知らなすぎる
精神病の親とか子供とかの面倒を看たことがないからそんなきれいごとが言えるんだわ
0323番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 97af-A4Rx)
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2023/07/08(土) 13:15:24.06ID:0S5cqB+A0
>>315
本物召喚されててワロタ
ちゃんと薬飲めよ
0324番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f78f-yXjC)
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2023/07/08(土) 13:15:51.70ID:smEI5C/P0
ある日自分家の隣に入院しないといけないレベルのメンヘラが引っ越してきてそいつの面倒見ないといけないとなったらこの記者はどう思うのか
0325番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b75f-aq8D)
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2023/07/08(土) 13:16:20.53ID:PcLIIrFF0
>>309
つうか、薬だけ出して入院させないって方向になった場合、一番反対するのは患者家族なんだろうけどね
0327KPOPは組織的な盗撮盗聴によるパクリコンテンツです (テテンテンテン MM8f-AVVZ)
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2023/07/08(土) 13:16:26.51ID:k6hjWa8GM
>>323
吉本興業の盗撮犯罪を隠蔽して被害者を恫喝した新宿警察海の日0時に爆破して皆殺しにします
これ正当防衛であり抵抗権の行使です
日本の軍国化ナチス化を止めたいです
新宿警察は犯罪集団です 
山上徹也氏の釈放を要求します
警視庁の存在意義はゼロであるどころかマイナスです 犯罪に加担してる警察もいるんで


あと統一協会ひいては国情院による盗撮盗聴犯罪が暴かれないのであれば、kpopも日本のクリエイターのコンテンツを盗撮盗聴によりパクって産み出されたものなんでしょうね

kpopは日本人からのパクリで成り立っていると
統一協会の教義は"日本人から全てを奪え"でそれは音楽も例外ではないと
盗撮盗聴犯罪を認めないということはそういうことです

警察にはパチンコ利権もありますし、精神病院にぶち込んだのも納得です

我々家族はマルセイ扱いされてるので我々の通報では動きません
同類相憐れむ
あなた方と警視庁は"トントン“だと思うのであなた方の通報だと動くと思うので

しかしつくづく警視庁犯罪集団だよな
犯罪に加担してたやつも警察にいるらしいじゃん その上で新宿警察カツマタは恫喝しっぱなしでろくに説明もなし
これ殺人でしょ?爆破予告しまくっても正当防衛
説明責任を果たすまで爆破予告は止めません
犯罪者集団新宿警察はなくなるべきだと思います

まあ、警視庁以外の警察の方も私の爆破予告について興味あったら、警視庁を調べてください
吉本興業含む芸能事務所と癒着してるし、芸能事務所の犯罪を隠蔽するし、犯罪被害者を新宿警察カツマタみたいな犯罪者が恫喝してくるんで

とりあえず弁護士募集中なんでよろぴく
https://twitter.com/gaofa12155585j?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0329KPOPは組織的な盗撮盗聴によるパクリコンテンツです (テテンテンテン MM8f-AVVZ)
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2023/07/08(土) 13:16:49.82ID:k6hjWa8GM
通報してみろよ
本物とかオタククセェスラング使ってんなよキメェな
0331番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d7af-kkOg)
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2023/07/08(土) 13:17:04.57ID:QTLC2hZf0
東京新聞が重度精神病患者を正社員としてまず受け入れるべきだよ
木原記者が責任をもって面倒みてくれるでしょ
0332番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b7b1-bs9w)
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2023/07/08(土) 13:17:06.90ID:wr+veDWE0
ほんとこれ
地域で見守る(笑)とかいいこと言ってる気になってんじゃねえぞ
0333KPOPは組織的な盗撮盗聴によるパクリコンテンツです (テテンテンテン MM8f-AVVZ)
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2023/07/08(土) 13:17:13.20ID:k6hjWa8GM
俺どうせ月末に仕事辞めるし新宿警察カツマタ殺しに行くわ
0334番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f70d-cmyw)
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2023/07/08(土) 13:17:13.24ID:p6sSNpdM0
ほっとくとドーナッツを万引きして口に詰め込みすぎて窒息死する奴とかどうしろって言うんだよな
予算かボランティアか家族の犠牲的献身がないと病院の外に出せんわ
0336KPOPは組織的な盗撮盗聴によるパクリコンテンツです (テテンテンテン MM8f-AVVZ)
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2023/07/08(土) 13:17:48.66ID:k6hjWa8GM
>>335
死ねよ犯罪者
新宿警察カツマタをナイフで滅多刺しにして殺す
0337番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa9b-qKM6)
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2023/07/08(土) 13:18:09.64ID:kmZYeySka
精神科が入ってる病院でもなんだコイツ?て思うキチよく見るもんな
ガチの精神病院ならどんだけ凄いんだろとよく思うわ
0338番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9f29-tbRE)
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2023/07/08(土) 13:18:13.12ID:Kus9Eemi0
>>322
精神病の身内がいるけどわざわざ拘束してほしいとか入院させてほしいとはおもわんな
もちろん加害性が極端に高くなってきたりしたら仕方がないが
0340番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 97af-A4Rx)
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2023/07/08(土) 13:18:28.11ID:0S5cqB+A0
な?地域で面倒見ろとか無理そうなの分かるだろ?
0341番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5798-UqIS)
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2023/07/08(土) 13:18:47.46ID:nGu3h4OX0
一般病棟でも年寄りが点滴抜くとかで身体拘束してる
それを当たり前の事だと思ってる医療関係者は感覚麻痺してると思うね
0342番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MMbf-Lp4v)
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2023/07/08(土) 13:18:59.30ID:oSt2DeAcM
>>315
嫌儲で見守りましょう
0343番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 37ba-aDTq)
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2023/07/08(土) 13:19:06.69ID:+i4owbVA0
>>3
このバカ記者ってなんなん
0344番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b736-YhcT)
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2023/07/08(土) 13:19:19.59ID:29pxbIZp0
なんだ、衣塑子の所の記者か
只批判一辺倒ではないだけまだマシかね


◆デスクメモ
山崎氏の物言いは乱暴だし、多くの部分で肯定できないが、どきりとする部分もある。
「きれいごと言って、結局全部他人事なんだよ」「60年、社会は何も変わんねえんだよ」。
精神障害者から目を背け、病院へ追いやることを是としてきた社会。ドンからの重い問いかけだろう。(歩)
0346番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウクー MM0b-48sP)
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2023/07/08(土) 13:19:34.21ID:IhJjnOgtM
地域で見守るとか適当なこと言ってんじゃね〜ぞ
どうせこの記者はタワマンみたいなゲーテッドコミュニティに住んで底辺とは一切の関わりがねーんだろ
0350番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9f29-tbRE)
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2023/07/08(土) 13:20:12.76ID:Kus9Eemi0
>>325
患者家族だけどべつにその薬でおちつくならいいよ
0351番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr0b-xBbQ)
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2023/07/08(土) 13:20:30.77ID:EXnYuFI3r
よし精神病院を無くそうぜ
リベラル様の言う通り精神病患者に対する人権侵害だからな
0352番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d7af-Y6o5)
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2023/07/08(土) 13:20:53.28ID:72dWMa2g0
トゥレット症候群とかいきなりモニターにパンチかましたり机ぶっ叩いたりするから
本人も自主的に拘束してたりする
0355KPOPは組織的な盗撮盗聴によるパクリコンテンツです (テテンテンテン MM8f-AVVZ)
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2023/07/08(土) 13:21:23.93ID:k6hjWa8GM
>>342
通報もできない
なぜなら事実であることを知ってるから
はあ 弱いなあ
0359番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウクー MM0b-48sP)
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2023/07/08(土) 13:22:33.75ID:IhJjnOgtM
こういう高みから他人事で綺麗事を平然と言ってのけるやつが一番許せん
0361番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 37ba-aDTq)
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2023/07/08(土) 13:22:52.52ID:+i4owbVA0
>>341
じゃあ現場で働いてみなよ
それ以外の方法があるあるというなら提言してあげれば?
0362番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ff8f-/+4S)
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2023/07/08(土) 13:23:07.43ID:IzDZ2fVP0
>>223
むしろ取材で大挙して押しかけて物資奪ったりボランティアの邪魔してるイメージしかないわ、あいつら取材おいて瓦礫の片付けなんて絶対やらんだろ
0363番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bfb6-qDe4)
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2023/07/08(土) 13:23:09.89ID:dO1+hJsa0
地域とかいう謎のエリアに放逐しろって言う方が残酷
0364番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ffdc-0Lwu)
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2023/07/08(土) 13:23:24.21ID:qB50qXjd0
ほなら記者さんはどんな精神病でも治す薬を今すぐもってこいというお話なんよ
0366番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 97af-A4Rx)
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2023/07/08(土) 13:24:15.94ID:0S5cqB+A0
というか精神病院の入院レベルの患者って拘束しないと他害だけじゃなく自傷や自殺する患者がいっぱいいるんじゃないの
自由意思とみなしてほっとくべきってこと?
0367番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スププT Sdbf-kkOg)
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2023/07/08(土) 13:24:37.19ID:vvfF+dzld
病棟に一歩足を踏み入れると、カビやくもの巣があちこちにあった。
古びたエアコンは弱々しい風しか吐かず、まとわりつくようなジメッとした湿気がこもる。
特に浴室はひどく、壁一面、天井に至るまで黒カビが浸食していた。

患者の車いすは食べこぼしで汚れたまま。便で汚されたカーテンは
いつまでも洗濯されず、鼻を突く便臭が院内に漂っていた。

カビが原因とみられる心筋炎や肺炎も患者に多発していた。

https://news.yahoo.co.jp/articles/f16914fbfe1b837f707bc80fe6249797553c3273
0369番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bf4e-S1Rn)
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2023/07/08(土) 13:25:46.70ID:DlYfeDS30
国連からの勧告受けてるからな
また世界の敵でだと倭猿は思われたわけだ
0370番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9f29-tbRE)
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2023/07/08(土) 13:26:05.93ID:Kus9Eemi0
>>349
この記事みると日本の精神科の入院制度はおかしいな
本人と家族の要望が優先すべきだし第三者が判断に参加できる仕組みがないと
0371番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b75f-aq8D)
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2023/07/08(土) 13:26:05.99ID:PcLIIrFF0
>>350
期待してる程は落ち着かなかった場合どうすんのって話はあるでしょ
家族内で済むならまだ良いけど、外で積極的に迷惑掛ける系の場合
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2023/07/08(土) 13:27:19.12ID:fY9u1zT80
>>319
そこに尽きる
記者叩きに終始するこのスレ一つ見てもわかることだな
地域住民や行政は精神病患者をキチガイだとコミュニティから排除する姿勢を改める気はさらさらないしその必要性も感じてないからこそ、現場や家族の人たちからすれば「地域で受け入れる社会に」って言葉が綺麗事になっちまうわけなんだよ
自己責任論の行き着く先なのさ
0373番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9f29-tbRE)
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2023/07/08(土) 13:27:23.56ID:Kus9Eemi0
>>366
そうでもない人まで強制長期入院させられるって話なんだよね
0374番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d7af-qKgv)
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2023/07/08(土) 13:27:23.90ID:ofhukwEK0
>>356
ひどく幼稚な論理構成だなぁ。それこそ現実の権力構造を無視している
岸田の鶴の一声で社会構造が変革するとでも?実際には、鳴いた時にはもう社会を動かそうと権力構造が動いてんだわ
表層的な、簡易化された抽象的な構造しか観察できない知能なら俺が教えてやっても無駄だろ
0376番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ff8f-Hd42)
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2023/07/08(土) 13:29:35.64ID:sEmQeGvV0
>>372
とりあえずメディアは精神病の患者と病棟の実態を報じて見せろよ
不寛容だなんだいうのはそれから先の話だ
0378番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9f29-tbRE)
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2023/07/08(土) 13:29:59.59ID:Kus9Eemi0
>>371
迷惑かけるという言葉ではあまりにも抽象的
加害性が高くてなおらないなら考える必要はあるが
たとえば子供がするいたずらなどは許容せざるをえないように
ある程度までは社会や隣人も許容しないといけない
0379番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d7af-AVVZ)
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2023/07/08(土) 13:30:04.73ID:YN8Cibbs0
実際キチガイをどうすりゃいいんやろな
0382番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウアー Sa4f-48sP)
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2023/07/08(土) 13:31:36.84ID:0m064zrca
>>379
家族が犠牲になって死ぬまで面倒見る
病院で拘束する
植松する

この三択
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2023/07/08(土) 13:31:41.39ID:gIZ4szKZ0
完全に言い負かされてるのに
乱暴な意見にら肯定出来ない!
精神病院へ追いやった社会か悪い!
って頭湧いてんなこの記者
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2023/07/08(土) 13:32:20.01ID:PcLIIrFF0
>>378
>たとえば子供がするいたずらなどは許容せざるをえないようにある程度までは社会や隣人も許容しないといけない

子供の悪戯なだまだしも、大人がやる行為って恐怖でしかないからそれも綺麗事じゃねえのって思う
子供ですら「親は何してんだよ、迷惑だな」って社会なんだから大人に目を瞑るって無理でしょ
実際問題としては
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2023/07/08(土) 13:33:51.50ID:DGWVxf9+0
この女性記者には記者で譲れない物があって家族なんざ知った事か死ねと言い切れる人間の方が骨太の良いジャーナリストだって意見もまあ解る
迷惑だが役に立つ劇薬みたいなもんで一部の環境では必要な資質であり才能なんだがね
扱い難しいよねその辺
0390番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ff9f-2kKP)
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2023/07/08(土) 13:34:57.36ID:a+8HqMw80
精神病院協会の会長といったって行政に対してはさして権力もないだろう
その人へ向かって社会構造云々言ってもしょうがないし、他の質問についてもこの件に関して勉強した上で敢えてしてるのかもしれないが、そうでなければ不勉強すぎる
記者の言ってることは理想だが、それを実現するには金も国民の理解も全く足りない
あと老人病院に入院してる高齢者もそうだけど、それを一番望んでいるのはその家族だよ
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2023/07/08(土) 13:35:04.82ID:UT2Sv1H70
>>374
つまり君は何の具体性もなく日精協会長には決定力がないと言っていたんだね
誰か一人の権力を持った人間がすべてを決められるわけではないなどという至極当たり前の話から
日精協会長というこの分野の責任ある立場の一人に意見をぶつけるべきでないという結論を導いてしまう浅はかさ
それを相対化に目覚めた中学生レベルだと言ってるんだよ
それを言い出せばあらゆる組織の犯罪あるいは不作為による被害に対して誰にも意見を言えなくなってしまう
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2023/07/08(土) 13:37:31.32ID:Dk7OQWmFp
ついこの間まで閉鎖病棟で働いてた

自害・他害以前にふらふらしてるから転倒・怪我が多くてそんなんでも下手したら病院側は刑事責任問われる

拘束無し・薬無しを実現するならそれこそ24時間1患者につき1介護人付けなきゃならんけどそんなの当然無理
時間をかけて患者のケアすればそれなりに良化はするがやはり金・人員とも全く足りないので無理

加えてコロナ禍で医療従事者はどんどん離脱していっている

ホント、じゃあどうすりゃいいの?って
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2023/07/08(土) 13:37:36.66ID:Kus9Eemi0
>>377

>>367の記事をみるかぎり医者や看護師のなかには全く地獄とはおもってない人もいるようだがね

入退院の是非を第三者もまじえて確認する仕組みがないとだめだ
閉鎖病棟見せてやればいいとかいう人がスレにいるが、みられたら逮捕されるような人々がいるんじゃないか看護師や医師の側に
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2023/07/08(土) 13:37:46.36ID:ZBty3dlP0
地域で見守るって、資金が潤沢にあったとしても可能なのか?
少子化で年寄りしかいないのに身体健康な精神異常の患者を地域で見守れたとして、結構リスクありそう
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2023/07/08(土) 13:39:33.87ID:78VC11oV0
隣の家で8050問題で無職のおっさんが
朝も夜も関係なく突然わけのわからないことを叫びだして怖いんだけど

こうなっちゃうと精神科に繋がることもないだろうし、
お役所とかが見守ってくれてるとも思えない

ホント迷惑だし、怖いし、どうすればいいのか
他人事だと思ってる奴もある日突然自分の周りでも起こり得ることだよ
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2023/07/08(土) 13:40:20.39ID:DlYfeDS30
倭猿に人権って理解できないもんな
なんせ猿だから
0399番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9f29-tbRE)
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2023/07/08(土) 13:41:21.20ID:Kus9Eemi0
>>385
それは意識改革するしかない
具体的には子供への教育
排除差別思想を持つ年齢層は自然減できえさる
0400番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bf45-YN1d)
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2023/07/08(土) 13:41:50.80ID:Zj3Z74Rq0
拘束が必要な患者って本当に壮絶だからな
ちゃんと見てないと自分のうんこ食べちゃうんだぞ
心が痛まないとかそういうレベルじゃないんだよ
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2023/07/08(土) 13:42:26.38ID:ALpEnKjh0
>>398
バーカ
0402番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d7af-tvBD)
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2023/07/08(土) 13:43:28.99ID:znm2D73a0
人も金も減る一方だからこの先良くなる展望なんてたいだろ
理想論や建前も結構だけど先立つものがないんじゃ仕方ないね
俺もお前らも頭おかしくなったらぶち込まれた挙句、虐待されてくたばるかもなw
0403番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d7af-wzCu)
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2023/07/08(土) 13:44:39.77ID:5a00fUf80
この件に限らず当事者じゃないど素人の無責任な外野はスッこんでろって例は多いよな
0405番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9f29-tbRE)
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2023/07/08(土) 13:45:13.08ID:Kus9Eemi0
>>402
精神病棟を維持するほうが金がかかるのでは?
0406KPOPは組織的な盗撮盗聴によるパクリコンテンツです (テテンテンテン MM8f-AVVZ)
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2023/07/08(土) 13:45:39.21ID:k6hjWa8GM
>>380
通報しましたおじさんじゃなくて報告しましたおじさんか
初めて見るな
おおきづち見た後ブラウにー見た感覚だは
0407番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b75f-aq8D)
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2023/07/08(土) 13:45:55.87ID:PcLIIrFF0
>>399
バックラッシュってのは必ず起きるからまあ無理やろ
結局、糖質による犯罪が報道されてしまうと簡単にひっくり返る

迷惑行為を許容ってのは「人間の防衛本能」と恐らく相容れないよ
リミッター外れてる相手って恐怖ある中で、迷惑行為してても差別だから普通の目で見ましょうってのは矛盾しているもん

あり得るとしたら医学やテクノロジーの進歩で押さえ込むしか無い
0409KPOPは組織的な盗撮盗聴によるパクリコンテンツです (テテンテンテン MM8f-AVVZ)
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2023/07/08(土) 13:46:07.97ID:k6hjWa8GM
薬飲むとぼーっとして眠気酷くなってただでさえ仕事できないのにもっとできなくなる
0412番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ffc7-ej9b)
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2023/07/08(土) 13:49:13.54ID:3azvUOfr0
精神病院に居るってことは岩間以上の猛者達なんやから
拘束無かったら逆に殺されるやろ
あんなん地域で面倒見れるレベルじゃないし
0413番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d7af-kkOg)
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2023/07/08(土) 13:49:19.95ID:HSEkUeNE0
こういう綺麗事言う記者は死ねって思うわ
家族にガイジがいる当事者からすると
0414番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1f8c-B8i2)
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2023/07/08(土) 13:50:22.03ID:zNJ7TuVN0
死ねよ糞記者
0415番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d7af-kkOg)
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2023/07/08(土) 13:50:26.23ID:HSEkUeNE0
植松植松いうけど植松がああなったのは
元はといえばやまゆり園で入所者に対する職員の暴力がひどかったからな
これは裁判でも認定されとる

植松はやまゆり園に就職しなければあんな行動起こさなかった可能性はある
0418番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ff89-Qv9K)
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2023/07/08(土) 13:54:16.03ID:uBFS4ie50
こういう煽り取材する記者を煽り取材する記事を見てみたい
取材の記者って必ず立場が上になる振舞ばっかだからどうなるか見てみたい
0422番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d7af-kkOg)
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2023/07/08(土) 13:56:37.26ID:HSEkUeNE0
結構悪意がある記事
本人の紹介にしても突如とか使い方がおかしいし
安部と仲いいからこいつはおかしいやつだって言いたいんだろうな


> やまざき・まなぶ 2010年から日本精神科病院協会会長。
> 22年5月の厚労省の私的検討会に突如、参考人として出席し、議論の風向きを変えるなど影響力が大きい。
> 18年には協会の機関誌に「(患者への対応のため)精神科医にも拳銃を持たせてくれ」という部下の医師の発言を引用し、物議を醸した。
> 安倍晋三元首相と親しかったことでも知られる。日本大医学部卒。
0424番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr0b-ej9b)
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2023/07/08(土) 13:58:02.12ID:2JwbOHKSr
全盛期の岩間ですら入院の必要無しとか言われてたんだから閉鎖病棟で拘束されてる奴らは相当ヤバいだろな
そういう奴らをどうやって地域で見守るのさ
無理だろ
この記者がやれよ
0425番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 57e1-gVJV)
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2023/07/08(土) 13:58:58.42ID:hm7sb1kf0
身体の自由って民主主義の根本だと思うんだけど、こういう話だと無視されがちよな
0428番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1795-STDj)
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2023/07/08(土) 14:00:46.24ID:DGWVxf9+0
世の中、そこまでしなくてもいい。それはやりすぎだと言う人もいる。可能性がある。こんな例外もある。
そういうのは尽きない、仰る通りどこにでも例外はあって悪意をもって行動する人間に対する規制は必要だが
それを一般化して枠組み全てにはめ込むととんでもない被害を及ぼすよねという辺りで茶を濁しとかないとな

この患者は結果暴れなかったから拘束する必要なんかなかった。仰る通りだ暴れなかった、拘束してるからなと
0431番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d7af-kkOg)
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2023/07/08(土) 14:02:06.22ID:HSEkUeNE0
お前らも母ちゃんが倒れて入院したら
身体拘束していいかどうかのサインをせまられるぞ
これは認知症とかなくても高齢ってだけでサインしろってやられる
0432番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MM8f-XTa/)
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2023/07/08(土) 14:02:20.65ID:ej/5DI8CM
>>163
この記者は見守るの?
0433番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MM8f-XTa/)
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2023/07/08(土) 14:03:36.80ID:ej/5DI8CM
>>223
それお前の知り合いが善人なだけでは
0435番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MM8f-p2St)
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2023/07/08(土) 14:03:51.26ID:ki2vq0QTM
5chは匿名じゃないですからね、ここに書き込んだりアクセスしたりしたら
5ch運営に「オモチャ」にされて人生ボロボロになりますよ。

あなたの実名も書き込み内容も貴方の勤めてる会社の経営者に筒抜けです
経営者は5chと契約してるんです。裏から「バカだろ」「頭悪いだろ」って煽ると本音が聞ける
社員にアクセスさせるために運営が内部情報で餌を撒いてるんです

アクセスし始めは楽しく運営が相手にしてくれますが
「用済み」になったら、「バカだアフォだ」開始。これだけで普通のメンタルだと精神病になってしまうのです。
さらに社内での行動もストーキングされて書かれます。
会社は5chと裏で契約してるんです。
今まで何千人が精神病にされたことか😓
5chビジネスの仕組み
5chと契約してユーザーを特定して裏から1レス5円のバイトが「馬鹿だアフォだ」書き込む
こやって嫌がらせするだけでリストラできる😜😍😜😋😋😜😎😋😎
0436番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 172c-kkOg)
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2023/07/08(土) 14:03:59.87ID:ix2ny2iy0
>>424
措置入院は、医療費が自治体持ちだから、中々、ならんのよ
医療保護入院は、医者の判断と保護者の同意でいいから、すんなりなるけど
ただ、入れられて以降は、少なくとも保護室に居る限りは、保護者の方から
様子をみたいなと思っても、医者の許可が下りないよ
0437番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MM8f-p2St)
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2023/07/08(土) 14:04:33.26ID:ki2vq0QTM
5chは匿名じゃないですからね、ここに書き込んだりアクセスしたりしたら
5ch運営に「オモチャ」にされて人生ボロボロになりますよ。

あなたの実名も書き込み内容も貴方の勤めてる会社の経営者に筒抜けです
経営者は5chと契約してるんです。裏から「バカだろ」「頭悪いだろ」って煽ると本音が聞ける
社員にアクセスさせるために運営が内部情報で餌を撒いてるんです

アクセスし始めは楽しく運営が相手にしてくれますが
「用済み」になったら、「バカだアフォだ」開始。これだけで普通のメンタルだと精神病になってしまうのです。
さらに社内での行動もストーキングされて書かれます。
会社は5chと裏で契約してるんです。
今まで何千人が精神病にされたことか😓
5chビジネスの仕組み
5chと契約してユーザーを特定して裏から1レス5円のバイトが「馬鹿だアフォだ」書き込む
こやって嫌がらせするだけでリストラできる😜😍😜😋😋😋😋😋
0438番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bf4e-S1Rn)
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2023/07/08(土) 14:05:19.70ID:DlYfeDS30
>>434
真っ先に保障されなきゃならないのが人権だぞ
それを無視してるから国連からも敵視されてる
0439番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9f29-tbRE)
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2023/07/08(土) 14:06:01.27ID:Kus9Eemi0
>>417
たとえば半年以上の長期入院者には第三者が妥当性を判断する機会をあたえるとかの制度が必要かもね
0441番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロリ Sp0b-PI4R)
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2023/07/08(土) 14:06:09.23ID:OM00DI9/p
理想論は大事だけどこの記者の他人事感半端ないな
ガイジの相手してみろよ
殴りかかって暴れる障害者相手に前にして同じこと言えんのか
0444番組bフ途中ですがアャtィサイトへの涛]載は禁止です (ワッチョイW 9f29-tbRE)
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2023/07/08(土) 14:07:36.99ID:Kus9Eemi0
>>438
それはある
基本的に国連は、というか諸外国は日本の法治についてはほとんど信用していない
0446番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MM8f-XTa/)
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2023/07/08(土) 14:08:18.27ID:ej/5DI8CM
記者の考え方は正しい
まるで安倍の提言したアベノミクスのようだ
企業や富裕層に金が回れば下の階層にも行き渡るトリクルダウンが起きるのだ
0449番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f70d-kkOg)
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2023/07/08(土) 14:12:22.89ID:GRjxkeBg0
入院させた人に副作用塗れ、人体に有害な薬を勝手に説明なく、承諾なく使いまくってる

すげえ人権侵害行為やりまくってる糞みたいな連中が医者を名乗ってる嘘つき野郎ども
0450番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9f15-gVJV)
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2023/07/08(土) 14:13:33.21ID:7a4JLI6m0
たぶん閉鎖病棟の密室性だけ提起して印象づけたかったんだろうけど
院長はそんなの聞き飽きてて逆論破された
おのれの無知だけ晒した底の浅い記事
0451番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9fca-gVJV)
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2023/07/08(土) 14:14:52.26ID:vR/VPpeo0
ずっと拘束してるのは田舎の病院だろうな
もう半分老人ホームになってるよ
0457番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bf51-ShPc)
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2023/07/08(土) 14:17:44.32ID:ZsmHDNQj0
もしこれが自民なら…(ヽ´ん`)許さん!
0459番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 37ad-ZVLm)
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2023/07/08(土) 14:18:16.54ID:o0xQrIGT0
>>3
記者ボロ負けやんけ
0464番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 579c-U3eh)
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2023/07/08(土) 14:20:49.52ID:p2Z5Y4o70
>>3
このバカ記者悔しくて仕方なかったんだろうな
0465番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bf60-27aY)
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2023/07/08(土) 14:21:20.42ID:24l9D+Xu0
政治家にもこれぐらい本音で語って欲しいもんだ
0466番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9f4c-kkOg)
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2023/07/08(土) 14:23:53.21ID:MKPFAeo40
現場で働いてない人が文句いうのはどうかと思うわ
綺麗事言うだけなら誰でも出来る
面倒みろや
0467番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9f29-tbRE)
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2023/07/08(土) 14:26:19.42ID:Kus9Eemi0
>>458
ひどい状態のときはな
しかし患者と家族の希望があっても退院できない、弁護士とも連絡できないで4年も拘束されるとかっていう上のほうの記事をみると
主治医だけに判断をまかせてはいけない
第三者による検証がかならず必要

ほかの国でははるかに拘束せずにすんでるんだから、日本だってそうできるはずなんだ
日本だけ特別狂暴な患者が多いとか医学的に証明しないと無理だろう
0469番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bf6d-STDj)
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2023/07/08(土) 14:27:01.01ID:9fkmZQ4d0
だからというより性格が良いな
0471番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b756-kkOg)
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2023/07/08(土) 14:28:08.35ID:im8m1Vvc0
前提条件を持ってくれないからわかりようもないっていうありがたいお話
0473番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d7af-gVJV)
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2023/07/08(土) 14:29:00.64ID:y2OT0J6w0
>>92
悪口であることを前提としても差別発言だよ
0474番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 97af-STDj)
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2023/07/08(土) 14:29:33.88ID:62fOgMbc0
スレとか犯罪とかでしかない
0479番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bfa2-Nbcj)
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2023/07/08(土) 14:33:01.33ID:V50YE7bI0
海外で拘束が少ないのはそれだけの対応が出来る金払ってるからでは?
0480番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MM8f-XTa/)
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2023/07/08(土) 14:35:26.02ID:ej/5DI8CM
この人も拘束できてれば事件起きなかったのに

でも実際「俺の様子がおかしいんです!」って通報されても警察はどうすりゃいいのよ [991882504]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1688794037/
0481番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bfa2-kkOg)
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2023/07/08(土) 14:36:43.65ID:AupcMaaU0
記事にあるように、そもそも法律に則って対応してるんだから
何も言われる筋合いねーだろ・・・
それを心は傷まないのか!とか感情論ベースになってる時点でクソでしょ
0483番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9f29-tbRE)
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2023/07/08(土) 14:37:36.08ID:Kus9Eemi0
 滝山病院(東京都)事件など虐待は起き続けている。再発防止策は。
 「滝山への入院は全部他院からの紹介だ。透析患者や難しい案件の患者をなぜ公立病院がやらないんだ。それを言えよ」

という部分の問答の意味が素人にはよくわからないんだが
0485番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スフッ Sdbf-qC8H)
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2023/07/08(土) 14:39:11.91ID:bV+6v67Sd
駆け出しの女性記者とスレちまった老年の医者とか一本書けそうだな
0486番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9f23-SVWF)
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2023/07/08(土) 14:39:20.62ID:EcQQAmZw0?2BP(1000)

>>483
公立病院がめんどくさいから受け入れなかった患者を受け入れたせいでパンクして、その高ストレス環境が虐待を生んだんだろって暗に言ってるだけだろ
素人でもわかる話
0487番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ff8f-pwA2)
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2023/07/08(土) 14:39:28.95ID:u7Q74JQa0
正論パンチ
0488番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bfa2-kkOg)
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2023/07/08(土) 14:39:30.55ID:AupcMaaU0
>>483
まんま、難しい案件の患者を滝山病院に押し付けてるって話でしょ・・・
0489番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9f29-tbRE)
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2023/07/08(土) 14:39:32.96ID:Kus9Eemi0
>>479
よくわからないが入院や拘束のほうが金がかかるのではないのだろうか
0490番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ff8f-pwA2)
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2023/07/08(土) 14:41:03.74ID:u7Q74JQa0
>「障害年金たった年間70万円で、どうやって地域で生活させんの? できないよ。働けないんだぜ」

社会構造も変えないと。

「変わんねえよ! 医者になって60年、社会は何も変わんねえんだよ。
みんな精神障害者に偏見もって、しょせんキチガイだって思ってんだよ、内心は」

こんなの現場側に言ってもな
0491番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 37d0-W1B0)
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2023/07/08(土) 14:41:51.17ID:Xxv71ppx0
この医者は信用できる
0494番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スププT Sdbf-kkOg)
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2023/07/08(土) 14:42:36.39ID:vvfF+dzld
異常者が米国駐日大使を襲撃したことに端を発した措置入院制度を
山上を支持するケンモメンがここまで支持するとは意外だったわ
https://www.dinf.ne.jp/doc/japanese/prdl/jsrd/norma/n368/n368001.html

精神科医の一存で強制入院させられるということの
意味をもうちょっと考えた方が良いと思うぞ
0495番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9f29-tbRE)
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2023/07/08(土) 14:43:53.85ID:Kus9Eemi0
>>490
この部分はただしいな
医者ができるこっちゃない
0496番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9f8d-gVJV)
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2023/07/08(土) 14:44:13.74ID:S7qZjek/0
>>487
なんでリベラルはそんなお勉強したら即刻クビじゃん
0498番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ff8f-pwA2)
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2023/07/08(土) 14:45:05.31ID:u7Q74JQa0
>>483
面倒な患者は全部滝山(民間)に丸投げしないで公立病院で引き取れは正論やろ
滝山で虐待死されたオッサンは統合失調症・アル中・糖尿病のトリプルパンチやぞ
0499番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bfaf-kkOg)
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2023/07/08(土) 14:45:33.44ID:KCq+/yUN0
>>90
ニコ生慣れしてる奴が上から目線の女が何度も問題発言してたら因果関係不明扱いだろうし
0503番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ff8f-pwA2)
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2023/07/08(土) 14:46:55.73ID:u7Q74JQa0
>>90
しかもそれ投薬が成り立ってる状態でそういうことすんだぜ
退院したら勝手に薬飲まなくなって暴れてマンション追い出されるんだろ
0506番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bf69-LVpm)
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2023/07/08(土) 14:48:17.92ID:PD1Q5Qfx0
>>500
今までが無駄に金をかけ過ぎてたからね、平均寿命だって世界一だし
まあこれからはそうはいかん時代だよね、病院行ってみたらこの国の未来はまあ暗いと良くわかる
0511番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bf69-LVpm)
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2023/07/08(土) 14:49:59.79ID:PD1Q5Qfx0
何か事件が起きたら厳罰にしろとかこういう医療にしろ全部他人任せ、他人の苦労を僅かな金で仕事だからきちんとしろwそら看護師だって7割辞めたい国だよw
0512番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5700-ShPc)
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2023/07/08(土) 14:50:55.42ID:lvKXYHyk0
> 「ぼくは親父の病院を継いで2代目だ。小さい時から、閉鎖病棟で患者さんに遊んでもらって育った。

ほんまかいな…
0513番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ff8f-pwA2)
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2023/07/08(土) 14:51:01.78ID:u7Q74JQa0
>>504
既にそういう運用がされてる
0515番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd3f-V2IJ)
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2023/07/08(土) 14:51:40.66ID:lZvW2/xId
>>494
ケンモメンって反安倍なだけで根本的に心根がネトウヨだからな
もしスレタイが「安倍友、国連から勧告を受けているジャップの人権侵害について質問を受けブチギレ」とかだったらこの会長が叩かれてただろうけど
0516番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9f29-tbRE)
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2023/07/08(土) 14:51:41.65ID:Kus9Eemi0
>>492
パンクしてるならそれ以上うけいれるのはおかしいし虐待や異常な死亡退院率でいいということでもない
解決策として職員による内部告発のハードル下げるとかならまだわかるんだが

そもそも滝山に送るな、でいいのかな
自分はよくわからん
0519番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bfa2-Nbcj)
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2023/07/08(土) 14:52:34.68ID:V50YE7bI0
>>489
精神科は入院しないと診療報酬出ないし拘束辞めたら人手が足りなくなる
0520番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ff8f-pwA2)
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2023/07/08(土) 14:54:44.68ID:u7Q74JQa0
>>519
おまえ滝山病院のことなんにも知らないんだな
あそこは行政が一番のお客さんだよ
0521番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr0b-h3QL)
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2023/07/08(土) 14:54:57.49ID:ycmEbHM1r
>>518
岩間とか地域どころか日本中で見れてるじゃん
0523番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f742-x9OS)
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2023/07/08(土) 14:56:11.82ID:WRhy/fDe0
グループホームに行くと22時で強制消灯
特例子会社で働いても年収160万で昼は外出不可でトイレの回数制限ありだからな
0525番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9f29-tbRE)
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2023/07/08(土) 14:58:39.90ID:Kus9Eemi0
>>508
服薬はほんと大変だな
うちは幸いのんでくれてるけどきかなくなってきている
薬変えようとするとおこるしな
0526番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bfa2-kkOg)
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2023/07/08(土) 14:59:23.92ID:AupcMaaU0
記者なら欧州に取材に行ってあっちの生の声も聞いてこいと
本当に数字だけ見てるだけやん
0527番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9f8f-AgEv)
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2023/07/08(土) 14:59:45.97ID:Ba7i7OH60
安倍と仲良かろうがこの医者が100%正しい
何かあると国連ガー いつまで国連ありがたがってるんだこの低脳まんこ記者は レベルが低すぎる
0528番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9f8c-kkOg)
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2023/07/08(土) 14:59:57.23ID:9WkXJzfW0
記者がアホすぎ安倍か?
0529番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1f8c-UtvC)
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2023/07/08(土) 15:00:32.08ID:mAnI4CNU0
お前らも現実知らんのに、なんで偉そうなんだ
0530番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9f29-tbRE)
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2023/07/08(土) 15:01:21.05ID:Kus9Eemi0
>>522
だよな
まあ、それが経営の柱になってるから日本では外国に比べて入院がやたらに多いって話なんだろうが
0531番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 371c-gR7n)
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2023/07/08(土) 15:01:53.36ID:Rn1/1w3z0
拘束される側がする側を擁護する地獄
0533番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd3f-V2IJ)
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2023/07/08(土) 15:03:00.25ID:lZvW2/xId
>>529
ネトウヨだから権威ある奴が強い語気でなんか言ってると事情は知らなくても正しいような気がしちゃうのよ
0534番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9f29-tbRE)
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2023/07/08(土) 15:03:05.51ID:Kus9Eemi0
>>527
基本的に国連のいってることはただしいことが多い
データをよくみて提言している

ただ国連は責任はとらない
0542番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bfa2-kkOg)
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2023/07/08(土) 15:05:12.82ID:AupcMaaU0
>>529
いや、近所あるいは身内にまったく精神障害者と無縁の人のが少ないのでは・・・
0544番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1f8c-UtvC)
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2023/07/08(土) 15:05:35.90ID:mAnI4CNU0
自衛隊とか任期付やOBも含めて沢山いるだろ
国の危機なんだから使えばいい
0549番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9f29-tbRE)
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2023/07/08(土) 15:09:37.38ID:Kus9Eemi0
>>531
日本人の根幹はケガレ思想
見たくもないから社会から排除してくれといいだす
それはこの医師のいうとおり
そこが諸外国と大きくちがう

>>514のレスみて、電車でチンコだされたからって、それだけならなんなんだ?とか思ってしまった
可哀想な病気なんだなとなぜ思えないのか
0550番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f756-RnOd)
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2023/07/08(土) 15:09:50.40ID:Axln4S5I0
前にYouTubeで自分の倍くらいある子供が暴れてるのを痩せたお母さんが押さえつけてるのを見たけだ
地域で見守れなんてとても言えないよ
家族ですらあんな必死になってやってんのに
0552番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9f29-tbRE)
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2023/07/08(土) 15:11:35.75ID:Kus9Eemi0
>>536
だから第三者が必要だと思うんだよな
0554番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bf4e-vWFS)
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2023/07/08(土) 15:23:20.21ID:J6klz7AU0
まんこに記者やらせるなよ
0557番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bf4e-vWFS)
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2023/07/08(土) 15:26:14.38ID:J6klz7AU0
知識も信念もまんこ記者と比べ物にならん
0558番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5708-3rQP)
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2023/07/08(土) 15:28:06.96ID:fTJ313I+0
>>85
めちゃくちゃ言ってるよ皆
0559番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7f13-aShP)
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2023/07/08(土) 15:30:19.70ID:GnB8Q9oB0
金も出さないし手も貸さないけど文句は言いまーす
0560番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 17d2-c/fS)
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2023/07/08(土) 15:31:01.45ID:oIq8cpki0
銃持たせろまで言ってるんだから拘束くらいなんとも思ってねえだろ
0562番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MM3b-n9m2)
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2023/07/08(土) 15:33:02.46ID:BiGtiNp2M
じゃあ精神科患者を東京新聞でアルバイトで雇ってやれよ
もちろん拘束無しでな
0564番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f742-x9OS)
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2023/07/08(土) 15:36:36.32ID:WRhy/fDe0
まぁ生活保護でグループホームだよな
0566番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7f50-PYau)
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2023/07/08(土) 15:50:31.49ID:1mf7qkTN0
>>101
そこまでしないと危ない奴を解き放てと?
キチガイパワーで一対一でも厳しいのに?
なんかあったら誰が責任録るの?
0569番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd3f-aC1f)
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2023/07/08(土) 15:58:40.90ID:4b1mV11dd
そこまで言うなら東京新聞が地域密着型の保護施設を運営しろや
出来ないとか言わせねえからな
0572番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
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2023/07/08(土) 16:00:18.55
>>3
馬鹿記者がガチガチ正論で論破されたから悔しくて記事載せたけど更に世間からボコボコにされるパターンか
0573番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9fba-STDj)
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2023/07/08(土) 16:01:48.39ID:ibel+Xn60
暴れるから身体拘束してるのは、欧米も同じ
それにしても日本はすぐ身体拘束に頼る問題はあるけどな
その上、拘束期間も異常なほど長い

暴れるから仕方ないだろ
ではなく、暴れなくても拘束してたほうがスタッフの手もかからないしコスパが良いから拘束期間が長い
要するに暴れるっていうのを免罪符にして長期の拘束を行えるようになってる
0574番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sdbf-U5SI)
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2023/07/08(土) 16:03:51.03ID:D11jKOThd
社会は変わらない
とこの医者は叫ぶが
巨大世襲精神科民間病院を維持するために
精神科診療体制を変えられたら困る
というのが実態

公費をきちんと投入した公的病院の精神科医療体制の充実させ
世襲巨大民間精神病院体制の終了こそ
日本が先進国レベルになるための必要事項
0576番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9fba-STDj)
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2023/07/08(土) 16:05:00.00ID:ibel+Xn60
>>3
これで記者が論破されてるって考えるのはただのバカだろ
どこがどう論破なんだよ

「社会の精神病患者に対する差別意識をなくせ」
「社会がもっと患者を受けいれるような体制にしろ」
「じゃないと長期入院の状況は変わらんぞ」

というのは、記者も精神科医も同じことを言ってる
0577番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 578c-5ecF)
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2023/07/08(土) 16:07:01.19ID:L1BJSrGw0
介護士として補助金貰ってんだから拘束じゃなくて介護しろよ
ちゃんと仕事しないから言われてるんだろ
0578番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1702-Eh5d)
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2023/07/08(土) 16:07:03.23ID:6s8xRNQA0
医者が全部正しい
0579番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr0b-/yIP)
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2023/07/08(土) 16:10:40.75ID:fRu/J3yar
やってることは貧困ビジネスと同じ
日本の報酬体系だと入院させたほうが儲かるから入院させてるだけ
ガチのキチガイは厄介だから基本追い出すよ
0580番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9fba-STDj)
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2023/07/08(土) 16:11:03.95ID:ibel+Xn60
この精神科医が言ってるのは

「日本みたいな差別意識の塊みたいなgm社会に精神病患者を放り出すよりも、病院に入院させていたほうが本人たちも幸せだ」

という事だ
根底にあるのは60年間何も変わらず、差別意識すら解消できない日本社会への不信感しかない

精神科医の言ってることがもっともだという連中こそが
まずは精神病患者に対する差別意識をなくしたらどうだw
0582番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
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2023/07/08(土) 16:12:03.37
やべぇ…お薬必要か…?
0585番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9708-H+Va)
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2023/07/08(土) 16:26:06.01ID:OjfNa/Bf0
ここで言い争ってる全員が他人事なのである!!
0586番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd3f-aC1f)
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2023/07/08(土) 16:30:42.48ID:4b1mV11dd
この手の綺麗事を言うだけ言って現場の人間を批判して気持ちよくなるだけのクズ記者共をこの医者は60年間見てきたわけだよ

明日になれば別の場所で苦労してる現場の人間を叩く記事を書いてる
医者は精神医療の現場に戻って現実と戦う
0587KPOPは組織的な盗撮盗聴によるパクリコンテンツです (テテンテンテン MM8f-AVVZ)
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2023/07/08(土) 16:32:51.10ID:AxL6ybeZM
>>342
弱い弱い弱い!!
あーあ!弱いなあ!!
0588番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d7d1-TGaH)
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2023/07/08(土) 16:41:29.68ID:BEn10chx0
マスゴミの戯言なんざ無視して良し
話題性(金になるかどうか)なきゃすぐに他行く売文屋だからな、書いたもんに対して責任感なんて微塵も無い
0589番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップー Sd3f-UoJG)
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2023/07/08(土) 16:41:32.14ID:yjU0iEJWd
東京新聞らしいバカサヨ脳
0590番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ff4e-5ecF)
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2023/07/08(土) 16:42:22.23ID:tsFW5jCt0
記者って普通の企業で働いた軽々ないからね
大学生のまま
0591番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9f29-tbRE)
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2023/07/08(土) 16:42:48.88ID:Kus9Eemi0
すごい数のネトウヨが集まってきたな
0592番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ff8f-/+4S)
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2023/07/08(土) 16:43:16.39ID:IzDZ2fVP0
>>580
差別じゃなくて区別や防衛本能ですよ、人を差別主義者みたいにいって言い方に気をつけないと訴えますよ
0593番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ff8f-a3Km)
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2023/07/08(土) 16:44:57.65ID:iLtTmEoS0
近所に精神病院があるけど昔は田んぼだらけで人が住んでなかったのに、今は住宅地に飲み込まれて病院無くせみたいな意見があるとかないとかってなってる
あとから来た人たちに見守るなんてことは絶対に無理だよ
0594番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9f29-tbRE)
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2023/07/08(土) 16:48:46.07ID:Kus9Eemi0
>>592
匿名同士でなんの罪が発生すると思ってるのだろうか
0595番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7f2e-kQuK)
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2023/07/08(土) 16:53:18.18ID:yXqWKorg0
俺も高度障がいのボラやってたからわかる
マジで大変だよ
高校生までは教育制度で相手してくれるけどそれ過ぎたら家族が面倒見なきゃいかん
作業所でも働けないレベルの人やすぐ暴れる大きいヤツとかマジで危険
そういうのをきちんと制度化してフォローしてあげるべき
0597q (ワッチョイW 1745-bniN)
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2023/07/08(土) 17:00:27.38ID:c8gBrIQ10
この記者の家に同居させれば良い
引き取り先があって良かった
0599番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9f29-tbRE)
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2023/07/08(土) 17:04:25.27ID:Kus9Eemi0
>>595
知的障がい者と精神病ってのも、またちがうはずなんだけどな
なんかいろいろなものがごった煮になって「みたくないもの」フォルダにぶん投げられてるのが日本社会
0600番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bfa2-P9ee)
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2023/07/08(土) 17:05:42.40ID:mo2qmUFI0
>>576
そうなんだけどケンモメンは分かんないよ
0601番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b72a-/+4S)
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2023/07/08(土) 17:11:17.35ID:ozkn06E20
イワマンを地域で面倒見ろと言われても嫌だし無理なんだが
0603番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9755-fWh5)
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2023/07/08(土) 17:19:03.54ID:E0NN5y6g0
自分が病気だと分かってない暴れる人間を治療する身になってみればいい
0604番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ff8f-bwcP)
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2023/07/08(土) 17:51:16.64ID:Hh2DfBX/0
>>576
記者はそんなこと考えてないだろ
0605番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 378c-7f1S)
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2023/07/08(土) 17:53:22.84ID:z5hFZPGG0
精神障害者の家族の辛さがどれだけしんどいのかわからないだろうな
まして近隣住民が見護るなんて、出来るわけねえよ
やれるもんならやってみろよ
0606番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 378c-7f1S)
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2023/07/08(土) 17:55:37.38ID:z5hFZPGG0
先日宮城県の小学校に軽トラで突っ込んだ犯人の近隣住民にも見守ってくださいって言えるのかいこの記者様は?
0608番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9f4e-gVJV)
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2023/07/08(土) 18:02:12.22ID:qkS8Ssx20
こういうのを見ても記者は『地域で見守る』とか言えちゃうの?

【強度行動障害】自宅を破壊、両親はうつ病に…福祉制度の〝狭間〟を生きる
https://www.youtube.com/watch?v=7ZVssChD0eE

家族ははいれる施設を探すのために人生の大半を費やしてるよ
アル中や覚せい剤で脳みそ壊れた人はこれの比じゃないよ
0609番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MM3b-n9m2)
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2023/07/08(土) 18:07:21.76ID:BiGtiNp2M
昔は自ら精神病院に入院して取材した記者もいたが、今はこんな言い掛かり丸出しの記事しか作れない

新聞社にまんこ記者が増えてから“スクープ”が無くなったよな
0612番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1f8c-5bji)
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2023/07/08(土) 18:25:36.64ID:w6GpC/6r0
>>41
最後まで読んだほうがいいよ
0613番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1f8c-5bji)
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2023/07/08(土) 18:27:40.54ID:w6GpC/6r0
>>65
社会と当事者でない関わりを避ける国民が悪いだろ
0617番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa9b-OYmr)
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2023/07/08(土) 18:43:57.27ID:vYyvPljfa
ケンモメンだって岩手の面倒見きれてないんだから地域でどうにかするなんて無理だってわかるだろ?
0619番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MMeb-68LW)
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2023/07/08(土) 18:56:52.45ID:RkYPoS76M
昔読んだ本を思い出した
タイトル忘れたけど日本の精神医療の歴史みたいなやつ
そこで書いてたのはそもそも戦後間も無くまでの日本社会は精神病持ちは社会の中で生活して共生しており、街中で精神病者に遭遇するのは珍しくなかった。
きっかけは1950年辺りに精神病者がアメリカ大使を切りつける事件を起こした。
それをきっかけに街中から精神病者は一掃されて現在の形になったと書いてたな。
0620番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d7af-IgF9)
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2023/07/08(土) 19:05:36.34ID:i6bNRVBQ0
で、この記者はできんの?
0621番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d7af-XKOL)
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2023/07/08(土) 19:13:50.34ID:WI3cf7an0
>>616
それぞれの立場あるけど
退院支援してるところと当事者団体と精神国賠の原告の人みたいな割と色んなレベルの精神病の人と触れ合ってる人達は発言自体をそこまで強く否定してないのがなんか印象的だな(国への批判はあるけど)
逆に福祉作業所や弁護士や日本障害者協議会とかは発言自体を結構きつく否定してるし
0622番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sdcb-8XZ6)
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2023/07/08(土) 19:15:42.20ID:Q9L7EzIod
>>620
つーか、こういう声を報道するのが記者の仕事だな
0624番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa9b-OYmr)
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2023/07/08(土) 19:20:51.26ID:vYyvPljfa
>>623
健康体で拘束なんてされても今までと同様に拘束は酷いとなるだけでは?
0625番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 574e-d9PI)
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2023/07/08(土) 19:21:26.69ID:svGujNn30
現場の看護師だが拘束が増えてるってのは意外だった
現場感覚では減ってると思ってたよ
一因に認知症患者が増えてるってのはあると思うよ
これは一般科で拘束してるのもそうだけどさ
認知症患者のパワー系は精神病院に回されるんだよね
統合失調症の患者の拘束割合は減ってると思う
会長が最初にキレてたのもこの部分だろう
0627番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ff81-POd0)
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2023/07/08(土) 19:22:17.99ID:VejpOpND0
記者特定してつぶしにいけ
なめたことした落とし前つけさせろ
恐怖でしつけるんや
0628番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 97af-wzCu)
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2023/07/08(土) 19:22:40.03ID:Jiwbe0Pe0
記者完負けやん
0629番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ff8f-/+4S)
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2023/07/08(土) 19:26:53.59ID:IzDZ2fVP0
>>623
記者に拘束なしの介護体験してもらう方が先だろw
0630番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ff8f-gVJV)
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2023/07/08(土) 19:28:08.64ID:wXDlwKYe0
いいこと考えた
上級国民が精神障害者をの面倒を見ることにしよう
0631番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3796-rJvL)
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2023/07/08(土) 19:30:48.61ID:ZUlTf0bd0
医者側はすげーいいやつなんだろうな
0632番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ff8f-pwA2)
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2023/07/08(土) 19:37:19.92ID:u7Q74JQa0
>>616
作業所は24時365日預かってくんないじゃん
0633番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9f8a-ShPc)
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2023/07/08(土) 19:37:41.06ID:6m0bSZwm0
どうせ拘束反対派も身内がガイジに殺されたら拘束賛成派になるんだろw
0635番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 575f-vUCs)
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2023/07/08(土) 19:39:27.92ID:WpUZK+H60
>>625
俺も減ってると思うけどな
拘束なんてリスクと手間だらけだからドバッと鎮静させて長くても1週間くらいでさっさと隔離に移行するよな
0636番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 574e-d9PI)
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2023/07/08(土) 20:02:01.96ID:svGujNn30
>>635
急性期はそれが基本だしね
20年前より薬が相当良くなってるからさっさと良くなってさっさと退院できるから長期行動制限なんか相当減った印象だったから20年で倍という数字にビックリと言うか内訳聞きたいわ
0642番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9f29-tbRE)
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2023/07/08(土) 20:20:23.17ID:Kus9Eemi0
>>608
重度のレベルの人をあずかるために空けるべきなんじゃなかろうかと思うけどな
0644番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b7a2-sEDe)
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2023/07/08(土) 20:23:32.04ID:5/0+1Zo+0
これを正しいと言ってしまうのは世界は変わらんと敗北を認めてしまうようなものだが、
解決策がボランティアありきっていうのはクソだと思うわ。政府も含めて他人の能動的な善意を提供してくれることを前提に事態の解決を図るのはダメり
0646番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 97af-ir+L)
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2023/07/08(土) 20:30:33.13ID:7nxjpG7s0
拘束しないとあいつら自傷するわモノ破壊するわ暴れ回るわ逃げ回るからな
そんなもんいちいち面倒見てらんねえよ
0648番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MM4f-K65t)
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2023/07/08(土) 20:32:36.84ID:NgmV20oAM
こういうのって綺麗事や理想も大事ではあるんだけど
例えば自分の彼女や奥さんや娘が襲われたり暴れて殴られたりしても許せる人じゃないと
なかなか現実には難しいよな
0649番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MM4f-K65t)
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2023/07/08(土) 20:35:07.74ID:NgmV20oAM
>>646
そうそう、他害性のある人っていつ何でスイッチ入っちゃうか分からないのが怖いんだよな
病院の職員でも分かるときもあるけど分からなくて地雷踏むときもあるし
一般の普段接してない市民が察せられるかといえば難しいと思う
0650番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9f29-tbRE)
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2023/07/08(土) 20:35:40.86ID:Kus9Eemi0
>>643
それはそうだな

かなり上の記事にあったが、外部へ連絡もできず家族や本人の退院要望もとおらず主治医の判断で4年間
いつでられるかわからない

そんな体験をすべきだろう
0653番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ff0d-aC1f)
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2023/07/08(土) 20:53:15.81ID:Q/hYGeap0
精神科看護師だけどうちではもう身体拘束はやってないよ 20年も前の話だよ
0654番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b7d2-b9lE)
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2023/07/08(土) 21:10:03.18ID:JG+HV9eA0
>>1
安倍晋三と仲良くしても社会を良くする方向に変えることはできなかったわけか
悪いことなら幾らでもやってくれるのにね

>やまざき・まなぶ 2010年から日本精神科病院協会会長。22年5月の厚労省の私的検討会に突如、参考人として出席し、議論の風向きを変えるなど影響力が大きい。18年には協会の機関誌に「(患者への対応のため)精神科医にも拳銃を持たせてくれ」という部下の医師の発言を引用し、物議を醸した。安倍晋三元首相と親しかったことでも知られる。日本大医学部卒。
0655番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd3f-/Og0)
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2023/07/08(土) 22:22:25.04ID:aQJvzWn1d
>>1,3
流石に記者のレベルが低すぎるだろ
ど新人なのかもしれないが
0656番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ff05-gj12)
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2023/07/08(土) 22:31:08.20ID:oFklXYqp0
>>654
経歴の書きぶりすら悔しさが滲んでて分かりやすい
0657番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd3f-/Og0)
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2023/07/08(土) 22:34:54.19ID:aQJvzWn1d
>>654
これは酷いな
仮にもメディアがインタビューを受けてくれた私人に対して書くプロフィールじゃないだろ
0658番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 97af-RUlw)
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2023/07/08(土) 22:35:26.41ID:9gZJmcnl0
>>644
アメリカみたいに入院させずに家に返すと銃乱射するけどそれを社会が許容するかどうかでしかないよ、ふつうはノーだと思うけど
0660番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd3f-/Og0)
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2023/07/08(土) 22:39:59.48ID:aQJvzWn1d
>>658
銃乱射の犯人は有意にとある病気の患者が多いからな
それが「地域で見守る」ということ
0661番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b7a2-kkOg)
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2023/07/08(土) 22:49:19.89ID:jGCayjTH0
綺麗事だよ地域コミュニティが崩壊している現代の日本で地域で見守るなんて無理に決まってるじゃん
健常者のご近所同士ですらお互いの事よくわからないで多少の騒音ですら警察沙汰になるのに
じゃあお前ら地域の誰がどういう病気の患者か知ってるかって話
俺も病院通ってるけどキチガイ扱いされたくないから近所に隠してるし
0663番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 575f-vUCs)
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2023/07/08(土) 23:08:56.70ID:WpUZK+H60
>>636
それこそ20年前は一年の殆ど拘束されてる人がそれなりにいたってのは聞くけど最近じゃ聞いたこともないよな
ほぼ一年中隔離してるようなのは慢性期病棟にちらほらいるけど
俺も内訳知りたいわ
0665番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 575f-vUCs)
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2023/07/08(土) 23:20:16.27ID:WpUZK+H60
>>661
調子悪い時大声出してしまう以外特に問題ない人くらいだと近隣住民からの苦情殺到して管理人から出てけコール続くしな
締め切った部屋で毎日40本タバコ吸ってるだけの人も出てけコールくらってた
見た目変質者でしかない女装してるだけのおじさんも何度警察から連絡来たことか
実際警察沙汰になるまで出て行かされることはないけど事業所の入所打電が次から断られる
子供の声で苦情が出る世の中で精神障害者が地域で生きていくの大変やでな
0671番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr0b-jkKr)
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2023/07/09(日) 00:44:06.25ID:lZo2C0w4r
このバカ記者の家に日替わりで精神病棟の患者派遣したら何日でギブアップするのかね?
0672番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ff8f-Hd42)
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2023/07/09(日) 00:51:24.37ID:7ry+anBU0
>>671
ほんまそれだわ
おとなしい患者さんではなく拘束が必要なレベルの人をな
0673番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa9b-55Vp)
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2023/07/09(日) 00:54:14.40ID:m4n7IP4Fa
精神科医の先生と話すと患者より闇が深いオーラがある
0674番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d7af-x1mA)
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2023/07/09(日) 00:54:31.29ID:vE0BFFNL0
地域で見るってコミュニティ・ケアとかメインストリーミングとか呼んでるやつだよな
結局のところホームレスにしかならんのよね
0675番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d7f4-ShPc)
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2023/07/09(日) 00:55:07.35ID:qQ0nbZBU0
薬漬けにして国から金を引き出す仕事だもんなあ
0676番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1f8c-5bji)
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2023/07/09(日) 00:58:28.68ID:xmtwgewA0
>>666
この記者精神保健福祉士の資格取ったりしてずっと本件追いかけてるから不勉強とは言えないかな
0677番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d7af-x1mA)
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2023/07/09(日) 01:00:55.66ID:vE0BFFNL0
OECDで日本に次ぐ精神科ベッド数のベルギーですらホームレスが日本の倍なのに
人口は1/10でこれよ
ドイツとかアメリカの数字見たら卒倒するんじゃないの
0678番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f78f-3bYC)
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2023/07/09(日) 01:02:31.12ID:1Jz8F1JL0
ごく普通の人が永久入院させられてた方の話題だと思った
国連の人権侵害ってそれのことでしょ

本物の常に暴れる傷害男を拘束するは別にいいけど
刑務所未満の場所に薬漬けにして廃人にした一般人を永久投獄するのはヤバいよね…
死刑より上の冤罪刑

その気になれば誰でも送れる
こっちの情報を知らない一般人はこれに本気で抗議しないと人知れず精神病認定されてこの処置されるよ…w
話題動画や病棟潜入体験動画にもあるw 薬で気を失わせて気もコントロールして監禁投獄…ナチジャップらしいねw
0679番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MM3b-n9m2)
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2023/07/09(日) 01:03:16.49ID:1mINZLwlM
>>676
勉強してこれだともう絶望的だとしか
0681番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f78f-3bYC)
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2023/07/09(日) 01:09:07.06ID:1Jz8F1JL0
割に合わない形にしない×
→割に合わない形にしないと〇

ああそこまでする必然性がない一般人の話ねw
周りを不幸にしていく治らないガチ勢は逆に一般人を病ませて患者にするから隔離した方が絶対にいいだろうけど
逆な例があってジャップらしいと思ったわw
0682番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9f8f-kkOg)
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2023/07/09(日) 01:10:19.27ID:QfLUHge70
分かりやすく発狂してて草
自分が殺人鬼だって自覚はあるんだろうね
0683番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd3f-V2IJ)
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2023/07/09(日) 01:10:48.62ID:ogI7aXfYd
>>679
お前みたいに勉強した奴の言うことはやっぱり説得力が違うよな
0684番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9f29-tbRE)
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2023/07/09(日) 01:32:35.73ID:GGK3p6+C0
>>678
まあ実態がどうなのかはわからんけど
もしそういう軽症の入院患者のために重症の患者が入院できないとしたら問題なのはたしか

本人も家族もだしてくれーっていってるのを主治医の判断でとめるとかいう上のほうの記事のケースみたいなのはなくしていかないといけないよな
0687番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7fa2-Rrkh)
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2023/07/09(日) 02:27:37.26ID:ocE+KM6T0
体験させてみたらいいのでは?
0690番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9f23-PGHE)
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2023/07/09(日) 03:01:50.36ID:F525OwwH0
介護もそうだがお前やってみろカスって話
0692番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9faf-rfPw)
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2023/07/09(日) 03:15:00.71ID:QYz6TH+p0
イソコ「IAEAは本当に「中立」か?日本は巨額の分担金」 →最も分担金を出してるのは中国だった [135853815]
0694番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 17d2-U6uc)
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2023/07/09(日) 03:38:52.47ID:+1acYs3v0
俺は48歳で独身
一昔前なら完ぺきな変人だ
子ども時代に結婚なんかしないと母親との会話中に言ったら
母親はいきなり神妙な面もちになった
「いい年して独身の人は職場でヘンに見られるよ?(迫真)」
たあいもない会話中の急変が衝撃的でよく覚えてる
きっとリアルで母親の職場に存在したな
いい年して独身で変人に見られてる男が

ボトムアップの話をしている
一般人が自由に生きられる社会ってのは
一般人限定で個人の尊厳が尊重されてるのではなく
地滑りのように下から全体が尊重されるようスライドしていく

この医師の弁を肯定する力は
一般人が見知らぬ閉鎖病棟限定で誰かの自由の抑圧を肯定するものではなく
実は地続きになってる一般社会の自由の抑圧につながる力となる

この種の発言をする人物が一般社会での自由な生き方に肯定的だったことはなく
旧来の封建社会を礼賛してばかりだ

独身という「カタワ」が肯定されている恩恵を受けてるなら
なぜその恩恵を享受できるようになったか考えないと
0695番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa9b-XVf8)
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2023/07/09(日) 04:11:15.22ID:+HXjbs7/a
>>80
台詞だけだと加藤純一あたりが言いそうな感じで草生える
0699独り言 ◆rI5oCip.d6 (ワッチョイ 9f17-n6IE)
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2023/07/09(日) 04:25:29.27ID:OMxfaLK/0
なぜか山崎学を「これこそ現場の精神科医のリアリズム! 素晴らしい!」と礼賛する馬鹿が多いが、そもそもが
「院長」とかやってるようなこのクラスのジジイ精神科医は基本はもう病棟なんか殆ど来ない事が多い。

このクラスの「重鎮」精神科医の殆どはもう臨床なんか殆どやってない。

診察室にも来ない、病棟にも来ない、もちろん実は患者ももう診れない(そもそもが精神科医は元からヤブが多く
初めから臨床能力皆無の手合も多い)、実際の治療は古くさい多剤処方主義、それで「オレ様は精神医療の全てを知っ
ている!」と尊大に振る舞う馬鹿しかいない。

こんな時代遅れの馬鹿を「現場のプロ」扱いする時点でおまえらのお里が知れる。

まあ山崎学みたいな奴が従来型の入院中心主義を説くのは実はリアリズムは何も関係がない。
もちろん患者の事など何も考えていない。

このクラスの精神科医は大抵は古い精神科病院のオーナー一族で(山崎学も自分は2代目院長だと言ってるだろう)、
往年の病棟収容主義で儲かっていた時代が忘れられず、それでいまだに「世界の人権事情なんか知らねえ、これからも
日本は病棟中心主義で行く、オレたちに今後も儲けさせろ!」とゴネているだけ。

まあ日本の精神科批判も書き始めるとキリがないが、この程度の欲ボケ精神科医の暴言を「現場のリアリズム!」と
信ずる馬鹿がこんなに多いとは本当に暗澹としてくる。

古い精神病院にでも行ってみろ。
大抵は病院の直ぐ傍にオーナー院長一族の豪邸があり、ガレージには高級外車が何台も停まっている。
院長は大抵はゴルフ・ヨット・カネの掛かる女に高い酒、贅沢趣味が大好き。

日本の精神科業界は万事がカネ儲け、そういう世界。

山崎学が説く「リアリズム」ってそういう事なんだよ。
0700番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bf6d-Rczi)
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2023/07/09(日) 04:28:48.27ID:IStYyaZq0
面白い良い記事だと思うが、何故記者が批判されるのかね?

ただあくまで印象を言わせてもらえば、
こうやって「態度は悪いが、現実の問題を語って理想論を論破する」系の流れで、
実際それが全て正しかった事ってまずないよなw

こういうのに疑問も持たずコロッと騙されるのって安倍とか支持してそう
…と思ったらこの人自体が安倍友なのかって事で納得
0701番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ffd5-kz/b)
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2023/07/09(日) 04:31:50.34ID:kqptJ7oC0
精神科は薬漬けにされるっていうけど、開業医ならまだしも
勤務医で薬多く出したからって給料増えるわけでもないのにそんなこと意図して処方するやつ基本的にはおらんぞ。製薬会社からリベートもらうのなんかも今厳しいからなぁ。
0702番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 17d2-Rrt4)
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2023/07/09(日) 04:37:14.99ID:w0MYzCQr0
>>701
薬出してやったほうがプラシーボで効くやろ、精神科通うような感受性高そうな奴は
0703番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bfa2-kkOg)
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2023/07/09(日) 04:38:30.53ID:cjnRHO+z0
単純にそれだけ精神障害者に困ってる人が多いってだけだろ・・・
だから安倍友だの二世のボンボンだのそういった要素を差し引いても
支持されるというだけの話
0704番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 17d2-Rrt4)
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2023/07/09(日) 04:40:15.72ID:w0MYzCQr0
ちゃんと犯罪行為に対して刑務所に入れないからこうなる
被害者のままにしとく意味はない
加害者なら加害者らしく塀に入れておけば拘束してもなんら問題はない
0705番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ff9f-gVJV)
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2023/07/09(日) 04:44:24.31ID:4edEvVCq0
>>263
ミナミの帝王でも取り上げられてたけど医者や病院がその気になればいくらでも好き放題できるからな
0707sage (ワッチョイW ff46-QnQs)
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2023/07/09(日) 04:57:46.24ID:wGiH8Dlr0
>>699

> 古い精神病院にでも行ってみろ。
> 大抵は病院の直ぐ傍にオーナー院長一族の豪邸があり、ガレージには高級外車が何台も停まっている。
> 院長は大抵はゴルフ・ヨット・カネの掛かる女に高い酒、贅沢趣味が大好き。

こういうステレオタイプな成金医者今どきいるわけないだろ。
こういう言いがかりをつける妄想癖の患者が、患者を病院に閉じ込める口実を生み出すのだよ。
0708番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bf6d-Rczi)
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2023/07/09(日) 05:03:22.89ID:IStYyaZq0
会長ってのは実質広報役でもあるんだからさ、
マスコミの取材を受けるならそれ相応の受け答えをして
問題点が多いなら世間に真摯にアピールできる絶好の機会でもあるんだが…

そういう「大人」の対応が出来ない人間のいう事は信用出来るわけがない、
というのはやっぱり子供っぽくて態度が悪くて人間性に問題もあった安倍で学んだだろ?wっていう

長年やっても社会は変えられないし、社会に絶望したから口も悪くなる?
それは非常に理解できるが、だったら会長は降りるべきじゃないかな
何のためにその役職に?社会を嘆くためだけに?意味あるそれ?って話にしかならん
0709番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウエー Sadf-lxe+)
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2023/07/09(日) 05:36:58.98ID:cGK97bbha
身内が15年以上精神科へ入院してるけど医療費無料だし外にいた時より安定してるから感謝しているよ
障害年金は本当に便利な制度だよ
0710番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d744-qWfd)
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2023/07/09(日) 05:40:31.09ID:TOUGnvwA0
記者さんが病院やればいいんだよ
0711番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 378f-Jtqc)
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2023/07/09(日) 05:45:46.85ID:oTwu03jr0
質問
身体拘束が必要なレベルの人のマイナ保険証はどうやって作るの?
0712番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 379e-p2St)
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2023/07/09(日) 05:47:36.00ID:gGVdwXXd0
こんなことやってるの日本だけなんだよな
日本人の頭がおかしいだけやろ
0713番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1f87-L0rq)
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2023/07/09(日) 05:48:23.64ID:QaiV2VEv0
新聞に長者番付が掲載されてた時代いつも上位を占めてたのは精神病院経営者とパチンコ屋だった
最近は美容外科が有名だが今でも連中がかなりの金持ちであることは間違いない
まさに人間牧場w
0715番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1793-0BXd)
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2023/07/09(日) 06:57:52.44ID:Usp2HUeB0
>>678
とりあえず医療保護入院制度は撤廃しなきゃだめだわ
医者1人と家族の同意で強制入院させられるっていくらなんでも強制入院のハードルが低すぎる
これじゃあ例えば遺産相続で揉めて邪魔になった家族を社会的に抹殺するために医者にあることない吹き込んで強制入院させるとかいくらでも悪用できちゃう
0716番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 172c-kkOg)
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2023/07/09(日) 07:12:01.49ID:bcNEw0WD0
>>715
>>遺産相続で揉めて邪魔になった家族を社会的に抹殺するために医者にあることない吹き込んで強制入院させる

こういう人、実際、病棟にいたんだよなぁ。まぁ、おそらく、妄想性症候群という診断を受けてて、本人談なんだけどさ。
宇宙人とか、宗教的な秘密のような、ムー的な物に傾倒してたし。
真実は、解らない。

でも、その人が言うには、自分の保護者役の兄夫婦に自分の財産の管理権を渡さないと退院させないと医者から言われて、
病棟内で弁護士と連絡を取り合って、作業療法の時間に使えるPC(ネットに繋がってない)のWordで、、何か文章を作ってたよ
0717番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9f89-kkOg)
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2023/07/09(日) 07:30:19.66ID:5gI55+qz0
末期の年寄なんてみんな拘束されてるよ
精神科よりよっぽど地獄絵図
0718716 (ワッチョイ 172c-kkOg)
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2023/07/09(日) 07:37:27.20ID:bcNEw0WD0
取り合えず、追記しとく
ムー的な物に追加すると、歴史を裏から操っていた国や組織といった陰謀論とかね

そういった人でもあるから、自分には、この人が置かれている>>716 の状況が真実か、どうかは、解らない
その人が傾倒してる物も真実かどうか、解らない
0720番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f7c9-gVuC)
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2023/07/09(日) 07:56:26.59ID:wGeKVjGk0
この記者って点でしか物事見れてないんだよ。そりゃキレられるだろ
0722番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9f8f-b9lE)
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2023/07/09(日) 08:31:59.27ID:wjUlFSXa0
>>707
います
0723番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9fef-7f1S)
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2023/07/09(日) 10:08:40.02ID:g6HTqCPh0
精神疾患もってるやつが施設入ってきて
俺の嫁さん首絞められたって言ったの聞いて
マジでそいつぶん殴りたかったわ
0724番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ff9f-gVJV)
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2023/07/09(日) 10:35:54.61ID:4edEvVCq0
しかも最近医者の権限が強化されて家族が退院させてくれって言っても医者がNOって言えば退院できないんだぜ
0726番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ff9f-8XZ6)
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2023/07/09(日) 11:18:51.65ID:5HAhX5Uo0
>>700
この記事が無けりゃ何にも知らなかった人たちが記事書いた人を叩くという滑稽な状況だな
0727番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd3f-imx6)
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2023/07/09(日) 11:30:20.85ID:/qNGCMp1d
記者が精神科患者と付き合うくらいしろよ
0728番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd3f-imx6)
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2023/07/09(日) 11:31:01.80ID:/qNGCMp1d
>>724
そもそも医者かからなきゃいいじゃん
医者も喜ぶよ
0729番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9fa2-KRLo)
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2023/07/09(日) 11:33:07.97ID:UjxxkZ2J0
トンキン新聞平常運転で安心した
0731番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b756-nEVY)
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2023/07/09(日) 11:41:32.15ID:ilsdCex80
>>685
アル中の治療で県の精神医療センター入院した時は
ホンモノのキチガイ見れて楽しかった。
リスカ跡のメンヘラとはレベルが違う。
沸点の低さ&凶暴性はマジで
シツケされてない闘犬レベル。
0732番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ff0d-5pIf)
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2023/07/09(日) 11:42:24.80ID:PVDFtHu30
論破ってこういうことを言うんだろうな
全部ごもっとも過ぎる

障害者差別クリエイターの記者もシュンとするしかなくなってる
0733番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ff0d-5pIf)
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2023/07/09(日) 11:45:20.12ID:PVDFtHu30
>精神科病院に入院し続けることは幸せなのか。
 「そう思うよ、ぼくは。地域で、アパートで一人暮らししながら、明日のことも分からず生活するのと、病院の4人部屋で皆でご飯食べるのと、どっちがいいかって言ったら、ぼくは病院を選択するよ」

 30年入院してても?

 「出してどうすんの? 地域でマンツーマンで診れるならいいが財源も人もいない。支えているのはいつもボランティアじゃねえか」
0734番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 17a2-STDj)
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2023/07/09(日) 11:48:19.88ID:BWNs7QR20
東京新聞の社員は休日にはグループホームでボランティアしろよ
それをしてから「地域で見守る」と言え
0735番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa9b-UEGH)
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2023/07/09(日) 11:53:17.46ID:yu1UVJvCa
精神科患者ってこの前初めて仕事で関わったけど専用の施設で生活して頂きたいと思った
きれいごとでは済まないことってちゃんとあるんだなって思ったよ
0736番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ff0d-5pIf)
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2023/07/09(日) 11:57:47.95ID:PVDFtHu30
障害者に毎日関わって仕事してる人を批判する記事を書くなら、最低3ヶ月は施設で働いてから言えって。日々苦労して割に合わない仕事してるひとたちに外野がイメージで文句つけるべきじゃない。記者ら障害者差別クリエイターたちはほんと社会の害悪
0738番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9f56-kkOg)
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2023/07/09(日) 12:09:19.42ID:gQin+xuC0
樺沢が言ってたけど、アメリカでは、精神科はテロリスト収容所として最初作られたらしい
まぁ、当時はめんどうなので殺したりするのが妥当かな
だから、戦前の薬ってのは、飲み続けたら、死ぬのが多い

そんでやっぱり、実験みたいなのを繰り返してたら、なんか治せる方法発見しちゃったので
どんどん、薬が開発されて本気で治療し始めたらしい

90年代あたり、SSRIで死にまくったが、あれは本気でよい薬作ってみたから売りまくり
今でも売りまくってる
ただ、やはり死ぬから飲むのやめた方が良いらしい
0739番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9f56-kkOg)
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2023/07/09(日) 12:16:02.22ID:gQin+xuC0
なんかアンフェタミンとかリタリンとか欲しくて行く人多いけど、
あれはある意味リスクだよ
たぶん人間ってのは、やられたことを経験する
虐待された人間は虐待をしたがる

そんでやっぱり、アンフェタミンとかって、天国に上った後地獄に行くだろ
これを末期までやると、まぁ作品としては、前半は天国で末期が悪魔的世界観のを自然に作り出す
おそらくヒトラーとか、戦前の軍部とかが地獄のような政策を自然に立てたのはそのせいだろう
あとは、アメリカ軍が勝てたのはたぶん、ルーズベルトは何も薬物使ってない
おそらく、チャーチル、スターリンもな
んでやっぱケネディが嫌がられたのは、痛み止めに使われたからじゃないかな
0740番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9f56-kkOg)
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2023/07/09(日) 12:16:28.69ID:gQin+xuC0
まぁあくまでルーズベルトとチャーチルとスターリンが使ってないってのは予測だけどな
0741番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9f56-kkOg)
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2023/07/09(日) 12:26:52.96ID:gQin+xuC0
とはいえ、リタリンやアンフェタミンがそれほど効果があるかというのは、疑問
おそらくアリバイ作りかもしれない

リタリン、で抑揚のある快感を得る、これ自体はあまり意味がない
それ以前の人生での天国から地獄への転落、つまりまぁリタリンに手を出すってのはそういう事だから
それを、言い訳として、証拠を残るように使ってるって感じかな
まぁある意味現実逃避というやつかもしれない。

ぶっちゃけ、これそれ以前の人生への価値観で、使うドラッグが変わってくるね
だからまぁ、たばこってのはあまり使われなくなった
あれは、やめるのがきっついて分かった
すると、その経験ってのは、だいたいにならないから、利用価値がないと
すると、たばこに手を出すのは、自分の人生経験が似たようなので、最後にやめるのに
大変なのを求める

という事は、酒飲みってのはある意味しあわせで
自分の人生は、アルコールのように快感だったと、結論付けている
まぁぽんちゅうの不幸はヒロポン手に入れる前だ

ヤクザの人生ってのは悲惨だろう
0742番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9f56-kkOg)
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2023/07/09(日) 12:56:05.69ID:gQin+xuC0
あくまで kiwami os 理論です
これらは、ソクラテスの弁明と国家という二冊が、分割商法の
ダメ作家と定義づける、ステルスソクラテス理論で成り立ってるので

信じたら、社会に合わないです
ただ、困ってる人がいたら入信してみてください
ちなみに、俺的には、格下にはソクラテス理論、東大哲学、ヤクザ、風俗嬢相手にステルスソクラテス理論
みたいにカスタムしてる
まぁ他人が使えるか分からん
いずれPTSDになったときに、俺が教えた本を読んでおけば頭がカスタムされるだろう
0743番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9f56-kkOg)
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2023/07/09(日) 12:58:58.38ID:gQin+xuC0
俺は利益を与えられずに岩波文化人に罵倒されまくったので
朝日新聞が年収20億円で社長にしてくれたら気分が変わるかもしれん
ただ、俺がこれまでまき散らしたkiwami 理論は脳内にこびりつくので
どうやってとればいいか分からん
あくまで、20億もらったらウソをついて封印するだけだから
0744番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9f56-kkOg)
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2023/07/09(日) 13:02:13.65ID:gQin+xuC0
まぁ、俺はラノベの書き方読んで、事実列挙して脳に残る言葉作るのがうまいだけであって
結論ありきで書いてるだけで、意外と、雑だったりデマというか
思い込み(これはステルスソクラテス理論では、表の意識は本気と思い込んでいる
それを利用して、本音に見える文章を書く)
を利用して書いているのでな

まぁ俺より頭いい人ならちゃんと逆の作れるぞ
実際に、ケンモメンみたいなのが俺の文章を改変して
まぁみてなって、てのをはやらせたから
ちなみに俺も同じクラスの文章書きになれた
あれは、その後の展開を見ると、たぶんマイクロソフトのウィンドウズ系の人が書いたのかな
それともsterm系かもしれない
とにかく国内プレステが終わったからな
0745番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9f56-kkOg)
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2023/07/09(日) 13:03:17.68ID:gQin+xuC0
まぁ、俺はプレステをはやらせる文章書いてたけど
逆にウィンドウズはやらす文章に改造されてたのでそう思ったな
0746番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 172b-R9ew)
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2023/07/09(日) 13:03:37.39ID:8EK3n93r0
精神科の患者って文字通りのキチガイだからな
言葉が通じない常識が通じない相手をどう扱うかって問題
0747番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9f56-kkOg)
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2023/07/09(日) 13:05:59.85ID:gQin+xuC0
まぁ、ケンモって意外とアンチソニー多い気がする
俺はソニーのファンかと思ってたら、意外と外国製品が好きなんだなぁと思った

まぁ俺が実はwindowsファンで、linuxとps3を持ち上げて、叩いてたら
ps3ファンが逆の文章を作って、windowsを持ち上げて、ps3を叩くという内容になっちゃった
可能性もある

おれって朝日新聞を400万部落とすという、斎藤道三みたいな事やってのけたからありうる
まぁここまでの分析見るに、これは俺の脳内データベースにあった知識披露してるだけだ
だから、すでにこの情報を持ってて活動してたから
0748番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロ Sp0b-Ep80)
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2023/07/09(日) 13:08:11.37ID:9M0JDDxtp
昔は気狂いは土蔵に閉じ込めてたんだよね
0749番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d7af-fufm)
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2023/07/09(日) 13:10:44.31ID:VEyPdi+A0
何でもかんでも「差別だー!」って騒ぎ立てる奴は本当に短絡的で差別と闘ってる自分に酔い痴れてるだけで患者のこととか何一つ考えてないからな
0750番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa9b-PI4R)
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2023/07/09(日) 13:21:51.98ID:hoDph965a
地域で見守るって隣組かよw
0753番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 17a2-STDj)
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2023/07/09(日) 14:20:18.85ID:BWNs7QR20
やまゆり園の事件の時にも大規模収容施設は良くないって意見がマスコミや大学教授なんかのパヨク層から出てきた

しかし障害者の家族たちは園を取り壊し再建することを望んだ
施設に収容して飼ってもらうのが障害者家族の望みなんだよ
0754番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa9b-/UZh)
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2023/07/09(日) 15:06:29.95ID:dcfzhP9ya
>>31
マジであいつらリミッター解除されてるから
0755番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ff9f-A32J)
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2023/07/09(日) 15:08:08.15ID:ZqTFowE20
まともな先生もいるんだな
0756番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 175f-8nvl)
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2023/07/09(日) 15:09:19.53ID:iesNXFso0
リベラルさんって個人主義だから地域の手伝いに参加しないはずでは?
0757番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ff9f-A32J)
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2023/07/09(日) 15:17:27.51ID:ZqTFowE20
>>562
暴力事件を起こしたので解雇します
0758番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9f89-kkOg)
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2023/07/09(日) 15:28:38.45ID:pTG+kK490
欧米だと地域に出してそこで問題起こしたら銃殺やからコスパええんよな
アメリカだと庭に侵入しただけで銃殺許可出るし、障害者の家族も訴訟大国なのに特に訴えたりしないらしい
国連も文句言うならこいつらが先なのになあ
0759番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa9b-/UZh)
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2023/07/09(日) 15:30:13.09ID:dcfzhP9ya
池沼無罪が駄目なのか
0760番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 57c9-kkOg)
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2023/07/09(日) 15:31:42.36ID:7b924Iqk0
>>758
アメリカだけだろ、いきなり殺すのって
0761番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9f56-Xrio)
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2023/07/09(日) 16:30:00.25ID:gQin+xuC0
なんか俺ヤバいらしく、今普通になりました
狂ってないけど頭がグロッキー状態で変な夢見まくって
まぁなんとか治りました
0770番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b7a2-ZFqb)
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2023/07/09(日) 23:00:37.26ID:33TGaWxV0
拘束ってしなきゃ「本人に危険が及ぶ」「しなきゃ他人を傷つける」ような場合に適応になるわけ
ひたすら壁に頭打ちつけたり皮膚噛みちぎったりリストカットするような人や少しイラッとしたらすぐ殴る人間をどう対応しろっていうの?
ってか精神患者の人権もいいけど看護師の人権も守れよ、傷負わされてるのはよっぽどそっちの方が多いっての
0772番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ff3d-AVVZ)
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2023/07/10(月) 05:09:01.04ID:dxzi7/Vz0
木原、都庁記者クラブ上がりなのか
詰問取材しても反論してこない役人しか相手してないから、今回みたいなホンモノと対峙するととたんに弱さが出るな
0773番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1f87-STDj)
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2023/07/10(月) 05:14:50.59ID:ogLjR0HX0
>>770
その類のは建前でしかなく、実際は単に面倒だからってだけで拘束してるそうな

知り合いのその筋の仕事してた人の話じゃ、そんな事言って身元引受人の人に売店で
拘束具を買わせ、買った時点で拘束に同意した事になって後は建前関係なく拘束するそうな
0774番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d7af-7f1S)
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2023/07/10(月) 05:22:46.12ID:AUY5PLZ30
やっぱ地域で見守るとか寝言だよな

誰が見守るんだよって
当番制にすんのか
0775番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9f56-kkOg)
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2023/07/10(月) 05:53:25.78ID:DWTnI9cr0
kiwami os projectで助かった人は、fc2のHPで
アマゾン欲しい物リストを公開してるのでお布施してください

fc2のリンクはngになってるので
タイトル kiwami os projcet v2 のページです。
プロフィール hsab6m6etlys
で検索してください
0776番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9f56-kkOg)
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2023/07/10(月) 05:54:47.96ID:DWTnI9cr0
やっぱほしいのは猫関連かな
腎臓療養食のウェットが良いです
ドライはあまり食べないので
あと大袋は健康な猫5匹のためです
猫砂に関してはどうでもいいです
これは姉に聞かないとわからんから適当に入れといた
0778番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9f56-kkOg)
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2023/07/10(月) 08:04:40.72ID:DWTnI9cr0
家族に聞いたら、いらないと言われたので
猫関連と家族へのプレゼントは消しました

俺の好きな商品だけでなので、個人的にお布施したい方はガンガン買ってください
まぁハイセンスの65インチテレビとPS5が欲しいかな
0781番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9f56-kkOg)
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2023/07/10(月) 08:41:06.14ID:DWTnI9cr0
kiwami os project は永久停止しました。
まぁお金もうからない事やっても無駄なので
地道にコンビニバイトでもします。

とはいえ、この哲学がほんとに正しいなら
朝日新聞は3年以内に倒産します
また、マスコミ業界は10年以内に業界規模が三分の一になります。
そうしたら、俺がやったと再稼働しようかなと。

だから、まだ自分の哲学が完璧という保証がないのもあります
まぁ埋伏しますわ
0782番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9f56-kkOg)
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2023/07/10(月) 08:52:14.49ID:DWTnI9cr0
まぁ無能なら一生コンビニバイトが適切だし

やはり朝日落としを完成したら、哲学者の頂点がふさわしいと思う

まぁカケですね
0783番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9f56-kkOg)
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2023/07/10(月) 08:58:34.59ID:DWTnI9cr0
やはりイーロン・マスクに規制されたのが、この哲学は失敗だと思ったな
俺の予測では、アメリカのファシスト以外にジワジワ浸透して
そして、最後にファシストが特攻してくると、予測をたててたので
まぁ良い事思い浮かんでも、予測どおりにはいかないいい例ですな
だから計画はツイッターを追い出されてから狂ってるんでね
0784番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ff0d-kkOg)
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2023/07/10(月) 09:10:59.61ID:u1tC83yy0
イタリアは精神病院の役割をすげー手厚い地域保健サービス(24時間体制?)に移してるらしいけど
単科の精神病院は廃止されて総合病院の中に少ないながら精神科入院病棟があるっていう形みたいだ
実情は分らないし日本にマネしろっていうのも難しいだろうなぁ
0787番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ff0d-kkOg)
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2023/07/10(月) 09:40:18.57ID:u1tC83yy0
精神病院に老人ホームで扱えなくなった質の悪い認知症の患者とか入院してるのもなぁ
世界的にどうなってるのか知らんけど
0788番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sdbf-AVVZ)
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2023/07/10(月) 09:55:37.45ID:mSA53Kxmd
病院の中取材させてくれないから、資格取って現場実習で潜り込んで取材したろ!とか、病院側からするとクソ迷惑な奴だなぁ
0790番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロラ Sp0b-7f1S)
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2023/07/10(月) 11:54:25.57ID:QDNoZvESp
>>789
暴れた奴の責任じゃん
0791番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ff9a-S1Rn)
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2023/07/10(月) 11:54:57.44ID:PHOKTWZT0
じゃ開放するからお前が面倒見ろよ
0793番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロラ Sp0b-7f1S)
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2023/07/10(月) 12:10:35.44ID:QDNoZvESp
>>792
そりゃそうよ
0794番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1f8c-STDj)
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2023/07/10(月) 12:16:08.29ID:zpe9ZErp0
>>793
海外との比較で日本の精神病患者の拘束率が異常に高いことはひとまずおいておくとしても
日本国内ですら拘束率には明らかな地域差があって東日本が高く西日本が低いんだが
拘束が適切に行われているとしたらこれは東日本人が西日本人と比べて凶暴だということか?
https://static.tokyo-np.co.jp/image/article/size1/4/a/6/2/4a62f07bb0fa05487ae3cda603eebc02_1.jpg
0795番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9fc9-/UZh)
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2023/07/10(月) 12:20:09.45ID:E7oIJlza0
>>794
拘束と凶暴は無関係
0798番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d7af-gTYV)
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2023/07/10(月) 12:35:49.04ID:/FBLyCsk0
>>797
Ikhおじは入院したことある?
0801番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d7af-gTYV)
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2023/07/10(月) 12:43:52.61ID:/FBLyCsk0
>>800
医師家系だから医者になれと教育されてたの?
質問ばっかですまんね
0802番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d7af-gTYV)
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2023/07/10(月) 12:44:34.96ID:/FBLyCsk0
>>800
医師家系だから医者になれと教育されてたの?
質問ばっかですまんね
0805番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ff0d-kkOg)
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2023/07/10(月) 12:53:52.87ID:u1tC83yy0
>>797
まぁ、ここ(嫌儲)が閉鎖病棟なんだけどな
0806番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9f56-kkOg)
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2023/07/10(月) 13:20:16.11ID:DWTnI9cr0
kiwami os project v3 始動しました。
今回は、アメリカ進出という事で英語圏での活動を開始します。
やはり日本のマスコミ広告文化には、ステルスソクラテス思想を理解されなかったかなと思って
まぁ日本でのマスコミはかなり平定せしめたので、アメリカではその成果を使って布教活動しようかと思って。
まぁアメリカ人って結構妄想に取りつかれて困ってそうなので。

とりあえずペイパルとかでお金を募金してもらえれば良いかなと思う。

GPLの思想に影響をかなり受けたので、賛同者はいるだろうな。
日本では受け入れられないのは想定済み
ただ、哲学を砕くことによって邪魔ものをおいやることはできた

まぁケンモメンが邪魔だったので一番利用してトラウマ与えて逆らえないようにしといた
0807番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9f56-kkOg)
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2023/07/10(月) 13:23:52.19ID:DWTnI9cr0
正直、マスコミには勝てないかと思ったね
俺は金と物量派だから、逆らう気はなかった
しかし、ニューソクプラスあたりで
「俺の方が賢いから勝ちだ!」という宣言のマスコミ人を見たとき

ん?じゃあ俺、今まで手加減してたから、本気でやれば勝てないかなと思ったよ
まぁ、勝てるかは分からん、三年後に朝日新聞が倒産してたら勝ちだ
0808番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9f56-kkOg)
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2023/07/10(月) 13:24:56.17ID:DWTnI9cr0
それまでは、俺は好きなスレでコメント書いてただけなんで、敵扱いされてビビったよ。
俺がビビったのは戦ってないのに戦ってる扱いされて攻撃されたことだ

だから、今回は本気でいろんなサイトを使って乱舞して攻撃してみました
0809番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9f56-kkOg)
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2023/07/10(月) 13:26:42.90ID:DWTnI9cr0
まぁ俺を団塊の左翼と勘違いしてるが
俺は別に2chや5chで一般人が雑誌に対してブチブチ文句たれるようにしてただけで

別に扇動して団体になって行動してたわけじゃないからな
むしろ洗脳にかかってるのは、一般人を敵視して暴れまわってたマスコミ業界人だろうと

そうやってるとやっぱ攻撃された被害者ってのは
恨みは覚えてるからね
0810番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9f56-kkOg)
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2023/07/10(月) 13:28:10.65ID:DWTnI9cr0
まぁやられた事は、相手が上位の知能ならば
エレガンスに帰ってきます
たぶんね

しかしそれは、ステルスソクラテス理論で論破されてます
つまり、思い込みです
それを証明してください
このスレ住人は
0811番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ff67-kkOg)
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2023/07/10(月) 13:29:16.79ID:bHwILF6q0
非難なんて誰でもできるんだから現地で10年くらい働け
0812番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9f56-kkOg)
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2023/07/10(月) 13:39:01.33ID:DWTnI9cr0
まぁ俺はぶっちゃけマスコミには勝てると思ってた

なぜなら俺はマスコミ学の研究者を目指してて、実際のマスコミになろうと思わなかったから
だから、絶対に俺があらゆる知識を動員してマスコミ落としをすれば勝てると思ったね

しかし、俺がマスコミ落としをすると、すべてのマスコミを破壊するから、やる気はなかったのだが、
まぁストラテラの飲みすぎで頭パーンしたのでやらかしたわ
だから、その旨をkiwami osとnb_ssアカウントでも書いといたんだがね

まぉステルスソクラテス理論だと、俺は頭がパーンする前から、マスコミを破壊するために行動し、
そしてわざと無意識でストラテラを飲みまくって
頭パーンさせて、口実に使っただけだからな

まぁ止められんよ
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2023/07/10(月) 13:45:50.08ID:DWTnI9cr0
まぁある意味俺は卑怯者で

マスコミ側は、なんか鎖で首をつながれてるんですけど、
俺は鎖を自由に付け替えて行動できる哲学持ってるんで
これ他人に使えるか分からんけど
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2023/07/10(月) 13:47:51.05ID:DWTnI9cr0
つまり俺の哲学はデュアルです

右手には軍国主義ファシストハゲネオナチの霊気を持ち
左手には5chソクラテススレのステルスソクラテス理論のURLを持ちます

これらを敵の行動に合わせて戦います
さらに、俺だけは両方を合わせた言論攻撃が出来ます
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2023/07/10(月) 13:50:48.38ID:DWTnI9cr0
俺の最終計画では

団塊の扇動家を団塊の被害者(同じ世代!)に処罰させることです。
だから俺の哲学でバブル以下はあまり暴走しないようになってますよ
まぁバブル以下ってのはあまり動かないので扇動しない
やっぱ団塊の暴れまわってた連中を扇動して、こいつが犯人だ!と指摘しようと思って
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2023/07/10(月) 13:51:15.06ID:DWTnI9cr0
まぁ左翼なのに社長とかになってる人が危ないでしょう
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2023/07/10(月) 13:52:11.31ID:DWTnI9cr0
こういう底辺スレで活動する人には被害は与えないので安心してください

まぁ、俺の計画ってのは脳内の哲学の話なので、現実世界の被害はゼロです
しかし、被害あるとしたら、ゼンショーの社長みたいなのでしょうか
彼は扇動がうまいのですが、僕がひっくり返したので
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2023/07/10(月) 13:53:02.39ID:DWTnI9cr0
彼の扇動テクニックは、どんどん無効化されて終わるでしょう
そういう人大勢出ますからね

まぁ、すべて僕の妄想なので!
これはビジネスですから
あとでオレの一年戦争!みたいなタイトルでラノベに出して売ろうかなと思います
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2023/07/10(月) 13:56:58.72ID:DWTnI9cr0
ようするに「言わずに支配する人」の力を無効化しましたから
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2023/07/10(月) 13:59:40.30ID:DWTnI9cr0
まぁ、俺の実力を試したいなら、ゼンショーの社長と対談してもいい
たぶん彼に勝てる

ナベツネ、池田大作、ローマ法王、全部勝てます
あくまで、俺のデータベースの中での話であって
彼らの持ってるデータベースの知識を入れこまれたら、たぶん勝ち負け分からん

ただ、5chねらーやとりわけケンモメンから頭にデータ入れられても
常に勝てますね
だって、最大に頭にケンモのデータを入れてから勝ちを構築してます
むしろケンモメンに勝つためだけに特化してたら、岩波攻撃が一番と結論付けただけなので
まぁ、マスコミ破壊活動ってのは副産物ですか
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2023/07/10(月) 14:00:25.90ID:DWTnI9cr0
まぁ要するに

ケンモでのレスバの延長です
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2023/07/10(月) 14:01:33.17ID:DWTnI9cr0
おそらく、ゼンショーの社長の言論テクが、ケンモと同じだったら勝てますよ

社長の言論テクが別物の魔界な手法なら絶対に勝てません

まぁ俺の言論テクというのは、ケンモ弁論術2です
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2023/07/10(月) 14:04:09.23ID:DWTnI9cr0
まぁあくまで、zen大学を作った記念で作ったkiwakamiというアカウントの話です
ステルスソクラテス理論はね
素の俺はあまり気にしないで、ソクラテスの弁明の世界で生きてるから
この架空アカウントだけですよ
ステルスソクラテス理論を言うのは
あと、一応複数人いるとか、いろんな人が活動してるっていう設定なので
どうなんだろう
まぁ俺がいなくなっても、誰かがやるでしょう
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2023/07/10(月) 14:05:08.91ID:DWTnI9cr0
すでに、このアカウント
あとFC2のアカウント
別物かもしれない

本当のkiwakami はツイッターのアカウントだけですから
あのソクラテススレ、ほんとに一人で書いてるんでしょうか?
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2023/07/10(月) 14:05:46.29ID:DWTnI9cr0
すでに第10、第20のkiwakamiが・・・あなたの見えてないウェブ上で・・・
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2023/07/10(月) 14:07:27.02ID:DWTnI9cr0
まぁ、これ、単純にストレスと恐怖を、kiwakami、kiwamiに置き換えてるだけです、はい
まぁ、俺のワッチョイの最初に頭破壊されてる写真出されてビビりましたから

こうやってビビると、kiwami理論をしゃべるというのがkiwami理論です
全然怖くない
まぁ皆解離してると怖くないんだろうけど、こうやると暴走ないっしょ
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2023/07/10(月) 14:08:37.88ID:DWTnI9cr0
ステルスソクラテス理論ってのは
世の中の群集心理と、ガチのストーカーに対して

「あなた、妄想状態でコントロールされてる!」

と指摘することで逆に俺の方がすごいとマウンティングする現実逃避です
0828番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9f56-kkOg)
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2023/07/10(月) 14:09:49.91ID:DWTnI9cr0
俺に勝つ方法を与えます

それは金、モノ、食べ物、おかし、などの利益を与えることです!
俺に金と仕事を与えたら従います!

だから親には逆らえません
今日もコーラ買ってもらったので逆らえません。
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2023/07/10(月) 14:13:00.07ID:DWTnI9cr0
だからゼンショーの社長と議論したら、

「お前にカネをやる!」と言われたら負けますよ
ただ、ゼンショーの社長には特に恨みがないのでまぁ特に気にしない

ただ、岩波文化人、左翼、朝日新聞には恨みがあるので、朝日新聞の社長に年収50億でならないとダメですね。
あと、岩波を盾にしてる姉にも、・・・まぁお菓子とかもらってる間は逆らいません
それの効果が切れたら対等になります
対等になるという事は、理論で勝てますね
まぁ岩波人間と、新岩波人間では後者の方が格上です。
頭の良さで他人にマウンティングしてる人には勝てます。
あと、無知の知、敵にバカなことやっててかしこぶってる人にも勝てます
だから路上のヤンキーも無双です!
怖がらないのでまぁこちらが上

ただやっぱやくざとサポーターの風俗嬢には負ける
彼らはルール破れるので勝てない
0830番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9f56-dCX+)
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2023/07/10(月) 16:21:11.77ID:kTiR2Bf50
この記者さんは、本当のキチガイを見たことが無いんだろ
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