X
日本の総合電機メーカーってなんで壊滅しちまったんだ [237216734]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0160番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMbb-0Xum)
垢版 |
2023/07/12(水) 08:08:43.15ID:Wo0+iwcSM
無駄な付加価値つけて高く売ろうとしたから
今、車メーカーがやってるから
中国の廉価電気自動車に駆逐されると思う
0161番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 97d1-UwlO)
垢版 |
2023/07/12(水) 08:09:02.25ID:4B4pC/7J0
>>1
リーマンショックなくてもＩＴ革命
特にスマホでトドメ刺されたから何も変わらない
実はリーマンショック前にもうトドメ食らってた

日本の電機業界はとっくの昔（2005年頃）に終わってた
0162番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW d75e-jBGV)
垢版 |
2023/07/12(水) 08:09:07.33ID:+MPusP2m0
ミニコンポを中高生が買わなくなったのはいつ頃だろ
0165番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-zCwN)
垢版 |
2023/07/12(水) 08:16:37.94ID:gITZGd7Xa
>>150
ほんと東芝は可哀想だったよね
原発利権安部経産省のウエスチングハウスごり押し買収でアレだもんな
0166番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 97d1-UwlO)
垢版 |
2023/07/12(水) 08:19:25.79ID:4B4pC/7J0
>>162
i-Podが普及した頃だから2004年かな？
0168番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 97d1-UwlO)
垢版 |
2023/07/12(水) 08:23:13.19ID:4B4pC/7J0
＞実際のところ家電なんてほとんど進歩してないやん。
＞白物家電は20年前と比べてもそこまで大差ない。

そうか？スマホで冷蔵庫の中身見れる時代だぞ（日立がそれ宣伝してる）
0170番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 97d1-UwlO)
垢版 |
2023/07/12(水) 08:30:30.93ID:4B4pC/7J0
>>124
あるぞたぶん
・ゲーム機
・ドライヤー
・インクジェットプリンター
・ＬＥＤ蛍光灯
・エアコン（「ダイキン」とか「日立」と付いてないか？）

＞何か今までなかった家電を中韓がつくりだしたか？
ＥＶドローンや
中国製ドローンにはもう勝てない。あれはもう「家電」
0171番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟ Sdbf-5lvM)
垢版 |
2023/07/12(水) 08:40:32.65ID:ocrqNo44d
>>156
あそこは電器だろうがw
0172番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9f44-kkOg)
垢版 |
2023/07/12(水) 08:41:00.96ID:kARtI5o40
高度成長期のアナログ家電は零細の町工場で作れる部品の集合体だったから
産業の裾野が広かったんだよ
0173番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｳｨﾌW FF9b-Nt0S)
垢版 |
2023/07/12(水) 08:41:40.47ID:6A/uPOjqF
白物は割とまだ日本メーカーの使ってるな
冷蔵庫電子レンジ洗濯機
0174番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟ Sdbf-5lvM)
垢版 |
2023/07/12(水) 08:48:07.99ID:ocrqNo44d
>>43
シャープだのパナ松下だのSONY坊やだのは電器メーカー
重電機はやってない

ここで話題にしているのは総合電機メーカー
早い話が発電御三家、東芝三菱日立
0175番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ d7af-knyK)
垢版 |
2023/07/12(水) 08:59:26.28ID:I7iCwmBu0
>>158
50年以上前から日本は改良が上手いと言われた
ホンダがマスキー法をクリアーしたCVCCエンジンを発表し、
世界を驚かせた事もあるが、ソビエトでの研究をヒントにしていた

まだまだ白人の手のひらの上ではあった
むしろ平成になってからのiPS細胞・リチウム電池・青色LEDなどの
ノーベル賞級の発明や発見は明るい希望
0176番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 1789-kkOg)
垢版 |
2023/07/12(水) 09:01:18.46ID:fRID9v5I0
90年代以降大量発生した生産性のない高給取りのオジサンを養わなきゃいけなかったから
0177番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7fa2-sGeF)
垢版 |
2023/07/12(水) 09:04:35.22ID:XIRqbb6y0
安倍晋三直属である売国省庁の経産省が仕切って
美味しいところを切り分けて外資に安く売り飛ばしたから
0179番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 97d1-UwlO)
垢版 |
2023/07/12(水) 09:11:06.07ID:4B4pC/7J0
>>175
リチウムイオンはバブル期の発明なんよ。商業化は1991年でソニー。発明者は旭化成だったかなぁ？
そりゃ普及はバブル後だけどね
青色LEDも1989年（日亜化学）だからこれバブル期やん
iPS細胞はまだまだ。実証実験の段階や
0180番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 97d1-UwlO)
垢版 |
2023/07/12(水) 09:16:48.23ID:4B4pC/7J0
Ｑ：「日本の総合電機メーカーってなんで壊滅しちまったんだ」
Ａ：「ソフトウエアを軽視しまくったから」

以上！って言うしかないよね。理由の８割がこれ
ＯＳからアプリまでほぼ全部中国製か米国製

ちなみにパナは弱電だけじゃねえぞ。パナソニック産機（旧松下産機）と言って重電もやってるぞ
太陽光やってる時点でもう弱電じゃないからね。

ということで２つ目
Ａ：「太陽光などの再生可能エネルギーを甘く見てた」

そして３つ目
Ａ：「半導体産業を甘く見てた」
これおまけとか部品じゃねえんだわ
0181番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-pBaj)
垢版 |
2023/07/12(水) 09:21:13.74ID:rXemQi7ra
東芝だけじゃん
よくわかってない奴らが何を指してレスしてるか分からん
0184番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW f78f-RC65)
垢版 |
2023/07/12(水) 09:54:30.68ID:Le0AIgiv0
本当に好きでやってる訳じゃなくて全員金があるからナニかやっとけなやってる感の塊だった
0185番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9f56-STDj)
垢版 |
2023/07/12(水) 10:04:05.15ID:CQ801b6T0
平均的Jap企業の年齢構成が話題に 企業｢氷河期世代のせいで技術の継承ができない！！助けて！｣ [無断転載禁止]c2ch.net
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1480419066/
造船業界「即戦力になる30代から40代がいない。少ない、ではなく存在しない」
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1667109179/
半導体工場、深刻な人材不足　九州の学生6割「働きたいと思わない」さ [蚤の市★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1682210932/
鉄鋼メーカー「３０、４０代の社員がいないから世代交代ができない。５０代が２０代に教える異常な状況」 [533895477]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1577593325/
「４０代前半の層が薄い」４０代人手不足に危機感 [926483322]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1512642924/
企業が悲鳴「３０代４０代に専門的な知識や技術を持つ正社員経験者が少なすぎる」 [533895477]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1517440457/
厚労省「働き盛りの４０代がヤバい。就職氷河期でスキルや職歴を積めなかった人が多すぎ…」
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1518524436/
日本企業「会社に３０代後半から４０代前半の層が薄い。働き盛りの世代が集まらないことに危機感を覚える」 [533895477]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1519982469/
政府「意図的に氷河期世代をつくった。キャリアを積んだ人材が枯渇するのは予想外だった」 [533895477]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1532063350/
国内製造業の大誤算 「現場のベテランが退職した後に中堅社員が全然育ってない、というより居ない」 [533895477]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1549266633/
0188番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-t3o/)
垢版 |
2023/07/12(水) 10:39:42.98ID:DEbysORSa
無能な人事が優秀な人材にちゃんと金払わなかったから
0189番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-9fmk)
垢版 |
2023/07/12(水) 12:19:43.79ID:B9eWszMPa
俺たちチョッパリは劣等だ…orz
0190番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9ff7-hNLk)
垢版 |
2023/07/12(水) 12:21:13.68ID:GzkeVBHt0
コミュ力採用（笑）で碌な人材がいなかったせいだろう
0191番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp0b-WUMD)
垢版 |
2023/07/12(水) 12:26:43.20ID:/VzjIRrUp
大企業勤めの多くが安定志向で変化に対応出来ない人材だからな
それでも経営者が優秀なら何とかなるがそれも駄目だし
0192番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-HJNM)
垢版 |
2023/07/12(水) 12:31:57.88ID:Dz42icKia
>>185
会社の世代の構成がこうなったのがIT衰退国と化した原因だと思ってるわ
0193番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW d744-vj/t)
垢版 |
2023/07/12(水) 12:35:50.59ID:8gp7aqFV0
安い以外取り柄ないのに
他にもっと安い国のメーカーが出てきたから
0194番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9f56-kkOg)
垢版 |
2023/07/12(水) 13:34:03.56ID:tu/cIPDM0
一言でいうとデザインがキモい

ZOZOの前なんとかとファンたちが使ってそうなデザイン

扇風機に限って言えば、2000円の中華製扇風機の方が好き
なんで気持ち悪いヌメっとしたデザインにするんだろう
0195番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9f4a-MYiF)
垢版 |
2023/07/12(水) 13:55:34.05ID:itwhPZbF0
>>171
ひどい、便器は言い過ぎ、通報する
0196番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ d7af-LrtW)
垢版 |
2023/07/12(水) 15:33:39.32ID:9Zrsy/Ey0
>>175
平成も 20 世紀だったほぼ前半と 21 世紀だった
ほぼ後半で随分様相が変わる。

前半は指摘されている 20 世紀中は無理と
言われていた実用的な白色 LED 製造技術の
確立、リチウムイオン電池の実用化とかあったし
MD、DVD とかも随分目立った活躍をしていた。

21 世紀に入った辺りから日本の商品開発力が
一気に落ちて行った。ちょうどその頃は台湾
あたりでシリコンプレイヤーが流行り始め、
光学マウスとかも台湾製のものが安く出回り
始めた時期。あれに確実に日本はついていけなく
なっていった。

最後の日本製品の輝きに HDD レコーダーがある
と思うけれど、あれも徒花のように消えていった。
0197番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-q3xJ)
垢版 |
2023/07/12(水) 15:50:57.40ID:WI4/iR2fd
そんなの分かりきってるだろ、生産拠点を海外に移したからだよ。
研究開発と技術継承は一体だから最終的には生産力のある所に全部もっていかれることになる。
研究と本社機能だけ日本にはあればいいなんて旨い話ないって当時から俺は言ってたのだが
あんまり賛同する奴はいなかったな
0198番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 1f8c-gR7n)
垢版 |
2023/07/12(水) 15:51:27.01ID:9wxoCcyf0
白物に甘えたからな
0200番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7f5b-rqKn)
垢版 |
2023/07/12(水) 20:16:40.92ID:EVhW+Y9/0
白物みたいなシンプルなのは結局値段がどうかだし
液晶も日本メーカーが自己満してバカ高くなるだけの付加価値()なんか誰も相手にしなかった
スマホ見ても他国より優れてる物作れてるとは思えん
小型化が最高の付加価値だった時代に世界の工場担当できてた時代の恩恵受けただけ
0202番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ff13-rqKn)
垢版 |
2023/07/12(水) 21:39:07.10ID:2mmubhdM0
>>201
そもそも消費税は大企業の要望だろ
WTOが禁止している輸出企業への補助金を「間接税の還付」という体裁で迂回したもので
アメリカ政府もリベートとして批判している

実際、日本の消費税は預り税でも間接税でもない
0204番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9fa2-bJuO)
垢版 |
2023/07/12(水) 21:50:31.52ID:g4ZajhR60
人材に投資しなかったから
文系のゴミサラリーマン経営者が自民党に擦り寄って優遇してもらうだけの無能だから
0205番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9f97-kkOg)
垢版 |
2023/07/12(水) 21:51:10.43ID:GXRwrY0c0
経営者が無能だったから

ソースはシャープ
0207番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ d7af-knyK)
垢版 |
2023/07/12(水) 22:46:12.77ID:i+XQEi0Q0
プラザ合意で円が上がって
「世界の工場」の地位は元安の中国になった

ライバルは中国だが、
円高の時に日本の家電企業は壊滅したので、
今になって円安でも、もう景気は元に戻らない

大企業なんてのは大した学歴のない人が
あれやこれやと工夫して時流に乗っての大成功が多い
もちろん技術屋は必要だが明解なビジョンを持った人材も必要だ

ジョブズや宮本茂のような
0209番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ d7af-LrtW)
垢版 |
2023/07/12(水) 23:21:06.41ID:9Zrsy/Ey0
>>201
多分、国内消費が減ることは気がついていなかったと思う。
さらに消費が減るから現金の流れが滞って、日々の資金繰り
が苦しくなって銀行の言いなりになる辺りは全く想定もして
いなかったと思う。

そんな事がわかるのが大企業クラブみたなものである日本の
財界に 1 割でもいたら、多分流れは変わっていた。

多分わかっていたのスーパーライフの会長くらいじゃない
かな。あの人は消費税とかに強く反対していた。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況