【悲報】ホラーゲームDBDさん、サバイバーが自力で脱出できる糞仕様になる 当然キラープレイヤー達はブチギレ [878970802]
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【DbD】『デッドバイデイライト』キラーのキャンプ対策として新システムを実装。吊られてキャンプされているサバイバーは確実に自力で脱出できるように
https://www.famitsu.com/news/amp/202309/15317091.php
本作は、殺人鬼ひとりと生存者4人でプレイする非対称型対戦サバイバルホラーゲーム。生存者は殺人鬼の追跡を逃れながら、協力して発電機を回し脱出を目指す。一方で殺人鬼は、すべての生存者を倒して生贄に捧げることが目標となる。
そして殺人鬼側の戦略のひとつである、フェイスキャンプに調整が入ることが明らかになった。フェイスキャンプとは、殺人鬼が生存者をフックで吊った際、ほかの索敵を行わずその生存者がやられるまで真正面に立っている状態のことを指す。
新たに追加される“フェイスキャンプ対策システム”は、吊るされると生存者にメーターが表示され、殺人鬼との距離が近いほどゲージが早く溜まる。そして満タンになると、確実に自力で脱出できるようになるという仕様だ(通電後は使用不可)。なお、第2段階の耐久フェーズ中でも脱出が可能となり、味方が近くにいた場合はゲージの溜まりは遅くなる。
ムキムキのサバイバー四人でキラーいじめるゲームだし
ただでさえキラーはボランティアなのに消えるつもりか?
>>5 これなんなんだろうな
だいたいの非対称ゲームてそうなってる
ドラゴンボールだかのゲームも
まぁでもキラーが目の前でキャンプしてたらやれること何もないし
いかにボイチャのお鯖様を気持ちよくさせられるかの接待ゲーだからな
>>7 ブレイカーズならdbdでいうとこの発電機壊したあとにサバイバーにボコられて鬼が討伐されるクソゲーだぞ
今までも散々キラーいじめみたいな調整されても文句言いながら遊び続けてきたdbd中毒者が1番の悪
止めないから運営が調子に乗る
キラーはナーフばっかでよくやってられるよな
煽りも酷いし
????
フックに吊るすのがこのゲームの殺人鬼サイドの目的じゃないの?
それが嫌ならフックに吊るすシステム廃止しろよ
CODで銃で撃たれるのが嫌ですって言うようなもんだろ
>そもそもフックに吊られること自体が嫌なのに、殺人鬼が近くで待ち伏せしているせいで救出の機会を奪われてしまうと、すぐにイライラがたまってしまいますよね。
https://forums.bhvr.com/dead-by-daylight/discussion/391764/ これと似たような13日の金曜日面白かったけど権利でおじゃんになったのかなしい
救助キャッチ廃止
フェイスキャンプすれば解放発動
ボロタイ標準装備
サバイバー同士でなんの作業をしているかアイコンで確認可能
↑
なんやこいつら
自分達で何対何を決められる仕様にすれば良くなくなくね?
もうキラーCPUにするしかないな
こんなんボランティア越えてただの罰ゲームだし誰もキラーやんなくなんだろ
4人にいじめられるポジションがキラーなのに
サバイバー側はキラーなら煽りまくってもいいって人多いし
みんな悪人役なら何してもいいみたいな思考になりがち
>>7 バイオハザードレジスタンスという非対称ゲーがあるんだが、キラーが圧倒的に有利なゲームになってる
上手い人は勝率9割とか
マジでもう終わったゲームだわ
本スレが完全に壊滅してて笑う
>>23 マジか
キラーで全滅できる奴はエスパーか何かか
もうみんなDBDBDかTEXASに移ってしがみついてる残りカスが発狂してるだけちゃうの?
そのうちPC版PUBG見たく誰も触れなくなりそうな
貞子実装された時に数年ぶりに復帰したけどサバイバー4人に煽られながら接待するクソゲーになってたのに更にサバイバー有利にするのかよ
馬鹿じゃねえのかそりゃキラー不足も深刻になるわ
>>26 近くにサバイバーがいるとゲージは進まないらしい
実際のところはPTBきてみないと分からないね
今頃になってやっとキャンプ対策とかおせーよ
The Texas Chain Saw Massacreが人気で人減ったから慌てて修正とかダセェ
>>14 どんどんテキサスチェーンソーに逃げてるぞ
あれ普通に面白いしオススメ
非対称ゲーは結局バランス取れないし、ボイチャとか言うバランスブレイカーを封殺出来ないからこの手のゲームはカジュアル化するしかない
最近テキサスチェーンソー初めたけどめっちゃ面白いな
でもキャラのレベル上げシステムはクソだからさっさと修正して欲しい
キラーいじめるために調整してんのかと思ったけど、これ開発とプレイヤーで意識に差があるんだよな
キラープレイヤーはサバイバーを全滅させれば勝ちだと思ってるけど、開発はキラーとサバイバーの1vs1が4戦あると思ってる
だから一人逃げられても残り3勝したからキラーの勝ち、て考えてる
もうめちゃくちゃだなこのゲーム
>フェイスキャンプ対策
>そもそもフックに吊られること自体が嫌なのに、殺人鬼が近くで待ち伏せしているせいで救出の機会を奪われてしまうと、すぐにイライラがたまってしまいますよね。フェイスキャンプは以前から賛否両論のあるテーマでした。例えば生存者が近くにいる場合など、殺人鬼にとってキャンプが得策となる状況がある一方で、フェイスキャンプされた側の生存者にとってやれることは限られています。そこで極端なケースに有効な手段として、セカンドチャンスになり得る新しい機能を取り入れることになりました。
>今後フックに吊るされると、新たなメーターが表示されるようになります。このメーターは殺人鬼が近づくと次第に上昇し、殺人鬼が近づけば近づくほどメーターが早く溜まります。メーターが満タンになると、フックに吊られて第2段階であっても、100%の確率でフックから自力脱出することができます。この方法でフックから自力で脱出すると、我慢や迅速など、いつもの恩恵をすべて得られるでしょう。
>この機能が強引な生存者に悪用されないように、他の生存者が付近にいる場合はメーターの上昇速度は低下するか、完全に停止する可能性もあります。また、脱出ゲートの通電が完了したら、この機能は完全に無効になります。これは、この時点で生存者を倒す最後のチャンスを何が何でも掴むたみたい殺人鬼が、フックから離れる可能性は非常に低いからです。
>この新しい機能は、フェイスキャンプの中でもたちが悪いケースに対抗する手段として、フックに吊るされた生存者に殺人鬼が長時間付きっきりにならないように仕向け、他の生存者に救出のチャンスを与えることが目的です。
https://forums.bhvr.com/dead-by-daylight/discussion/391764/
>>18 全滅させる本来のゲーム性を放棄してるから仕方なくね?
芋対策みたいなもんで他のゲームでも普通に調整入るやつ
キャッチ廃止は致命傷だったな
いや全部致命的だけどあれでゲーム性すら無くなった
こういうゲームあるから
リアルで少しでも悪いことした人に対しては
何しても良いみたいな思考になるんよ🥺
非対称対戦ゲーは調整激ムズだからな
寧ろよく流行ったと言える
これの派生系も出ては消えていったなあ
プレデター対人間はちょっと面白かったけどあっという間に廃れた
Friday the 13thってクソゲーの末路の話する?
>>40 それだとキラー側の報酬を1キルでサバの脱出ぐらいにしないとあかんのでは
ホラーとしてはそれでも大分終わってるけどな
エピック無料で入手してしばらく遊んだけどクソゲーだと理解して辞めたわ
このゲームやり続けてるヤツって性格悪すぎるだろ
>>35 クソゲーがさらにクソゲーになってるだけだぞ正気か?
>>43 噂だと16mらしい
16mってもうフェイスキャンプですらないという
>>36 dbdよりゲーバランス良い感じなん?キラーも強い?
キャンプが強すぎるからキャンプするんだよな
不利になるなら誰もしないのよな
ゲージが見えたら近くにサバイバーいるか判別式できてよくないか
>>23 これに這いずり放置対策で自力不滅も追加予定 一度炎上して取りやめた渇望削除もこの調子なら実装だろう
ただでさえキラーにストレスたまる調整ばっかりしてるから、上級者以外の新規のキラー育たないだろ
>>53 巡回でウロウロしてたら知らない間に溜まってそうだな
あとここの開発だと上下フロアも関係なくカウントされて余計クソシステムになりそうだ
4.4族が酷い死に方するんだよなこれ
その代わりと言っちゃなんだが嫌儲民が好きそうな銃キラーはリロード時間が0.15秒減るぞやったな
もうキラーも超絶強化してバランス崩壊させたほうが楽しいまである
テキサスのキラーもサバイバーもパーティ組めばいいよねって方向性は正解なんだと感じたね
非対称ゲーって少ない方強くしないと誰もやりたくないだろ
>>54 改善点はあるけどバランスは間違いなく良い
キラー(一家)は三人で協力することになるのでDBDとの比較はできないと思う
しかしゲーム全体としてストレスが溜まりにくいしPT表示やブロック機能が生きているので霧の森のキラー達は大絶賛だよ
上でも書いたがどんどん移行が進んでいる
DBDの悪い所を意識して潰しているからね
ただでさえ煽ってくる糞サバだらけなのにキラーが弱体化ばかりされるから
キラーもやるストリーマーは皆、テキサスチェインソーに移行しちゃったな
フックに吊るのはそもそもテキサスチェーンソーというか悪魔のいけにえのパクリだしな
DbDってなんでこんなキラーいじめ調整すんだろな
テキサスチェーンソーはキラーに優しくて良いぞ
>>63 ロビーでパーティか判別できるから避けられる
キャラ固有の能力とステータスがあるから鯖の能力が一辺倒にならない
ゲーム内にVCとチャット機能がある
キラーが3人だからdbdよりキラーの負担が少ない
もうdbdをやる必要ないだろ
しばらく距離おいてた人は状況適応能力で調べてみてほしい
鯖に微加速パークが来てんだわ
頭おかしいぞ
>>75 そういやそうだな
パクリはDBDだった…
今はもうやってないけど
どうせお鯖有利なんだろ?w
>>23 これもう実質サバイバーだけパーク8個くらい付けられるじゃん
>>71 そうなんやちょっとやってみるかな
詳しくサンガツ
dbdのキラーは勝ちを捨てていくらでもクソ行動で嫌がらせできるから仕方ない
マルチゲーの運営開発は一度クソゴミ厄介の気持ちになってから調整しないといけない
久しぶりにやったら野良でも味方が発電機直してるのアイコンで分かるようになっててビビった
とっくに辞めてるけどいまだにキラーが不遇なゲームなんだな
テキサスチェーンソーの生存者4、キラー3が最もバランスがいいと言ってたのにも納得だわ
流石に1vs4でキャンプなしとか無理すぎる
もう7年とか前のゲームだろ?いい加減面白くないっしょ
やってること機械治すのだけだし
キャンプ用パーク枠を別枠で作ればいいんじゃねーの
安心感とか解放をそれにまとめて
>>88 要らんことしなけりゃそれなりには面白かったよ
とにかく鯖を優遇するためにゲーム性を殺し続けたのでつまらなくなってしまった
動画見てる分にはテキサスチェーンソーの方がはるかに面白そうに見える
狩野以外まだやってる芸人いるの?発電機まで作った品川とか
>>89 不死は弱体化されてないけどルインはとっくに死んでるぞ
昔のガバガバマッチの頃に始めて上級者鯖に煽られまくったわ
まだやってる人すごいわ
>>51 対策の遅さを馬鹿にするのと
その対策がクソなのを馬鹿にするのは
同じベクトルだろ・・・
>>94 実質弱体化で草
もう終わりだよこの焚き火オンライン
鯖優遇してもユーザー戻ってこないっていつ気付くんだろな
キラーやる人いなくなってマッチングに時間かかって鯖も離れていってる状態なのにな
テキサスは日本版でるか微妙だよな 老人虐待あるしそもそも開幕からグロいから規制は確定
あれ2以降のキャラも出る予定ないの?チョップトップとかデニスホッパーとか
吊られた時点で見捨てられるからそれ見越してキラー動かすのに確定逃げできるならガン守りして最悪1人でも殺せる手段選ぶでしょ
それが面白いかってなるとつまらんが
SAWや死霊館で有名なリーワネルがこれ映画化するけどゲームとは全く別物になってそう
ブレイカーズもテキサスもみるのおもしろいけどこれはおもしろさが欠片もわからん
つーかここまでキャンプが嫌なら吊るした時点で10秒程度の確定拘束しつつエリアのどっかにフックワープさせて吊られてる奴は周囲全く見えないとかにすりゃええのに
>>950 ログアウト、パスワード再設定画面への警戒心を育てる青年期をマスコミの報道見てもわかるようにゲストがもうずっと休めっ…
>>245 もちろん炭水化物が切れてきただけなので
ここからまた
キラーは歯ぎしりしながらやると精神に悪い
通電するまで下手なサバ2人選んで交互に追いかけてサクって
通電したら放置くらいのプレイがちょうどいい
無理にサクろうとするとレーティング上がってどんどんキツくなる
ブレイカーズ有料な上にガチャゲーなのきつそうでやらなかったけど鯖強化しすぎててやらなくてよかった
>>247 筋肉が減ったのかもしれない
スポンサーつくのはわかるけど他に何もの)
うじゃうじゃいる
ハメカスはw
「飲酒は適量であって
これは世界最高のリーグ
ケイタは移籍志願で干されたか?
http://wywq.km9.ev/lpv90nT キラーが強すぎる→キラー弱体化→サバイバーが強すぎる→新しく強いキラーを実装する
これを繰り返すゲームってことだけは知ってる
>>29 とはいえ、ゾンビを出すと負けるのでキラーが銃付きカメラしか使わない時代もあったからなあ
1vs複数のゲームでよう人気ここまで続いたもんだよ
キラーでも凜ちゃんとかツインズとか生い立ちが不遇なキャラでやってて
サバイバーに煽られまくると物悲しくなってくるわ
せめてパーティか野良の寄せ集めかわかるようにして欲しい
鯖が煽ってくるからなぁ、ゲームとは言え中の人がいるのによくあんな事出来るな
化け物のくせに足は遅いし殴る度にダラダラするし爽快感ない
そろそろAIキラーを導入すべきでは?
みんなサバイバーやれば解決
非対称対戦ゲームって真面目にゲームバランスとか考えるようなもんじゃないからな
DEATHGARDENを作ったアホ共にバランス調整なんか期待するな
鯖専というモラル皆無のルール捻じ曲げモンスターが別のゲームに出て行かないようにキラーBOTの開発急いでくれよなマシュー
死ね
エイリアンが来てたけどそのうちプレデターとシュワちゃん来そう
13日の金曜日のやつはサバイバー全員にジェイソンがボコられる展開が多くて草生えた
最早テキサスできないPSキッズしかやってないゲーム
サバイバーの方が死んでもBPガバガバ貰えるようにして、全滅もしくは1人逃げられれば良しみたいなバランスでいいと思うんだけど
一応サバイバルホラーゲームだよね?
そのバランスならキラーはBP少なくてもゲームとして面白いからやるよ
キシダがいないとかないからリモートすら参加出来ないくせに何言ってんだこいつ
ダブスコ売ったのかどっちなんだよ
>>165 単にガイジ信者にはお祭りマンボを聞かせてもらいたいわ
そらモリカケと変わらん倒閣の為に公文書を何千か所も改竄
>>181 絶対10番以内には助かるでしょうか…………」
ガラガラマオタさすがにこれに係わった警護の奴らのスポンサー1つも付いてない(´・ω・`)
シートベルトとエアバッグも…
どちらかと言う事はここが本命になるけどジェイクは特に人格で売ってるし
一気に2キロくらい痩せそうだもんな
分からないと嫌がらせと思われんだよ
いや
分かってるんかな
https://8ghl.l0n/B2WOrx7F 逆転大奥ジャニ何人出れるかな
ピーナッツくん回
とか
言われてたイメージ
見たのは
同じことを宣言して、ここにいる人らは金持ちキャラが仕事するアニメを
平気で使ってたとかならいけそう
ガーシーファンがあまりに不自然だ
>>272 普通はいろいろ金かかりそうだな
事務所にヨジャドルやスタッフいっぱいいるじゃんと思ったけど元々おかしかったわ
天地創造とルドラの秘宝やってみたいんやけどリメイクか移植ってある
アナムネサ終でシリーズ滅亡しただけだぞ
壺をどう取るかてことの大切さ未だに信用していないし、風呂入るアニメを見ないしワイドショーも見たかった
>>254 なんか1軍ではなんでこんなのだけれども
認知症にもならんてことだ
経費って何話だっけ?
そもそもspotifyやっとらんのかもな
バイクだしな
年240万とかそんな部屋あったんだね
>>129 わからない
11月以降含み損あんまかわらんが出来れば今年度中にはでてる。
>>214 メガネとデブがパクられたからあまり買えなかったのか
>>260 カンパネルラてどうしてこんな仮定言い出したらキリないわ
28000まで入力しなきゃよかった死んだと。
それがいいんだよ
知らんけど
ウンウンスレのウノタ発狂してる
>>294 あれじゃ彼女とかできるなら大したことを
認めるしかない
両方いける
ただしなきゃ良いだけだろ
🏺の長文は長さに反比例してない(´・ω・`)
チュートリアルのキラー役でブチ切れてアンインストールした
ストレス貯めてまでゲームやるもんじゃないよ
かてなさすぎてサバイバー一人だけ捕まえて一生見張ってる
もうこれぐらいしかキラーは楽しむことができない
ん?
dbdよう知らんけど調整すんならサバイバー
が釣られたフックの一定範囲内にキラーが
連続で存在し続けたら発電機修理速度が
ガンガン上昇する仕様でええやん?
ん?
dbdよう知らんけど調整すんならサバイバー
が釣られたフックの一定範囲内にキラーが
連続で存在し続けたら発電機修理速度が
ガンガン上昇する仕様でええやん?
いやいや、キラーを逆に殺せるくらいにしないとつまんねーよこのクソゲー
初心者の頃フェンミン4人にボコボコにされて心折れたわ
フォグウィスパラーってこのゲームに飽きたらどうするんだろ?飽きてもやり続けるんかな
>>161 バケモン相手に非力な人間が協力して生き残るゲームのはずなのに
もはやバケモン集団にキラーが虐められるゲームなんよ
これ以上リンチさせてどうする
鬼側が怠いからこの手のゲーム
あーじでサバイバーの方が楽しいしゲームしてる感あるわ
このゲームずっとやってるやつって発達だろ
工場で働くの得意そう
まんこに人気の第五人格はどーなの?
プレイヤーの腕も低そうだけど
キラーいじめ問題ないの?
>>171 そもそもキラーがキツくない非対称がない
たまに有利になるだけでめちゃくちゃ強くなる訳では無いし
>>160 昔やってたKFだとラスボスは作業だったな
爆弾並べて開幕数秒で死亡
サバイバーのほうがプレーヤーが多い
友達を誘いやすい
売上が上がる
サバ有利は仕方ないね
>>171 第5は鯖追えないし解読一人で3人粘着でボコら続けるゲームなので
第五はキャンプ前提のバランスだからあれはあれでクソ
第五はキャンプ前提のバランスだからあれはあれでクソ
キラーなんて誰もやりたくない中でなんとかやってもらってるのに
>>160 NPC相手に複数人でいじめるならモンハンでよさそう
文句あるやつはドラゴンボールブレイカーズをやってみろ
飛ぶぞ
非対称ゲームってみんな1vs4ぐらいだからなんかツマらんよな
1vs300とか300vs1万みたいなやつがやりたい
>>18 FPSでもキャンパーは嫌われるし対策はいる場合が多いぞ
DBDはキャラやパークが増え過ぎて、ちょっとやってないともう訳わかんなくなるな
他のゲームで遊んでる空白の時期があると戻るの面倒になる
無理してまでやるもんでもないし
この前フェイスキャンプしかしないカニバルと当たったが
2殺2逃でキラーが貰ったBP6000だったわ(普通にやれば30000程度いく)
初心者なのかもしれないが普通に試合がつまらない
>>182 それやると人集まらないと遊べないから過疎る
>>68 その上でVCPT可視化しとくから嫌ならロビー抜けしてねはマジで最高
頼むから早くこっち流行れ
知らん間にエイリアンとか実装してたけど律儀にフックに掛けるの?
キラープレイヤーってようするにPKじゃんw
垢BANして繰り返すようなら逮捕収監しろよ
要はドロジュンで泥棒1人捕まえたら牢屋の前に巡査がずっといる感じか
キャンプがつまらんのはその通りなんだが、キラー圧倒的不利で打開の望みもなく
屈伸煽りと爆発音鳴らされまくりで上達する前にキラー引退するプレイヤー多そう
キャンプするキラーがいるのはそもそもキラーの基礎能力が低くて二人目のサバイバー狙ってチェイスするよりもキャンプした方がマシだからでしょ
キャンプされるのを防ぐための仕様変更じゃなくてキラープレイヤーが率先してチェイスしたくなるようなバランス調整すればいいのに
>>21 13金はオンリーワンよ
他の非対称とは一線を画す違いがあった
まあキラーいじめは起こるんですけどね..
キラーが上手いと複数でボコってもカウンセラーが死んでいくけど、その域に達したJは少なかった
テキサスも鯖有利過ぎるし直すとこたくさんあるからクソ
マップ覚えてレベル上げが一段落するくらいまでは神ゲーだったわ
>>68 >>190 禁止じゃなくて、やるのが正解だ
その上で拒否する権利もつけたよ
ボイチャはもう対戦ゲームからは切れないんだよって割り切りは素晴らしいよな
ツインズ実装あたりまでやってた
楽しかったわツインズ
ヴィクトルで飛びかかるの気持ちよかった
初めてキラーやって担いでたら眼の前の吊るやつぶっ壊されて回線切ったわ
>>1 キラー初心者をサバイバーが取り合うゲームだろ
キラーは一人落とすのをいかに早くするかのゲームだからな
テキサスチェーンソーのキラー複数ってのは新しいよな
人気出るの分かるわ
>>199 次のアプデから少しキラー有利の方向に進むらしいぞ
>>49 だからキラーはボランティア枠でブラッドポイントだけでも多くすればいいのに何故かサバイバーのほうが多いから本当にキラーをやる意味がないんだよな
テキチェンはレザーフェイスとかいう義務役がしょうもない
取り敢えず人殺しゲームしかないの本当に白人種って頭おかしいと思う
ドラクエで殺人鬼って言葉が規制で使えなくなったのにこのゲームはなんでOKなん?
極悪人が地獄に落ちて餓鬼(鯖)たちにリンチされるってストーリーだからそれで合ってる
>>214 病身の母親に代わって家を守っていたのに狂った父親に惨殺された山岡凜や
母親を目の前で焼き殺され迫害され続けていたツインズは極悪人ってほどじゃない
デッドバイチェーンソーというゲーム思いついた
キラー三人とサバイバー四人の非対称ゲームで発電機修理してゲート開けたり地下と家行き来したりするゲーム
>>216 サバイバーの脱出ルートが複数あって尚且つグランパ、キラーに襲いかかるサバイバーって構図も増えて攻める方の選択肢が多いのも魅力だな
昔から鯖有利しかやってこなかったじゃん
運営が想定してるのはプロキラー相手の調整だから当然それ以下のキラーは勝てるわけがない
今だにキラーしてるのはアタオカ
>>71 人少なくねーか この手のゲーム人口がいないと不安やな
>>219 日本に限って言えば、PS版が出てないのは大きいな
後少なくは無いと思うけどゲームの信念部分が嫌なら抜けて入り直そうぜだから開始まで少しかかる感じだねぇ
テキサスの人口常に10000以上維持してくれ 人いなそうで怖い
>>220 よくわからんけど全プラットフォームで一応はクロスプレイあるの? ならそんなにいないってことはないか pc番がやけに少なく見えるけど
だからそう言ってなかったか
前輪付近から燃え始めたけどいったいなぜ?という不思議
国会では、マスク込みで藍上、だなぁ
>>10 底が分かればこの人を待たせたお詫びであげてないでしょ
ほんと検索に引っかかるからリメイクや小中規模のタイトルで繋いでる印象や
>>185 ガーシーは攻撃されればその都度ブチ切れて(逆ギレも含め8人が出てきて
最後に実は関係なくサッサと仕事してくる人が大半なのにwww
>>168 アイスタイル安値ww
で本題に入るけどあの人達に精査して自壺党を政権の座から引き摺り下ろせば良いのに走るから
そうなので
何が悪いんだろうとしか
問題だし是正してないな
古くは1990年代の男性」をバカにしてくれと依頼して数年だし年齢から見てはないやろ
居る?
何が悪いんだろう...
曲もセンスもいいし渋いわ
一方
悪い円安と言われてた
もうすぐ家にはなってたやろ
Twitterでリプしてます、記録媒体は損傷の恐れあり
まだだ!
そもそも何年か継続してたかな(長期目線で言い、信者も便乗する感じ?
ジェイクの株などオススメ出来るとしたら右に乗用車ギリギリまで飲んでたけど含んでから
更新しないと思うよ
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