【悲報】アメリカ人「日本のIT企業って何で東京一極集中してるんだ？パソコンとネットがあればどこでもできるのに [257926174]
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2023-10-06
■なんで日本のIT企業って東京に集積してるんだ？ネットとパソコンがあればどこでもできるんだから、人件費や税金の安い地方に行った方が合理的じゃね？ 編集
日本のIT企業（ソフトバンクや楽天、NTT、メルカリ等）ってほとんど東京か横浜くらいに本社があるよな
これUSA人に話すと爆笑するらしいわ
なんでわざわざ人件費やコストの高い東京に集積するんだい？ってね
実際アメリカは、
マイクロソフトはワシントンだし、
Googleはカリフォルニア、
ヒューレット・パッカードはテキサス
ロケット・ソフトウェアとかマサチューセッツ
だし
Tumblrとかはニューヨークで
全土に満遍なく散ってるんだってさ
実際なんで日本のIT企業って東京に集積してるんだ？
なぁぜなぁ
スレ立て用URL
https://news.yahoo.co.jp/articles/d1eb4d9f4bb3a79de4636ed109f23c680facb11a やってる感が出せないだろ
実績を出す人間は嫌われる 官庁がネット対応できないから
わざわざ申請するのに上京してたら大変だろ 一時期見なかったけどまたこの作文beがうるさくなってきたな 実際ロサンゼルスはコロナでリモートワークが進んだせいで
都市部が軒並み空きテナントだらけのゴーストタウンらしいな
わーくには顔合わせて指示やら会議やら営業やら
国の税金にぶら下がり予算を取るのが前提だから
東京本社でみんな満員電車で通勤し続ける 膝突き合わせて密談しないと心理的に不正しづらいから まず客が対応出来ないし謎セキュリティ対策もあるから無理 東京以外の県がオワットルからやろ
逆に言えば日本は東京くらいしか魅力的な都市がないオワコン島国 コンパクトでええやん
逆に🇺🇸の方が国土広すぎて不便そう アメリカこそ集中しまくって
家賃暴騰で
リモートですらなく出勤を義務的じゃねえか
空想上のアメリカ人を使うな 昔のゲーム業界がそんな感じだったね
札幌のハドソンとか大阪のカプコンとか福岡のシステムソフトとか
フロッピーとパソコン通信の時代以下の令和わーくに 知らんけど日本のは御用聞きで
馴れ合いからの受注だから
下手に地方に行くと顧客から嫌われる、とかじゃねーの
知らんけど 恋愛もオタ活も全てが東京に集まっていて地方が勤務地だと人が集まらないから 年収2000万円でホームレスとか
集中しまくった結果でしかない
しかも出勤必須、長時間残業ってｗ なにもない田舎に済みたくない寄生虫社員しか居ないんだろ
俺たちが発展させてやるって人間は居ないんだよトンキンには
だって田舎から集まってきた寄生虫だもん アメリカのIT企業ってアミューズメントパークみたいだよな 直接会ったり許可申請で役所に行くことが多いから東京になる >>23
東京の家賃とか満員電車考えたら
地方との賃金差でも割に合わない
よく言われる物価は東京も田舎も正直チェーンだらけで変わらないし
昔言われていた情報格差とかアニメ漫画映画やら買い物なんかは
ネットであらかた差がなくなってしまった アメリカや中国に比べると日本がいかに首都一極集中か ジャップランドはフェイス・トゥ・フェイスのコミュ力を求めてるから SierSESばっかだから顧客の企業は東京集中してるし
だからエンジニアも東京集中で自社開発も東京じゃないと採用がキツくなる >>1
日本国の世界都市は東京だけ
こんなことをいうアメリカ人が実在するわけがない ロサンゼルスとか上海みたいな首都以外の巨大都市が点在してる大国とは違うんだ こんなに一極集中したら
いざというとき簡単だろうな 東京を支える為に人を集める
上級を支える為に庶民から巻き上げて犠牲になる そもそも結構な規模の都市が全土に散らばってるのはアメリカか中国位しかないんじゃないの 基本的に税金クレクレ企業が日本の殆どだから
今も地方にある会社なんて愛知トヨタ、大阪キーエンスカプコン京都任天堂村田とか、
所謂税金に頼らないか、輸出や海外が主軸のところしかない 若者が都会に住みたがるから
特に田舎から上京した子なんか二度と戻らないと心の底から思ってる
アメリカはそんなん無いの？ 東京一極集中を是正したいなら県の名前を変えるべき
自然や田舎を連想させる文字はなくして都市部を連想させる文字のみで構成した方がいい トンキンは関東だけが日本で
他は外国みたいに思ってて疎いから 日本って成功者が住む街は東京一択だから
アメリカはたくさん選択肢あるけど >>54
開発独裁はどうでもいいとして
アメリカはあれだけ広い国なのにカリフォルニア州に4000万も人口が集中している 東京以外の地方でIT企業やってますなんて言ったらバカにされるからなw 働く側としては一か所に集中してたほうがありがたいんだわ >>58
ニューヨークとかは若者も住みたがるけど
基本的には車社会で郊外で広い庭と戸建てに住むのがアメリカ人の夢だから
ニューヨークも一昔前までは治安ゴミの住みたくない街筆頭で
住んでいるのは底辺ばっかだったのを
ブランドイメージ作ってある意味宣伝して成功したに過ぎないから
特殊例 >>27
超巨大企業がいるからそいつらだけで跳ね上がってるけど
わりと各地にIT企業はあるんだよなあ 東京も空きテナント率が急激に上がってると聞くけどどうなんだろな完全に供給過多でこのままだとかなりまずいとか 役人が東京にいるからだろ
天下りとか接待とか色々あんだよ 優秀な人材の集めやすさだろ
もうアメリカでもリモートワークとかどんどん減ってるぞ 東京だけならまだいいが渋谷と港区に集中しすぎだろ
うちベンチャーだけどその辺とは全然違うから肩身狭いすらあるわ IT企業の客がITに弱いからね
実際に足運んで営業する必要がある アメリカはデラウェア州に本社集まりすぎだからノーカンで ジャップITベンチャーってまだ駅前で名刺配りとかやってんの？ アメリカは合衆国やからな
地方が好きに税率が出来るわけで
法人税がない州もある
だから本社を地方に置くという話 >>71
代官山とか汐留とか東京でも賃料高過ぎてどこも空きテナントでヤバいし
通販でダメージ受けているのは地方の商店だけじゃなくて都市部も一緒だね
あとオフィスも東京は過剰供給すぎて、大阪どころか名古屋より空室率が高い テレワーク増えたので、本社の席は半分になったよ
以前より東京のデメリットは減ったので、これからも東京一極集中だと思う >>78
全然違う
バラけてるけどちゃんとそこって大都市なんだよ
日本で大都市といえるのは数えるくらい
そもそも土地の広さが違いすぎるからな
ナチュラルにアメリカと比較できると思ってるのが馬鹿 企業だけじゃなく人間も東京に吸い取られてるからな…
北関東住みの俺ですら実感してるんだから地方都市とかもっとヤバイでしょ 川とか砂浜とか草原とか
残してればな、、
景色の良い田舎に本社をってなるよ
現実は汚く開発されたどうしようもない土地 >>地方が好きに税率が出来るわけで
地方が好きに税率調整出来る アメリカってあまり過疎地域ないんだよな、どんな田舎だろうとそれなりに賑わう、これはアメリカが州という小さな国家の連合体合衆国だからよ
日本も道州制にしたら東京の一極集中がなくなるよ、日本も江戸時代までは藩という小さな国家の集まりの連邦国家だった、城下町という小さな都が日本全国津々浦々にあった 福岡のジャストシステムとか大阪の任天堂とか北海道のハドソンとか別れてんだろアホか
トヨタだって東京じゃないし 東京一極集中やめさせたいなら東京の利権を他都市に分ければいいけど
絶対にそれはしないよね >>84
北関東とか進学や鉄道でそもそも東京に吸い取られる仕組みが最初からあるから
地方はなんだかんだで地理的な遠さがネックになっていて
地方は地方で進学みたいなのが多かったけど
整備新幹線で最初は地元が観光とかで潤っても
長期的には東京に若者を吸い取られるスチームで衰退するところが大半だから
案外最近まで新幹線ができてなかった地域は
東京に吸い取られるのは昨今までなかったりする 人も娯楽も雇用も東京に集中してるんだからもう国家解体レベルのことがないと現状は変わらないよ 霞が関があるから以外にないでしょ
ITに限ったことじゃないけど >>92
アップルもグーグルもフォードもデラウェア州だからな
こわい 自民党の計画ですよ。
一ヶ所に人をかき集めて首都直下地震で日本経済に再起不能な壊滅的ダメージを与えるためです。
第二のポルトガル計画って呼ばれてます。 >>89
維新はうんこだと思うけど
結局政治や利権を地元に誘導するのが政治努力とか言われて
地方の努力不足の自業自得とか言われるのなら
万博やら右翼与党に擦り寄って、地元に国税をばら撒こうとしている
大阪維新みたいなのが極論地方の政治の終着点になっちゃうんだよなぁ そりゃ優秀な人が集まる都市に
作ったほうがいいからでしょ？
シリコンバレーだってそうやってできたものだし
たしかAmazon.comだって
そのためにわざわざ
Microsoftのあるシアトルに
本社を移したんじゃ無かったっけ ITの案件って、その案件が終わったらそれに携わっていた人達は全員放出（解雇）なんだよね。
地方でこの方式やったら、おそらくヤバイ。
東京圏（南関東3県）だからできる方式であり、地方へ持っていくことは難しい。 取引先や所轄の役人と膝突き合わせて口角泡飛ばして盃を酌み交わしながら仕事しなきゃならないからねジャップランドでは 日本では東京に集中してる日系企業もアメリカでは田舎に拠点を構える
税金が全てなんです 政も官も東京で司法も東京ついでに港湾も東京だからな
ここまで集中させてるのは日本くらいだな 答えは簡単。
優秀な人間が東京に集まり、
地方には残りカスしかいないからです。 年収高い企業ランキングとか見たらわかるが普通に地方も結構あるぞ 東京以外に住んでても金使うところがないから仕方ない
地方はしょぼい店しかないし 日本人は真面目で働き者とかよく言うけど
ほんとに真面目で働き者とか思ってるなら会社という箱に閉じこめて監視しないよな アメリカ企業に勤める奴らは
自主的に勉強してより良い方法考える人材だから良いんだろうけど
日本のIT企業の奴らなんて新しい技術を身につけようともしない
指示待ちの馬鹿しかいないんだよ？ >>74
NTTデータは豊洲
IBMは箱崎
Amazonは目黒
あんま港区に固まってるって印象はないかなぁ 逆にアメリカ人に訊きたい
一極集中のほうが効率いいだろ？
なぜ君たちはあの無駄に広い大陸に無駄にバラけて住んでいるんだい？ >>89
せっかく官僚になったのに地方とか行きたくないよね 会社のデスクに座らせて監視しないとサボるからなジャップは カリフォルニア一極集中でニューヨークは第二の都市みたいになってるらしいな ほんと求人でも東京7割みたいなとこあるからな
東京で都合がいいのは経営者だけだぞ、おまえらは割を食ってるだけ >>107
優秀はなずなのに、所得で実際に余る金は最低クラスで所得の伸び率は全都道府県で42位で
GDPはマイナス成長で子分の北関東にすら劣るとか
もはや風土病レベルだね あと、そもそもバラケルメリットが無いって所もあると思う。
たまに地方出張いくと、その金銭的負担すごいならな・・・
一泊2日なのに５万くらいかかった・・・
会社のショボイモニタ全部替えられるじゃんｗ
主張先が首都圏同士なら金銭的負担は1000円程度だからな。
いまのところ分散させる必要性が無いんだと思う いや単純だぞ？
まず地方に行っても人材がいない
アメリカにはサンフランシスコみたいな地中海性気候の人気エリアがあるけど日本にはそんなものはない
日本には移住したくなるような場所がない アメリカの企業が日本に進出する時は本社を東京に置く
税のメリットがないし集中してた方が効率的だからね >>64
カリフォルニア州だけで日本の領土面積より広いのすごいわ
スケールが違いすぎる >>114
国土の維持というウヨ的観点ではばらけて住んだ方がいいんじゃないの
結局国土をいらないと実質捨てていたら
外国人や外国の資本に支配されたり
わざわざ遠方の離れ孤島を守ろうとは思わなくなるね
俺はそれでもいいと思うけど
ネトウヨ的にはそれは矛盾してない 地方転勤ありのITの求人なんて誰も応募しないだろ
現地採用しても地方は高卒だらけでITの人材はいない >>125
日本は交通機関が糞高いから、
一か所に集めないと経営が厳しくなるんだよね わーくには上流工程でも文系未経験を募集しているから >>118
でもカリフォルニアの中心部ロサンゼルスは飽きテナントだらけで
ヤバいことになっているよ
税収高いロスから他所に移転したり、そもそもリモートワークで社員が都市部に出なくなったからとかでね >>135
それも日本の高運賃が完成していると思う
とりあえず、「工場」以外は東京に置くのか一番効率が良い >>82
同じ印象だなぁ
日本には集積できる都市が東京しかないんだわ
金融機関の本店と政府機関が
東京に集積しちゃってるから
多くのIT技術者養うパイが地方に作れないんだよな
本当ならBCPの観点からみても
非関東圏の大阪とか福岡とか札幌とかも
頑張ってほしいところなんだけど 毎回これ言われるけど言うほどできないよな
結局リモートで出来ることなんか納品するだけでいい下流の話でしかない 日本のITの凋落となんか関係してんじゃねぇの
思想を消化できてないと言うか
そういう部分で 日本のIT企業は、相手先で紙の資料撒いて、夜は接待とかするのが仕事だから。
実際のコーディングは外注に丸投げ >>114
一極集中はそこが自然災害等で被害受けたら他の地域にも大打撃じゃん
普通はリスク分散だろ ITとか名ばかり
サラリーマン企業なんだわ
比較対象ナシ トンキンに会社があるほうがハクがつくから
これがジャップの思考力のない発想ですし 日本も都道府県で法律もっと変えて経済活性化させるべきだよな
何を始めるにも法改正が遅くて世界の後追いばかり じゃあなんでサンフランシスコにＩＴ系が集中するんだよ 確かNECだっけ？
東京本社移転した企業はチラホラあるよね
ただ、肝心のベンチャーが東京に次々本社構えてるから意味無いけど つくばの学園都市みたいに
実際に地方にできれば周り高級住宅地になって住みやすくなるのにな 店や電車は混むし東京なんて
住むにはハードすぎるだろ >>144
今たとえば無線機器のプログラミングやろうと思っても規格の書類全部英語だから英語不慣れなわーくにではドキュメントを日本語化するクソみたいな作業とかがある
凋落の原因は技術の複雑さと英語 トヨタは中京都やな。
自動車関連のプログラマーも。 アメリカもほぼシリコンバレーに一極集中してるやん？ 地方は人間がクソすぎてダメ
自民党だからという理由ですでに70超えてる元公務員の自民党候補に投票するから新しいことは何も起きない 港区にオフィス持ってるだけで一流感出るからな
技術で勝負できない詐欺師の発想 馬鹿トンキンが我田引水し続けてるから
アメリカさんみたいなまともな思考ができないのがトンキンなんです アメリカだってユタやペンシルバニアみたいなクソ田舎には碌なテック企業いないだろ 日本のIT企業のほとんどは自社サービスをメインとするものじゃなくて、他社のIT部門をアウトソーシングする人夫出しSIerだから顧客が集まってる東京に一極集中する ゲームや自動車は、案件が終わっても引き続き「雇う」力があるからできるんだろうね。
銀行システム統合と、ｘｘ対応とか
一時的な開発は外部から人を大量にかつ一時的に集める必要がある。
そうなると東京圏でやるしかないよ ゆってアメリカ人もクソ差別的な南部のど田舎からITやらねえだろ アニメ会社も荻窪あたりに固まっとるだろ?
作画撒くときに近所だと便利だからな >>147
これ
馬鹿はリスク分散を考えない
東京に大地震が起こるだけで日本はジエンドになるのに 東京がやられたら終わりじゃん
ちょっとした停電や自然災害でパニックになるのに キラキラ系IT企業集中しすぎて小汚いウサギ小屋みたいな家が何億もするシリコンバレー抱えたアメリカ人がそれ言うか 日本も九州あたりにテック企業の集積地が生まれてもおかしくないとは思うんだけどね
半導体関係企業がたくさんあるし、孫正義も堀江も福岡出身だろ？
アレかな、炭鉱の街なせいで閉鎖的で粗暴な雰囲気なのがダメなのかな >>170
テキサスがえれー補助金出して名だたる企業が集まったけど
中絶問題で下り坂とか
あれどうなったんかね 日本に世界を相手に商売しているIT企業はない
官僚に媚びて仕事を回してもらうエセIT企業しかないから東京に一極集中してるんだよ >>175
沖縄がやってたが、
九州人が福岡だったらいいけど
沖縄は嫌だってことで萎んでったわ >>145
昔はKONAMIとかも神戸だったり大阪本社だったよな
震災で東京に移転したから、やっぱ災害は他の地域はボーナスゲーなんだよな
関東大震災の時も大阪は大大阪時代と言われるくらい
絶頂期だったしな
その後戦時体制と国家総動員法のどさくさで
マスコミ、企業が軒並み強制合併で東京に本社機能移転して、
敗戦後引き継いだGHQも監理のしやすさでそのままにしたから大阪は凋落した >>175
やろうと思えばできるけど、そもそも儲からない ウサギ小屋に住んで地方をバカにしたいやつが居るらしい >>167
でもって
自社サービスをメインとするIT企業も
その人夫出しSIerから人を引き抜くしかないわけで
拠点を東京に構えざるを得ないんだろうね 同じ貨幣価値のものなのに都会と地方では段違いの満足感、変な田舎に行くと税金が高いその割にサービスがゴミ、役所が腐敗してていざという時に全く助けになってくれない処か悪い奴に加担するということが実際にあった。
でもやっぱりメシのレベルの違いよねスーパーにしろ飲食店にしろ此処と都会の違いはなんなのよ、都会に比べたらおなじ1000円払っても都会はご飯！こっちは泥だんご！田舎死ね！ 言うて東京や日本が国際的にit強いかと言うと
ファックスやらitドカタやら派遣契約やらと馬鹿にされているからな
海外競争じゃ意味のない集積でしかない
まぁ海外でも有名it企業なんてアリメカか中国が大半だから日本に限った話じゃないけど >>174
それは特定の分野の産業都市ができているだけ
ほぼすべての業種が東京に集まっている日本とは意味が違う >>177
まぁそれは日本に限らないし
アメリカと中国以外で有名な国際的なIT企業ってなかなかないでしょ >>176
テキサスゆっても会社作るのはどうせヒューストンなんだろ
日本でいったら広島とか福岡みたいなもんよね シリコンバレーは、スタンフォード大学とヒューレットパッカードの優秀な人材が次々と起業していったことで、テック系企業の集積地になったんだろ？
日本で近いのは、つくばの研究学園都市か、熊本の半導体産業か 官庁とかアンテルプルナー(笑)と交流するためには東京にしがみつく必要があるんだろ じゃあ仮に社員総テレワークで本社サーバーを秋田に置いたとして
サーバーのメンテ会社とか警備会社も付いてきてくれるの？
サーバー復旧するのに何日もかかるようじゃリスク高すぎるよね GDPトップ3
1位アメリカ→分散型
2位中国→分散型
3位ドイツ→分散型
これが答えやろ >>175
関西勤務でも嫌がるのに、九州とかマジあり得ないって学生が多いからだろう。
だから、学校を建てて地元で働いてもいいと言う子を集めて教えるとこから始めないと この手のスレに毎回はってるけど
経済規模=平地の広さ だからな
東京一極集中を緩和したい場合
まず地方に平地を作る必要がある
https://i.imgur.com/WtNCgyP.jpg アメカスさんは何故出社回帰になってるんだい？
家でも仕事できるはずだが 強いてあげれば電機系は川崎市にもあるけど外人からしたらグレータートーキョーの一部なんだろうね 馬鹿トンキン猿「アメリカも集中してるだろ」
トンキンには日本の大企業の7割が集中してるが、ニューヨークにある大企業はアメリカの7％程度に過ぎない
それでもトンキンとニューヨークのGDPは大差ない とにかくも日本は政経分離ができていない
役所が主導して経済を動かす社会主義システムが社会慣習レベルで出来上がっているのだ
以前に日本の首都移転計画が動いていたが、この慣習を壊したくない連中が多すぎて結局ポシャった >>195
principalは西東のどっちかでregisteredはデラウェアが一番多いんじゃね >>199
実際BCPで本社機能の一部だったりを地方に丸ごと移しているところはある >>202
この図をもって「平野がないから東京一極集中はしかたがない」は無理筋じゃね？
だったらなんで群馬にIT企業が少ないの？ >>202
関東平野でかすぎんだもんな
でも東京の一部分に集中してんじゃないの？ アメリカ
政治→DC
経済→NY
IT→SF
中国
政治→北京
経済→上海
IT→深セン
日本
ぜーーんぶトンキン(絶賛没落中) 弊社はすでに完全テレワークでござる
田舎に帰ってやってるやつもいる
最高だわ パソナが淡路島に本社移したけどあれ成功するか見物ではあるなｗ
俺は絶対嫌だけどｗ >>113
セールスフォースは丸の内の日生タワー
SAPは大手町の三井物産ビル
ブロードコムは青葉台ヒルズ
B2BはJTCっぽいイケてない所が多い >>175
ただの工場なら九州の片田舎でもいいだろうけど
アタマを使う職業で田舎に人を集めるのは
難しいだろうなぁ
地域内にSAPIXとか私立中学とかみたいなものが
ある程度、揃ってて 公立小の保護者の過半数が大卒
くらいの子育て環境が整ってないと、ムリだと思う 別に集中するのはいいとして、
それで国全体や地方にも恩恵のあった高度経済成長期やバブル期のような
東京一極集中の利点が地方からなくなれば地方から不満が出るのは当然の話 >>212
おまえが言ってるのは単なる詭弁
群馬も関東なんだから関東のなかで競争がある >>216
淡路島や兵庫県の事業を優遇して受注できているみたいだし
ある意味霞ヶ関に税金目的でぶら下がっているのと
同じことをしているだけだから成功しているよ 東京って言っても東京＋そこへの通勤圏内ね。
「東京＋そこへの通勤圏内」←ここへ一極集中している 日本も製造業は地方に分散してたんだけどね
自動車→東海
造船→瀬戸内
製鉄→九州
軽金属→北陸
自動車以外死んだけど イギリスはロンドンフランスはパリに集中してそう
ドイツはベルリンじゃなくフランクフルトだっけな [パソコンとネットがあればどこでもできるのに]
これが逆に東京圏を強くしてしまっていると思う。
東京の弱点って通勤だけだったからな。
テレワークで通勤キツイ問題が解決しつつあるので、
東京一極集中が進むんよ 客が東京に会社があるな！ヨシ！信用出来る！って思ってくれるからだよ トンキンは地方から収獲することしか考えてないから
これは日本にとっては不幸なこと GAFAですら出勤強制してんのにどこでも
働かせてもらえると思ってんのはニュースも見ないニートくらいだろ >>232
客になってくれる非IT会社の数がそもそも多いからな
そりゃ東京に会社があればすぐに飛んできてくれるし 客が会いたがるから
客のリモート環境がクソすぎて何言ってるか分からないから >>235
そいつらはコロナ特需が終わった後業績が悪化してヒーヒー言っているから
社員に業績悪化の八つ当たりしているだけ >>234
税務系のTKCは栃木計算センターから大きくなってる
富山計算センターは今はTISインテックかな つうか23区内のみに集中する合理性を感じない
多摩、神奈川、千葉、北関東4県に分散したらいいでしょ
横須賀にIT起業が置かれないのはおかしい 0238
やっぱりそうなんかな
なんか、実際に面と向かい合ってやらないと効率でない！って
米経営者は言っているようだけど、でたらめって事かｗ 日本はブスほど自己顕示欲が強く目立ちたがり屋が多いけど地域でも同じような構図が存在する
魅力がない地域ほど自己顕示欲が強くて、自己顕示欲のために飾ろうとする
企業を地方から奪ったり、何度も五輪を開いたり >>239
インテックビルかっこいいよな
OBPに持っていきたい アメリカから見れば国内で散らばってようが散らばってまいが誤差やろ >>240
税金をくれる霞ヶ関のある千代田区に数百円数分で行ける地域に本社機能置くのが目的だから
千葉とか北関東とかに置く意味がそれこそ皆無
まだ地方の方が地域支店として開設する意味がある 州によって法人税が違うアメリカでバラけてるほうがおかしいだろ >>180
シャープも旧鐘紡も関東大震災後に大阪に本社移したんだっけ？
あ、両方とも現在の墨田区の企業だったな え？お前らテレワークすら出来なくて出社強要してるくせにw コロナが終わって東京23区への人口流入が2019年を普通に超えてるっぽいな
23区への本社移転が年間で13%増とか >>247
バイデンが変えたけど連邦法人税は一律21%だよ 対面会議と対面打ち合わせ大好きすぎる
聞きたいことは箇条書きにして
緊急じゃなく毎日呼び出すわりに納期がとかギャグかよ
電話の使い方を誰か教えろよ 東京の地方差別は白人の有色人種差別よりももっと苛烈でかつ陰湿だからな >>245
千葉ニューとか北関東とか
データセンターはけっこう作られてるから
対災害性を高める観点で、開発拠点も
そこに動しちゃう手はあるし、ポテンシャルも
あるとは思う。
ことに印西は電車賃も下がったらしいし、
伸び代ありそう >>202
名古屋って関西なんだよな
名京阪神で首都圏と同じ規模がある
名古屋が自前の貿易港を持ってるから関東みたいに東京一極集中にならなくて済んでるのに、名古屋と京阪神って東京みたいなメガシティに憧れてるんだよ
「俺たちも東京のようになりたい」って
だから年がら年中東京の足引っ張ることに勤しんでる 大手メーカーの創業者は福岡・山口、愛知・静岡が多い
東京出身者は大阪で再起を図った早川徳次くらいしかいない
国内自動車メーカー8社
トヨタ（豊田喜一郎＠愛知）※母体の創業者は豊田佐吉＠静岡
日産（鮎川義介＠山口）
ホンダ（本田宗一郎＠静岡）
マツダ（海塚新八＠広島・松田重次郎＠広島）
三菱自動車（牧田與一郎＠静岡は分離しただけ）※母体の創業者は岩崎弥太郎＠高知
スズキ（鈴木道雄＠静岡）
スバル（中島知久平＠群馬）
ダイハツ（安永義章＠佐賀・岡實康・桑原政ら→黒川勇熊＠山口）
大手電機メーカー8社
日立製作所（小平波平＠栃木）※母体の創業者は久原房之助＠山口
パナソニック（松下幸之助＠和歌山）
ソニー（井深大＠愛知・盛田昭夫＠愛知）
三菱電機（岩崎小彌太＠東京）※母体の創業者は岩崎弥太郎＠高知
東芝（田中久重＠福岡・藤岡市助＠山口）
NEC（岩垂邦彦＠福岡）
富士通（吉村萬治郎＠京都）
シャープ（早川徳次＠東京） 都内で時給2800円の派遣IT土方だけど田舎帰って仕事したいと思い探したら同じ職種で時給1000円w これが現実で東京から離れられない キャンピングカーで釣り＆リモートワークで北海道を転々としている人を見たことあるが
優秀なら俺もあんな暮らしがしてみたい 優秀な人間をとるには東京である必要がある
田舎には田舎なりの人材しかこない ならメガテックはカリフォルニアから離れろよ
IT技術者がホームレスになる国とかそうそうないぞ 政治家先生とのコネ取るのがシゴトみたいなもんやろし🙄
そりゃ地方じゃできまへんがな🙄 結局f2fで会わないとビジネスできないしな
アメリカも同様 その理屈が本当ならデトロイトとか寂れる理由がないわな >>270
ウィキペディア見たら？
アメリカって田舎の州でもグローバル企業の本社多くてすごいよ
カリフォルニアテキサスニューヨークのトップ3は別格として まぁ、学歴かな
有能な奴は東京に集まるからなー
地方は本当にバカしか居ない >>275
そういうアホな刷り込みが現状を作った🙄
あとは末端から腐って脳みそだけ残るまでや🙄 人売りだからに決まってるだろ
指定された場所に行って小さい仕切りのある机の上でぎゅうぎゅう詰めでカタカタやるのが日本のITなの >>122
地方交付税交付金をご存知ないのですか？
地方が東京の足を引っ張っています。
反省し、もっと頑張ってください。 >>262
創業者しか自慢できないっていうのも哀れだな
しかもすべてアメリカの特許を使った国策企業ばかり >>274
ふーんでワイオミング州が本部のITグローバル企業って？ >>285
Green house dateとSophidateってのがでてきたぞ ぶっちゃけ田舎にいるやつは頭悪くて東京に出てこれなかったやつの出がらししかおらんし >>289
その理屈だとアメリカいけないやつは頭おかしい田舎者だなw 日本のIT業界は自社サービスじゃなく業務システム屋だから既に本社の多い場所に住み着くしかない 人と会うのも物買うのも移動するのも都市部が便利だからなあ
新幹線飛行機は東京が一番集中していて使い易いし
デモで実物見て使ってもらうとなると直接行かないと >>202
濃尾平野も新潟平野も使い切ってないだろ
まずはそこを埋めてから 政治も経済も学校も東京に集中。
地方が疲弊するわけだわ。
子育てしづらい東京だから日本一の低い出生率。
日本が衰退するわ。首都移転した方がええわ 日本も昔は札幌にIT企業多かったし徳島のジャストシステムも元気だったのよ
いつの間にか東京だらけになってしまった
東京でも郊外とかでいいと思うのになぜか港区渋谷区に集中してるからな
意味分からん >>1
日本マイクロソフト 品川
Google Japan本社 六本木ヒルズ
株式会社 日本HP 品川
なんでこいつら日本に来たら東京に集積するの？？ 朝会のせいで時差出勤不可
だからといってリモートは上司から見えないので不可
ジャアアアアアアーーーッ >>28
奈良県のアリスソフトはトンキン進出で失敗した
なんやろ？成功の証みたいなもんなんか？
トンキンオフィスって >>280
地方交付税以上に地方は東京に、地元で18年間育てた人材だけを軒並み奪い取られているし
大体五輪も半分近くが国税、つまり地方が補填しているから
むしろマイナスなのが実態 >>280
>>306
さらに言えば原発事故
これも事故前の法律ならたとえ災害要因だとしても東電が賠償から廃炉までの数兆円を補填
つまり東京含めた東電管内が電気料金100倍とかになっても支払うべきだったのを
事故後の後出しで法律を改正
全国の電気料金に上乗せしている
つまり地方が払っている
あの事故がたとえば関西電力の福井とかで起きていたら
そんなことしたか？
自己責任とかで見捨てて関西だけ電気料金100倍で終わらせてたでしょ？
つまり地方交付税なんかで補填できないくらい
地方は東京に人や金を支払まくっているというか強制的に上納している
首都利権のおかげで東京は原発事故でも五輪でも財政破綻していない >>300
ググるは渋谷に移った
Appleが六本木ヒルズで研究開発は綱島（横浜）
まず国際空港がなければ話にならないから必然的に東京になる
関西は国際空港建設に失敗したから選ばれない >>301
リモート活用すればそんなの課題にもならないけどジャップはやってる感が大事だから いってもアメリカもあんだけ家賃上がっているのに、シリコンバレーで企業したがっているし大概だろ。 >>15
これ
情報通信業じゃなくて単なる装飾した単なるサービス業が実態 >>309
出勤義務のアメリカ企業はなんなの
地価高い地域こそ出勤禁止していけよ
しかしできねえんだな 人が散っちゃうと東京に不動産などの資産がある上級が困るから東京に集まるように操作や誘導してる >>309
NTTはやってるけどそいつらが地方に住むかは分からないね >>312
その土地を所有してるなら出勤強制して地価上げてったほうがいいだろ >>300
東京にいないとまともに商売できないからだよ
何でも役人にお伺いを立てないと動けない >>1
yahoo: Work from Anywhere
NTT: 出社は出張扱い
富士通: 出社は出張扱い
なんで北米のIT企業は出社するの？ >>175
北九州は八幡製鉄所
長崎は三菱重工
どっちも江戸末期や明治時代から上意下達の企業だぞ
こんなんじゃITベンチャーは無理 >>175
孫正義 UCバークレーで種銭得て時代の移り変わりに乗った
堀江 ネットバブル期に都内にいた
九州は実は関係ない アメリカだって、有名企業は東部13州とカリフォルニア、あとはせいぜいテキサスとイリノイあたりに集中してるじゃん >>15
最近はやりの何ちゃらテックというものの大半はこれなんだろうな >>312
だからアメリカはそのうちITで中国に負けると思うよ
アメリカのITを支えていた高度技能移民にとってアメリカは最良の選択肢ではなくなりつつあるんだよね 管理職に管理能力がないからだよ
管理能力がないやつが管理能力がないやつを管理職に任命する負のループでさ >>27
アメリカでもGAFAMは出社させてるけど、一方でオフィスはガラガラにもなってると言われてるからリモート中心になった企業も多いっぽい 実際のところ、業務上官庁に直接行かなくちゃいけないことってあるのか？ 
一極集中する必要はないけどタイムゾーンは合ってたほうがいいぞ アメリカが特殊なだけで、いくつかの都市にほぼすべての人口があつまるのはよくあることでは 日本IT企業なんてせいぜい老人しか居ない島国限定だろ
アメリカの世界でシェアある企業と同列に語らなくええよ
サービス見れば素人でも一目瞭然で圧倒的な差があるんだから >>280
なんかよく東京人が言ってるキモイ主張の一つに
「漏れたちは地方交付金をもらってないから他の田舎より偉いんだよ」みたいなこと言ってるやつがいるけど
普通に本来他の地方に入るはずの金が東京に流れてるから
それを是正してるだけだろとちょっと呆れてしまった >>1
シリコンバレーをステレオタイプに真似してるだけ
裏を返せばその程度しか本質を掴めないのがジャップランドでしか通用できない所以 どこでもできるなら一ヶ所に集めた方が効率いいでしょ 六本木とかで人脈広げたり豪遊するのがステイタスだからじゃねーの >>1
そこで登場したのが〝ニアショア〟ですよ
要は人件費の安い田舎にいるエンジニアを底値で酷使してブラック労働の告発から逃げつつ中抜きしちゃおうぜって考え
オフショアの日本国内版、それが『ニアショア』
地方に企業作ってそこからイノベーション産もうぜぜじゃなく東京で一流気取りながら中抜きで儲けちゃおうぜってのが実にジャップ土人らしいだろ？ サーバールームとか明らかに北海道や北東北、アルプスに置いたほうが良くね？
一極集中はもう弊害しかないよな 俺が孫正義さんぐらい金持ってたら埼玉あたりに日本のシリコンバレーを作りたい
ケンモメンも集まっていいぞ
プログラムができなければご飯を作ったり掃除したりすればいいから >>15
Intermediate Takingってかｗ 地方でやってこうとしたIT企業はあったはず
でも結局地方だと感覚的な問題やらで上手く行かなかったみたいな事を聞いた覚えがある アメちゃんの一州と同じくらいの面積の国なんだから別にどうでもよくね この国て自社サービスほとんどないしSES業態になるのは仕方ないんじゃないの
ずっと社員抱えてると暇なときも人件費発生するしプロジェクトごとに人集めた方が安いだろうし
自社開発なんて1割くらいしかないんじゃない？ 都市部に集中してるのはマジでアホだよ
IT学べる学校も都市部に無駄に集中していて、地方には全然ない
教育の機会を失ってる上に地方から上京すると生活費＋学費という糞重い負担ができない貧困家庭ほど夢の実現が不可能になる コロナで消えたけどオフ会や勉強会は東京だな
オンラインだとオフレコ情報がすぐ漏れるからセキュリティ勉強会は特に東京限定になる。 日本のIT企業は東京に一極集中してるのになんでアメリカは散らばってるんだ？ 出社人員が減って面積が少なくて済むからってより都心に集まってくるのがこの国の企業だぞ でも最初は日本も高速常時ネット回線引くの地方からやってたんよな、あのころはまだ一極集中やばいっていう意識がまともな考えしてたのかも うちの会社も全国各地に子会社持ってるけど子会社社員の半数以上が東京の親会社で働いてる
営業上の理由で子会社は残しているが
ITはリモートワークやりやすいが人材集積産業でもあるからな折り合いつけるのに苦労してる 地方で税金使って育てた若者がトンキンに来ても、コドモを作らないから人口が減りまくり。
首都移転して地方の疲弊を減らすのが、これからの日本の発展につながるのにやらない 馬鹿ジャップにそんな知能は無いから
合理的思考ができるなら衰退もせんわｗ 何でもかんでも東京に集めて
少子化を促進させてるからだよ
自民党が日本の人口減らす為に決めた事だよ😉 >>34
実態は逆で、田舎が東京に寄生してるだけ
地方交付金（東京都民からの施し）がなけりゃ
行政維持できない自治体がほとんどだわな >>218
福岡にもSAPIXあるし、公立は下手な私立よりずっと良いし、子育て環境はかなり整ってるよ。
俺も東京出身だけど、育児環境が良いからずっと福岡在住の継続を希望。
福岡の問題は九州至上主義が強すぎて、余所者が慣れるのに時間がかかる。あと20代の若者にとって刺激が無さすぎてつまらないだろう。 >>364
郵便、タバコ、電話、NHK、
決済手数料とかだけで数兆円地方から東京に金が流れてるだろ
東京が地方から稼いでる金考えたら交付税の一部負担なんて小銭レベル 東京は日本一儲かってる自治体
とにかく各種サポートが手厚いし助成金もたくさんある
稼ぎがある企業は家賃人件費以上にそのへんのメリットの方が大きい
田舎だと行政にITのスペルから説明しないと理解してくれない 案件終わったら、1000人くらい首切る必要ある。
地方でそれやったら生活できない人多数。
直ぐ再就職出来ればいいが、日本でそれができるのが東京圏だけだったってことかと。 IT業界の連中なんて自民党シンパ多いし自民党に倣って地方大嫌いな東京原理主義者だから >>58
都市部の家賃が高くなり過ぎて実家住まい増えてるらしい ビットバレー
《〈和〉bit＋valley》インターネット関連のベンチャー企業が集まる、東京都渋谷区とその周辺の通称。
[補説]渋谷を「渋い（bitter）谷（valley）」と解したものと情報量の単位「ビット（bit）」を掛け、米国のシリコンバレーに倣って名付けられたもの。
ショボｗｗｗ
ダサｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アメコンプ恥ずかしくないのｗ マジレスしゃうと
ど田舎に会社を作っても優秀な人材を雇えないんだよ
優秀じゃない技術者ですら雇えない 未だに地域煽りでマウント取ることに快感覚えてるようなアホしかいないこの国じゃ無理無理
東京に住んでるってことしか他人に誇れるもの無い奴らがむざむざその拠り所捨てる真似するわけない 優秀なコアメンバーはやっぱりオフィスに集まった方が効率良いし、優秀な奴は東京に居るから必然的に東京になる
フリーランスの外注作業者とかはリモートでも良い 未だにプログラミングすらWindows使うガイジだからなわーくには >>15
ほんとにこれ
コロナ感染対策アプリのココアとその際たる例だよな
政府からシステム開発の仕事貰って下請けに流すだけ
さらにその下請けが孫請けに流しと
数億円の開発費を政府が出しても
実際の開発者の手には数万円程度しか渡らない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
