日本「ITは虚業、学力よりコミュ力とウェイウェイ言ってたら後進国化したんだが?どーすんのこれ…」 [924237622]

🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 5f63-K0Jm) · 2023/12/01(金) 07:51:41.76

日本のデジタル競争力、過去最低32位　人材不足響く

2023年11月30日 8:01
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC288470Y3A121C2000000/

2023/12/01(金) 18:24:13.02

>>235
それはかわいそうなんだけど
でもその時代にしても入り口が狭かったのが唯一の原因で
学力ない奴、いい大学じゃない奴はもっと厳しかったからな

2023/12/01(金) 18:27:26.35

>>236
ホントマジでそう思うよ。
五輪にしても万博にしてもこんなふうになってるのはそういうことだろ

余談になるけど、
なんか万博の方がいよいよまわらなくなって広告屋擁護みたいなのが
出てるみたいだが、馬鹿言うなといいたいわ
それ以前の五輪なんて開幕からして
ザハの設計したの建てられませんだったじゃねぇかと

2023/12/01(金) 18:32:01.55

>>226
それでも遊び呆けてる早稲田が早稲田というだけで幅をきかせてる現状よりはマシである

🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 5f15-rY6b) · 2023/12/01(金) 18:34:45.68

>>238
まとまらないならペナルティ食らった広告代理店を
ウルトラ苦C擁護しないで万博やめりゃいいんだよな
無理なんだし

**安倍晋三🏺** ◆ABeSHInzoo (ｽｯﾌﾟ Sd7f-Tida) · 2023/12/01(金) 18:59:49.53

多くの日本人は金を稼ぐ能力が欠落しているから仕方ないな

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW bffe-ZTJz) · 2023/12/01(金) 19:19:20.52

AIでIT土方はいらなくなるし良かったじゃん

2023/12/01(金) 19:27:53.65

>>232
後進国化した理由は労働人口が減少したから

2023/12/01(金) 19:49:25.82

>>243
何で労働人口減少したんだって所なんだけどな問題は
だって氷河期って滅茶苦茶人数多いんだぜ。
団塊なんかと比にならないくらいな。そいつらの子供どうしたんだよ。
俺も氷河期だけどさ。

あと>>232は間違ってて、全部持ってる奴なんて居ないし
そもそも研究室で研究して学会に発表出来る位の能力があれば
普通はそれで十分上等だろ。
ウェイもヲタも必要なんだよ。
結局馬鹿な人事がずっとはびこってたってことだ。
修士以上はいりませんとかマジでやってたんだからどうしようもねぇよ本当に

挙句どうにもならない。
使える奴が居ないってなって
団塊の連中の退職延長とかやってたわけだろ。　
それも団塊が70超えた時点無理ですってなって今に至ってんだろ。
ホントこの30年何をやってたんだと

2023/12/01(金) 20:20:37.30

何よりヤバいのは実務をやらずに丸投げしてきたおかげで労働や技術に対する適正な値付けができなくなってる事

2023/12/01(金) 20:22:08.08

>>244
先進国は例外なく人口減少してる
氷河期の子供もそれ以外の世代の子供も安定して減少してる
つまり理由をつけるとしたら人口減少しなかった場合
人口減少するのが普通

＞そもそも研究室で研究して学会に発表出来る位の能力があれば
＞普通はそれで十分上等だろ。
そんなことできる奴は天才
ほぼほぼいないと考えていい
教授の言う通りにして発表しただけの奴はたくさんいるが
それは全く能力の担保になってないから意味ない

2023/12/01(金) 20:24:59.88

>>246
わかってねぇな。その教授の言うとおりにするってので十分だって
いってんだよ
会社だって同じだろうが

**🏺** ◆ABeSHInzoo (ﾜｯﾁｮｲW 5fc4-+bS7) · 2023/12/01(金) 20:41:52.56

日本のIT界隈が虚業に支配されたから衰退したんだろ
あらゆる分野で技術者軽視してきた結果の低付加価値国になったんだ
オリンピックや万博のチンドン騒ぎがそれそのものだよ

2023/12/01(金) 20:44:34.38

>>248
かといって飛行機作れませんでしたみたいな話もあるけどな

2023/12/01(金) 20:45:57.87

ITが虚業とか意味わからん
ちゃんとソフトウェア作ってるだろ
虚業の意味わかってる？

2023/12/01(金) 20:47:23.72

>>103
なってないから無駄で問題になってるんだろ
税金ちゅーちゅーしてるだけだよ

2023/12/01(金) 20:48:13.23

ネットやソフト業界は積極的に情報を公開して開発者が自由に改良しながら進歩していくので
閉鎖的な日本だと企業内で情報を囲ってしまって外に出したがらないのが敗因じゃないの
ネット住民も日本人はやたら他人に投稿とかを使われるのを嫌い、他人にコピペされると怒りまくるじゃん
５ちゃん自体も非常に閉鎖的な所があって、日本企業と変わらん

2023/12/01(金) 20:48:30.34

>>247
であれば当然十分ないってだけの話
そんな採用続ければ大学教授のいない研究室と同等になると考えれば分かりいいよ

2023/12/01(金) 20:54:24.65

>>239
もうそういうのは消えた
英強数強じゃないと何もかも無理

2023/12/01(金) 20:59:04.17

>>252
いやITの発展期間における労働人口減少が原因

2023/12/01(金) 20:59:54.33

学力よりコミュ力ってのは違う

大学教育が死んでいるから受験偏差値しかアテになるものがなくて
ならば学校名で絞った上でウェイなやつ取るしかないってだけ

体育会エリートが就職クソ強いのも
単純に奴らより密度濃い学生生活送って
高いレベルで競って来たやつらが他に殆どいないから

2023/12/01(金) 21:01:29.09

>>256
根拠なし
単に印象がいいからだろ
入社後にまともな分析なんてしとらんて

2023/12/01(金) 21:09:27.12

反知性国家の末路

2023/12/01(金) 21:10:45.06

>>256
体育会エリートってだけで済む企業ばっかりじゃないぞ

**🏺** ◆ABeSHInzoo (ﾜｯﾁｮｲW 5fc4-+bS7) · 2023/12/01(金) 21:12:28.83

日本最大のビジネスパーソンが孫正義
でも彼の事業はびっくりするほど独自の価値をほとんど生み出していない（借りてきた技術を強引に無茶な低価格展開するのが基本パターン）
ペッパー君になんやらかんやらそのサービスはことごとく不評だったりクレームものだったり総務省からおしかりを受けたり
めぼしい功績はiPhoneの国内普及とPayPayの普及だけれど片や借り物だし片や相変わらずの強引展開

**ﾕﾋﾟﾋﾟ待🤓** (ﾜｯﾁｮｲW 47af-jC95) · 2023/12/01(金) 21:15:24.83

今の50代がモーレツなバカだったんだね

**安倍晋三** (ﾜｯﾁｮｲW 5f38-sY/L) · 2023/12/01(金) 21:25:47.57

東大卒の陰キャより中卒DQN陽キャの方が女にモテるし人生楽しいから

た (ｽｯﾌﾟ Sd7f-T8B5) · 2023/12/01(金) 21:30:07.30

この国でITは5chぐらいしかできない高卒がやるものだから

た (ｽｯﾌﾟ Sd7f-T8B5) · 2023/12/01(金) 21:31:10.34

>>252
まぁ村社会的なのはあるね
ケンモメンが安倍晋三コテハン強制するようなもんで

た (ｽｯﾌﾟ Sd7f-T8B5) · 2023/12/01(金) 21:31:33.22

>>261
40代だろ氷河期

2023/12/01(金) 21:45:40.84

もう終わっていい国だと思うよ

2023/12/01(金) 22:43:51.23

>>253
お前は勉強や研究は役に立たないとでも思ってるのか？
コミュ力なんてその程度あればいいという話を答えられなくなったからって
論点そら視するだけじゃなく、いらないとか言い出すって
どういうつもりでそのクソレスしたんだ？あまりに子供じみてねぇかお前

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲ 5f5f-d+hN) · 2023/12/01(金) 22:48:21.64

運用担当を締め上げてパワハラすることが仕事だと勘違いしているゴミ客
トラブルの解消より開発元の言質を取って責任転嫁するのが仕事だと考えている運用
これらの馬鹿みたいな要求を満たすために無駄な労力を費やす必要がありバカバカしくなってみんなやめていく

2023/12/02(土) 01:12:58.11

この動画思い出した
https://www.nicovideo.jp/watch/sm13508705

2023/12/02(土) 02:15:38.39

>>248
おそらく境目は 86 年頃の円高不況。

これを境に日本企業は売上をあげることよりコストダウンを
することに極端に重きを置くようになった。下請けや納入
業者を叩き、業務を本体から切り離し、後には社員も派遣に
置き換えるなどして、ありとあらゆる手でコストダウンをする、
これが正義となり「仕事」と認識されるに至った。

正確にいえば、バブルの頃は売上をあげるための付加価値向上
というのが言われたけれど、これはバブル崩壊で完全に潰えた。

このコストダウンは現役社員にもリストラと言う形で来たし、
氷河期世代を産んだことから分かるように若年者にも来た。
そうなると自らが「コストダウン」の対象にならないように
保身に走り、挑戦を忌避する人が増えた。

それでも 00 年代くらいまでは円高不況前に入ってきた
人たち(団塊の世代と呼ばれてきた人が多数含まれる)が、
かろうじて前の時代を知っていたので、その経験を現場で
活かしてなんとか続くものがあった。

ただ、不幸なのは保身に走る人たちは、その人去りゆく
人たちのやり方は敢えて身に付けなかった。そして、その
去りゆく人達が年齢を重ねて消えてしまった。

会社には、挑戦をしたことがある人がいなくなった。価値を
生む仕事をする文化が、かなりの日本の会社から消えた。
新しいものが生まれることがなくなった。出てくるのは
きれいなパワーポイントの資料ばかり。

日本の IT が不幸だったのは、この「コストダウン」のツール
として変な認識をされてしまい、謎の展開をしたことが大きい
と思う。

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲ a6cd-yDrh) · 2023/12/02(土) 02:16:34.02

ITも理系もコミュ力必要なんだが

2023/12/02(土) 02:23:27.83

商標が欲しいからか知らんが「概念」を「商品の名前」みたいに周知させて商売した企業が悪手だったろ

2023/12/02(土) 02:30:58.83

日本はものづくり（）を本領とする、要するに職工の国やで
手業、職人芸というのが大好きなんよ。イノベーションとかうさん臭い、学問とか最終的に信用してない、自分が修行で親方に叩き込まれた手先の技術しか信じとらんわけ

2023/12/02(土) 07:24:35.19

まあイノベーションが胡散臭いのは間違いないわな
あれは自己啓発とか教育とか何もないところから金稼ぐために考えた詐欺ワードだ
学問と並べるのは間違い

2023/12/02(土) 07:29:50.99

NECとか富士通とか東芝とかそびえ立つクソゴミ企業がのさばってて
ドコモとつるんでガラケーをゴリ押ししてたからな。

ベンチャー出現のチャンスもなくiPhoneに大虐殺されていったという。

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 9a82-M65H) · 2023/12/02(土) 08:49:44.95

>>127
信者商売と比べたら製造業の利益率馬鹿らしくなるよな

2023/12/02(土) 10:15:47.54

技術はアメリカや中国から買ってくるもの
俺たちは売るのが仕事って舵を切ったんだよ日本はね。

2023/12/02(土) 10:17:39.22

>>271
そう。良かったね(院生並感)

2023/12/02(土) 10:21:21.14

ウェイウェイ言ってたらイノベーションが生まれるはず

2023/12/02(土) 10:26:21.77

製造業にしろ肉体労働にしろ他者と一緒に仕事するなら情報を管理しないと回らない
その情報を扱う技術がITでむしろITは業務そのものなんだよね

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 6ddc-YiJl) · 2023/12/02(土) 10:27:33.62

何言ってんだ？
むしろの日本のITはコミュ力とは無縁のNTTNEC富士通が支配してたんだが

2023/12/02(土) 10:41:58.83

こうなってしまっている理由は当時ITという新しい畑を任された人たちの
力不足にあるんじゃないのか？
いっつもコミュ力ウェイウェイのせいばっかりにしてるけど実際どうなのよ？

確かにコミュ力ウェイウェイは自分もちょっと苦手だよ
苦手がる人も多いからこれらのせいにしておけばみんな手軽に同意してくれる
いつも大体コミュ力ウェイウェイのせいだー、でもそこが引っかかる
そもそも当時IT系の技術を持ってるとされてた日本人技術者役（オタク）たちは
本当に満足に世界に付いていくレベルの仕事できてたのか？
実は機械の知識ばっかで英語の理解すら怪しい連中が大勢混じってたんじゃないか？
結局ネットやITはコミュニケーションツールであるという大局観に欠けていたんじゃないのか？
付いていけない現実から逃避するようにネットやPCを悪い意味でおもちゃにして憂さ晴らしする
そんな拗ねた情熱が作り出したのがこの国のIT四半世紀なんじゃないのか？

2023/12/02(土) 12:18:52.38

コミュ力低いやつは文章が読めないからな
コミュニケーション＝通信

**安倍晋三🏺** (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-3t1A) · 2023/12/02(土) 12:23:14.96

日本の得意分野の産業が打撃を受けたのがよく分かる画像
https://i.imgur.com/ytyAI1X.jpg

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 7daf-HYuz) · 2023/12/02(土) 12:53:13.24

コミュ力のほうが上級に都合が良いからだぞ　報告させんと都合が悪いからな　日本からグーグルとか生まれるとつごうがよくない

🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 150d-fz7T) · 2023/12/02(土) 13:22:31.46

単に情報系大学や研究所に金出せば良いんだよ
反知性主義のアホアホマンのせいで20年前と比べたら予算は半額近くになってんじゃねーか？

2023/12/02(土) 16:48:57.20

>>282
人材が力不足なら入れ替えればええんやで？
ほんとに力のある人材を雇用するための人件費は用意できないけどなｗ