【悲報】スクエニさん、「ドラクエ4で勇者の村を滅ぼしたのはピサロではない」と歴史修正してしまう…… [426633456]
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どうすんのこれ……
これ半分安倍晋三だろ ピサロが「ひきあげじゃあ!」なんて言うわけないよな
ラスボスを「本当はいい奴だった」設定にするのやめてほしいわ ロザリー復活すらなんなんだこれだったのに更に悪い方に弄るのかよ 悪人が主役だと都合が悪いから歴史修正かよ
つまんねえことするんだな
これじゃあダークファンタジー言ってるドラクエ12も期待出来ねえわ これはダメだろ
こんなんやるくらいならピサロ主人公にしなきゃ良かったのに ドラクエて万事こんな感じでご都合主義の塊だからな
ロト伝説だの天空なんちゃらだのも全部後づけ設定 「ひきあげじゃあ」とか
ピサロに似つかわしくない口調だったもんな PSリメイクのピサロ仲間になるのも無理あったのにどうして…… 魔族が勇者を殺すのに「罪をかぶせた」ってもう意味不明だな
それは奴らにとっては武功で名誉のはずだろ 素直に楽しむができないキモオタ
だからオタクは嫌われる 大人は殺して子供は誘拐して洗脳
ロザリーに会う前からこんな事しててロザリーと会ってた間だけ止めてた極悪人のはずでは? リメイクでは仲間になるくらいだし仇とパーティなんか組めんわ 死んでもモシャス解けないもんだっけ?
凍てつく波動使ったら終わってたな
ラーの鏡も大量生産されてるし 30年前のゲームのストーリー今更変えなくていいのに プレステ版で仲間になってるしドラクエヒーローズでも隠しキャラ的に仲間になったし特別扱いなんだろうな 勇者の力を無効化したらどのみち人類は魔物に支配されるんだから変わんなくね
なんの言い訳なんだ パラレル・ワールドて書いてあるやん
絶対信者がグダグタ言ってくるからな
こういうリスク背負ってでも挑戦する気概は好きやで スクエニとかいう過去の遺産を食い潰すどころか泥を塗り込んでゴミにしていくド無能集団 え?じゃあファミコンのドラクエ4でピサロを倒した勇者は勘違いで無実の人を殺したってこと?
これもうピサロの子孫が4の勇者に復讐する続編ができるだろ どうすんのこれ…
まじでやばい…
チャモロさん…
どうして… ドラクエまでイケメン無罪やり始めたか
自民党と変わらんよな 元々6章を想定してたし堀井神の意志だろ
思い出を正史だと言い張るおじさん ロザリー関連の恋愛ネタで女が食いついたせいで
ピサロがイケメン仲間化し
挙句の果てに「実はいい奴だった」って
つまらないよそういうの 何でもかんでもエビルプリースト爺のせいにしておけばおk
ひきあげじゃあ! そういうの要らないよ。
勇者が魔王の城にカチコミかけて4対1の集団で殺すのと同じで、
魔王にとって勇者が脅威ならカチコミかけて皆殺しにするのが当然だよ。
それを誘拐するだけで殺すつもりはなかったとかいう勇者でもやらない平和主義者設定入れられると萎えるわ。
やるかやられるかですらないなら吉野家未満。 流石ネトウヨ作曲者抱えてたとこは違うな
歴史修正お手のものってか でもドラクエ4って容量の都合でかなりカットされてるんだろ?
これが堀井さんの頭の中にあった本来のストーリーってことでしょ ネトウヨならお侍さんや忍者を主人公にすればよかったのにね >ピサロは勇者を誘拐して無力化する
どっちにしても犯罪者で草 罪をかぶせたとは?
勇者が魔王倒してその辺の農民に罪をかぶせたとはならんやろ ピサロがやった
↓
エビルプリーストがやった
↓
第一王子がやった
どれが正史なんや? >>24
ピサロ「だからすみませんって言ってるじゃないか!」 日本は戦争したけど日本は悪くないんです
日本は戦争せざるをえないように追い込まれたんです >>84
ピサロの兄です
この度は弟が進化の秘宝でやらかしてしまってすみません 5のリメイクでフローラと子供時代会ってた程度の改変はまだマシだったんだなって
ゲマは・・・まぁ そんなことはどうでもいいが
ロザリーがブスなのをなんとかしろ >>24
前後切り取られてるだけだろ兄がそう言ってたって事だよ >>72
いうて今回のシナリオライターはレブレサック書いた奴だぞ 歴史改竄にもほどがあるな
スクエニってもはや実写版レブレサックだろwww 侵略者なのに被害者面してる6章なんてまさにジャップ 4はファミコン版だけやりゃいい
作戦命令させろが無いのは我慢しろ 勇者をかくまおうと。人間を亡ぼすのは変化してないから言い訳するだけバカを見るだけ
正々堂々勧善懲悪で通すのが王道 6章はクリア後しかもリメイクのおまけでシンシアほったらかしてロザリー復活させるの見過ごしたけどこれはな ファミコン版という不完全版やらされた老害が発狂してるだけ
真の歴史は最新版が正解
老害は不完全版でドラクエ4を語るな死ね >>29
ドラクエ四コマ漫画劇場という二次創作にハマったババアが歴史修正をしたのかもしれない(ド偏見) まて この村を滅ぼしたのはピサロではない
この島の古き良き伝統をちゃんと継承しとるやん ピサロってかドラクエ4は何度も歴史修正食らってるから もうシンシアやったのもエビプリにしてシンシア復活でよかったんだよ 引き上げじゃあ!が口癖とかそういうことなら許す
でもスカした口調だからダメダメ ストーリーは百歩譲ってどうでもいいとしてゲームとしては面白いのかよ ピサロを仲間にするクソリメイクを肯定するためにストーリーまで改変したのか
堀井は本当にこれでいいと思ってんのか? は?仲間化までは勇者の人徳で許せたがそれはライン越えてるやろ もう実は善人だったピサロさんと組んで
父親の仇である真の悪マスドラを成敗する勧善懲悪ものに書き直そう 自民党「アベノミクスは円安誘導ではない」と歴史修正してしまう… 兄が勝手にやったこと
誤解を招いたことをお詫び申し上げる そんなんするぐらいならピサロ主人公とかやめたらいいのに
また主人公組の中から誰か出せばええやん
サブキャラも一杯おるやん てかどこのバカが決めてんだろなこれ
ほんとどうしようもねえな 顔良くて女ウケよければ歴史も修正できるってなんか心底ジャップで
ある意味リアルRPGよな 都合の悪い事実は改竄して善人として扱いましょうってことだろ
ジャップの日常 4と5くらい?リメイクで大筋のストーリ-いじられたの そういや
サントハイムの人らがどっか行ったのって
リメイクでも語られてなかったな ひきあげじゃあの違和感が回収されたか
さすが堀井雄二、30年も前から複線を張っていたとは >>144
マスタードラゴン「勇者の父に雷は落としたが殺してはいない。結果的に死んでしまっただけ。誤解を招いたのなら申し訳ない」 勇者の村を欧米の植民地支配から解放したのであります なんで魔族が魔族の名を騙るんだよ
しかも敵対してる兄弟が勇者を殺すって手柄を 安倍晋三は悪くない、今まで暴政の限りを尽くしてたのは兄の安部晋一が安倍晋三を名乗って行ってきたものなのだ なんか覚えがある怒りだと思ったら黒塗り文書と同じだわ
過去曲使い回ししかできねえカビクズ 別にそこは最初から正史じゃないって公言されてるからどうでもいい
問題はゲーム部分はどうなんだって話 ピサロがこんなことをするわけがない
在日のなりすまし ドラクエ4コマの時代から人気あったしね
昨今のポンコツ魔王ブームなら実はいいやつなんですにするしかないね >>157
ベジータも地球全部壊そうとしてたし普通に極悪人だよな なんで予言で魔族にとってヤバい存在だって認知されてた勇者とその村を滅ぼすのが
魔族にとって「罪」なんだよ
魔族にとっては「手柄」だろ罪を被せるってどういう意味だよ 惑星ベジータが滅んだのも実は破壊神ビルスの命令だったとドラゴンボール超で判明したしね ピサロ「私や妻が関与していれば魔王も勇者の仲間も辞める」 >>27
確かに
秀吉が石田三成を名乗って明智光秀を討つようなもんだ こういう事するならもう主人公ピサロじゃなくていいじゃん >>174
そうなのか
じゃあフリーザ馬鹿みたいじゃん どうしてもやりたきゃ仲間になるプレステリメイクでやっときゃよかったのにね
DSでもそのままだったのにいきなりやめろや 4はミネアのHPが後半全然伸びないのが悲しい
クリフト使うようになるのは仕方ない >>163
クソゲードラクエ10の初期ディレクターの藤澤
ドラクエ10はゲーム部分はクソでも藤澤のシナリオは良かったのにそこまでダメになっちゃった ゲームの開幕あったかもしれない物語ってあるから正史では無いんじゃないかな これじゃピサロを仇として追ってた勇者が馬鹿みたいじゃん
プレイヤーに無駄な罪悪感を負わせてどうするんだ そもそも侵略者のスペイン人からピサロって名前とったんだろ スクエニ内にピサロでんほってるまんこ絶対いるよな
ピサロとか死んだほうがいいクズでしかないのに これもダイやうる星みたいな回顧おじ?おば?が権力を持った結果か? >>24
新年にもとづき村を滅ぼしたとは言ったが
私自身が村人を全滅させたわけではない 4は発売当時もユーザーからボロクソ言われて堀井雄二が嘆いてたって言ってたしナンバリングとしては失敗作だな そういや最近パパスも実は死んでませんでしたとかやってたな ジャップ「兄の国ガー」
ピサロ「兄ガー」
ピサロ=ジャップ こういう作品群を楽しむときに改変とか繋がりが怪しいのって面白さを損ねるんだよねえ 最悪だわ
なんの救いもない勇者のために筋書かえるとかてもなく
単に敵のイケメンキャラをええ人にするために歴史修正とかどーなってんねん ピサロの当時の心境から別に村滅ぼしててもええやん
悪いのは人間なんだから >>194
ピサロ「私が責任を取ればいいというものではありません」 ピサロがエビルプリーストに殺されるエンドならモンスターズ3買ったんだけどな >>198
いきなり操作させられるのがピンクのおっさんだからな ストーリー変えるなら新作にしろよ
意味分からんマジで ドラクエ4ラスボス戦の曲名、邪悪なるもの
いわばまさに 極悪非道にみえる一方でその行動にも理由がある(許すかどうかは別)
ってのが重要だろうにそこをかえちゃうのか PSやDSのリメイクは真の黒幕はエビルプリーストいたいな歴史改変すでにあたろにぇにゃw クリフトがアリーナきちがいだから4を女受けさせようと思ったらピサロしかいないのはまあ理解できる なんでこんなにピサロを持ち上げてんの
きっしょいわ それ以前にもFCのエビルプリースト忠臣設定からSFCで簒奪者に書き換えたり
段階的に歴史修正してる辺りほんま悪質 ドラクエの主人公とか自分で作成でいいじゃん
どうせ喋らないんだし ピサロにも人間にも双方罪があったからこそオリジナルのストーリーのやるせなさが際立つのに台無しだよ >>207
ならピサロは何なんだよって感じだなこうなると 老舗シリーズで後出しジャンケン始まったらマジで終わり まあ
今のクソエニなんて黄金時代のクソエニで感化されただけの凡人が来てるんだからこんな同人誌的展開ぶちかますのもせんの無いことか ピサロ→加害者なのに被害者面、ルッキズム
光の教団→統一教会
レブレサック→歴史修正 ピサロ許されるのはマジでねーわ
リオンゾンビにして無惨な最期迎えさせたけど勿体ないからやっぱナシでwバリに醜いムーブ もしかして堀井が不倫して慰謝料10億円払ったのも誰かに罪を被せられたんじゃね? ドラクエ4、
当初は魔物使いをプレイヤーキャラクターに
する予定でもあったのだろうな。
wiz4を意識した感じに。
で、最終的にはホイミンだけ実装という
ものになったとか モンスターズ3のエンディングでちゃんと
デスピサロに自分で進化して勇者に倒されるなら買ってやろうと思ったけど駄目だな
とうとう魔王主人公のドラクエが実現するかもと期待したが馬鹿だった
テリー=エスターク
キーファ=オルゴデミーラ
これから逃げてピサロ=デスピサロじゃありませんでした実は良い奴でしたはねーよ
いいかげんにしろよ歴史修正主義 不人気ピサロをどんだけ持ち上げたいんだよスクエニは 逆に聞きたいんだけど
何でピサロって後付け設定ばっか追加されるの?? ビルダーズ2でシドーが説得で改心してるのもほんとクソだよな
2の勇者たちが有無を言わさずぶっ殺してるのに >>250
勇者が馬鹿みたいなのはいいけどプレイヤーが馬鹿みたいじゃんになってるのがね 歴史修正主義者すぎやまこういちが関わるゲームシリーズだけあるな 銀髪イケメンだし恋人を殺された悲しき過去持ちだしそりゃこうなるよ >>1
(ヽ´ん`)勇者の父親を殺したのがマスタードラゴンで無くなってるのも追加しろや、ケンモジ仕草やめーや!😡 ドラクエ4好きなやつがモンスターズ3やる年齢ちゃうやろ
モンスターズとドラクエ6結びつけてるやつもおらんやろ FC時代に構築した勇者とデスピサロの因縁と帰結が
今や完全に茶番になってしまったな・・・ やっぱり憲法9条は必要だよ堀井さん 人は剣で戦ってはいけないんだ 勇者の村を滅ぼすのに「デスピサロの名前を騙る」必要ないだろ魔族なんだから
むしろ功績をデスピサロに渡してるようなもん
バカか? 歴史修正主義者か?
でも冷静に考えれば自分は好き勝手人の故郷を滅ぼしたくせに自分の恋人殺されたらブチギレするピサロカスすぎる
もし本人はそういう指示は出してないのなら「野放しにしてやってたのに人間ども許せねえ…!」ってなるのも納得ではある 金のために作品の根っことなる部分も平気で変えるってのがザ・スクエニ ピサロはあくまでバックボーンのある魔王ってのがよかっただけで悪い奴ではなかったは無理がありすぎる 人間なんて滅ぼしたほうがいいからピサロは間違ってないだろ
今の日本人の醜さを俺たちが一番良くわかってるし あったかもしれないとか予防線を張ってるからセーフ理論なんだろうな
バッシング見てニヤニヤしてそう >>1
(ヽ´ん`)そのうちデスピサロ、エビルプリースト、デスマフィンの三人衆とか出てくるんやろ これちゃんと公式に許可貰ってんの??
ユア・ストーリーで学ばなかったのか🙄 FF7リメイクだって原作と世界線が変わって内容が変わってるんだから気にすんなよ ピサロの兄のグラフィックが魔王の使いってどういう事なんだよ いや昨日ピサロ主人公の新タイトルが発売されたんだよ
昭和おじさんたちの思い出より、現行ユーザーが大切なんでね どっちかって言うとマスタードラゴンの方がやってることヤバイんだけどそっちは頑なに掘り下げないのな シンシアはちょこっと写ってたけど緑髪だった
ここ最近はずっとピンクだったはずだがロザリーとかぶるから緑にしたのか 実はいい人設定は糞すぎる。
お互いの正義のためにやったでええやん いつまでも大昔のゲームの再利用してるから
整合性合わなくなって歴史修正が必要になんだろクソエニ モシャスを使える猛者がモシャスでレベル1の勇者のステータスになったから負けたんだろ 主人公になるキャラクターが
そんな鬼畜なことやってちゃいかんから
しゃーないっすわ もともとifストーリーだって言ってたけどそれでも許されないん? 引き上げじゃあをこんなところで伏線回収せせるなやとしか エビル:ハイハイワシが悪い悪い安い時給の上悪者にされたらたまらんでホンマ・・・ あいつら歴史修正大好きやなほんま悪党やで・・・ エビルプリーストってオーベルシュタインみたいな奴だったのにただの悪役になってたよな 本作はドラクエ4のパラレルワールドとして存在する作品です。
ドラクエ4と繋がりはあれど、ドラクエ4であり得たであろう1つの可能性の物語としてストーリーが描かれています。
ピサロがドラクエ4のようにラスボスになりません。なぜラスボスにならないのかは、本作のストーリーで詳しく描かれます。
完全に別世界線やんけ 7でこういう話あったよな
自分達に都合の悪い事実を隠蔽して都合よく捏造する村 ピサロ云々よりもフルボイスの違和感が凄いとかセリフの語彙がガチで20年前だったりのほうがきつい >>267
ピサロの兄だからパサロだろ普通
なんだよディオロスって そもそもドラクエのシナリオは相当ガバい
よく考えるまでもなく矛盾だらけでおまけに下品 ピサロ「あなたたちはすぐにそうやってレッテル貼りをしようとしている。この問題についてもですね、まるで、まるでわたしが関与しているがごとくの、ずーっとそういうですね、えーイメージ操作をこの予算委員会のテレビつきしつ(ママ)の時間を使ってですね」 >>118
神の解釈など所詮人間次第だからそれはまだわかる >>304
クロノトリガーとクロノグラフでも同じこと言って大ひんしゅく買ってましたよね これでピサロ許せって話になるならロザリー殺しの黒幕も人間じゃなく魔族のエビルプリーストなんだから
ピサロが人間を逆恨みしてたのもお門違いってことになるな
どっちにしろピサロのやったことは一切正当化できん 11のガバガバタイムリープで今ある世界を壊して過去に戻ったんだし、これぐらいやらかしてもおかしくないだろ デスパレスで骸骨が俺がやった的なこと言っていたなそういえば >>291
そもそも主人公にしてるのがよくわからんし なんでここまでピサロ優遇するんだ
ピサロすごい人気なのか? 人間視点では村を襲った悪い奴だけど
魔物視点では手柄を弟に譲る優しいお兄さんでは じゃあエンドールの武術大会で対戦相手を殺しまくってた件も影武者の仕業か?
4の6章ではピサロ本人が勇者候補を消す目的でやってたってゲロってたけど ifストーリーにしても本当の根っこの部分をいじったらそれはもう既存キャラ使わないほうが話しまとまるやつや >>315
それくらいテキトーな方が昔のドラクエっぽくていいのにな パラレルワールドならピサロの兄がやった、だけでいいだろ
なんでピサロの名前借りてやるんだよ
弟の手柄にした兄の鑑ってこと? は???
やっぱもう今のスクエニはエニックスの後継会社じゃねーな
何か別のものだ なんか最近やたらとピサロ推ししてるけどなんなん?🤔 罪をかぶせたってあるけどべつにこいつらは罪だと思わんだろ ピサロ和解のIFでもいいから
素直にホイミン主人公にしてればこんなことにならなかったんだろうな 勇者討伐の手柄を偽物が立てる意味ってないだろ
どのみち魔王軍の仕業なので本当に無意味な改変
むしろ直接シンシア殺してた方が物語に深みが出るよ DQ11の主人公が実は竜王だとか言われてたこともあったな
あとはビルダーズ2でシドーが仲間になるくらいか これじゃロザリーがって思ったらリメイクでもう生き返ってるわけか どうせまともな話作れないんだから
最初からストーリーなんてなくてもいいのにな
今どきストーリー目当てでゲームやる奴なんていないだろ 改変が有りならこのピサロは良いピサロに育つからDQ4とは違う平和な世界になるよで良くね
なんで勇者は結局不幸にされてんの イースⅣもPCエンジン版とスーパーファミコン版とでは舞台もストーリーもだいぶ違うからな
ファルコムはスーパーファミコン版に準拠したがあれって物凄くショボいストーリーで面白くないんだよね
コレもそれと同じ類だろ? そもそもピサロっていうほど人気か?
普通に糞野郎じゃん >>330
いやFC版でもしっかりピサロがひきあげじゃあと言ってるからw そこまで漂白したらピサロのアイデンティティすら奪われるのでは
何故原作で人気を得る事が出来たのかを見失ってはいけない テリー、トルネコ、キーファ、ヤンガス、カミュなど主人公やったがピサロは無いわ 普通にライアンかアリーナあたりにしとけよ ここまで旧作の思い出をコケにされると
スクエニさっさと潰れてくれとしか思えんわ モンスターズも正史とすると
ピサロなんかよりテリーがヤバい
幼少期に将来闇落ちする自分と合う、なんなら倒す
↓
その反省は生かされず闇落ちする
↓
幼少期テリーにボコられたあとに6パーティにもボコられる
↓
そのクセ仲間になると弱い上にドランゴ引換券 オルテガが生き返ったりピサロが生き返ったりな
SFCのDQ3リメイクの時点で腐っていた
1996年が分岐点かね >>367
それはやらなくていいただのオマケ要素だろ
世界観壊すイースターエッグ全部に文句言ってそう >>344
4の頃のエニックス社員とかぶっちゃけもう社内にいないからな
少なくとも表に出てくる幹部はみんな平成以降の入社で5以降しか携ってない さすがすぎやまこういちが関わってたドラクエシリーズだ
都合の悪い過去は無かったことにする精神がしっかり反映されてる 村人を虐殺するシーンを目の当たりにしてないからな
演出のおかげで助かったな これ、今の時代を反映してんだよな
「昔は酷いヤツだったけど、結構イイヤツになった」っていうのが今の時代は受け入れられない
昔は犯罪者だったけどっていうのが許されない時代 実は兄だったは100歩譲って許すとしても
罪を被せるってなんだよ
意味不明 バカじゃん
なんで人間攻め入るのに魔族が罪とか言ってんの? まぁ、配合は簡略化されて面白いからええやん
引き算評価良くないよ ストーリーなんてないもんだしヘーキヘーキ 母親が人間のハーフとかクソ設定通したやつは今すぐ退職しろよ ラスボスが本当は良い人だったら中ボスその他がただのバカみたいじゃん そのうちクソダサ最終形態も無かったことにされてイケメンのまま進化しきったことにされそう まずさ
勇者の村潰すとかいう大金星を弟に譲ったその第一王子って人はどんな聖人なのよ モンスターズなんだからどうでもよくね?
テリーの時点でストーリーなんか正直付けてほしくなかった ピサロ兄「弟を受け入れて欲しくて、ピサロのフリをした。こんなことになってすまん」 冒頭でそこはパラレルだって言ってるぞ
モンスターズ3の問題はそこじゃなくて展開が雑すぎる点
コロシアムでの試合後唐突に始まる奴隷売買やら
結界で隠されたロザリーヒルを一瞬で探し出すロザリーに一夜にして聳え立つ塔
まだ序盤だけどストーリーをダイジェストで見させられている感がある
まあストーリーはおまけみたいなもんだから別にいいけど 10やってダーマ行って見ろよ
イケメンたちがお出迎えだぞ
シナリオ作ってんのが新入社員
そんでもってシナリオやらされるのは女なんだよ >>366
虐待被害?を受けるわけだから別におかしくはないと思う
反省しようもないことだから ピサロに手柄を譲ろうとしたのに濡れ衣着せた悪者扱いされる兄貴可哀想
ピサロってロザリーに勇者シンシアにエビルプリーストに兄貴と周りの連中尽く不幸にしてるよな >>24
いいね
ここまで言い切られると、それも仕方ないかと思えてしまうな >>24
こんなことをサラッと言う奴とよく一緒にいられるな 範馬勇次郎や海原雄山が悪者じゃなかったってことになったのと一緒 >>377
きっと魔族王伝承者の地位を奪われた逆恨みだよ ほとんどの悪事は
エビルプリーストのせいってことにされてるからな 進化の秘宝使った化け物デスピサロは出てくるの?ほかのDQMにはいたけど 変身ザーボンみたいなキモイ化け物もなかった事にされそう >>321
男の脚本家だったら虐殺をしたピサロという前提で魅力的なキャラを作ろうとするからな
こんな安っぽい歴史修正をするのはマンカス確定 ホンマにこいつメアリスーだな
なろうの概念なかったときのDS版でまんまなろう主人公だったしなピサロくん たぶん今のスクエニの倫理基準では主人公が殺人者ってのは無理なんだろな
タクティクスオウガのリメイクでLルートのデニムが敵に虐殺の罪を咎められて「虐殺に協力はしたけど虐殺はしてない」とか安倍仕草するクソダサ野郎に成り下がってたし
FF7Rでもアバランチは魔晄炉の機能を部分的に停止させる程度の爆薬しか仕掛けておらず人が死ぬほどの大爆発になったのは神羅の自作自演ってことに歴史改竄されてたし ピサロを親しみやすいキャラとして描いだ四コマ漫画のせいだろうな
クリフトアリーナのカップリングも 脚本まんさんなんかな・・・
某スクエニのオンラインゲームもなんか腐女子みたいにイケメン勢ぞろいで気持ち悪くなってきたし せめて女を人質に取られてたとかにしろや
実はやってないは通らないだろ ひきあげじゃあに違和感あったんだよな
やはり替え玉だったか パラレルなんだからパラレルでお兄ちゃんいててそいつが村潰した
潰したの魔族だから一括で恨まれてるでええやん
なんだよ罪擦られたって >>424
FF15?のまんさんチームが権力持っててやりたい放題してんじゃね >>245
>テリー=エスターク
>キーファ=オルゴデミーラ
うわーガバアホこじつけ真に受けてるの湧いたー バーダックもサイヤ人のくせに優しくて良いやつだったってことになってるしな
悪党だし下級戦士だけど誇り高いクズってのが魅力だったのに 実はいい魔王www
宿敵じゃなくなるだろもはや
なんのカタルシスもなくなっちゃったね >>430
悪党とかダークヒーローの魅力ってクズだけど良いところがあるっていう二面性なのにね。
悪党のはずなのに悪いところが一切ない聖人にしちゃったら逆に魅力なくなっちゃうやん。 >>24
どう考えても強い奴が来て殺されそうになったから兄に全ての罪を擦り付けたクズ
>>381
しかも敵の仲間に成って兄ちゃん討伐に参加するとか…クズオブクズ セフィロスだって主人公の村滅ぼしても人気なんだから無理やり設定変える必要無いだろ >>430
血を分けた子供に情は無いけど
共に血を流した戦友の為なら勝てる目が無い復讐にも立つキャラのハズだったけど
今のアイツ仇討ちしなそうなんだよな んほおおおおおおこのピサロたまんねえなあああ
ってか? >>435
死んだ時に海外ゲームメディアに歴史修正主義のクソウヨって散々ボロクソ言われてたな >>434
リメイクでもお前の母親を斬ったときこんなふうだったぜ?とかクラウドに煽ってくるような糞野郎だったのでそこはよかった 人間ピサロが人気出ちゃったから過去改変か
これもう半分安倍晋三だろ 勇者と魔王お互いの正義が対立したという話じゃなくなったのか デスピサロ仲間になったよおじさん「デスピサロ仲間になったよ」 ドラクエ4の色だった
悪には悪の事情、哀しみがあるってのを正面から消してきたな ピサロが受けたあたりからウェットなシナリオが増えた気がする
ドラクエ7とかどんだけジメジメやねんという エアプすぎ
そもそもゲーム開始時点でこれはイフストーリーだから
ドラクエ4の正史じゃないって明言されてるのに >>424
おっさんだよ
「俺は3信者だったのでPSリメイク任されるまでは4は嫌いだった」とかニコ生で公言してたような人 これ外人がやたらと褒めてる
お前らがドラクエはガラパゴスいまどきターン制JRPGとかさんざんバカにした逆法則の甲斐があったな >>460
これなあ
なんでターン制はダメなんだとは正直思ってた
グラの向上に伴いアクション化が妥当てのもわかるけどP5とかようやっとるしな リメイクの最後に仲間になるやつで散々叩かれたからか
確かにあれはないよな >>460
ターン制RPGを馬鹿にしてた原神ガイジがスターレイル出た途端に黙り込んで笑う ピサロの兄なら普通にイケメンにすべきだろ
なんで魔王の使いなんだよ スタッフも違えば設定も勝手に変える
ただの同人作品 スクエニ「デスピサロを貶めようと言うならやめた方がいい」 堀井が自分のなかで持ってるストーリーも今回かせいぜい初回リメイクと同じものだろ
諦めてくれ DS版では仲間になるしな
どうもピサロの腐女子受けを狙ってるんだと思われるわ いやーこれはないわ…
リメイクでピサロ仲間にできるようにしたのもそうだけど作品に泥塗りすぎ
こんなのに許可出した堀井に心底失望 俺も3信者だったけど4も嫌いじゃ無い
リメイク4はゲームバランス崩壊でゴミだと思っている
よく言われる蛇足の部分は覚えてすらいない モンスターズってモンスターを仲間にして育ててバトルする奴だよな
主人公とかストーリーなんて誰でも何でもいいと思ってたけどわりとみんなガチで読んでるんだな >>435
まさかここから1年も経たずに追うようにとはね 堀井は今回のシナリオに関して「人間を悪者にするような話にはするな」くらいしか注文をつけなかったらしいな >>24
こんなん言われてブチ切れない勇者さん善人すぎない? マジで今回荒多いな
隠れ里のロザリーヒルって触れ込みなのに
コロシアムで堂々とロザリーヒルから来たとかナレーションされてるわ
これもしかして体験版か? DQ4は勇者からして主人公顔ではなくて悪役顔だからな
リアル世代だけど当時もちょっと受け入れ難い部分があったんだよ >>489
パッケージイラストの女勇者が主人公で男勇者がデスピサロって言われても納得の悪人顔 🐄「ドラクエ4のピサロさんはただの敵ではない」
🐖「リメイクを重ねてユーザーが操作できるキャラになりました」
🐄「今回のドラクエモンスターズ3では主役です」
🐖「あっぱれ」 ピサロが村を滅ぼした証拠を見せようとしたら
文章が黒塗りされていた… 救いが無いところがあるのが
ドラクエ4のみりょくなのに、、、 むかしジャンプで影武者徳川家康ってのやってたけど
原作読んだら
マンガより凄い勢いで都合の悪いこと、あたかた秀忠のせいにしてた そんなの許されるなら脱退した仲間がラスボスの真のドラクエ7出せよ >>37
ペルソナ5R絶対やっちゃダメだよ
どうしてもやらなきゃならないときはRがついてないやつな お前らはピサロ許せないって言ってるから勇者になれない
勇者は称号だけではないんだ
その心根が勇者なんだ
だからピサロを許した 主人公の恋人が死んでた下を調べると、
はねつきぼうしが落ちてるんだよな
こういうのずっと覚えてるわ 兄が村を滅ぼしたのはピサロと罪をなすりつけた
待て魔族なのに勇者ぶっ殺して村滅ぼす事が罪なのか
むしろピサロに戦功を与えた良い兄キャラなのか まあ確かに「ひきあげじゃあ!」とか言わなさそうだし ならマーニャミネア姉妹の父親を殺したのもバルザックじゃなかったって変えてしまおう 主人公はシンシア生き返らせた上でピサロを許すかどうか悩む、ピサロは人間への認識を改めた上で山奥の村を滅ぼした事を詫びるか咎を受ける
復讐の連鎖をいかに止めるかで他にもっと悪い奴がいて全部そいつのせいにして終わりってあまりにもお粗末だよ >>502
ただでさえ陰鬱なお使い繰り返すだけの鬱ゲーなのに
最後に特大の鬱放り込むとか鬼かよ 罪を被せる必要性あるんか?
むしろ功績を弟に譲った良い兄貴て感じやろ てめーの女生き返らせてもらって
悪態つきつつ仲間入り
終始チッうるせーな反省してませーんて態度
仲間も割とそれを許容してる
確かにNTR好きな腐った性根の日本人は
こういうの好きそう デスピサロのエピソードをオマージュしたダイ大のバランをさらにオマージュしたがってるのか? 暴将なのにわざわざデスピサロを名乗って罪を着せないだろ つーかよお
そんなんやるならドラクエ6のストーリー補完してくれんか??? つまり罪のないピサロを進化の秘宝使うまで追い込んでぶち殺したのが勇者たちってコト!? >>509
勇者がピサロを憎んで殺すようにピサロと偽って勇者の村を襲った設定よ >>33
堀井さんもすぎやまさんもネトウ∃だし仕方ない >>273
弟のために手柄を分けてやったんだろ
いい兄貴じゃないか てか罪をかぶせた
って魔族が勇者殺したら罪になんのかよ >>522
勇者を殺すという最高レベルの手柄を手に入れた第一王子が
わざわざピサロ殺す必要あるのか?
むしろ次期魔王確定の手柄だろ
殺したいにしてもいちいち復讐勇者に殺してもらうより
実権手に入れた後謀殺した方が早くて確実じゃね こいつがバイキルト使えるせいでブライさんが二軍になっちまったじゃねーか… >>522
あの時点では勇者仕留めた事になってるじゃん?別の勇者の里があった設定なの? ピサロが村滅ぼして
勇者がロザリー助けるからいいのにな
まさに勇者だよ 昔からドラクエ知ってる世代がドラクエなんかに執着すんなよ、、、
子供向けゲームが子供向けに改編されていいことじゃないか エビプリとか言う美味しそうな名前のやつが真ボスなのはおかしいよなあ いつもの逆張り擁護君がストーリーの流れとか無視して爺さんの時代は終わったんだから口を挟むな!しか言えなくなってて草生えますよぉ >>515
鬱でも何でもねえわみんなキーファを頃したがっている事実 少なくとも村を滅ぼした存在は勇者も葬ったと思ってたわけだろ
実はわざと勇者を見逃していてピサロに復讐させようとしたのか?
ピサロの名で暴れ回って人間に恨みを抱かせようとしたのか?大分無理があるな 兄「(禁呪で時を遡れるか一か八かだったが、上手くいったな)」
兄「(ピサロよ…おまえはロザリーとともに光の道を歩め)」
兄「(全ての罪は私が被る)」
兄「ひきあげじゃあ!!」
さらに裏設定があるんだよきっと(´・ω・`) 兄がいて兄が勇者の村を滅ぼして
ピサロさんは正義のイケメン魔族ですとか後付け設定はなえるわ
普通に人間と魔族が恋人を殺され憎み合ったストーリーでいいだろ 何か言い訳丸出しな感じで「これIFストーリーです」みたいな講釈入ってた気がするけどね レブレサックのネトウヨ
最近のドラクエが好きそうなお膳立てだな ドズル兄さんとガルマみたいなもんだろ
弟思いの武闘派マッチョ 終始ほったらかしのシンシアを見るにつけ
リメイク以降の改編は腐女子が勝手に暴走してるだけとわかる 神ゲーならまだしもこんなしょーもないゲームで原作改変するのやめろよな
こんなことばっかやってるからもうスクエニはオワコン確定なんよ 後付で設定やストーリー変えるのマジで良くないわ
(どうせ後で設定変更するんでしょ)って疑心暗鬼が起きる >>>555
🤔なるほど
鋭い指摘やね🤔
しっくりきたわ😅 衝撃の事実だな
なんでいままで公表してなかったんだ >>543
その場合は犯人は対立煽りで得をするマスタードラゴン
又はピサロを殺させることで魔族内での派閥争いで優位に立てるエビルプリーストとなるな
後者は自分も殺られる可能性があるので前者の可能性の方が濃厚にはなるな
まあ、神的存在が勇者となるものに魔王と殺し合わせる理由を作るためのマッチポンプでやるというのはよくある話ではあるか パラレルなら別に兄が村滅ぼしたでいいだろ
そこでピサロ名乗る必要ない
ピサロが人間滅ぼす決定機はロザリー殺害なんだから
むしろこのオープニングイベントすっ飛ばしても問題ない PSリメイクからこいつの白髪長髪のデザインがどうしても気に食わない
ロザリーのピンク髪もだけど
セフィロスさんとヴィンセントさんにハマった腐女子が鳥山に頼んだのか? メタルギアの
MSXの一作目はビッグボスと別人で
二作目がビッグボスだったとかいう歴史修正も意味不明で
意味のないものだったわ
なんで他人のせいにするんだ ピサロがここまで優遇されるのはまんさん人気が高いから? なんか評判悪いけど6章は元々の設定じゃ買ったか?
FCの容量の関係で削られてただけで デスピサロって世界中の子供を拉致殺害した鬼畜の権化じゃん🥺 ブランカの北の森に木こりの親子が住んでいた
↓
天空城から逃げ出した天空人の女が木こりの息子と出会い
恋仲になって勇者が生まれた
↓
マスタードラゴンの命令を受けた天空人が勇者の母を天空城へ連れ去る
抵抗した勇者の父はライデインで殺害され、勇者はこの後数年間祖父に育てられる
↓
予言によって木こりと天空人の子が勇者であると判明する
↓
勇者が天空人によって連れ去られ、勇者の祖父は一人になる
その後勇者は山奥の村で育てられるが
この村はマスタードラゴンが作った村であり、住人は全員マスタードラゴンの配下である
言うなれば工作員の育成機関のようなものであって普通の村ではない
↓
デスピサロの軍勢が山奥の村を襲撃して勇者以外の村人全員を抹殺する
という流れなので、デスピサロが来る前に
勇者はマスタードラゴンによって父親を殺され、母親と祖父から引き離されている
なんならマスタードラゴンのほうがクソだし実の親の仇
↑これもマスタードラゴンが元凶になってて都合悪いから歴史修正したんか? >>11
ネプチューンマン「うむ」
キン肉マンスーパーフェニックス「うむ」
ラオウ「うむ」
大豪院邪鬼「うむ」
鬼塚さん「うむ」
神崎さん「うむ」 んほったのはプロデューサーだろ
https://twitter.com/RyutaroIchimura/status/546722938708172801
市村 龍太郎
@RyutaroIchimura
今日発表した新キャラの魔剣士ピサロには、僕にとって特別な思い入れがありまして。プロデューサーデビューしたPS版リメイクDQIVで、
ピサロを仲間にする第6章を追加した思い出があるんです。魔族だけど人間味溢れるピサロ様が大好きだったんですよねー(^-^) #DQH
午前2:44 · 2014年12月22日
https://twitter.com/thejimwatkins 別に極悪人だろうが主人公で全然良いのに
今頃の子供だってそんな事は気にしないだろ >>381
エビプリな
小説版から引っ張ってきたのかなって感じ 勇者の村の村人は全員ハマスの戦闘員だったので
イスラエルピサロは自衛権を使って全員排除しただけ
ピサロは何も悪い事はしてない つーかモンスターズのグラフィックが3DSレベルで震えた
日本のゲームだから仕方ない、のラインを超え始めてるぞ
ソシャゲ以下ってどうなってんだ 天空シリーズって匂わせばかりで分かりにくいんよなぁ
だからこういう改変が横行する
一回きっちりまとめ直そうぜ はねぼうしが落ちてて高く売れるのならあとはどうでもいいよな ピサロの兄なのにボーンファイターのグラフィックはおかしいだろ エビルプリーストって肩書きだよね
本名はなんなんだよ
エビプリバーガーか? そのうちゾーマも実はいい奴だった設定にされるなこりゃ >>38
いや普通無理だろ
自分の家族を殺した殺人犯と一緒に暮らしていくようなもん 勇者の村の村人は全員戦える戦闘員で一般市民は居ないのだから
立ち向かってきた村人をピサロが信念に従って全員始末しても許される >>152
すぐ隣の街がいつも通りで全く変化なしってのがまた不気味なんだよな 5リメイクでゲマがでしゃばるのも評判悪いな
堀井の才能が枯れた? 「とにかくひきあげじゃあ!」と「おぬら人間どもに敗れただと・・・」もピサロじゃない事になっちまうのか? 撤回すれば何でも許されるからな
自民党の政治家様方が愚民どもをしっかり教育してくださった キラーマシンがvtuberとコラボしたりおかしいよなドラクエ 歴史修正主義の何が悪い
東京オリンピックで日本文化の象徴となり日本の伝統を重んじるドラクエを叩くな! カップヌードルえびまみれってあったけどそれほどエビ入ってないから気をつけな
ごく稀にノーマル食って確かこんなだった程度で済む話 「日本」の体現者なのに、落ち目と感じたら「自分は違うんですよ~」と距離を置く土人ウヨ 村滅ぼして、ひきあげじゃあ!言わないピサロなんてもうピサロじゃないだろ 歴史修正はジャップのお家芸なので、大化の改新の頃からの伝統よ ジャニーズそんなことしない
仮にしてても問題ないみたいなもんだろ 改竄捏造隠蔽ドラクエ4
そもそもドラクエなんか3の時点で終わっただろ 表自戦士は悪を主人公として描くことが許されない風潮と戦わないの? >>24
こいつ敵だろ!?なんで味方のふりしてんだよ! あのピサロがひきあげじゃあなんて言うわけないからね
おかしいと思ってたんだよ 後付けからの後付け
仲間キャラ入りした時点で既に叩かれていたのに やっぱりそうか。
〇〇じゃあ!って語尾はピサロの兄の口癖だったからな。
当時から凄い違和感あった。 >>632
リメイクでは言わないw
代わりにエスターク撃破時にPS版では「おぬら」DS版では「うぬら」言ってる 自分の思うままにストーリーを作りたいなら一から作ればいいのに
何で既存のものにそれを入れたがるのか 4ならライアンで良かったのでは?
まあ主人公おっさんじゃ締まらないしシリアスなストーリー展開にしたかったのかな 4の主人公って親殺しのマスタードラゴンと
村を滅ぼしたピサロを許せないと思うんだが
なんでマスタードラゴン倒さないの?🥺 >>643
ホイミン連れてた経験あるしそこでエピソード作れるんだからええやろ スクエニはろくなゲーム作れない若いアホスタッフが変に変えるんだよな
ロマサガ2もスービエと海の主が恋人同士だったとか意味不明な設定にしやがった
海の主が死んでスービエが皇帝に復讐を誓うとか 皇帝何も関係ないのに ひきあげジャアップは村襲撃の後にも言ってたろ
エスタークの時だったか 今後二度と4とか作り直すこともないだろうからどうでも良い設定 スクエニってもうホントに終わった企業なんやね
こういう生き方するご都合主義企業
だいっきらいだ ひきあげじゃあがなくなった代わりにおぬらとか言う誤植が増えたかわいそうな人
コピペダンジョンといい納期の厳しさがうかがえる じゃぁ、初代の竜王もいい奴にすれば?
人間の居ない地域を平和に治めていたが、……って お前がロザリーを殺した
お前がシンシアを殺したの
不毛な復讐地獄の果てに
全てを失いたった1人で
村に帰ってくるのが良いのにな >>656
1の竜王はグレちゃっただけで
それより前の話の3では竜王の母ちゃんはいい竜族扱いだから多少はね 兄のディオロスってのは何なんだ?そんな奴追加されたの?知らんのだけど 堀井もすっかり取り込まれちまったな
前はドラクエを冠するもんならどんな外伝にみ関連グッズにも口出ししてきたおかげでドラクエがドラクエで在り続けてきたのに
今や腐女子やホロコーストだかなんだかに洗脳されちまって ifだからドラクエ4の本筋は変わらないって声もあるだろうが
こんなもんifでやんな
根本から崩したらifもなんもないわ >>256
エビルプリーストに恋人殺された上に殺したのが人間の仕業だとうまく騙されてただけのポンコツだけどな
それでなんの罪もない山奥の村滅ぼして勇者の恋人惨殺してんだから
実際何一つとしてフォロー出来るところはない
リメイクのロザリー復活もぶっちゃけいらない要素だし
世界樹の花使うならシンシアに使うべきだって意見がリメイクでは大多数の意見だったぞ 最初のドラクエ4設定だとピサロは
あの見た目で脳筋馬鹿で救いようのない魔族だからな
むしろ知的なピサロより魅力ある気がするが 勇者を育てた罪で滅ぼされた村の住民達は実は将軍に保護されて生きてました
世界崩壊を無かった事にしてベロニカ死亡も無かった事にできます
現実の方が悲惨だからせめてゲームの世界だけは
救いのある話にしようという堀井神の配慮か >>659
まぁ竜王は実際母親が卵だけ残して死んで母なし故にグレただけってのは正しい
そもそも竜の女王は人と争ってないし竜王の子孫も引きこもりで人と争ってないし
本質的には悪い竜族じゃねえんだろう
大体竜王ってよくよく考えると世界の半分とか世界征服言ってるけど
2で見る限り単なる島国のアレフガルドだけを世界と思ってる時点で器が小さいよなぁ 勇者の故郷を滅ぼしたピサロが巡り巡って自分の女を殺される
根底にあった因果応報の物語をリメイクで破壊して
ピサロの一人勝ちにするのってそれは違うよな
あいつカスだけど奴にも同情できる部分はあるって立ち位置だから許せたんだよ 鬼滅の刃でいえば無惨は実は人間を食べてませんでしたみたいなもん あったことを無かったことには出来ない
一大事が発生していたようですね
リアルガチで 本当に 日本国の危機です でもさ、過去に干渉できる能力者がドラクエの正史を改変しまくるゲームっていうのも面白そうじゃね?
タイムリープものだとよくあるじゃない?
ヴィラン側が主人公で勇者にぶっ倒されないように過去に干渉してくゲームよ ピサロを美化するのくだらなすぎて嫌いだからモンスターズ3も買えないわ >>673
というか近年はウルトラマン、ライダー、戦隊で過去シリーズ改変話やりまくってるわな
その流れからするとそういうのはありっちゃありかもな
ただし原典の本質まで改変しちゃうのはNG ホメロスを仲間にしなかったのは筋通ってていいと思ってるんだけどこりゃ怪しくなってきたな... ふざけんなよ
俺達はファミコンからやってんだぞ
ピサロが山奥の村を滅ぼしてシンシアを殺したのなんてよーく覚えてるんだからな
モンスターズ3は絶対に買わんわ
仮に発売1ヶ月で半額になっても買わない まだ6のリメイクでムドーが仲間になるほうが納得できるよな
ピサロ最強キャラでシナリオ改悪して仲間は本当にごみだわ
4のリメイク最悪だよな
声優もゴミばっかだし >>664
ファミコンから伺えるピサロは黒髪短髪で
知的と言うよりは武闘派に見えた
そっちのイメージが強かったからリメイクの
長い銀髪にはなじめんかったわ >>24
責任をすべて被る漢、ピサロ
安倍の対極に位置する存在 グランピサロとは何だったのか
ピサロ関係ないならいわくありげなネーミングやめろ もうピサロ何もしてないのに勇者に倒されてる人だろ… 4以降のリメイク版ほぼ全部ゴミだよな
5のPS2版がよかったぐらいか 普通に萎えるわ
ピサロなんて魔族の王なんだから人間ボコボコにするために最強のモンスター作って言う事聞かないモンスターもぶん殴って捕獲しても設定的に何も問題ないじゃん
人間化させるなら最初から人間主人公にしろよ もうピサロの魅力って何? という状態になってるよね ロザリーは勇者にレイプされてその後はライアン、トルネコ、ブライのローテーションで犯され続けるって歴史修正しろよ 原作のロザリーもほとんど何もしてないしされてないよな >>24
これ主人公に語ってるのか
こんな事言われたら殺したくなるだろ >>24
それもピサロがマスタードラゴンに言われてウソの情報勇者に与えてたんだろww 主人公の村を幼馴染含めてピサロが根絶やしにする
↓
ピサロの恋人ってことで人に恋人が殺される
↓
恋人を殺され人を滅ぼす為に進化の秘宝で自我を失う
↓
側近がピサロを裏切り、主人公と手を組む
↓
全てが終わると恋人が生き返りピサロとイチャつく
↓
上記を見せつけられ幼馴染や村を滅ぼされた主人公には何のご褒美もない
まぁ、おおよそ人の心を持ってるとは思えないよね
その上でまだピサロを優遇するのかよw 罪を被せたってなんなんだよ
魔族からしたら村を滅ぼして勇者を殺した大手柄だろ
こんなの弟に譲るわけねぇだろ 今までの歴代ラスボスと違ってアクティブだったのがよかったのに 逆にさ
引き上げじゃあ
の違和感を利用していいように改変すればよかったのにな
せっかくの素材をだいなしにしてるわ なんか発売前に今回の4のストーリーはパラレルって予防線張ってなかったか いくらいい人アピしたところで結局のところ父や兄を殺して魔王の座を簒奪する流れやん?
4の本編で父や兄が出てこないってそういうことやろ >>355
ファルコムならむしろドラスレ英雄伝説を語れよ
ドラクエ4と同時期だけどオートバトルの
アルゴリズムは上だったんだぞ
ふんどし女性キャラとかマーニャとかぶってたけど あとすげー気になるのが
魔族が人間過ぎる
価値観とか絶対違うはずなのに(魔族だったら普通勇者コロしたら大手柄とか)
なんかこうリアリティーがないんだよな
子ども向けだからみたいな感じでおざなりにすると
よけい子どもはそういうの感づくから
声優さんがつくようになってさらに魔族やモンスターが人間ぽくなってるのに
価値観まで同じになりつつある
これはドラクエ10でも顕著なんだけど >>695
魔王討伐して手柄譲る感じか
実は魔王を誘拐する予定だった
うーん、違和感ありまくり >>40
変身した状態で骨までこんがり焼かれたら判らないよ >>705
没モンスターの「しじん」がピサロの人間形態の予定だったとか言われてる
ラゴスの色違い >>97
別にサラボナで一目惚れしたで良かったのにね
まぁ幼少期に同じ船で軽く我儘に振り回されてたってのは蛇足だけどアリではあったね JRPGで村滅ぼされてって下りってDQ4が最初なのかな? tps://pbs.twimg.com/media/GAPFsUZasAA1Vyr.jpg ピサロ善玉路線も長いことやってるけど誰も修正する気ないのかね リメイク4で謝らんし反省はしてないみたいに言ってたのに 今DQM3やってるけど微妙やな
クソゲーの一言で切り捨てたいがまだ序盤だしギリ我慢できるレベル ドラクエみたいな特に理由もなく主人公に献身する奴隷NPCしかいないうすら寒いゲームは子供の教育に悪いからはやく廃れて消えたほうがいいわこれ スクエニの凋落がよく理解できた件、かつての大手メーカーも哀れだねえ >>24
ここで反省してるとか言われてもな…ブレないのは好きだよ >>24
ロザリー死なせたままでいいだろ
なんでこんな奴仲間にしちゃったの? 本当はいい人話せばわかるみたいな
こんな綺麗ごとばっかりしてるから
9条お花畑パヨクが生まれるんだろうな 少年漫画ならよくある事だよな
実はそんなに悪くなかったという琴にして仲間にする 最近のドラクエのネーミングセンスのなさなんなの
魔軍司令とか漢字つけるやつださすぎるわ イケメンのピサロさまがそんな酷いことするはずがないわ
きっとブサイクな悪人がピサロさまに罪をなすりつけているのよおおお🙋 こんな改変してまでピサロ主人公にする必要あったのか? >>685
7リメイクも悪くなかったよ
上級職の特技の仕様は賛否あるが これやったけど
少年ピサロが人間から差別されて殺されかけるし
ロザリーも人間に拉致されて人身売買されてたし
相変わらずドラクエっぽいダークな感じは残ってたけど 人気だから良い奴にするってのがよく分かんねえわ
主人公と対立する立場とか思想、行動も含めての人気じゃねえのか パラレルだから~とかいう輩いるけどパラレルならわざわざぽっと出の兄貴に俺が滅ぼしたぜとか言わせる理由ないんだよなあ
中途半端に配慮した結果がこれだよ DLC商法マジでやめて欲しい
過去作で言うめぐり逢いをなんでわざわざDLCにして金取るんだよ
で今後完全版売る時にDLCじゃなくて新作扱いで出しそうなのがなー >>116
>>24がある限り不完全なのは寧ろリメイクのほう
今回の話はファミコン版でしか通用しない >>734
全部ピサロが人間根絶やしにしようとした事を正当化させる為に書いただけであってダークってよりその場凌ぎだよ スクエニ退社した藤澤がまたドラクエに関わるようになったってことは堀井亡き後の後継者は藤澤で内定してるってことなんかね 藤澤はもうドラクエに関わらんとか言ってたのに
シナリオだけはいいと思ってたのにこんなの書くようじゃがっかり 堀井没後のドラクエなんて今のドラクエスピンオフみたいに更にクソ化するだけだからどうでもいいだろ 藤澤は藤澤で堀井ではない
堀井がいなくなったらおとなしくブランドをしまってほしいわ
でもガンダムみたいに連綿と続くんだろうな >>730
夢女ユーザーの歓心買うためにやってるフェミオスなんじゃね
市村某っていうやつがさ ディオロスに罪を被せるとか株が下がりまくりだな
あと宿屋に泊まるとロザリー殺した人間許さん復讐するぞみたいなのあったけどアレも変わるのか ifストーリーとかスピンオフとしてもつまらんから叩かれてるのでは >>1
アクセントなのか?ツッコミ期待なのか?何故、安倍晋三の写真が混じってるんや >>1の記事ぐらい読めよ
ドラクエモンスターズ3の話であってドラクエ4のことじゃねーわ 小説版ドラクエ4がピサロ美化しすぎたのがな
あれのせいだよねこの流れ FF7でセフィロスが仲間になって真ラスボスを倒すのとかやりそう こう言うのってシリーズの責任者自体に連続性がないから起こるんだろうな
社内に判断する大人がいない >>767
市村がDQ4の責任者だったけど退社したからな
もっとも市村が仮にDM3のPだったとしてもこの路線でOK出してただろうけどな 主人公に勘違いで復讐された魔王
実は何もしてない。
これでええんか? なんとデスピサロが起き上がり仲間になりたそうにこちらを見ている🥺 パラレルにしても兄の登場が唐突過ぎるわ
こんなんされるとなんでもありになるしそもそも足さなくても良い設定を足すなよ ピサロはどうせ仲間になる流れなんだろうけど
ヘルバトラーやピサロナイトとかの忠臣は特に悪いこともしてないのに殺害されることになるんだろうか モンスターズに出てくる味方として使える魔王ってどういう存在なんだ
本編に出てくるやつとは全くの別人なのか ゲームだからいいけどこれが漫画やら小説で作者の死後なにかしらリメイクやら続編やらそういうの作られて変えられたら嫌だろうな 多分デスピサロも配合モンスターとして登場するしピサロが使役するような状況もあり得るんだけど
何かがおかしい モンスターズ設定だからと言ってもリメイクからけっこうやらかしてるし
モンスターズでも竜王やシドーが実はいい奴とはされてないし いうてシドーは勝手に崇められてるだけで魔物の味方とは限らんのに
目覚めた早々にたたっ切られるただの被害者だし ちょっくらプレイ動画見てきたが悪くないやん
ロザリーのレイプシーンがなかなか… 歴史修正してまでピサロを悪じゃない悲劇のダークヒーローに仕立て上げたいのか
名を騙って罪をかぶせたってなんだよ
魔族が人間の勇者殺すってむしろ誉だろなんで手柄をデスピサロにくれてやるんだ オリジナルとは違う世界だって言ってたやろ
あくまでIFストーリーや世界観やぞ >>788
だからIFやパラレルとしてもしょっぱいんだよ
なんでいきなり兄とか出てくんだよ
いつの間にかそんな設定できてたのか? >>789
パラレルなんだから新しく入れたんだろw何がそんな設定あったかだよ
新しくそういう設定作ったんだろガイジかよ 弟にオヤジまで出てきて結局お家騒動か
じゃあかあちゃん何してんだ
なんか小学生の同人ぽいなあ ドラクエまで安倍仕草かよ…
なんなんだよ、わーくに… ピサロが味方になるとか何でつまらん事思いつくかね
整合性が取れなくなるようなもん追加するなと シンシア復活させてピサロスペックで仲間にさせるべきだったろ 自分の罪を部下になすり付けて
歴史改竄するって
より小者で
より卑怯な
醜悪な悪になる事が分からないから
安倍晋三みたいなもんが生まれるんだよ >>795
シンシア仲間にしてピサロを止めに行くって流れなら納得できたなぁドラクエ4のリメイク おじおばしかしらないピサロよりカミュ主人公が順当だと思うが
トレジャーズ爆死して降ろされたのか マスドラもシンシアだけじゃなくて村人全員生き返らせろや スクエニが終わってる理由がこれだよな
世界線が無限にあるなら話作る必要すらない
遊ぶ必要もないわ スクエニはもうダメだ
FF7も歴史改変しちゃってるしもう無茶苦茶 パラレルならスカッとマスドラぶっ殺しルート作れよ
あのゴミカス勇者からすりゃ復習対象だろ 買うけどピサロ主人公っていうのがマイナスだよね
ロザリーならまだやる気になるのに >>804
(ヽ´ん`)マスドラの何を復習するのだ?マスドライバー? >>8
エスターク戦後にも全く同じセリフをピサロ本人が言ってるけどな >>739
FFのピクリマみたいにあとで完全版だしてアプデはしません詐欺だろうな ピサロが勇者の村とシンシア殺したからこそ今日まで人気のダークヒーローとして輝いたんだろ
何考えてんだ 魔族が勇者を倒すのは人類が大魔王を倒すような歴史に残る大偉業なのに
罪を被せるというのはおかしくないか?
この兄者が弟のピサロが大好きで手柄を譲ったという事かな よくわからんが、
ピサロが勇者の恋人と家族と村を虐殺したことを、
存在しない兄のせいにしたってことか 4ベースでモンスターズやるならまたトルネコ主人公でよかったんちゃうの
ホイミンと仲良かったライアン…は見た目的に売り上げに影響しそうなレベルだしな 6章なんて存在しないんだよ
いいね?
マジで萎える 村の住人皆殺しにされたんだから、隙を見て後ろからいっとけ 今作はロザリーも生存してるし、パラレルワールドという設定で押し通せるぞ パラレルって自ら黒歴史にしてくれと言ってるようなもんだな ドラクエってボスに魔将軍とか肩書き付けるようになったけど
DQ9あたりからの文化なのこれ? 「デスピサロ」が「暴将ディオロスがデスピサロの名を名乗って山奥の村に攻め入り罪をかぶせた」
という話を作り兄に罪をかぶせた 現行のビジュアル系に寄せたピサロはさておき
ドットから4コマ作家が好き勝手描いてた頃のピサロならひきあげじゃあ!もワンチャン言いそうだなとは思う
https://pbs.twimg.com/media/EQbEvnIUcAMdE1h.jpg 別に4にそこまで思い入れないから良いんだけど
リメイクで仲間になったり主人公になったり悪行を無かった事にしたり
スクエニの謎のピサロ推しは何なの? パラレルと言い訳しないと出せないようなもんを大昔のゲームから掘り起こして出してくんなよという話で >>685
スーファミの3の時点で既に余計な要素てんこ盛りのゴミリメイクだった ピサロ側のストーリーがパラレルなのは良いけど勇者側のストーリーも変えているのがな
人間と魔族が敵対し合う世界でなんで勇者が今は魔王と勇者で対峙すべき時ではないでまとめるのかが分からなかったわ ドラクエの世界まで歴史修正主義が蔓延るとか世も末だな >>832
この辺から既に美形ライバルイメージキャラだな >>838
余計な要素いれるのはいいわ
ゴミなのは元からある要素をオミットしやがった6とかだな 実はあのセリフ、ブライが黒幕という説は無いの?
あいつコンジャラーに似てるし ヒーローズとかだと小野大輔が声当ててるけど
承太郎なら「ひきあげじゃあ!」でも違和感ないだろ >>848
仲間にしてからはじめの村に連れて行くと
この村を滅ぼしたことは後悔していない、とか言う モンスターズに出てるテリー、キーファ、ピサロの共通点気付いた みんなイケメン 故郷を滅ぼしシンシアを殺した不俱戴天の仇
ピサロだけはゆるしちゃおけねぇ 勇者一行はラスボス討伐するゲームシリーズなのに当のラスボスは誘拐して無力化するだけのつもりとか本当の悪は勇者の方だろ… 唐突に出てきた兄やエビルプリーストに責任をなすりつけるシナリオってすごく幼稚だよね >>850
なあに、そこも捏造すればヘーキヘーキ
>>856
エビプリ黒幕はファミコン版からそういう会話はあった 先に人間に虐殺されたピサロが勇者の村を襲ったから意味があるのに
これじゃあ勇者が単なる逆恨みのバカじゃねぇか >>858
ロザリーが殺されるのはゲーム終盤だからピサロは素で人間滅ぼすマンだぞ ピサロ「ロザリーを殺した人間め! 許さん!」
勇者「シンシアを殺した魔王め! 許さん!」
ピサロ「すまん、デスプリーストのせいだった」
勇者「すまん、ディオロスのせいだった」
クソみたいなシナリオだな >>855
勇者無力化したら魔物の支配する世の中になるんじゃねえの
意味のない言い訳すぎる このピサロの異常な推され方は女の気配を感じる
制作にピサロ好きな女がいそう そういうの背負った上で仲間になるんじゃないの?(´・ω・`) 復讐劇だからいいのにな
今ダークファンタジーとかいってるけど
4で既にやってるわけでしょ ダークファンタジーだ!とかやったところで後々に歴史修正されるんやろうなとしかならんな
こんなの出してきたら 配下にそそのかされてっていう立派な設定になってたのに・・・ どうでもいいとは思うが
変な改変加えるくらいなら
昔のもの引っ張り出さなきゃいいのに DQのセフィロスポジが欲しくて欲しくてたまらない感 妙に芝居がかったセリフ多いしなFCピサロ。兄がモシャスで化けてたのも納得がいった。 >>872
今のスクエニに新しい物が作れるわけないだろ(ドンッ まだピサロが自分の犯した罪を理解して
土下座して謝罪する話だったら見る価値があったが
「俺は悪くねぇ」ではダメだな🥺 テイルズのリオンもきしょい改変加えられて魅力0のキャラになったし、公式に推されるとろくなことにならないのはキャラの宿命かもしらん せっかく人間と魔族のハーフって設定にしてピサロが人間を恨む理由も特にないんだから
人間と魔族の架け橋となる和平の象徴の王子みたいな話にすりゃいいのに
そういう話にはしないのが勿体ない >>876
もうめちゃくちゃだな
何でもありかよこのクソゲー 原作で自分がやった行為なのに「この残虐な行為に対し戦う決意をし」って思考まで完全に別人じゃんか
ifって「もしピサロがきれいなピサロだったら?」のifだったのか 主人公の村以外にも悪逆非道の限りを尽くしてるんだけど、全部無かったことにするのかな 中国への侵略戦争を反省してない日本らしいゲームだな >>876
ぱられるだからで擁護してた奴等いるけど、この描写だとパラレルなのは時の砂からの分岐で、ピサロ無実は正史にしたいぽいな 無責任にリメイクだ続編だスピンオフだ欲しがる老害ファンにも責任の一端はあると思うがね
焼き直し作り直しを要求するならその時代の要求に合わせた改変とか歪みとか生まれるのは必然だろう
名作を名作のままにしておきたいならいつまでもそんな昔のコンテンツにしがみついてちゃダメなんだって そんな奴多いか?
寧ろリメイク4や11みたいに後付けでご都合主義に改悪されてばかりだから過去に頼るな派が多そうだけど 結構売れてるみたいやな
FF16の売上本数超えるって噂されてんな ぶっちゃけ「ひきあげじゃあ」の何が変なのかさっぱりわからない
ドラクエって「おのれ くちおしや」とか、ときおりそういう古風な言葉遣いのイメージだから >>893
普段のピサロが古風な喋り方ならわかるよ >>851
ゆうてジパングは文明社会から取り残された土人国だったぞ。
(未文明とされてたスーですら店や宿屋はあった) >>893
だってピサロのイメージ図とか若者だったじゃん
ゲームでも確か、恋人殺されてブチ切れてもキモくないくらいには ひきあげじゃあ!ってのは戦国武将みたいな性格なら若者でも使うが
てか今でも九州とかなら「~じゃ」とか使うだろ つかリメイクでも うぬら人間ども みたいな喋り方してるし、そもそもこいつリメイクのクールな見た目が解釈違いなレベルでベラベラ喋るキャラだから ひきあげじゃあ!の方がイメージにあってた
デザインのほうをもちっとキャラに寄せてザンクローネみたいなのにすべきだった でも主人公もピサロが村を滅ぼす現場を直接見てないわけだしなあ ピサロがどんなに良い奴だったとしても進化の秘宝で化け物になったクズやろ ピサロってのは別に後に味方になるわけでもないんだろ?
なんで、そんな忖度してんの 少なくとも堀井雄二はドラクエ11のときにパラレルワールドなんてあるわけ無いじゃあないですか…すべての世界線は一つに収束します(過去改変後の世界全否定)してたからね
3の後の1と2も皆さんがどうプレイしようが我々の作った世界につながる的なのも言ってたしこれからのドラクエ4はピサロ良いもの勇者ピエロが正史だよ >>908
そりゃそうだろうな
ドラクエ1で勇者が竜王の軍門に降って別の者が竜王を倒しても結局のところローレシア、サマルトリア、ムーンブルクが建国されてハーゴンとシドーが倒されるという大筋の歴史は変わらないってなるのはビルダーズ2でも明らかだし 今回のドラクエには「まろ」「いとをかし」「あはれ」などと喋る奴まで出てきてるけど
つまらなさ通り越して無視して話飛ばすまでやってるわ
同人レベルのセリフ回しなのが目立つ >>912
文語でも口語で使えるものと使えないやつがあって
その区別もつかないやつしかいないって惨憺たる状況よな ひきあげじゃあ!とか言うのがイメージに合わんかったんか? >>852
まあモンスターズは子供向けだからカッコいい主人公じゃないとってのはある >>852
キーファがイケメン…
うん、そうだな! これといいドラゴンボールといい思い出の中でじっとしていてくれ >>919
それ最初からやってるだろw
加害者であるがある意味被害者というか酷い過去があるからあんな女オタ共に人気だったんや
容姿だけで人気出た訳じゃ無いぞ >>876
一応小説では
予知夢能力のあるサントハイム王が
ピサロよりも先にエスタークの眠る場所を見つけて
サントハイム中からキメラの翼集めてさらなる封印しようとみんなで飛ぶときに
ピサロがギリギリそれを察知して
やっべえちょ待ってっつって魔力で邪魔したら
異次元に飛んでったって話だった
飛んだ先はピサロもコントロール出来てなくて
結局エスタークの居場所も分からずじまい
最終的にアッテムトの人間が掘り出してくれて判明
みたいな話だった
こっちの方がまだ筋通ってると思う >>898
老人になったら語尾に「○○じゃ」がつくと思ってるのか… 秘書がやった!
障害者がやった!
兄がやった!←New >>924
「じゃ」は役割語のなかでも老人語の代表的語尾ですよね
厳密には「じゃあ」なので老人語なのか知らんけど むしろ歴史改変してピサロをアクロバティック擁護しないとリメイク4の6章は正当化出来ないってことだな ピサロ悪人だからなぁ主人公にするならこういう歪みは生まれるよね >>908
別にパラレルワールドなんかある訳無いみたいな話はしてなかったなそもそも
ドラクエ11ではパラレルワールドじゃなくて一つの世界に馴染んで行くってだけのことを言ってた
以前の世界の記憶みたいなのも薄っすら残ってる描写があるし
パラレルだったらその辺分からないはずだしって話だからな
あとモンスターズは初代からパラレルだよ >>930
10で叩かれまくってもうドラクエには関わんないもんってやってたのになあ
4のスピンオフでこんなことやるし戻ってこなくてええのに たかだか村を虐殺したくらいでピサロのせいにしなきゃならんのが意味不明なんだよな
魔族が人間の村滅ぼして何があかんのや >>936
主人公の身内を殺したからショッキングだった
過剰反応する理由はこれだけだろう
別に主人公となんの関係もない村が滅んでたら別に対して気にもしなかった >>876
まぁモンスターズ3はパラレルだから
これはドラクエ4の新事実でも何でもないけどな 原理主義者の俺としてはこんな雑な後付は認めないし6章なんて無かったと認識している >>192
ピサロマンズリおばさんが幅を利かせてんだよキット 公式でやっている以上パラレルと書いとけば原作改変しても許されると思うのは間違いなんだよ 村のみんな!シンシア!仇は討ったぞ!
デスピサロン「実はハッサンがやった」 >>942
別にビルダーズとかでもドラクエ1の主人公パラレルでこんな感じにしてるしなぁ
https://i.imgur.com/3s8PLZS.jpg パラレルワールドが存在するなら正史なんて存在しなくなる
正しい世界とか間違った世界とか個人の主観でしかないしな ウィザードリィ4みたいに悪側視点からの~って面白そうだなって思ったら
何か色々糞みたいなねじ曲げしてるみたいで買う気もやる気も無くなったw レディストーカーを本来予定していたアりーナクりフトフ゛ライでリメイクしろよ リメイクでピサロを生かしたのが諸悪の根源
改心も謝罪もしない仇となぜ仲間になるのかわからない
ドラクエは段々胸糞悪いエピソードが増えていくけど、その先駆けだったな これだとDQ4の5章とは、割と善人だったピサロをつけねらって各地でテロを起こした勇者青葉の物語になりませんか? >>945
これはアレだろ
ドラクエ1の勇者が世界の半分をもらったらこうなってたって奴だろ
こういうパラレルはみんなもゲーム内で一度は想像して楽しめるからええんや >>945
こんな覆面パンツの暇空茜みたいになんの?
1の勇者好きなのに >>945のは主人公が話に無理の無い範囲で違う行動を取った結果分岐した世界の話
パラレルワールドって普通こういうものだよな
話が始まる前からキャラの性格や思想が根本から変わってるのとは違う 1勇者は先祖返りやろ
オルテガからしてパンツマスクだし >>955
まあ1勇者の大昔の先祖がこんな姿だったしね? >>922
母さん...系のキャラは
女はキモーw言いながらも好感度高いんだよね
女人気高いんだよ 堀井がピサロにんほってんの?
なにがスクエニにここまでさせるんだ モンスターズ3はキングレオとバルザックが出てこない時点で正史じゃないと思う
ヘルバトラーも忠臣じゃないどころかピサロの部下にすらならなくなってるし
ついでにギガデーモンも部下にならないしパケ絵詐欺だな >>941
ドラゴンボールの公式ギャグ漫画でベジータでオナッてるオオイシナホみたいだな レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。