【悲報】特攻隊が無駄か無駄じゃなかったかでXが大激論にwwwwwwwwwwwwwwwwww [802034645]
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>>602 練習機と同型の布貼り複葉機ですら成功している時点で離着陸できるレベルの新兵でも戦果を上げられた
本土決戦に備えてベテランパイロットは温存してたし
>>608 戦時中という局所的な環境においてのみ上になれる人材な
平時は米軍水兵の方が米国経済を支えていて遥かに価値のある人材よ
>>619 戦中の18歳辺りの高素質ってのは30年後
1975年辺りで日本がアメリカとの所得をひっくり返すのにめっちゃ役に立つ人材やがなw
損失くらいまともに見れるようにまともな人間になれ
>>596 お前は知らない
アメリカに戦争しろしろと陽動したのが
左翼思想家だということを
>>637 誘導兵器で戦況を覆せってその王道はどこに書いてるのw
普通に戦うなが王道でそw
Wikipediaの特攻の記事面白いぞ
特攻がいかに合理的で成果を上げた戦術なのかを滔々と語ってくれる
>>624 そういう極端な事言うけど、宣戦布告しなきゃ降伏する必要もないだろ
資源がどうとかいうけど、それって無条件降伏よりまだましだったろうな
>>635 国家犯罪だよなあれ
犯罪美化するとか山上の殺人美化するのと同じだぞ
>>639 それも勝ち目のない戦で特攻を含む生存性の低い命令を恐れて徴兵逃れで理転した元文系人材のお陰でしょ
理転できない無能なら特攻で米軍数十人道連れにしたほうがマシ
>>618 あんなの良い所だけ描いてるだけ
どこの軍隊も弱い軍隊が先に戦場行かさせる
強い軍隊は最後に残しておくからな
こんなの特攻みたいなもんだ
真っ先に前線に投入されるんだから
戦争なんて
ハッキリ言って全部特攻みたいなもんでしかない
しぬのが早いか遅いかだけの話
>>644 暇な馬鹿ウヨが延々編集合戦してんのかね
>>638 比較データがないとわからんがなw
ベテランパイロットも帰還率が下がってて乗る飛行機と失われてるタイミングで温存なんてする訳ねーじゃん
>>363 そりゃ世紀のキチガイ作戦だからな
あのロシアですら自爆特攻させるのは犬なのに飛行機操れるエリートを飛行機諸共人間爆弾にして突っ込ませるとか頭がイカれてるとしか思わんし、インパクトはあるよね
東条が単に軍のクーデターで成り上がった奴だったから
ちょっとでも弱気見せると突き上げ食らうから
引くに引けなかった
単にそれだけ
ただのカス
>>648 逆算も出来ない低知能かよw
誘導兵器として高素質を優先的に逃さないように狙い撃ちで薬漬けにして特攻させたのに
どうにか逃げられたハズなんだ!ってかw
ドイツは良い教育をしてくれました
ドイツにとどまらず世界中でナチスは悪なのです問答無用の兵士もろとも悪です
当時の枢軸国仲間として非常にありがたいのはナチス=日帝で日帝賛美=ナチス賛美
それは異常と刷り込まれてることです
>>614 思いっきり特攻への批判を含ませた上原良司(「きけわだつみのこえ」冒頭、所感の人)は割と知られてはいるけどね
自民と維新だけは絶対に引き摺り下ろさんとなあ
こいつら戦争やる気満々だぞ
今現在も、のうのうと居座ってる占領軍に命を賭して一撃を加えたい
ってんなら言行一致で、それもよしだけど
アメポチ傾向が強めの奴ほど特攻ホルホルしがちで、まるでイミわからん
>>654 ネタニヤフも安倍と関わりあるしな
岸の系譜はトラブルメーカーだな
類友か
>>629 孫子の兵法に毛が生えたもんだな
じゃーなぜ
イスラム教徒は自爆テロやるんだ?
日本軍の駄目さを後世に伝える役割を果たしてる
と言う意味では無駄では無かったのかな
神風ドローンがウクライナで大活躍してる時点で戦術的な合理性は証明されてるよね
爆弾落として帰った方が良いと言うならドローンだってそうしてる
国のために女子高生や主婦、男子中学生まで戦った沖縄県民を27年も人質奴隷としてアメリカに差し出していたドクズ国家ジャップ
沖縄がアメリカに支配されている間に本土にあった米軍基地を反対運動で追い出して沖縄に移設させた鬼畜ジャップ
>>624 抵抗したベトナムはアメリカに戦争で勝った
>>649 一番槍と言いますぞ
こんなアホみたいな映画を見て感動する若者がいたらそれこそ英霊は己が無駄死にだったと痛感するほかない
>>657 問答無用でイスラエル支持でナチスの反ユダヤ主義との区別も付かんアホっぷりをみると
ドイツの教育とやらも皮相なものだったと結論するしかない
>>187 一方、日本は墜落した米軍機のパイロットを生きたまま生体解剖したという
死人、遺族、障害者
この辺はアンタッチャブル。
死ねば全員聖人、遺族も全員聖人、障害者も全員聖人
そういうことに決まってる
現代のマスコミも裁判所もそういうルールでやってる
黙れ!文句言うな彼らは全員聖人だ!例外はない!
なぜ?支配層に都合がいいんだろうな
聖域ってあると何かと便利だし
>>662 ランチェスターから考えると普通にそこが敵の手薄な所で戦力差がこちらにとって上になるからやがな
敵の戦力が上の所に自爆覚悟で戦艦に突っ込めってのは孫氏的にもランチェスター的にもただの自爆
それ以外は存在しない
機体とパイロット失ったら爆撃機落とせないじゃん後の戦いのこと何も考えてない
>>639 戦争してなかったら
経済制裁が続いて
日本は今の北朝鮮みたいに餓死する人急増してたかもな
>>671 歴史の少しのつまづきに過ぎない
この件に関してはドイツは正常な判断ができないだけで全てにおいて正常な判断ができない国とは違う
>>392 お前馬鹿すぎるだろ
ライフガードや消防士や警察官は助けようとした結果として場合によって命を落とすことがあるという話で死ぬ前提ではない
特攻隊は必ず死ぬ前提で帰りの燃料もなしに突撃し生き残れば恥とされる
警察で例えるなら爆弾を巻いた警察官を死ぬ前提で犯人のいる所に突っ込ませるようなもの
違うと思うなら反論してみろよ
結局、神風特攻もカミカゼドローンもさ、敵が一瞬ビビッて立ち止まるけど
すぐに対処覚えて意味なくなる、その上貴重な戦力を失って
後々困るっていう
目先の利益だけを追求したチョン戦法だよな
無能な軍師が特攻してみんな死んだのならそれはお国のために馬鹿が責任取ってくれてありがたいな美談だなってなるけど若いの殺しちゃうのは無駄でしかないよ
人命と機体を犠牲にして命中率をあげたところで、その犠牲に見合った対価は存在しない
はい論破
負けが決定した時点で降伏すべきであってそんな状況で特攻してアメリカに損害がーとかどうでもいい
無駄であって犬死に
それも若者が覚醒剤を食わされて自己不覚のまま死んでしまった
とんでもないキチガイ沙汰だよ
>>648 つーか、これでわかったろ?
ネトウヨの連中は相手の資質とか考えられないから特攻した連中を自分より下に見てるんだよw
促成栽培に耐えうる日本の人財がアメリカの底辺水夫より下ってアホな主張しか出来ない理由はそれだな
旧式のオンボロや練習機だけじゃなくて最新鋭機まで突っ込ませてたら勝てるわけ無いだろ
>>662 自爆テロで死ねば死後七十二人の処女と無限セックス出来る天国に行けると教えられてるから
こんな馬鹿丸出しの妄想に乗せられて特攻死するんだからまるでオタクや馬鹿ウヨみたいだよな
>>669 これはアメリカでも言われてるけど
アメリカにとって
太平洋戦争は一番良い時に日本が降伏してくれたって考える人が多い
なぜなら
日本が本当に本土決戦決めてたら
米軍ですら死傷者急増するから
そうなんと本土決戦が長期化すれば
アメリカ世論が黙ってないから
アメリカから日本へ条件の良い講和が引き出せた可能性は十分にある
>>677 レスバに負けそだからって唐突にありえないIFを持ち出すなw
笑うわ
単に生き永らえたバカどもが責任取りたくないから美談にして誤魔化してるだけかとー
バカかとー
騙されてる奴が場外ホームラン級のバカかとー
>>677 戦争で餓死者を大量に出したアホアホ国家がありましたね確か大日本帝国とかいう
これ知らない?まさしく無駄死にだなぁ
負けが分かってるのに突っ込こませたのが"無駄"なだけで
戦術的には利点はあるし、命の大切さどうこうは戦争の戦闘員になった時点で特攻するかどうかなんて些細な差なんだわ
>>677 中国侵略しなきゃよかったんやないすかね?
なんで経済封鎖されたのか、原因を考えろよ
ちなみに、中国戦争も続けてたらどのみち日本干上がってたよ
神風特攻は戦術的にも無意味な戦法
現に空母はおろか戦艦、重巡、軽巡は一隻も撃沈していない
B29に体当たりするのは確実に撃墜出来るので有効
いるよね
今の価値観と狭い視野で昔のことを批判してマウントする馬鹿
日本の価値観で文化も思想も環境も違う他国の事を批判してマウント取る馬鹿
経済が困窮したらどうするか?
アメリカ・・・兵器を売る
日本・・・棄民する
無駄以外に選択枠あるのか?
無駄と思ってないやつはドローン相手に爆弾抱えて体当りしそう
戦争中、ネトウヨみたいな運痴はどう使ってたんだろうな
走れない、鈍臭い…お荷物にしかならないのも兵隊にしてたわけでしょ
>>656 逆算したら特攻で死んだ若者は高度経済成長にはさほど必要な人材ではなかったという事実が残る
高度経済成長が起きたのも日本が45年9月2日という神タイミングで講和できたからだし
>>691 ないない
半分ソ連に占領されて終了だろ
>>704 おっ?レスバで負けたら今度は特攻兵を侮辱し始めたのかぁ?
やってることが支離滅裂だなお前
同調圧力と権力にしがみつくゴミ屑のせいで追い込まれた犠牲者でしかない
特攻があろうがなかろうが原爆の実験に利用されて負けるエンドしかねえからな
ありもしない未来を持ち出しているネトウヨを見るとこの人は敗戦国にすがるしかない人生なんだと悲しくなる
恋人や子供を作ることも出来ないからってそんな...
>>704 わかるよ、お前らバカって上澄みの人間が理解できないもんな
つーか上澄みって概念は理解できるのか?
>>700 そもそも広く情報を仕入れられる現代だからこそ過去の事実を公正に分析できるんだぞ
過去のことをそのままに評価せずにいれば社会は何の進歩もしないだろうが
ただでさえ資源の乏しい戦中に貴重な機体とパイロットひたすら損耗させるだけの戦術なんて下の下策だろ
無意味どころかマイナスだわ
自分とこの兵士ぶち殺してどうすんだバカ
若者犠牲にしてジジイ共が生き残るって構図がおぞましすぎる
これが分からんアホは死ね
>>699 最初の特攻作戦の時から空母の撃沈ではなく飛行甲板を一時的に使用不能にさせることが目的
駆逐艦や油槽船の撃沈は多かったがそれも運よく米艦隊にたどり着いた特攻機が狙いやすいところに集中したからだし
>>674 だから言ってるだろ
戦争なんてもんは
やる前なら結果わかってると
ロシアもクリミア取った時も
簡単に勝てると思ったから侵攻してるわけよ
ただし今回のウクライナ侵攻は
クリミア取った時と同じように簡単に取れると思ったけど
さすがにアメリカもそれを許さなかったから膠着状態にある
太平洋戦争もそうだ
アメリカの首脳は、本音では日本と戦争したかった
ただし、自分からは戦争仕掛けられない
だから経済制裁して日本から手を出すように仕向けた
ウクライナみれば無駄なのがわかる
負けるならさっさと負けた方がいい
>>712 逆にジジババを突っ込ませてもおぞましい構図には変わらんけどな
沖縄戦なんかはジジババ子どもから死なしとるやろ
ネトウヨ「特攻隊を美化するような女をあてがえ!」
もうやめてくれよ...笑いが止まらないじゃないか...
ここで戦術的に無駄だったと喚いてるケンモメンは頭が悪すぎ
お前らは真っ先に特攻させられる側なんだよ
戦術的に意味があったのなら容認するのか?
そんな事はお前らが論ずる事自体が権力者達の思う壷
論点をずらされてる事に気づけアホケンモメン
>>714 やる前から結果がわかってるのに戦争を始めた馬鹿
無条件降伏してんだから意味のない犠牲だよ
と言うしかないです
>>716 日本にとって沖縄は植民地で現地住民は守る対象じゃないからな
>>718 戦術的にも戦略的にも倫理道徳的にもあらゆる面で駄目な作戦だと思ってるよ
馬鹿ウヨが戦術面では有効だっただろ!って悪あがきしてるからトドメ刺してるだけだ
>>709 誘導兵器として高素質≠経済成長における高素質でないことは歴史が証明したね
元特攻パイロットが戦後社会において優位に成功者となったというエビデンスがあるわけでもなし
>>643 空と海は兵器差が物を言う
陸上とは違う
逆に言えば
陸上は、いくら戦力差があっても
それが決定的ではない
いくら爆撃しても簡単には制圧できない
ちうごく大陸から完全撤退して守りに徹してれば負けなかったよ
アメリカは自国守ってるだけの国攻めるような国じゃないよ
まあ朝鮮も当然あきらめることになるけど
結局侵略行為してるのがわるいんだよ
俺は無駄だったと思うよ
心底かわいそうだと思う
要するに照準器の代わりを人間がしてるだけでしょあれ
そしてそのまま突っ込むって馬鹿だし命軽視し過ぎじゃねしかも若者ばかり
>>716 手前がやらされて嫌なこと他人にやらせるなっていう単純な話でオチがつきそうだな
このスレに特攻してきたネトウヨはなかなか死なないな
何の成果もあげられずに生きてて恥ずかしいとは思わないのか?
うっかり特攻から生還したパイロットは振武寮という施設に隔離監禁され
毎日毎日暴言暴行虐待の限りを尽くされ
次は進んで死ぬように徹底的に洗脳されるそうだ
心温まる話だろ?
みんな振武寮だぞ?
よーく覚えた上で拡めてくれ
>>714 自爆攻撃やるならこうってのは孫氏的には戦争そのものである戦略編じゃなく戦術編の話な
だからそれ全く別の話
戦力負けてるならとにかくまともに戦うなってのがランチェスターと孫氏の共通点
それが誘導兵器つくって真正面から戦っちゃったのが神風
パニック状態だって指摘されてる意味わかるだろ?
>>4 急降下爆撃という技術で装甲を抜くのに使われた
ドイツで言うとスツーカ
アメリカで言うとドーントレスがコレに当たる
>>692 レスバに負けた???
現実に当時の日本の田舎じゃ
食うもんなかったんだが???
他人のために命投げ出しても
それで褒められようが本人には損でしかないからな
まぁ、良いパイロットってのは航空機に対する知識が求められるからな
成功するかは運次第だが、素養は確実にあるだろう
自殺特攻するキチガイ民族だから
敗戦後も国を潰されなかったという利点と
米軍からずっと国家中枢を操られ続けるという欠点を得た
>>694 国内は戦争する前から餓死者多かったてすが?
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