東京都、下水から「リン」回収始める [256556981]
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下水から「リン」回収 東京都の施設稼働 植物の肥料成分 国産化と安定供給目指す
ほぼ100％を輸入に頼っている肥料の成分「リン」の国産化を目指し、東京都は、下水から「リン」を回収する施設の運転を始めました。
都がきょう運転を開始したのは、人の便や尿に含まれる「リン」を下水から取り出して肥料にする施設です。
「リン」は植物の三大栄養素の1つで肥料に必要な成分です。
原料となる鉱石のほぼ100％を輸入に頼っているため、円安などの影響で、国内での化学肥料の価格高騰につながっています。
都は、「リン」の国産化と安定供給を目指し、施設を整備しました。
この施設で年間70トンの「リン」の回収を目指していて、JA全農と共同で肥料の製品開発を行います。
https://news.yahoo.co.jp/articles/d3c86067ca6556cced8253c742fd4d700ed0c6da 補助金いくらで始めて
献金いくら出したところにやらせてる？
合法なんだから出そうよ 回収せんと畑にも戻せず他の有害物質と共に埋立地で最終処分やろ
ええやんけ うんこを肥料にするってことか
まさに江戸しぐさだよな 肥溜めから直接人糞尿を撒けば安上がり
＼(^^)／ 下水道からは貴金属も採れるそうですよ
金粉を食べ物に混ぜてたりもしますしね 下水汚泥の肥料化はもうやってるとこあるよね
結局費用に見合わないらしい ほとんどどこの自治体もやってるのに東京は遅れてるな >>10
いい加減東京湾へうんこ垂れ流すのやめろよじゃあ リンは日本で取れないがこれが無いと農業の生産性が致命的に落ちるから必須の戦略物資
で主な輸出国が中国という
だから下水から回収しようという発想は分かるけど、日本の輸入リンのその後の拡散調査では、下水に落ちるリンは全投入リンの２割くらいしか無いんよな
だからここから仮に全量のリンが回収できるようになっても、中国依存脱却とはいかんからな リンは生物に必須元素だが
生物の増殖で枯渇するんじゃねとは言われてるな >>12
昔はそうだった
人口も減って土地も余るし都会で農家やればいい 東京湾には関東の人口4000万のうんこが毎日流れてるからな >>16
取り合いになって輸入負けしだしたら選択肢としてないと困るからな >>33
でも浄化して流すんだよ
それできれいになっちゃって魚が住めないから
すこし汚してる なんかカモメの糞とかに含まれてるんじゃなかったっけ？
離島とかに蓄積してそうやん。 原発事故処理水から放射性物質の回収するほうが先だろ あとPFOAも うんこを資源にする前にもっとやることあるやろ
海底油田はどうなった 肥料としての年間輸入量は5.5万トン。全国でこうした施設が稼働したとしても輸入量の1パーセント賄えるか怪しい 昔はウンコも有用な資源でお金になったくらいだからな。 >>35
オリンピックのトライアスロン面白かったなあ
みんなクソまみれで泳いでる 「チャン」 と 「シャン」 も回収しなきゃ完成しないよ 江戸時代とかは魚からもリン肥料補給してたんだよな
火山灰多い土壌だとリンがあまり効かなくて、大量に必要になるらしい >>35
東京では「わざと汚す」はやってないよ。
過疎化した地方ではやってる。 既に汚泥も歩行者道の舗装材に再利用してるしな
うんこレンガって訳だ
まぁ捨て場が無くなるより遥かにマシなのは確かだ >>25
大抵は農地に過剰に撒かれたものが雨水に流されて川や海に還るからな リンがなければ食料を作れんからな
元々少ないのに何でもっと早くにやらんのよ 昔は今みたいに化学合成された肥料が無かったから
ペンギンのウンチを巡って国同士が戦争した事もあるぐらい
ウンチは貴重だったんだよ 途上国からゴミを輸入して金を回収というニュースからこれか
日本ってマジでオワコン化してるよな そもそも、あと10年ぐらいでジャップの農業は滅ぶだろｗ >>12
発酵させきらないで撒くと植物枯らすからね そのうち遺体から様々な資源を回収するようになって遺体を綺麗なまま焼いて埋葬するには遺体保全税を払わねばならなくなる 
∧,,∧
(´・ω・) リンなら俺に任せろー！
⊂ノ ニつ
（`(´ ノ ﾌﾞﾘｯ
|｜ ﾉ
💩 （_(＿) 🐄「ども！」
🐖「墓場から金属を回収させていただきます」
🐄「そういう国になったのさ」 窒素とリン酸は国内でもやろうと思えばなんとかなる
本当に困るのはカリ なんかリンちゃんに俺の子供産めや！みたいなこと言ってたやついるよね 農耕地の土壌分析すりゃ分かるがリンなんて供給過多だからな
肥料屋の商売と、農家の不安感が噛み合って透過され続けてるだけで
どんどん土壌に蓄積されてる お、素晴らしいじゃん
枯渇するの分かってるからな
我が国だってたまには物事に先手うちたいよね☝😉 リンだけじゃなくてバリウムとかも下水から再生したのが使われてるよ 東京湾の海底のヘドロからも採れるだろ
普段から垂れ流しているんだから リン鉱石はすでに枯渇の予想が立ってて輸出国も制限している状態
肥料が枯渇したら日本列島で1億2000万人は養えなくなる
チッソは天然ガスからカリウムは海から取り出せるけどリンは産出地も限られる貴重品
なのでうんこから再回収するのは実に理に適ってるのだ >>81
不作だと活問題だから過剰でもまくしかないんよな 海苔の生産地とかも下水処理して撒いてる
重要な栄養 水だけではない”PFASによる「食品」の汚染広がる 食物連鎖で迫り来る危険 日本にも対岸の火事ではない ②
https://www.fnn.jp/articles/-/592141?display=full
州から知らされた汚染の原因は、農地改良のためまいてきた「汚泥」であった。
州の浄水場から出た「汚泥」を肥料として使ってきた結果、農場には、アメリカ環境保護庁が安全とする値の256倍もの汚染物質（PFOS1キログラムあたり 9740ナノグラム）が染み込んでいた 河川から放出されるリンの量が減って、海が崩壊しそうだな 資源が少ない国なんだから、どんどんやれい
輸入品は有事が起きると高騰する >>97
汚染水垂れ流してるんだし今更ビビるなよ
東京湾は水銀汚染されてるし気にし過ぎ >>98
東京湾は雨が降ったらウンコ垂れ流しなんだから、リンも過剰になっているはず 肥溜めの時代に逆戻りか
どこまで落ちていくんだこの国 トンキンは合流式下水道が増えないから、ウンコ垂れ流し問題は放置されたまま >>81
>>49にも出てるけど赤土はじめ火山灰土とリンが結びつきやすいだけなんじゃないの
結合したリン酸カルシウムは植物が使えないから結局意味ない
コスパよく分離できりゃいいんだろうが >>104
無知ジャップ脳
先進国ほど資源のリサイクルに力入れるわ
機械で洗浄すれば衛生面も問題ない
そもそも東京湾は現時点で肥溜めだ！ >>10
だったら何でトンキン(笑)オリンピック(笑)でうんこまみれのトンキン(笑)湾でトライアスロンやらされたの？ ちゃんと読もう
リン鉱石も元は鳥とかのウンコで、極限られた場所でしか取れない
産出はほとんど中国で、中国は将来に向けて今資源の囲い込みに走ってるので、今後更に入手困難になるよん
なので回収手段を考えるのは重要 下水にはウンコだけでなく産業排水みたいなものも含まれてる
汚泥はそういう有害物質も沈殿濃縮しちゃってるから畑に撒くと土壌汚染されてヤバい リン鉱石‥とかいうけど
鉱石の元は鳥の糞だから同じだよね リン酸なんて骨から取れるんだからどうとでもなる
今はBSEで牛は使ってないと思うがいざとなれば使うだろう 化学肥料っていうからNPK全部化学合成してるもんかと思ったらウンコの化石を加工してるだけとビビるよね 骨がリン酸カルシウムで植物が大好きな栄養満点なので
そのうち散骨しようと思ってた父の遺骨がカビだらけになってて引いた ,r '"￣"'''丶,
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. i´ ri⌒.'li､ .'⌒ヽ 'i::`i,
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|, ,r'!ヾ･ ヽ, .::::.|:::::::i アイツはもう消した！
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｀'''ﾞi ._____ l /ヽ
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へ､ |￣＼ー フ￣ |＼ー
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| ＿_） ～ノ
人 ＿_） ノ 人が埋まってるところに生えた木はめちゃめちゃ成長速い 肥溜め肥料を使うと寄生虫問題があって作物を生で食えなくなる
今の日本だと肥料として認められてなくて違法になるはず
下水を肥料とする場合は現代だと焼却処理されたものが手に入るらしいから利用には燃料が必要になるかな >>109
トンキンは日本最大の利権の塊で闇だから。 >>126
バットグアノというコウモリの糞由来の肥料があるが、それでもええか？ 食糞民族のうんこにもリンって含まれてるもんなのか？(´・ω・｀) これ要するに俺のウンコを美少女が食べるって事だよな？ 風立ちぬで白人が軽井沢？だかでサラダ食ってるシーンがあるけどあれも当時生で食える野菜が貴重だったとかそういう時代考証やってるって聞いた うんこ製造機のオレにも生きてる意味を作ってくれてありがとう >>84
なんで輸入したリンが全部人体経由する前提なんだよ >>10
それでも人口比率では足りないから東京湾に垂れ流しなんだろ
まぁ大都市はどこでもそうだが リンは蝙蝠の糞のやつホームセンターで買ったかな
助けてーバットマン まぁ、馬鹿で無能なアイツらが円安引き起こして肥料の輸入すらままならなくなってきたからな
目指すは資本主義導入前の中国父さんよ(´・ω・｀) ネトウヨはよくトンスルだとかで朝鮮人をうんこ食いと煽るけど肥溜め使ってた日本人の方がうんこ食いだろって言ってたらいつのまにかトンスル煽り見なくなって草
人糞肥料は世界的にはメジャーじゃないぞって煽ってたらいつのまにか人糞利用のwikipediaも充実してきたのも草 >>6
中国はリンの生産量世界一
日本は埋蔵量ゼロな >>36
そうやって溜まった物が今リン鉱石として掘り出されてる 東京湾が少しでもマシになればいいな
うんこ臭えんだよ どうだろうね
利根川取水の浄水場なんかは沈殿汚泥がベクれまくってるし
ちなみに上澄みの上水は大丈夫らしいけど コスパめちゃくちゃわるそう
💩をダイレクトに畑に蒔いた方が効率良いだろう 純粋なリンと言うわけじゃないけど、うちの自治体じゃだいぶん前から下水の汚物から作った堆肥をただで配ってるな
人口が少なく農家が多い地方でもただで配る程だから、東京でやっても誰も引き取らないんじゃない >>165
俺もそう思う
つまり、水洗を禁止してボットン便所復活！ >>81
これなんだよな。撒きすぎても流出して環境汚染にしかならんので肥料の与え方を効率よくすれば節約できるだろうにね 東京人のウンコを東北の畑に撒いて
できた野菜を東京人が食べる
エコシステムだな >>166
東京都がやろうとしてるのはリンのみの抽出 数年前は下水からの採取は採算が取れないって言われてたのにな
それくらい値上がりしたんだな >>175
コミケの献血が医学的には綺麗だったように、ケンモ卿のうんこも綺麗かもしれないぞ 高層マンションは便所禁止で1階のボットン便所のみでウンコするwww リンはいずれ不足するのが目に見えてるからな
効率悪くてもやらざるを得ない 重金属濾過したらいいんじゃね？
なんかナチスドイツは燃料に変換してたらしいぞ汚泥卍 DNA合成もATPも全部リン使うし
細胞増殖にもリン酸化はほぼ、必須だしな。。 下水の汚泥を肥料にするって昔からあるけど
リンを濃縮するってことか？ じゃもう尖閣あげて台湾潰して、有利な条件で中国の属国になろう！ 勇気の鈴がリンリンリン
不思議な冒険ルンルンルン
「ルン」は回収しなくていいのか？ 巨大なビオトープみたいなもんと考えればその循環サイクルで必要な資源の再利用することは今の時代にあった施策。オレはこれをバカにしたりはしない うんことおしっこでどっちが肥料成分多いの
うんこは土壌改良的な要素でおしっこが肥料的な要素と聞いたことがあるが 今：人糞→下水道→回収システム→リンを分離→輸送→畑
昔：人糞→畑
昔のほうが効率的じゃね？ 世界のリンの半分は中国だもんな
中国が止めれば土地痩せて終わる つまり地球上のリン総量はカッツリ決まってると。だからコロナやワクチンまいたんか？ ケーン！意外の台詞を思い出そうとしたけど無理だった 寄生虫大丈夫なん？
またアメリカ様に消毒薬ﾌﾞｯｼｬｰしてもらわなあかんようになるんちゃう？ 良いことだと思う
屎尿は有機化合物の宝庫だし有用な無機化合物も多いので再生利用が進めばいんじゃね?
そもそも空気中の二酸化炭素だってそのへんのオッサンの内蔵とか構成してた老廃物由来だろうし水だって下水や小便経由してるわけだしな
生きてるって何なんだろうな でも東京都の試みは悪くないよ。
汚水からリンを抽出する、の技術が確立すれば、海水からリンを抽出する、にチャレンジ出来るから 肥料って言っても重金属も含まれてる可能性があるから食用の植物（野菜とか）には使えないんだろｗｗｗｗｗｗｗｗ？ 既に神戸市とかでやってるのをパクっただけだねこれｗｗｗｗｗｗｗ トンキン人のウンコの量は凄まじいから捗るゾ～これｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ うぬのちからはその程度か。
…………ｳｵｧｯ
ﾃﾚﾚﾚ-ﾚ-ﾚ- ﾚﾚﾚ -終-
ﾃﾞﾚﾚｯ
ケーン！！
！
ｳｵｵｵｵｱｱｱｱｱｱｱｱｱｯｯ
ピキーン ドゴァーーン！！ >>200
だから東京都はリンだけ抽出しようと頑張ってんだろ！ 川をコンクリートで固めて有機物が流出しないようになって、
さらに下水から窒素やリンも取り除いちゃったら
海における生物循環に更に悪影響を及ぼすんだよね
これ豆な 魚の飼育では苔が発生する、原因はリン酸
どこから来るかというと、魚粉を軸とした餌のリンの一部が糞として水槽内に残る
それからバクテリアの活動でリン酸になる
この水槽内のリン酸で植物がめっちゃ育つんよ。餌の量は僅かなのにね
リンとバクテリアの力は凄いなと
農業用の固形肥料は量は多いんだろうが、吸収率は高くないと思う
効率化する余地がありそうな気がする。アクアポニックスもその一つだが ちなみに小池百合子さんのウンコはリン濃度が高いそうだ 「汚泥肥料中の重金属は基準を設けといたからあとは自己責任で管理しといてｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」 by 農林水産省
汚泥肥料中の重金属管理手引書について
https://www.maff.go.jp/j/syouan/nouan/kome/k_hiryo/tebikiso.html 可愛いあの子の糞尿から作られた肥料が流通するってコト！？ これはマジでいい政策。
こういうのに税金使われたら納得なんだけど実際は東京オリンピックと万博の便器に10兆円だからな。
9割以上が馬鹿でこれは1割の頭いい奴。 一応重金属の基準はクリアしてるのか
この基準と値が信用なるのかは置いといて…
https://www.jswa.jp/gx/gx-result/ >>213
だよね、中国の属国になるかどうかの瀬戸際だよ。オリンピック、万博ではなく技術系に税金を使えってんだよ！ >>209
庭に洗面器を放置するだけでもコケは発生するよw 下水処理施設の沈殿物の放射性物質のモニタリングしてたら何かわかる事はありますか？ >>209
スイレン栽培のついでにメダカ飼ってるけど肥料投与無しでもバンバンデケェ花が咲くわ
元々は肥料食いなんだけどな 東京うんこwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwやっぱりうんこじゃんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww リンって農地に過剰で
リン酸過多になる鶏糞とか禁止してるところ多いが
わざわざ人糞からリンを取るのか？ 下水施設の活性汚泥を原料にしたと思われる
汚泥発酵肥料を売ってるよな
一部のホームセンターでバーク堆肥かと
思ったら、よく見たらこれだったりする
バーク堆肥も製紙の余り物の樹皮で作る
安くて、しかし非常に優秀で
植物質で無臭な土壌改良材なので
都市部で紛らわしい売り方は困るんよ。。。
しかし花卉とかの生産には汚泥発酵肥料で
十分だよな
この手の堆肥はカブトムシやコガネムシが
すぐ付くんだよな
しいたけのほだ木も、クワガタつくし
生態系での物質循環に肥料の形でのせるのは
まぁ自然なことなんだと、思うよ
重金属のモニタリングはやってほしいけど
売ってる肥料はチェックしてるような >>191
寄生虫とかが消えないので昔の方が遥かに非効率 人はリン800gと1kgのカルシウムから出来てるんだよな
これもう人で良くないか 肥料の調達ができるなら最悪、鎖国できるからな。冷暖房は我慢しろ うんこを肥料に！
貧乏国！小さいことからコツコツと！ >>233
残念ー！！
野菜の種は9割以上を輸入に頼っているので肥料があっても鎖国はできません！ とりあえず汚泥は岐阜でやってたじゃん
肥料として商品化自体は >>226
過剰かどうかは土壌の種類による
火山帯にありがちな黒ボク土とか腐植質の多い土壌だとリン酸吸収係数高くて、植物が利用できるリンが不足してるとこもある 東日本大震災で挫折してやめちゃったんだけど
オレの独自研究チナンパ農法のデータが役に立つかなぁ…
とりあえず重金属除去には蛭石が使えるんだぜ 江戸自体より少し進歩したか？
東京湾は牡蠣ガラがすごく取れるらしいね。あれもリン酸肥料になる 糞小便を回収して肥料にするって敗戦直後だろ
はだしのゲンで見た >>240
そりゃ中国人が乱獲して大量の牡蠣ガラを捨ててるからなｗｗｗｗｗｗ >>241
冗談じゃない、江戸時代ウンコ屋さんは立派な産業だよ >>30
都会の土地はそんなに空かないだろ
一方で田舎の土地はますます空いてくる 東京都の排出する下水は他の都道府県と比べて桁違いだからな
処理の際に発生するメタンガスも回収して都バスの燃料や発電に活用すべき
こちらの方が簡単に回収出来る てか燃えるゴミからも膨大な量取れないの？
金資源はめちゃくちゃ取れてるじゃん日本 リン鉱石も窒素肥料も中国頼みだもんな
脱中国するには下水利用しかない！ てかこの技術ないと地球外進出なんて夢のまた夢だよ
ロケット遊びしてる金持ち共にはちゃんと未来に投資して欲しいね >>6
わーくにこそウンコ肥料で作った野菜食ってた時代から100年も経って無いんだけど 下肥使ってるって聞いたGHQがドン引きしてたらしいな 江戸の百万人都市を養うのには人糞肥料が無いと不可能だったろうし
人糞に経済的価値をつけることで人糞を集めるためにトイレが整備され肥が回収されるという仕組みになる
百万人都市は食糧の確保も問題だが都市衛生も重要な課題だから一石二鳥ってやつよ
やりようによっては尿から硝酸を生成して火薬も作れるし >>257
こんなのはとても食べられない、と
野菜を本国から緊急輸送することになったとか >>106
そうなんだけど、それは開墾地の痩せた土壌の話で、もはや30年前の常識
開墾されて堆厩肥や化成肥料を投下され続けた今の農耕地では、すでに土壌鉱物とリン酸が結合しまくっててリン酸が溢れてる状態
ちなみに、窒素カリウムと違って植物がリンを利用する量も時期も限定的で、一向に減らんよ
例えば、稲なんて最初にチョロっと吸って後は全然吸わなくなる(笑)
てかわざわざ人間のウンコ使うより、畜産業者が廃棄に困ってるモン使うほうがはるかに歓迎されるだろうな
大東京人間牧場と言われればそれまでだが >>95
猫も杓子も肥料肥料言うけど、曇天続きで光合成できないならそりゃ徒長するだろと呆れてしまうこと多々ある 鉱石資源や金属資源も数十年で枯渇し始めるとも言われているしな
リサイクルは力入れていい アクアリウムで水草やってるとリン過多で面倒なんだが巷では不足してんのか >>263
アクアリウムではどこからリンが混入するのですか？ 農水はめちゃくちゃ汚泥肥料推してる
しかしPFASも一緒に畑に撒かれそう >>16
大抵のとこで配ってて
地元の土建屋とかがそれ貰ってきて
加工してボカシ作ったりしてる >>116
元素は化学合成できないから、どっかからはもってこんとなー。 >>16
既に汚泥肥料はある
しかし、重金属等の有害物質は取り除くことが出来ないが、
汚染されていない土と混ぜることにより基準値以下にするからOKってことになって出回ってる リン枯渇するのって石油並に地味にヤバイよな
なくなったら今の農業が成り立たん >>271
>元素は化学合成できない
化合物を分解して元素を取り出すことはできるけどね。でもまぁコストというかエネルギー収支が赤字になりがちなので…… >>240
リンなんかほとんど入ってない
せいぜい0.2%とか >>275
しかし、リンは地球上では存在する量が少ないので、日本はこのまま自分で作物作れずに、農業衰退は既定路線 豚や牛のうんこつかったほうが良いって都の現場農業普及員はほぼ全員言うだろうな 東京湾は放射能汚染のニュースあっまけどもう大丈夫なのか？ うんちたれながし汚いから
東京の人はぼっとん便所にしなよ
それのうんちで肥料でも作って自給自足しな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
