ロシアの艦艇、また自爆ドローンで沈没 [831811767]
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ウクライナ国防省情報総局は５日、ロシアの実効支配下にある南部クリミア半島東側のケルチ海峡付近で、露黒海艦隊の哨戒艦「セルゲイ・コトフ」を水上ドローン（無人艇）「マグラＶ５」を使った攻撃により撃破したと発表した。交流サイト（ＳＮＳ）上には、セルゲイ・コトフとみられる艦艇に水上ドローンが体当たりし、爆発を起こす様子を撮影したとする動画も投稿された。
発表によると、攻撃は４日から５日にかけた夜間に、情報総局とウクライナ海軍の共同作戦として実施した。「セルゲイ・コトフの建造費は約６５００万ドル（約９８億円）だ」という。
ロシアの全面侵攻後、海軍力で劣るウクライナはマグラＶ５の開発・製造に着手。これまでに揚陸艦や哨戒艦など露軍の複数の艦艇を撃沈した。先月１日と１４日にも、露軍のミサイル艇「イワノベツ」と大型揚陸艦「ツェーザリ・クニコフ」をマグラＶ５でそれぞれ撃沈したと報告した。
ウクライナは現時点で、ミサイル攻撃による撃破なども含め、全面侵攻前に７０隻超で編成されていた露黒海艦隊の艦艇の３分の１に当たる３０隻弱を無力化したとしている。
https://news.yahoo.co.jp/articles/b0df5026202cc60e95a2579553d4b0c53983e706 >>6 こんな小型艇を沈めて勝った勝ったと騒いでいるとか控えめにいってばかだろ
軍艦って無意味になったな
原潜も無意味にできれば平和な時代が近づくが
自爆ドローン強すぎやろ
これもし日中戦争になったらドローン最強国家の中国にボコボコにされて敗戦国になるんじゃないか
対ドローン兵器ってないのかね
妨害電波とかは自律機動するタイプには無力だよね？
的が小さいからCIWSでも迎撃難しいだろうし
ネットガンみたいなので掴むしかないのか
こんな小さい艦を～とか言うけどデカイのはあらかた沈めきってしまったんや🥴残念やったな
プーチンも東ドイツ駐在長かったからスパイも滅茶苦茶多いんだろうな
ドローン連呼してるけどミサイルと何が違うのよ
火薬量が同じなら大きさは同じでしょ
つまりもう戦車戦艦の時代じゃねんだよ。情報システムやドローンが握っている
ロシアの相手が米中だったらハエみたいなドローンがプーチンやロシア側の幕僚全員殺してるわ
>大型揚陸艦「ツェーザリ・クニコフ」
自衛隊のおおすみの4分の1くらいの排水量だけど揚陸艦としては大型になるの？
とにかく戦果を大きく見せたいのはわかるけど戦局にどの程度影響あるか
競艇は朝鮮戦争での水際特攻ボート義勇兵を養成する為に誕生したとかしないとか(´・ω・`)
>>28 炭疽菌詰めたハエドローンとかそういうのやってきそうだよなぁ
めっちゃ当たってるな
炸薬が凄いな こんな積めるもんなんだ
こう見ると神風特攻隊ってすげー時代を先取りしてたんだな
人が乗ってるとは言えパイロット1人で戦艦沈められるなら圧倒的なキルレシオだし
300kg炸薬4発か
魚雷なら同じ炸薬量で一発だけど、やっぱり喫水より上だと効果低いね
何にせよこれ結構な最新鋭艦だけど、ドローンの前では無力だね
ロシアのこと笑うのもいいけど、自衛隊も同じことされたら対抗できないことは留意しておくべき
>>33 いあ大分違うだろ
ドローンはゴミみたいに安上りだから価値が出てきたわけで
カミカゼは別に安い機体は使ってねーよ なにがキルレシオだよオタクかよきめぇ
そのうちゲームヲタクがドローン兵士となって活躍する世界になりそう
>>33 特攻は世界初のスマートミサイルみたいなもんだからな
>>37 桜花が高いと？
そら現代のドローンよりは高いが当時の誘導ミサイルとしては破格だろ
>>29 おおすみは海岸に乗り上げる運用はしないぞ
母艦みたいなもの
多方面から次から次にぶち当たってくるとかこれもう勝ち目ないだろ
>>29 ロシア海軍の艦種名ってだけ
「大型揚陸艦」
>>37 特攻機の機体は合金から木材に変更してコストカットしてたみたいだがな
なんでドローンて名前が出ただけではしゃいでるの？
艦艇を破壊できるようなドローンが当たるならミサイルでも当たるしそもそも違いがどこにあるのよ
ドローンが前衛的な効果を見せたのは戦闘車両のハッチに手榴弾程度の火薬量で突っ込むとかのパターンだけでしょ
>>50 対艦ミサイルは迎撃可能だけどドローン船は今の技術じゃ厳しい
>>7 ヘリ運用出来る艦艇だぞ おもちゃで沈められたら湧くだろ
>>29 同じ揚陸艦でもツェーザリ・クニコフはLST（戦車揚陸艦）という艦種で
LSTにしては大型艦と言って良い
おおすみは日本では騒がれないように輸送艦とされてるしLSTに分類されてるが
事実上LPD（ドック型輸送揚陸艦）だから艦種が違う
>>1 それもいいけどウクライナ領土がどんどん減ってるけど大丈夫か
まあ黒海艦隊が突如全て自沈しても、別にウクライナが有利になるわけではないくらいどーでもいい艦隊
昔は巡航ミサイルを海から撃ってきてたけど、今はそれすらできずにどっかで死兵と化してる
>>14 これやばいぞ
笑い事じゃない
米軍もジャップ自衛隊もかなり無力化される
ドローン強すぎやろ🙀
>>57 凄く大雑把に言うとミサイルと違うので対ミサイル迎撃兵器で防げない
ロシアは黒海艦隊で黒海封鎖してウクライナを経済攻撃するはずだったが
逆に水上ドローン攻撃が怖くて黒海艦隊はまったく動けないどころか
クリミアのセバストポリからジョージアまで後退させられてる
今回の被害で更に動けなくなると思う
>>57 水面で薄っぺらいからレーダーが反射して識別できない
当然パッシブソナーでも水面日会から探知不能
機関砲で水面を狙いまくるしかないけど揺れてたりして狙いが定まらない
現代艦船は対空対潜に注力しまくてて対水上が脆弱なのをついた原始的で糞効果的なのが面白よね
ぶっちゃけ多くの国が顔真っ青になってると思う
軍艦による海上ルート支配は国家の強さを示すバロメーターの一つだったのに
水上ドローン怖くて軍艦出せなくなったら
多くの国が輸送コストで干上がりかねない
>>66 昔のようにバルジと舷側の装甲、水雷防御網で解決できる
船がまたかっこよくなるぞ
>>59 対艦なら費用対効果で数億超えてもドローン選択だからなぁ
高性能ドローンで全ての艦船を過去に出来るドン！
じゃあ何で陸上では歩兵が使い捨てみたいに死んでくんだよ
黒海艦隊って海峡封鎖されてる時点でもうあんまり存在意義なくねえか
ウクライナの通商破壊くらいか
>>66 ソマリアドローン軍が世界の流通を支配してしまう…
さすがに外海ではそう簡単に運用できないと思うんだけどどうなん
そのくらいはテクノロジーでどうにでもなりそうな気もするし
>>70 空や海と違って陸上は障害が多すぎる
スケールの小さい車輪や履帯ではすぐスタックしてしまう
スクリューや噴射(ジェット)は自然界に存在するけど車輪は存在しない理由の一つだな
アメリカ空母もやれそうだな
通りそうな水路まで航行させて潜水しておいてよってきたら近づいてドカン
ドローンを馬鹿にしてた軍ヲタの間抜けさよ
オタクのくせに自分の分野が一番節穴というゴミ
>>65 対水上兵器が速射砲かCIWSとかしか積んでない艦が多いしね
左右から来られるとかなり厳しい
ドローンでこんなのまで沈むんなら艦艇とか怖くて使えないな
>>76 ぶっちゃけ懸念すべきはこれだよな
これからの時代海軍力が無効化されるとして一番困るのはロシアではなくアメリカや日本
>>64 >>67 なるほどありがとう
自分はこういう変革が大規模軍拡は無駄あるいはCP悪過ぎという流れにならないか期待するよ
制空権のレイヤーのちょいしたに、ドローン制空権ってのができるんやろな
制空権を握っていればそれは抑えられるとかではない、微妙な領域
ゲリラ戦で十分相手にダメージ与えられるドローン制空権
>>77 軍オタにも色々いてね、兵器が好きなやつが多いの
コイツラは既存の信じていたかっこいい兵器が負ける姿とか想像できないししたくないし心象的につまらないドローンを否定してたの
俺とかは戦史や戦略が好きだったから、兵器に対する愛着はなく、カラバフのときからもうドローンは止まれなくなっており、既存兵器はオワコンと持論を展開してるけど、当時は激しく叩かれたよ
ドローン側は人的被害ゼロだから何度でも同じ攻撃出来るのがヤバい
ガチで戦争の形態が変わろうとしてる
ドローン爆破禁止しろよ
これに核搭載しだしてそのうち滅亡するだろ
>>1 >>2 ではここで開戦時の嫌儲のプーアノンをご覧下さい
↓
【速報】キエフ、数時間以内に陥落の見通し [384843288]
https://itest.5ch.net/greta/test/read.cgi/poverty/1645730824/ 0006 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8327-HR7+) 2022/02/25(金) 04:28:41.12
よし、へいわになったな！
0019 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 03d2-e8Sk) 2022/02/25(金) 04:31:40.64
ウクライナ大統領官邸にロシア国旗早くしろ
ゼレンスキーは独立広場で公開銃殺刑で
0027 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a3af-DPsc) 2022/02/25(金) 04:33:14.59
武装しているウクライナでもこんなあっさりなんだから
ロシアや中国が日本を落とすなら30分もいらないな
0029 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c313-Xmkg) 2022/02/25(金) 04:34:19.60
俺たちの勝利だ！
0038 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a34c-9iTX) 2022/02/25(金) 04:36:37.98
>>17 チンポでピアノ弾いてロシア挑発して
ロシアに自国民殺させた奴なんて誰が匿うの？
0046 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ffc5-mA98) 2022/02/25(金) 04:40:34.29
令和最新型のロシア巡航ミサイルあるんだから点制圧はあっというま
そこへ20万の国境に張り付いてるロシア兵が
0093 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ffc5-mA98) 2022/02/25(金) 04:53:30.14
なんにしろウクライナの軍事事情はロシアに筒抜け状態みたいなもんだし
プーチンがガチガチに事前戦略練って来てるからそりゃこうなるわな
0096 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7f15-QSwq) 2022/02/25(金) 04:54:50.01
>>93 事前準備を10年近く掛けてやってるもんなぁ
失敗するわけ無いわな
0160 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW bf8c-jqMs) 2022/02/25(金) 05:10:38.21
一国の首都陥落まですんげー早いのな
アメリカはあんなに手間取ってたのに格が違う
0182 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰT Sae7-8O4f) 2022/02/25(金) 05:14:37.85
もうキエフは包囲されてる
ゼレンスキー出てこいやゴルァ
0196 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ cfa2-hSEA) 2022/02/25(金) 05:16:50.66
まあけんか売る相手を間違ったよな
>>83 俺もここでも＋でも何年も前からずっとドローンが戦争を変えるって言い続けて来たけど
メチャクチャ叩かれてバカにされてきた
特に＋ではキチガイ扱いされたわ
逆にあいつら今更レールガンとかロマン兵器を必死で推してるし
水中ドローンの実用化も始まってるし洋上艦はマジで命がけになる
しかもドローンは人が乗ってないから帰還や生存を考えなくて良いので
平気で母港に停泊してる時まで攻撃しにくる
マジでどうすんだコレ状態
>>36 難破した北朝鮮のイカ釣り漁船すら海岸に打ち上げられるまで探知できないんだから
水上ドローンなんて絶対無理
射程距離も常時動力作動させずに海流計算して流せば数千キロは射程いくだろ
つまりジャップ海自は壊滅する
無線操縦だから近くにウクライナの工作兵がいるんでしょ？
そっちの方が問題じゃね
>>83 現代戦のあり方について素人意見の方が奴らの千倍は的を射ていたって
マジで死んでくれねえかなって思うわ
兵器オタク
一方わーくにはイージス艦にこれから4500億かけるからな
有事に一瞬で4500億が沈むのを見れるぞ
>>87 まあ被害総トン数からするとまだまだやからなぁドローン
ただ徐々に確実性を上げとる気がする
↓
ロシア海軍黒海艦隊の撃破10隻（合計トン数）
対艦ミサイル2隻：合計約1万3000トン（巡洋艦×1、外洋曳船×1）
対地ミサイル5隻：合計約1万6300トン（揚陸艦×3、潜水艦×1、コルベット×1）
水上ドローン3隻：合計約6300トン（揚陸艦×1．コルベット×1、哨戒艦×1）
>>7 カリブル運用できるこの22160艦とか
巡航ミサイル撃てるタランタル級を
ウクライナは真っ先に潰す必要があるから妥当
ドローンのな、潜水艦版を作るわけ、な。
それでそれをばら撒く、いわば泳ぐ機雷。
そうするとな空母が無力化するわけ。
そうするとな、海洋国のパワーバランスが、な。
>>95 黒海艦隊はもう主力艦はもう黒海で行動させてないみたいだからなぁ
あきらかにウクライナは陸で押されてるのを水上ドローンの戦果で挽回したいみたいだし
今後さらに引き籠もるか黒海の外に出すかどっちかになると思う
>>14 ドローン以前に室より量で数揃えられてっから勝てない
米軍だって戦争になればかなりの艦船を失って空母も数隻沈むと予測してる
>>94 冷戦時代はソ連の西進と地中海ダッシュを阻止するための
海軍で
アメリカの中古のOHペリーとか3000トンクラスのMEKOの
フリゲート使ってたけど
最近は国産フリゲート作ったり
スペインから軽空母買って無人機空母にして
日本とかには遥かに及ばないけど
普通の国の海軍程度の戦力はある
精密誘導兵器とドローンは戦場を変えつつあると言ってたのは
軍オタから人気のない清谷だが 言ってる事は正しく妥当なのよね
兵器輸出も日本製が売れるわけねーだろバカかって指摘出来てた人だし
>>98 泳ぐ機雷は割と昔からある
海峡とかチョークポイントに沈めておいて、船舶の通過を感知すると自動的に攻撃する。
ロシアざっこwwwwwww
マジでステルス機と戦争して欲しいわ
F-35とか手も足もでずにボコボコにされるだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>108 ウクライナ海軍はコピーされても困らないので(撃沈される船がもう無いの意)
ドローンの防御手段はあるけど安くはできねえんだよな。
結局ドローンの大量投入はコスト面で有利取れる。
水上はドローンたいして活躍しねぇと思うけどな
だってどう考えてもミサイルとか魚雷の方が強いし
こんだけウクライナが戦果あげてるのはロシア相手だからなだけだろ
一番の大殊勲は対艦ミサイルで沈めたモスクワだし
>>114 モスクワは対空システム6のうち2
しか動かなかったらしいぞ？
ドローンでも行けたんじゃねーか？
まさかそこまでド貧乏だとは誰も
思わんかったろ
このドローンは波の穏やかな内海でしか使えんよ
外洋での運用はまず無理
まあそのうちそこらへんの問題も解決したら海での戦いは劇的に変わるだろうな
>>112 そもそも起爆しない
当時の実績でも正しく魚雷が網にかかるときちんと防げた
現代の魚雷は艦底で爆発するから無意味
でもドローンなら水中爆発ではないから防げるはず
>>116 そこはビミョーなとこだと思う
フルシールで無人の半潜水艇だから波を被っても転覆しない限りはどうという事無いからな
よほど荒れてる海で高速巡航してるなら転覆もありえるけど
水が入らないから多少波がある程度じゃ転覆せんだろし
これ潜水とか半潜水型のやつ出てきたら効果倍増しそう
見つからないし、当たるとすぐ水入ってくるし
外洋運用の場合途中までは潜水して移動して自爆寸前に浮上する感じになるか
さっさと核撃って核戦争やってくれ
世界中核の雨あられでいいよもう
せっかくのステルス性も目視で追い回す原始的な誘導には無意味なんだなあ
何度もやられてるんだからもうちょっと装甲を厚くするとかなんぼでも対策あるだろ…
学習能力0かよ
核なんていらんかったんや
ドローン先進国が天下取る
正直船ってもう限界だと思う
攻撃に確実に反撃できるぐらいじゃないとただの的
>>130 ヘリで哨戒(パトロール)しようにも
エンジンがウクライナ製なので売ってもらえず
ロシアで作るのも難しいので
もっと重要なところにしかエンジンがまわされないので
民間機含めて飛行機やヘリがどんどん飛べなくなてって
ベリエフBe-12対潜哨戒飛行艇とか
半世紀前の飛行艇飛ばしてる状態
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