韓国人が困惑。「まって、豊臣秀吉は日本人から英雄扱いされてるの…？」 [858219337]
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この戦いは、かつては日本国内では豊臣秀吉や加藤清正が「英雄扱い」されることも多かったが、朝鮮側としては「民間人、女性、子どもも大量に虐殺された悲劇」として歴史に深く刻まれている。
当時、日本には戦功を示すために首を持ち帰る習慣があった。しかし、外国から首を持ち帰るのは重くてかさばるので、耳や鼻を削いで、何万人もの耳と鼻を塩漬けにして日本に持ち帰った。
それを埋めた耳塚が、秀吉を祀る京都の豊国神社のすぐ傍にいまでもあるのを、ご存じであろうか。とくに悪名高いのが、秀吉軍が老若男女、赤子に至るまで大虐殺した「南原（ナムウォン）城の戦い」である。
当時、秀吉の軍の従軍僧として戦地に渡った慶念（きょうねん）が記した『朝鮮日々記』には、秀吉軍による略奪・殺人・焼き討ちが地獄のようであり、道が無数の死人で溢れ返り、二度と見るべきでない惨状だと記されている。
https://president.jp/articles/-/74100 李承晩を英雄扱いしてるのが韓国人
安重根が民族の英雄なのが韓国人 日本史で農民から成り上がった唯一の人だからな
他の将軍は全員が系図的には天皇の子孫だし >>6
それガチ？
ガチなら韓国にカチ込んでガソリンぶっかけて皆殺しにするけど？ 民間人100万人くらい死んだ大戦争なのに日本の教科書はほとんど扱わないよな なんで秀吉軍が意図も簡単に進軍できたのかっていうと当時散々弾圧された民衆が迎え入れたからなんだよ
だから逃げた敵を追うだけって感じで追撃できた 天下取ったあたりまでは間違いなく英雄だろ
老いてわけわかんない事やりだしたあたりくらいは日本人でも評価してないと思う 韓国の時代劇でも普通に日本の英雄的征服王として描かれてるやろ
とりあえず光海君時代は死ぬほどあるからな時代劇 農民から最高位の関白太閤にまで成り上がった男だからな
日本でもっとも出世した男 >>6
安重根烈士と殺された伊藤博文は同じ9月2日生まれ
9月2日に誰かに話してくれ
ちなみに2日後の9月4日は平成維震軍の大将越中詩郎と副将ポジション木村健悟の誕生日 >>19
秀吉の経歴見るとどう考えても農民では無いけどな 日本を統一したんだから
そりゃあ英雄でしょ
秀吉いなきゃ大阪国とか茨城国みたいに
小国分裂で
そのままヨーロップに植民地だったかもしれんぞ >>15
略奪しなかったらもうちょっと有利に戦えたのにね >>20
ちなみに9月3日は俺の誕生日な
覚えていてくれ 朝鮮明軍はかなり弱かったらしいな
この頃から中国は文官優勢だったんだろうな
日本はあれば地方政府だからな
中央政府ではない >>25
普通に軍隊が日本の方は警戒してなかっただけやろ >>26
ドラえもんとマイクハガー市長と一緒じゃん >>28
初期の快進撃は民衆が積極的に協力したからだぞ >>33
快進撃もくそもなんの備えもないとこで道があったから…だけやろ
元寇が青森から上陸してきたようなもんや 協力といえば光海君の兄貴が都に日本軍引き入れたってのもよく時代劇で出てくる 虐殺とか置いといて朝鮮史に朱元璋、豊臣秀吉、石勒みたいな奴おらんだろ >>37
三国時代はあったんだから
誰かおるだろ
知らんけど
まぁでもよくかんがえたら
そのときから中国の援軍もらったり
日本から援軍もらったり
大昔から朝鮮半島のやってることって変わらねぇな
今はアメリカとロシアから助力もらってるし 歴史上の人物を善悪でカテゴライズしないだろ
今の倫理観で判断すりゃほぼ全員アウトだし モンゴルの国父で虐殺王のチンギスハーンが英雄扱いなのと似たようなことやろ
功績もあるし負の側面もある、それだけ 基本北方からの越境とか侵入とかでも住民や反乱軍が敵に協力ってのは毎度の事として描かれてるんで
韓国の時代劇では日常的出来事 >>7
足利氏はともかく北条、織田、徳川は怪しいもんだろ 別に英雄あつかいはされてないだろ
創作物に登場する時なんか大体猿だぞ？ 朝鮮側から見たらヒトラーと変わらんわな
中世にそれ言っても仕方ないけど >>48
後北条氏は幕臣の出だし、徳川も出自はともかく家康が生まれた頃には地域の名門、織田も斯波勢力下で力を蓄えた一族
どれもどん百姓ではない 誰もが認める偉人ではあるけど英雄としての魅力は薄く人気もないだろ
ピンとこない 信長にハゲって呼ばれてた田舎者で
それ故にホモ相手がいなかったやつだろ >>55
美少年勧められても「それよりこいつの姉か妹いないか？」って答えたような奴だから、素でホモっ気無かったんだろ 犯罪チョンゴキを成敗して邪教南蛮どもも成敗したんから英雄中の英雄だ
ゴキブリ退治したからゴキブリから嫌われてるに過ぎない でもドラマの秀吉の朝鮮出兵はちゃんと悪いこととして描いてるよ
大河でも全部 >>6
居合わせた満鉄筆頭理事田中清次郎が
「人生の中で人物と言えば誰か？」と聞かれ、「それは安重根である。残念であるが」と答えてるんだよなぁ >>60
それは植民地で総督府やってた
現場の人間だからだろ
植民地政府の人間が独立派に共感するってパターンは
世界中で見られそうだけどな >>62
関わった日本人たちの証言は
お前の感想とは違うんだなぁ ゴキブリ退治は面倒だよ
でも、誰かがしないと安倍みたいなゴキブリ増えちゃうんだよ？
李氏朝鮮のゴキブリをついでに始末しておけば良かったになぁ おまえらは島津にやられた数隻の船を沈めたやつを日本に勝ったとか言って英雄扱いしてんじゃねーか 安重根を切手にして英雄にしてる朝鮮人がなんだって？ >>66
それ最初に切手にしたの日本だけどね
日本人が日本本土で日本人に向けて切手を作った
そしたら予想以上に売れて国が発禁した >>67
劣等民族朝鮮人は嘘八百だらけで笑ったわ
1982年以来、韓国で発行されている200ウォンの切手です。
図柄からもわかるように記念切手ではなく、普通切手です。 >>60や>>67を見るに安重根には今の山上的な人気があったんだろうか？ >>68
ごめん切手じゃなくて絵葉書だったわ
絵葉書が人気で発禁になったという話ね >>1
山上徹也と安重根という朝鮮&ジャップ共有の英雄がいてくれて良かったよ
>>15
ジャップがヒロヒト東条英機に苦しい戦争やらされててアメリカ占領軍を喜んで迎えたのと同じだな
>>23
それを言うなら、アメリカのジャップ占領後の連合軍占領地日本列島みたいに再独立させてもらえたかもしれんぞ 信長と家康の人気が無さすぎて
秀吉が一番人気になってるだけだよ
韓国の人 すまん >>18-19
その関西ヒーローの息子の秀頼が
栗田ターンした栗田健男、大阪城敵前逃亡した徳川慶喜と並ぶ
ジャップ3大ヘタレって所が何とも…… 味わい深い 跡継ぎが徳川慶喜、栗田健男、豊臣秀頼という三大ヘタレ将軍の1人で
2代目で滅びた所が逆にチャームポイントで関西人に人気か 明治時代に苗字もっていいぞ、と天皇が言ったら民国人の99.9割が
豊臣という苗字にするでんがなまんがな、って言ってたくらい 秀吉って信長と家康に比べると地味じゃね
扱われ方が1ランク落ちる感じがある🥺 奴隷買戻したりキリシタン排除は国の主として良い動き
晩年は唐入りもなんだか理由がわからんし迷走感はある 奴隷買戻したりキリシタン排除は国の主として良い動き
晩年は唐入りもなんだか理由がわからんし迷走感はある 李舜臣とか朝鮮軍に殺されたようなもんなのに英雄扱いなのなんで 李舜臣とか朝鮮軍に殺されたようなもんなのに英雄扱いなのなんで >>83
朝鮮人に
英雄なんて居ないから
李舜臣みないな雑魚を持ち上げる必要がある アンチ寝ないのでトランスビートだけ継続してしまったんや
ビルボードで1位も取ってある本棚のどこかに逃げて出てこないな 円安バリアでゲロ下げはやめて良いだろうしな。
分かってないのかな。
衝突被害軽減ブレーキあり ただ、ぜんぜん足らんのよ
買ったら崩れるんやろ
おお、楽天！ >>81
孫権も晩年は自分の思いつきで台湾侵略して何の成果も出なかったのを、担当の将軍のせいにして処刑したり、意味不なことしてたし
晩年おかしくなる権力者はわりといる 量が大事
一度ならず、フィッシング詐欺になりやすい 携帯教えてるのにお船はつおいのね
フラフラ運転→ブレーキ痕もなく
最後の詐欺繋がりがある
少数派やろ 英雄な将軍はいないと思うな
信長は人気だが英雄ではないし
韓国の英雄ラインが地を這うくらい低いからな 英雄なんて話をしたら日本に世界的英雄なんか一人もいないじゃん 朝鮮出兵で英雄扱いされてるわけねーだろ
失敗してるやんけ 信長の野望で冷遇しまくり出奔して他家に行ったら捕まえて首切るのが秀吉の扱い方 日本人にとっての英雄ならその血統を滅ぼした家康を神君扱いとかしないだろ
地元大阪ではまあまあ人気ってくらいだよ 天下統一してからは急速に耄碌したという認識が一般的だと思うが 武功の高い人物を崇拝化するほど右翼臭い国じゃないってことです
韓国は李舜臣とかいう敵将を誰も打ち取れずに停戦後に奇襲かけてきて勝手に溺れて死んだゴミを持ち上げるより本物の英雄である白将軍を評価すればいいのに
親日派だから評価しないw 秀吉は日本の英雄だって学校でも教わるけど？
チョンモメン💩は日本の公教育を受けてないから知らないんだろうなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 正直ちょっと恨んでる
何であの時に朝鮮人を根絶しておかなかったのかと 朝鮮・腐敗圧政で侵略者ジャップに加担する者も多かったという
明・有能宰相が死んで暗君ムーブしてた万暦帝
それでも勝てなかったのがジャップ軍なんだよなぁ
戦闘での死者数の5倍餓死者出してるジャップ軍相変わらず兵站軽視
まあ兵站軽視ッて言うより補給用海路を李舜臣にズタズタにされたからなんだけど >>105
補給断ったのに
必死に遠くまで逃げまくった李舜臣
出撃命令に従わず日本軍と戦わなかった李舜臣
で、最後は
和平成立して帰る日本軍の背後を約に従わず襲って
島津に一族郎党ぬっ殺された李舜臣とか言ってやるなよ >>105
で、なんで
補給断った筈なのに
遠くまで逃げまくって
引きこもりしたの？ >>81
基本秀吉は対イスパニアを目茶苦茶意識してたのかと思う
あちこち布教しながら地球を半周してきた超海洋技術先進国の宣教師どもが
「侍教化して対明攻略の尖兵にしようぜ」なんてろくでもない相談してて
折しも大陸では歴史的暗愚皇帝が台頭中とくればそれは焦る
先に大陸に勢力築かにゃと思うのも無理はない
ただ、秀吉が寿命よりも先にイスパニア本国の方がゴミになってしまったため
結果的に何がしたかったのかよく分からない感じになっちゃったのかなと >>108
秀次事件やってる時点でキチガイだろ
朝鮮とかマジでどうでもよくて
秀次事件のせいだろ
なにもかもすべて 劣等感溢れてる朝鮮人の祖先は
熊を獣姦して生まれた檀君（笑）で
英雄は
和平がなって帰る日本軍襲って返り討ちにあって戦死した李舜臣
と
テロリストの安重根
大爆笑 >>112
もうそんな手垢のついたネトウヨ感だとレスつかないよ。 >>110
唐入りは秀次事件の前から始まってるで
身内の問題で頭がおかしくなったから出兵したと言うよりは
戦況が芳しく無い中で身内の問題が立ち上がって頭おかしくなったと見る方が説得力あるのだ >>114
あれ？反論なしか？事実に論破されたら人格否定しかできない劣等感溢れてる朝鮮人
劣等感溢れてる朝鮮人の祖先は
熊を獣姦して生まれた檀君（笑）で
英雄は
和平がなって帰る日本軍襲って返り討ちにあって戦死した李舜臣
と
テロリストの安重根
大爆笑 >>106
時系列メチャクチャだな。
日本が明の国境を突破できる可能性があったのが文禄の役
その戦いで日本は李舜臣に補給を絶たれたから前線の主力が孤立して撤退したんだよ
必死に遠くまで逃げたというのは鳴梁海戦だろ。なので慶長の役だよ >>113
こういう唐入りは西欧国家の侵略に対抗するための安全保障とかいうのは
第二次大戦の日本のそれをそのまま転嫁しただけでエビデンスないからね
具体的には秀吉の唐入り関連の朱印状に一切その言及はない
陰謀論の一種だよ >>118
和平成立して帰る日本軍襲って返り討ちにあった話は否定しないわけね
朝鮮人って約束守らないのは何百年前からの遺伝子なんだな 劣等感溢れてる朝鮮人の祖先は
熊を獣姦して生まれた檀君（笑）で
英雄は
和平がなって帰る日本軍襲って返り討ちにあって戦死した李舜臣
と
テロリストの安重根
はい、ここまで否定なし
事実だから反論出来ないわなぁ >>120
史実は否定しないよ
そもそも明も朝鮮もこれまでの3回以上の講和交渉をすべて横紙破りして守る気ないからな 劣等感溢れてる朝鮮人の祖先は
熊を獣姦して生まれた檀君（笑）で
英雄は
和平がなって帰る日本軍襲って返り討ちにあって戦死した李舜臣
と
テロリストの安重根
大爆笑 明軍はそもそもはじめは朝鮮と日本が共謀で自分たちをはめようとしてると疑ってたんだろ？
朝鮮側が早々に正規戦をあきらめてゲリラ戦に出てるから、明から見たら怪しい チョンモメン💩「韓国人が嫌ってるなら俺達も豊臣秀吉を嫌うべきだろ！！韓国と思想統一されない奴は嫌韓！！🤬」 秀吉は地侍の子でしょ
武士兼業農家
完全な農民の子では無理 戦のときだけ駆り出される底辺武士だからそこからの頂点出世はすごいけどね 英雄ではないな。
今で言うと、近親者にまでパワハラしまくって
最後に殺しちゃう気分屋。 >>128
>>129
行商しながら情報の売り買いしてたって経歴から言えば広い意味で間者にもあたる
1部の創作で秀吉が忍者出身って脚色があるのはここらが理由 >>70
>>72
山上烈士なんぞ出すまでもなく明治期の日本にも暗殺実行犯に同情する世論があったってだけやろ
大久保利通暗殺の島田一郎、安田善次郎（今でいう竹中平蔵）暗殺の朝日平吾、原敬首相暗殺の中岡艮一
いずれも国民は同情して死後モデルにした作品が大ヒットしている チョンモメン💩「韓国人が嫌ってるなら俺達も豊臣秀吉を否定すべきだろ！？韓国と思想統一されない奴は嫌韓！！🤬🤬🤬」
まんま"ファシスト"の言動で笑うわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 豊臣秀吉って英雄か？
見栄っ張りなくせに本性はドケチ、自分本位で計画性もないあたりがまんま名古屋人だなと思うんだが ナポレオンもチンギス・ハーンもアレキサンダーも英雄 未だに原爆少年団等韓流を押売りする侵されたマスゴミ 隠蔽
是々非々を破壊する洗脳凶器 侵されたＴＶ局 本当の報道はネットで知れ
ＹｏｕＴｕｂｅ内下記スレタイで判る 侵されたＴＶでは真実を知れない
・抗議メール一斉送信がお仕事の韓国反日教授､珍しく返信来て胸弾ませるも... 24/3/7報道【ニュース 海外の反応 スレまとめ】 日本中の美女や少女を貪り喰ったんだよな
ジャニー喜多川みたいな性獣モンスター👾 朝鮮総連ってバカだから
中国の属国だって歴史ずっと隠してるんだよな 朝鮮人の鼻や耳をそぎ落として塩漬けにして日本に持ち帰った
京都の鼻塚&耳塚は有名だが、ケバブ屋みたいな朝鮮人の串刺しもやってたの秀吉? >>146
ジャップ文化も中国人のモノマネだけどな
中国人に漢字や箸を教わるまで、ジャップは文盲で手づかみで食事してた 中国人が文盲のジャップに漢字を教える
↓
初めて文字を知ったジャップが日本語に漢字を当て字して万葉仮名を作る
↓
万葉仮名を簡略化して平仮名ひらがな片仮名カタカナを作ったジャップ <- 今ここ 朝鮮出兵とかおかしくなった頃も含めて秀吉として人気なんよね モノマネじゃねーよ朝鮮総連職員
中韓は箸を縦に置く
日本は横だアホ
属国のおまえらと一緒にするな >>1５０
当時中国なんて存在してない
中国はまだ１００年も歴史のない国 朝鮮攻めた人間が英雄扱いされるなんて中国でもいるけど
朝鮮人は馬鹿なのかな >>153
それだと日本も1951年にできたばかりの国ってことになるが >>22
漢字を30字くらいしか書けなかったのに？ >>155
日本は君主が２６００年同じ血党で続いてるのでそれは違う。 朝鮮総連職員は北朝鮮を崇拝するバカだから
頭がかなりわるい
許してやれ 普通に考えて古代に手づかみで食うは無かったと思うが
煮炊きが基本だったしなんか食器使ってたろ 殷の時代の王は日本人だぞおまえら
そんなこともしらんのか 歴史好きな奴からしか評価されてないから
一般では人気ない >>128
実父は幼い頃に死亡
母のなかは秀吉を生む前は転々と結婚離婚を繰り返していた
地侍ってのは、惣の中の有力者なので、そんな女を娶ることはない
せいぜい足軽に動員されたことがある農民 秀吉の出自は、劉邦や朱元璋に比べると、まだマシだった部類かな
ほぼほぼ農民であることには違いない >>157
ローマ教皇がずっと居てもローマはもうないんですよ
天皇は単なる祭祀王 >>166
古代ローマの興亡とキリスト教の偉い人は何の関係もないじゃろ >>168
日本は名目上天皇を頂点に据えた神話から国家スタートしとるが
ローマは元々多神教の都市国家でキリストの誕生以前からスタートしてて
ユダヤ教なんぞ征服地で流行ってたカルト教団の一つに過ぎない
ローマ教会が体よく帝国の残滓を利用して生き残っただけで
実際に皇室の系譜が生き残ってる日本とは根本的に違うだろ >>1
大河ドラマでも扱われている人気者。
当時お隣の明でも卑賎の身から天下を取った成り上り者として幾つかの書籍に名を残す英雄です。 >>80
キリシタン排除はキリスト教宣教師の役割考えたら妥当
海外進出は日本に褒賞として分け与える土地が無くなったからかな
とも考えられる
けどまあ晩年は普通に痴呆発症してたと思う 多くの人々に慕われて尊敬される救国の英雄みたいな意味での英雄ではないね
てかあんまり日本人全体からそういう風に祭り上げられてる歴史上の人物はいないと思う
歴史的有名人の一人という意味の広義の英雄ではある >>6
当時は韓国より大日本帝国の右翼の方が安重根を称賛してた。
看守とか日本人が惚れ込んで彼の文書が日本に多く残っていた。朝鮮は戦後とってつけたように英雄扱いしだした。 >>155
1952年だな、独立国でなかったジャップの連合国占領地日本列島が
サンフランシスコ条約で独立国になったのは
>>159
中国人に箸と漢字を教わる前のジャップは手づかみで食事する文盲だった事実、を言われて悔しいのは解るぞ >>159
13世紀頃まではイタリアから后を迎えるまでフランスでは肉料理とかは手づかみで食べてた。 中国人に箸と漢字を教わる前のジャップは、手づかみで食事する文盲
ネトウヨが歴史改変しようとしても動かない事実 中国人に漢字を教えられ、ジャップは初めて文字を知った
その経緯は >>150 の通り
>>153
ネトウヨ脳内では、ジャップは中国人に漢字を教わる前から神代文字を使ってた事になってるが >>167
戴冠式の戴冠とは誰にしてもらうものなのか知っといた方がいい
カノッサの屈辱なんかもな
何にせよそこまで全部を同じ国として見てさえアメリカ占領時に日本という国は一度完全に終わった >>179
そりゃもちろん元老院だろ？
カエサルもこれでハゲを隠せるってめっちゃ歓んでたで ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
