小林製薬の紅麹サプリから「プベルル酸」を検出 [256556981]
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小林製薬の紅麹サプリからプベルル酸を検出 腎臓への影響不明
厚生労働省と国立医薬品食品衛生研究所、小林製薬（大阪市）は29日、合同で記者会見し、機能性表示食品として販売する紅こうじのサプリメント「紅麹（こうじ）コレステヘルプ」を摂取し健康被害のあったロットから、本来は含まれていないはずの物質「プベルル酸」が検出されたと明らかにした。原因物質の可能性もあるとみて、同研究所を中心に解析を進める。
同省によると、プベルル酸の腎臓に対する影響は現時点では明らかになっていないという。
https://mainichi.jp/articles/20240329/k00/00m/020/184000c
■「未知の成分」は「プベルル酸」か 「プベルル酸」は「青カビの天然化合物」
■「プベルル酸」は「紅麹」から生成しにくい
厚労省によると、小林製薬が健康被害のあった製品のロットに予定しない物質を検出したため高速液体クロマトグラフという手法で分析したところ、「プベルル酸」の数値が高かったということです。
「プベルル酸」は、青カビの天然化合物で、抗生物質の特性を持つことが知られていていて、毒性が非常に高いということです。
https://news.yahoo.co.jp/articles/1db54d4b70f665f8a0116e5cad242b906bc03fae
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:5000:5120:: EXT was configured >>1
何が何でも紅麹自体は悪くねぇ！
ってことにしたいらしい（笑）
でも日本の透析患者…
多すぎですからぁ！！！残念！！ 紅麹協会「分かってるね？」
小林製薬「…はい。」
小林製薬「プベルル酸が見つかりました」 出るはずのシトリニンが出ないんだから、出ないはずのプベルル酸が出てもおかしくないな >>4
遺伝子組み換えてもそこから自然の力で変異したんやろ知らんけど 4～10月製造分に入ってたって話だから、菌とか増えるのに良い季節だし、
なんか混入しちゃったんだろうな。 しかも「ブ」か「ペ」か分からんカタカナも欠陥言語だろ 怪しいなあ
紅麹全体を否定されたくないからこんなこと言っている気がするなあ クロマトグラフは装置を意味する言葉であって、手法を意味するのはクロマトグラフィーなんだが >>1
プベルル酸なら確かに死人とか出ても全然おかしくは無いな 原料か培養環境に青カビのコンタミか、青かび由来の遺伝子が紅麹に乗ってしまったか 何とかして紅麹自体は何も問題無いって方向に持って行こうと必死と言う事だけは分かった 「プベルル酸」は、青カビの天然化合物で、抗生物質の特性を持つことが知られていていて、毒性が非常に高いということです。
ただ、腎臓に対する障害は現時点では明らかになっていないとしていて、厚労省は、あらゆる可能性を検討し調査を進めことにしています しかも候補がいくつかあるって、どんな生態系豊かな培養槽だよ 数値が高かったってことは他のロットにも入ってたんだな カビ毒タレ流してよく放置してたな小林
仕事してんのか社員は >>53
DHCの紅麹レビューも肝臓の数値悪くなったって報告あるのよね 「プペ」じゃなくて「プベ」
お前ら老眼なのかよ・・・ 単純に考えても紅麹に青カビが混ざったか青カビ毒産生するよう変異したかだから
どちらにせよ紅麹が安全ということにはならんぞ
しかし抗生物質かよ
数年間毎日抗菌薬ドカ飲みしてたようなものじゃん
そりゃ腎臓壊すわ 何で小林製薬と国が共同で記者会見開いてんの？
もしかして紅麹利用を擁護してこれ以上危険性の情報が広がらないようにしてるのか？ >>4
また変異して元に戻る可能性がないとは言えないけどな 遺伝子組み替えててたら自然じゃないよね
遺伝子組み替えてって怖いね ドーナツ型をしているというのも、ベンゼン環のことだろうか… 紅麹を日本人に食わせ続けるためにでっち上げたわけだ
青カビ由来だからふつうの紅麹には入っていません！！安心安全！！
経団連企業食品メーカー「紅麹食え！！！！」
海外「紅麹はやばいので禁輸です！！」
●少子高齢で経済破綻する日本の戦略
1.右翼団体を用いて透析患者を批判し続ける
2.食品添加物を用いて日本人をジワジワ腎不全にしていく
3.安楽死合法化して透析高齢者を全員殺処分 工場はもう無いから、雑菌が入り込んだのか、突然変異の可、誰にも分からない > プベルル酸の腎臓に対する影響は現時点では明らかになっていないという
これってプベルル酸については今まであまり研究されてなくて
毒性が強いことは分かってるけども具体的に人体にどういう悪影響を与える毒なのかは研究してみないと分かんないって話なのかな 偶然プベなんたらが出来るような危険なもん
食品の添加物に使うなよボケ紅麹の入った食いもんは2度と買わない https://pubchem.ncbi.nlm.nih.gov/compound/592860
まとめ
ペニシリウム・プベルルムPenicillium puberulumというカビが作る
抗菌薬、マラリア治療薬として注目されている
ペニシリウムときいて思い浮かべたのがペニシリン
ペニシリンも青カビから作られるんだよな >>77
老眼じゃなくて国語の授業とかで勝手に教科書の文を読み替えちゃうタイプの低知能ガイジって感じがする >>92
まあベンゼン環にOHいっぱい付いてるからまあまあ毒性は強そう
プベルル酸
C8H8O6
https://i.imgur.com/ccXerz7.png 健康被害があったロットより以前のサプリ飲んでた患者についてはどう説明するの？ >>53
サプリ（食品？）工場って定期的に検査入ってそうだけどなぁ... そんな強毒サプリがネットで購入できるのか
殺したい夫や妻
働かないニート
うるさい姑ボケたおじいちゃん
服用半年で確実に殺せる >>106
うわぁ活性高そう…しかも分子量少ない
凶悪すぎねえかこれ ちょうど今、小林製薬が会見してるが厚労省への報告内容、社長ぜーんぜん知らないのな だから最初から時間を掛けて治験すれば良かったんだよアホ
機能性表示食品なんて言う胡散臭い制度は廃止して規制を掛けろよ 製薬会社が、自分の製品に何入ってるかも分からんのか！
薬屋辞めちまえ！ >>107
正直風化待ちの
お茶濁し感は否めないよな
検出されたのは本当だろうが原因物質とは思えない 抗生物質だからごく稀にお陰で助かった人もいるかもな 知らないうちに感染した梅毒が知らないうちに治っていた可能性もある？
サワシリン処方してもらうのとどっちがお安いんだろうか >>117
ほんとだ七角
しかし怖いなこんな分子量少ない物質どうするんだっていう 腎不全の症状が元からあるやつにトドメさせるのは丁度いいね 天然化合物って自然に発生したなら他のロットもアウトなのでは？ プベルル酸はスケープゴートやね
紅麹そのものから矛先をそらしたいのだろう 麹菌を扱う環境で青カビとか
終わってんなこのメーカー で、そのプペルル酸ってのは腎機能に悪影響及ぼすの？
紅麹のシトリニンとやらは及ぼすらしいけど プベルル酸てマラリアに効くかもしれんくらいの情報しかないな
毒性のデータとかなさそうやしどうすんねんこれ らめぇ、紅麹サプリでおちんちんから出てた膿がとまっちゃったょぉ 液クロは分離手法であって分析手法じゃないだろう
ＭＳとか分析手法書けよ、無能文系記者ｗ それでなんでそんな毒が出来たんだ？
製造工程の問題なのか
原材料の問題なのか 不衛生だったのか
紅麹から副産物的に生まれるものなのかどうかだな 閉鎖しちゃったけど小林製薬大阪工場の所在地は大阪府大阪市淀川区三津屋南３丁目１３−３５
ストビューで見ると煙突街ですわ 小林製薬に調べさせんなよ
国が介入して調べて公表しろよ
どうなってんねん 小林製薬も会見で「26日深夜に判明した情報でそれからこの物質について調べてるけどプベルル酸とかまだよく分からん！」と言うてた >>128
分子量が少ないとどう問題なの？
他の分子との混合物になりやすくて除去しにくいってこと？
要はザルの目をすり抜けやすいみたいな >>142
紅麹はの使用範囲幅広いからな
今更禁止できないし問題ないことにしたいのだろう >>117
マジやん
ほんとにこんなのが安定して腎臓まで届くのか 海外が騒ぎだしたのが不安
信頼性がなくなる
中国とか日本製の薬輸入禁止とかやりかねない >>152
ほんこれ
隠蔽しか考えてない
まぁ厚労省もグルでもみ消すかもだけど それが原因と決まった訳じゃないけどな
どうにかして規制しない方向に持っていきたいんだろう >>152
昨日国からこれからの解析は国の研究機関でやるから
今までのデーターとサンプル提出しろ
と言われたらしい スクリプトも隠蔽工作のひとつだろうね
ほんとそんな国になってしまった そんなもんがなんで混入してるのかが問題
安全に紅麹を作ること自体ができないんだろ え？小林製薬が解析してんの？
やりたい放題じゃん
ありえんわ 結局原因不明なのか
紅麹自体が危険という認識でよさそうだな マジでジャップ企業も政府も信頼出来無い
WHOとかアメリカCDCが調査してくれよ！ >>9
本当これ
紅麹色素の残りカス紅麹その物がアウトなだけ >>158
むしろやってほしい
外圧がないと絶対に変わらないからねジャップ国は 紅麹自体が問題なら毎回検査義務付けないと使えないな 紅麹の何が恐ろしいって知らない間に国民みんなが食わされてたこと >>156
流石にこれから使う会社は無くなると思う
いくらアンシンアゼンって言われても避けるわ 結局シトリニンが検出されないって状況は変わってないってこと？
腎臓だからなあ可能性ある原因物質は多岐に渡りそう ネトウヨ「プベルル酸！？これは韓国人の仕業に違いない」(もちろん全然知らない) どの成分でどう死亡するのか不明なのが
飲んだ全員死亡する訳でもないみたいだし >>141
マラリアの特効薬は腎臓痛めることで有名だからw 会見の前半見てたけどまだ言って無かったな
質問されてから答えたのかな >>183
日本以上に郷土に結びついてるのに台湾は無理だろ
中国ならなんとか 小林製薬は製薬ってついてるけど、武田とか第一三共とかファイザーみたいな製薬会社とは全然違うからな
処方薬は作ってないし
はじめから国立の研究所か大学にでも成分分析頼めばよかったものを >>75
そりゃそうでしょ
サプリメントでの大量摂取なんて禁忌 >>155
除去する方もそうだし、作る方も
変異でこういうものを作ってしまう可能性は小さいものほど大きい >>178
台湾はダメだよ
紅麹も紅麹由来の色素も規制してる国じゃないと意味ない >>183
すでに製品リスト一覧を出すように日本政府に言って来てる@台湾 生き物なんだから
突然変異とかありそうに思うんだけど
そういうリスクってどうやってコントロールしてるの？ 紅麹自体を禁止にはしたくないからプベルルに誘導してる感があるよな 小林製薬の一部の紅麹だけが問題だから！
↓
時間が経ってから今回自主回収されてない商品から紅麹の表記消滅
保身の美しいわーくにはこの仕草してくるの予想出来る >>193
プベルル酸と言ったのは厚労省の会見で、それを受けて記者が質問した >>201
規制してる国はそもそももう関わることもないだろうからな 小林製薬「wikiすらないドマイナーの成分言ったらなんか信用してくれるやろ…」 >毒性が非常に高いということです。
これは、また株価暴落するやつか？ スクリプト紅麹スレ狙ってない？って疑問に病院いけとか言うやついたけど
なんなのさ 青カビがコンタミしたってのがもっとも素直な考え方だよな
青カビなんてそのへんに存在するわけで >>106
有機化学を理解してる人はムジョッコンに尊敬してる プベルル酸はアオカビの猛毒成分
↓
一般的に紅麹からは生成されにくい
↓
外部から混入された可能性も ←ｲﾏｺｺ なんか嘘くさいわな
遺伝子操作した紅麹自体が失敗だった可能性ないのか >>204
よくよく考えたら納豆味噌醬油に各種酒類とか発酵菌の管理ってどうやってるんだ？
遺伝子レベルで定期的に検査して変異してたら廃棄とかやってるのか？ ほんとに未知の成分じゃねーか
嫌儲でも誰も語れる奴がいない 紅麹サプリを飲料水に混ぜることができたら大量殺人だな >>230
一般人の未知と製薬会社の未知はちげーだろw >>216
原因特定！？！？
よっしゃ好感や！
株に常識は通用しない 工場閉鎖は事前に準備が必要なんで計画書があるんでないの
色んな薬品を取り扱ってるから で、紅麹色素が使われてる食べ物は食べてええんか？うちにある永谷園のお茶漬け捨てないでええんか？ 紅麹に問題があるから小林製薬が特殊な紅麹を開発したのに🥺
紅麹自体に問題があることから目を逸らさせる眼鏡猿の奇策😡 青カビも紅と仲良く一緒に培養してたてわけか
色見だけなら赤のほうが強くて目視じゃ分からんかったか 未知の成分とか止めて欲しいわな
予期していない成分にしろよ なんとなくウン小杉ブリリアを連想しちゃったわ
下痢になりそう まあろくに品質管理してなかったってことか？
ちゃんと成分検査してればまずわかるし やっぱり紅麹はセーフか
これで安心して紅麹食えるわ カビ毒抜くために遺伝子書き換えすぎて、
新種のカビでもできたのか？ そりゃ2,3ヶ月で致死するようなものなんだからな
いくら体に悪いものでもそこまでの毒性あればさすがに禁止されとるわ こんな時はChatgpt！
プベルル酸とは何ですか？
ChatGPT
プベルル酸（Pivalic acid）は、化学式がC5H10O2で表される有機化合物です。
トリメチル酢酸とも呼ばれ、飽和脂肪酸の一種であることから、その構造は酢酸のメチル基が3つに置き換わった形をしています。
プベルル酸は無色で、特有の臭いを持つ固体であり、水や多くの有機溶媒に溶けやすい性質を持っています。
プベルル酸は、合成化学において非常に重要な中間体として使用されます。
特に、医薬品、香料、農薬などの合成において利用されることがあります。
また、エステル形態であるプベルル酸エステルは、塗料やプラスチックの製造過程でプラスチック化剤や溶剤として使われることがあります。
このように、プベルル酸は工業的にも多方面にわたって応用されている化合物です。
ｗｗｗ
嘘をうそだと見抜ける人・・・ プベルル星人の日本侵略作戦なんだろうな
首領「製薬会社に偽装して全国民にプベルル菌をばらまき、日本人全員を抹殺するのだ。行け、戦闘員ども！」
一同「ルルーーッ！！」 >>133
puberulic acidでググるしかねーな >>34
今日の小林製薬記者会見ではいつ未知の物質が判明するかはっきり言えないと言ってたよね と言うか発酵食品の安全管理自体に何か不安を感じて来たわ
生きた菌類を使って作るって事は突然変異で謎の有害物質を作る事も有り得るのに
それを全て検出して除去する事って出来るの？
もしかして今までそれ程毒性が強く無かったからスルーされてただけで慢性的に体がダメージを受けてたって話は無いの？ この物質は人に投与されたことなさそうだし人間に投与した世界初のデータになりそうだな >>279
chatGPTは具体的な内容に弱いからな プペルとかもう何年前の話題だっけ
すっかり忘れてたわ 門番「何者だ」
青カビ「紅麹です」
門番「よし通れ」 >>193
小林製薬の会見の途中裏で厚生労働省が会見開いてて「小林製薬からは成分Xはプベルル酸が最有力候補と報告受けてる」
↓
小林製薬の会場の記者が「厚生労働省がそう言ってるんですけど？」
小林製薬「えっ・・・」てなってた
小林製薬的には
・まだ複数の候補があり確定してない
・プベルル酸が腎臓に悪影響を与えるかはまだ分かってない
・プベルル酸がマイナーすぎて小林製薬もあんまり知識ない
・どんな報告書だったのか知らない（社長）
・まだ確定しない段階で公表するとミスリードの危険性があり「Ｘ」にしてた >>288
ウィルスと細菌で違うが
新型コロナも突然変異で人類に猛威を振るったわけだしな
発酵食品の管理は俺も気になるな 
ほんのちょっと構造が違うだけで全然別物になったりするからまだ確定とは全然いえないんじゃね 米麹がある日突然変異してカビ毒吐き出すようになったりするんか？
近所の糀屋から麹買って来て自宅で味噌作ってるので心配 >■「プベルル酸」は「紅麹」から生成しにくい
全く生成しないというわけでもないんだよね 大丈夫かこれ？小林製薬だけに検証させといていいの？
他でもちゃんと調査したほうがええんやないか 紅麹の影響どころか工場がカビだらけだったってコト？ 紅麹特有なのか麹そのものに変異のリスクがあるのか
麹自体がリスクあるとなったら日本ひっくり返るんじゃね？ >>302
被害者多そうだけど購入履歴を証明出来ないケースは全部蹴られるんじゃないかな 風呂場のピンクのヌルヌルをイメージしてたが黒カビだったんか？ >>279
やっぱAIってデタラメをそれっぽく語るだけの人工無能なのでは >>312
紅麹そのものがこの特性持ってたんだろうねえ
小林製薬のやつに限らず >>309
宇宙人が言うにはとある菌が突如暴走して滅んだ星があるそうや >>309
味噌も黒カビとかできるはず
手作りとひとのブログ見てたらカビだけ取ったりしてるわ
手作り味噌とかよく食うよねw サプリにベルゼブブさんを入れるとか、そりゃ体の中で暴れまくりや >>300
そりゃ小林製薬の姿勢が正しい
まだ候補が複数あるのに確定情報みたいに出されたら混乱の収集がつかなくなる。混乱の元は小林製薬だけど >>145
分離してピーク見ればどの成分かわかるから分析手法じゃないの？ >>318
自信満々にあんまり知らないって言ってるだけじゃね？
コイツw >>93
これ最後の3行普通にあり得るな
政府による計画殺人だろこれもう 
毒性が非常に高いカビ菌ワロタ
バイオテロかな？ 普通の麹菌はクエン酸を生成するから雑菌汚染を防げるけど紅麹だと管理がシビアなんだろうな これって腎臓だけにダメージ与えたわけじゃないのでは >>293
うあー、HOとOが最悪のフォーメーション
しかもいわゆる亀甲型って、輪をかけていかんやつかあ
これは体にいれたら死ぬ 発酵食品ブーム全体に水を差すようなことがあってはならないからな
青カビを生贄にするのか ブベルル酸だけ抽出すればってことだよな１２００個の紅麹が火を吹くぜ 2年間続けて死んだ事例も、
実は最近のロットで、急に悪化したパターンもあるよな
いつから被害あるか確認するべき >>356
そこまで強い毒性ならもっと死人でてると思うんだが これだけで腎臓に大ダメージ与えられんの?
数ヶ月で悪化したやつ居るよな >>279
英名のつづりも違う、分子式からして違う・・・もうむちゃくちゃだな >>290
遺伝子組み替えてシリトニン出さない紅麹菌見つけたんじゃね
遺伝子組換えって会見で言ってんだし 紅麹自体がプベルル酸を産みやすい可能性もあるから油断できんな 厚労省が勝手に動いてるし省内で愛用者が多かったんだろうな https://www.nature.com/articles/s41598-017-07718-3
プペル酸論文
「Antimalarial troponoids, puberulic acid and viticolins; divergent synthesis and structure-activity relationship studies」
マウス5匹に5mg/kg×2の皮下投与後、3日目までに4匹が亡くなり、4日目に全滅
あかんやろこれ・・ プベルル酸」は「紅麹」から生成しにくい
生成されない、ではなく
生成しにくい、なのか… てか腎臓っていう回復しない代わりにすげえ余裕持たせてある臓器をここまで短期間で破壊できる成分化け物すぎでは？
医薬品の副作用でもなかなか無理だぞ 紅麹色素に話が及ばないようにするためこれが原因とする！！つてこと？ この味が良いねと安倍が言ったから
桜咲くころプベルル記念日 現時点で人が5人死んでて100人以上が治療を受けている大惨事引き起こしている割に
小林製薬あんま叩かれていないな
一人も死者出してないどっかの温泉宿の社長は自殺するまで追い込まれたのに ププゼル酸が腎機能に影響するのは新発見か？
作用機序を利用してガチの製薬会社に飛躍しそう ペニシリンもカビから作ったんだっけ？
ま､毒と薬は表裏一体いいんじゃないそういうの >>227
フグやなんかと同じで数千年の経験則だよ
腐敗作用のうち人体に悪影響が少ないものを選択的に選んで酒や調味料に利用してきた
その裏ではハズレに当たって何十万何百万とくたばってたんだろう もまえら落ち着け
まだプペル酸と決まったわけじゃない
しかしこんなに同定に時間かかるのってなんでなん？ >>393
テレビや色んな広告のスポンサーだからな >>401
STAP細胞はありまぁすで学んだから大丈夫だ 放射能に強くなるとか癌にならないとかメリットあるかもよ プペルとかすっかり忘れ去ってたのにこんなことで思い出されるのか シトルリンは大丈夫だよなEDになってから飲んでるんだけど 本当は最初から目星はついてたってこと？
工場調べられたらわかるからな たぶん、プベルル酸は腎臓とは関係ありませんってオチになりそう 肝臓ぶっ壊れらたどんな症状出るんだろ？短期間で死ぬとか恐ろしいな 色々話の落としどころ検討中なんだろ
第三者機関に検査されて墓穴掘らないように誤魔化さないとな(´･ω･`) プベルル酸が本当に腎臓への毒性あるか社長の体で実験した方がいいんじゃない？ 工場にカビ生えてたから閉鎖しました！
臭いものには蓋 >>414
腎臓だが
動物は血液の窒素濃度上がると死ぬ カネミ油症、森永ヒ素ミルク、雪印、不二家事件などの反省や対応が
いかされていたのだろうか。 >>385
耐火と同じだな
燃えないじゃなく
燃えにくいだけで燃える 紅麹菌にはシトリニンを生成できなくなったら
代わりにプベルル酸を生成する仕組みが備わってたということか
ほんとよくできてるな
>>418
サンプル数が足りないからやるなら小林製薬の社員全員がやらないといけないぞ？ 青カビの生成する毒なのか
1ヶ月も飲んでたらそりゃ効くわな… そういえば小林製薬はシトリニンが生成されない紅麹を発見してそれを使ってたんだよね？
これ小林製薬が特許持ってるらしいけど他の国内の紅麹は何使ってるの？
もし小林製薬製だったら問題だし小林製薬製じゃなければシトリニン生成されるから問題じゃね？ シトリニンを作らないという嘘をつらぬくために
必死に違う成分が腎臓透析にさせた事にしたいという
チンケなプライド 深淵を覗く者は〜で研究者が死んでいくフェーズに入ったりせんよな 保存が悪くて青カビ由来の化合物がついてもシトリニン生成されててもどちらにしろゲームオーバーなのヒデ ・シトリニン説→非検出を確認してるので違う
・モナコリン説→処方薬より含有が少ない、先行する横紋筋融解があれば分かる、そもそも非想定の成分ではない
アレルギー性腎障害(間質性腎炎)という報告から非想定のカビ毒ではないかと個人的に予想していたがその通りだったな🤔 青カビは関係ないよシトリニンが腎臓被害成分だから
紅麹毒といいかえればいいだけ
>>411
工場撤収済みなのが悪質すぎて笑うわ 青カビ生えるような工場だったんかな
でも閉鎖したからわからんで逃げ切れる カビモメン的にpuberulic acidってどうなん？ 抗菌薬みたいなもん長期に渡って摂取って普通にやばそうだな 
食パンに出来た青カビトースターで焼けばチャラと思って食べてたけどやめるわ >>405
>>415
国立医薬品食品衛生研究所が解析するらしい
小林製薬 紅麹問題「プベルル酸」健康被害の製品ロットで確認
この記事は、現在リアルタイムで更新中です。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20240329/k10014405791000.html
2024年3月29日 17時13分
小林製薬の「紅麹」の成分を含む健康食品を摂取した人が腎臓の病気などを発症した問題で厚生労働省は会社側の調査で健康被害があった製品のロットで青カビから発生することがある「プベルル酸」という物質が確認されたことを明らかにしました。
原因物質かどうかはわからないということで厚生労働省は国立医薬品食品衛生研究所で過去3年分のサンプルを分析し、特定を進めることにしています。 工場閉鎖ってそのまま残ってるの？爆破したの？焼却したの？
周辺の住民やばない？ でも青カビで発酵(腐敗)してたら気づきそうだし紅麹菌が変異して出すようになったんじゃないか >>430
アジアで多く出回ってる紅麹が
シトリニンを生成しないことを証明しただけでは？ >>300
悪いのは紅麹じゃなくて小林製薬だけ！とかいう言説もそうだけど
規制反対の思惑ありきで結論に飛びつく発言してる勢力がいるよね
なんか色々と異常だわこの一件 抗生物質なら健康にいいんじゃないのか？
飲み過ぎは駄目だろうけど
そもそも麹を扱う仕事はかなり難しいと記者が言ってたな。麹ってカビだしね >>442
だから紅麹を使う郷土料理が多い台湾では透析が多いのかねとか言われてるんだっけ？ 国や小林製薬は信用できないから、大学院生とかメルカリで買ってひっそり検査してほしい コレステロールなんて気にしなくていいのに意識して高いばかりに 他の紅麴サプリでも健康被害が見つかりましたとか言い出す予感しかしない プベルル酸と紅麹の組み合わせによって腎臓に特異な影響が出るとか？？？ >>451
国立医薬品食品衛生研究所って知らないけど大丈夫なの？信用できるの？
国立って付いてるだけで信用できない シトリニンより強い毒が原因だったと判明したら
それでバタバタ人が死んで、シトリニンでは死なないとなると
普通の紅麹の毒の弱さの証明になるな ジャップランドの機関は一切信用できないからロシアとか中国の第三者機関に分析頼めよ 予想したとおり「ヒ素」と近似した化学構造なんだな
そりゃあ死ぬって
これ冗談抜きで核爆弾レベルに被害者爆増すんぞ
どうすんのほんと bingで聞いてみた
**プベルル酸**は、青カビから生成される天然化合物で、抗生物質の特性を持ち、毒性が非常に高いとされています¹²³。腎臓に対する障害など、健康被害への影響は不明です。この成分は小林製薬の紅麹（こうじ）原料を含む機能性表示食品に関連して報告されています。紅麹はコレステロール低下の効果で注目されており、小林製薬が紅麹を使った機能性表示食品を自主回収した背景には、摂取した消費者から腎疾患などの健康被害が発生したためです¹²³。
この「プベルル酸」は、まだ詳細が明らかになっていない成分であり、腎臓への影響については研究が進められていると考えられます 何が未知だよジャップ
すぐわかる科学力がないなら白人に頼めよ 麹というものは役立つけど意外とリスクはある、という教訓になったね 工場閉鎖時に製造機械は移転先に移動したらしいから
その時痕跡はきっちり消したんだろうなあ
移転先の立ち入りで何も出なかったみたいだし これジャップ単体だったらたとえ一万人死んでも安倍仕草で乗り切るつもりだったんだろうな
ジャップ企業小林製薬は倒産しろよ >>356
これって中学の理科の知識で理解できる？高校の化学基礎やり直し？
>>483
嫌儲大博士じゃないけどすまんけどそれ似てるっていうのか？
ベンゼンとかシクロヘキサンに適当に何かついてる無数にあるやつの方がよっぽど似てね？ 普通の紅麹は、歴史的に毒はあるけどリスクを承知で用途によっては使う感じだったろうが、
今回の未知だった毒は、色素のほうに漏れてないとは限らないんだよな
もちろん本体よりは弱いだろうが。まあ、明確にしてくれだな >>480
ヒ素？無機物と有機物で似てるって何いってんの？
>>488
徹底しててワロタ
確信犯すぎるだろ >>462
言いにくいからプペってるか西野ってるでええんちゃうか >>487
こういうのは難しいよね
うちも実家飲食店で一時期天然酵母でパン作るの試行錯誤してたけどあんなの趣味の範囲だなって結論になってたわ
あとは酵母アレルギーなんかもあるし >>496
理解しようとするな、感じろ
大丈夫、おれも文系だから シトリニンができるとプベルル酸が消える仕組みがあって
シトリニンがなくなったからプベルル酸が残ったままになった
という仮説を立ててみよう >>4
別のカビが産生する物質が出てるんだから紅麹のシトルリンを産生する株の産生する物質が出ても不思議ではなかった
単に何が混入してしまったかの運 >>484
外国に頼んでほしい
でも金で忖度させるから無理だろうな ベニコウジ色素ですらラットの腎臓にダメージ与えるのに
人間にダメージが出ないと立証できるの？ 紅麹自体は中国でも沖縄でも昔から使ってきてたものでしょ >>300
なるほど見えてきたな
厚労省はやっぱり「紅麹自体に毒性はない」として国内での利用を決して規制しない方向で調整してるわ
プベルル酸って先走りしてんのもその焦りからだろ モナコリアンKとかプペルとかもう5chネタでやってるだろこれ >厚生労働省と国立医薬品食品衛生研究所
最初からコイツらが調査していれば😭 
これからも紅麹使っていくのか?メーカーは >>526
KIBITのbeach barみたいなもんだな いやあこの際だから紅麹使うの禁止しなよ
海外では禁止されてるんだし、今後気になってしょうがないだろ >>300
＞どんな報告書だったのか知らない（社長）
雪印もそんな感じだったな厚生労働省宛の報告どころか実態が上がってなかった 雪印のときと同じでしばらくは警戒されるだろうな
あの時と違うのは競合他社が多いから会社傾く可能性が高いこと
実際小林製薬製品とかもう買いたくないし(もともと買ってないけど) >>483
小林製薬は16年にグンゼ株から紅麹の研究買ってるとあるがその前は三共で研究されてたってこと？ >>484
すぐに判明しないのはまだいいよ
危険だと判明した物を規制しない異常性をどうにかするべき
それこそ原因すら判ってないのに「小林製薬のサプリじゃなければ安全！」とか詭弁でしかない エボラウイルスをマウスに感染させる実験、国立感染症研究所が開始…地域住民らに説明 ★2 [ごまカンパチ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1711636786/
ここじゃないよね😂 海外では禁止とか広まったからこれから色素も新規に使用は減るんじゃないかなあ
定番商品も地味にパプリカとかに切り替えてもそんなに費用かからないんじゃないか >>382
Introductionのところに書いてあるね
プベルル酸自体が抗マラリア活性を示すのは本当らしいが、その代わりに3日目までに5匹中4匹が死亡したと
＞However, 1 exhibits toxicity in vivo, four out of five mice dying by day 3, after a s.c. dose of 5 mg/kg × 2 (day 0 and 1).
＞しかし、1はin vivoで毒性を示し、5 mg/kg×2（0日目および1日目）のs.c.投与後、5匹中4匹のマウスが3日目までに死亡した。 小林製薬はチャイニーズが丸ごと買うアルヨ
できるだけ安く買うアル >>49
> 工場を検査すれば分かる！あっ
すでに、工場は抹殺済みです。
これで、迷宮入りに持ち込めます。 >>483
えっ、小林製薬が使ってる紅麹は紅麹といってるんだからモナスカスじゃないの？ どっちにせよもう着色料入れた食いもん食いたくないわ >>300
厚労省がしびれ切らして自分とこで分析したんじゃね
１民間企業よりよほどいい分析装置持ってるだろ厚労省は そろそろツイに紅麹は悪くない！買って応援組出てくるか？ サプリプベルルってサタンの別名だろ
旧約聖書怖すぎだろ ベニコウジ自体の健康被害だろ
別要因で死んだと逃げるクズ企業 本当にプベルルが原因で青カビ由来なら紅麹は無罪が濃厚かね
まぁまだ何もわかってないから予断は禁物だが 昨日テレビで調査してる大学教授が「誰かが毒物混入なんてありえねぇしカビじゃねぇの？」
って言ってたけどやっぱりカビなんか ジャップ企業「海外向けは紅麹フリー！ジャップの命は軽い🫵」 どうしても
紅麹は悪くない！！！
という方向に持っていきたい模様
海外「馬鹿みたいな国だな」 >>300
メーデーでよく見るやつ
事故調が安易な決めつけや先入観を慎重に避けながら捜査しているのに警察が先走って独断で発表しちゃうパターン >>567
な訳ないだろ民間の方が官公庁より進んだ機器持ってるなんてよくある話だろ
>>578の発言見ても怪しいけどこいつ世論誘導バイトか？ 紅麹は無罪って持っていってももう商売的には無理じゃないか >>581
利用範囲が広すぎて紅麹自体に嫌疑をかけたら回収廃棄賠償と大騒ぎだもんな このプベルル酸とやらが混入したロットが問題で、
小林製薬の紅麹製品や紅麹そのものに問題はない、
という話にしたいようだな
検証する必要のある工場は去年の12月に潰してるのにどうやって検証すんの？ どうせお前らはほとぼり冷めたら徐々に忘れて着色料入りや紅麹入りでも気にせず食っちゃうんだろ？ 発酵途中で変なのが増えたってことだよ
どぶろく作る時も麹菌より先に変な菌が繁殖しないようにヨーグルト少し入れたりするからな >>595
厚労省が安価な紅麹を国内で使わせたいんだろうな
広く使われてる着色料だからGDPにも影響するだろうしな
官僚たちが自己保身のためにやってるとしか >>588
経過を見てると小林製薬がそんな良い機器持ってるとは思えんな
持ってたらもっと早く同定できてるはずだし出荷時に検査して未然に防いでるだろう
俺が厚労省の役人ならサンプルよこせって言って他所で検査させるわ
厚労省なら国内の研究機関使い放題だろう >>382も読まないガイジしかいないの？今の嫌儲って なんとしても紅麹からシトルリンが生成されたから他社のもやべえッて事実から小林製薬の紅麹だけの問題にしたいっぽいな
紅麹から出てんだから間違いなくシトルリンなのに下手な茶番打って馬鹿じゃねえのコイツラ 絵本以外で聞いた事ない名前なんだけどこれはウィルスなの？ >>596
まあそうだけど徐々にって時間が商売的にきつそうな気はする
パッケージ全面に紅麹とかはこの先もずっと避ける気もする >>607
昔のケンモメンって凄かったんだな
英語はおろか3行超えたらスルーだはw >>596
こいつバカかな？
腎毒性があるから紅麹が名指しで避けられてるの理解してないのかな？ アベルル酸とかブボボ酸とか
書こうと思ったことは全部ケンモメンに先越される 紅麹でも陰謀論者が沸くのか
楽しく騒げればワクチンでも人工地震でもなんでもいいんだろうな この物質にちょっと手を加えたらノーベル賞ものの医薬品になったりせんかな 液クロかけてIRなりMSなりで同定してるんだろうけど、分析装置自体はそう珍しくもないから色んな所が持ってる
けど未知の物質を単離して同定してとなると、単離のためのカラムや溶媒何使うかの条件出しがノウハウの世界になるのと、得られた計測結果からの同定がクソむずいし時間かかる
だから精度高い装置あるからすぐ測定出来るって物ではない
さらにそこから毒性把握して原因物質追うとか、考えただけで嫌になるわ 紅麹自体に毒があるみたいなこと小林製薬御用研究者が一言も言わないんだよな
本当に無毒の紅麹なんかあるんか？まずそこが疑わしいわ >>619
アナトー色素、パプリカ色素、トマト色素辺りかな ブルボンが使ってるビート色素って綺麗に染まりそう
他社はあんまり使わないのなんでなんだろ >>628
海外は禁止
ジャップランドなら食べ放題🤗 >>97
まあ一応プベルル酸の腎臓への影響は知られているが、どこまでの毒性があるかとか。治療してみんと
プベルル酸の腎臓障害か分からんので。 プベルル酸は一旦置いておいて、海外でベニコウジが規制されてる理由はなんなの？
この理由とすり合わせして解消していかないとだめやろ というかロット毎に成分検査とかしないのかよ
医薬品と違って基準ゆるいから脱法ドラッグみたいなもんだな この企業は怪しい第三者委員会たてた方が良い
紅麹に青カビが発生したなら
ロット商品を回収いてるわけで第三者委員会で成分分析させるべき うがった見方すると、小林が調べたら適当な成分がたまたま混入しましたってこともできちゃうだろ 安倍が死してもなお安倍政治に殺されるとは哀れなサタン国 >>637
俺もそこが怖い
医薬品じゃなくて食品だから規制が緩いのか？ >>636
別に「危険だから禁止！」というよりは企業から認可の申請がされてないというのが理由
認可の申請するにはそれなりに金が掛かる ＞高速液体クロマトグラフという手法で分析したところ、「プベルル酸」の数値が高かったということです。
つーかプペル以外もいろいろ入ってそうだな >>647
鰹節とかも禁止だったりするからなあ。
完全な安全証明ってかなり手間暇かかるんよね
特に海外由来のものだと >>650
これは国の研究機関で小林製薬と同じ作り方をした結果 >>118
まあ一般人はベンゼン環っていわれてもピンとこないし >>382>>557
猛毒すぎる
>>483
＞「紅麹」と麹でないのにネーミングされた菌
ここめっちゃゾッとして鳥肌立った
パン屋さんやお味噌屋さんがこぞって紅麹を仕入れてたのは「麹」だと思っていい菌だと思って買ってたと分かる😢
紅麹って名前つけたやつ誰だよ！許せねえ！どれだけ罪深いんだ！
出てこいよ💢 これさグンゼがどうして紅麹を手放したのかって事かもな てか、紅麹のモナコリンｋ＝ロバスタチンでしょ？
ロバスタチンは医薬品として副反応や投与禁忌の管理が必要なのに、
日本ではモナコリンｋって名前にして、サプリや食品添加物として野放しになってるの恐ろしすぎる >>605
お前が思うかどうかなんて知らないし
「〜だろう」っていう推定(憶測)の連続で話になってないんだけど
厚労省からいくら貰ってんの？ネット工作会社かランサーズの方？ >>225
これだと思う
そもそも安全に紅麹使う方法なんてなかった 工場の衛生問題だとすると既に検証しようがないからラッキーだったね >>663
小林製薬はグンゼから紅麹の権利を買ったかなんかして
グンゼと同じ製造ラインを作って生産してた
って記者会見で言ってた このサプリ1回分にモナコリンKは何mg入っているのか、それは病院で処方されるロバスタチンと同じものなのか？ >>654
マジすか…じゃあ工場移転しても同じック？ >>660
俺が何言ってもお前は信じないんだろうから質問する意味もなくね？ 境界知能だらけだなこのスレ
多分女とかなんだろうけど おならじゃないのよ、紅麹なの(プベルルキンップベルルキン >>661
そうか？穿った見方をすれば工場を閉鎖したのだから
生産工程での混入の隠蔽にも見える
そうなるとより大きな問題で紅麹だけではないかもしれない >>675
ああそうか 今国の機関で再現してるんだけど
それとは別にロットからブベルルを検出したって意味か >>668
ああそうか 今国の機関で再現してるんだけど
それとは別にロットからブベルルを検出したって意味か >>628
抽出の過程で分離出来る要素がなければ駄目でしょう 論文検索すればプベルル酸の毒性についてもなんか見つかるよ >>688
まあ外国が禁止してるんだから
そっちを信用するわ マジなら米が青カビ汚染されてたってこと？
それとも蒸したあと杜撰な管理がされてたか？
https://i.imgur.com/QsdYBvN.jpg そもそも小林製薬って厳密には製薬会社してる会社じゃないんだわ
お昼の情報番組にでてくるような胡散臭いサプリばっか売るのがメイン
潰れても誰も困らん
というかサプリ飲めば健康になれると思ってるジジババもどうかと思う
生活習慣改めろって感じ >>625
擁護してるやつや社員が安全なロットをドカ食いして安全アピールしてないのが答えだわな >>691
それはわからないな
でもまともなコメ使うでしょ 紅麹工場は破壊した後
しかも小林製薬がプベルル酸がでたといってる
厚労省が検出したわけではない
紅麹毒が存在する以上プベルル酸は関係ない 政策批判されないように
シナリオ書かせてるのかねえ すぐに極端な結論に飛びつく陰謀論者って高確率で差別主義者でもあるよな サプリに濃縮する段階で化合されちまうんでしょ
紅麹色素では発症例が出てないのがいい例
沖縄の郷土料理も濃縮する段階で化合される可能性も
紅麹自体色素以外で使うとそうなるとしか 食の安全はねえ
BSEやユッケぐらい徹底しないと紅麹も仕方ないのではないか どっかの業者がアフラトキシン汚染された事故米転売したとかか？ 陰謀論界隈では小林製薬は悪く無いことになってるなw
でもまぁ告発した医者もまあまあ黒い 紅麹ってのは「麹」って漢字使ってるけど
「麹」ではないらしい >>698
まだ不明
＞原因物質かどうかはわからないということで厚生労働省は国立医薬品食品衛生研究所で過去3年分のサンプルを分析し、特定を進めることにしています。 >>691
単価上がって材料費ケチって怪しいコメ使っちゃいましたってか？
もしくは設備トラブルで空調切れてる時間がありましたとかか？
後者は記録ありそうだが前者だとトレースできるんか？ ちょっとまって！仁では青カビからペニシリン抽出してたから青カビは身体にいいはずだが！？ >>704
お前有機物全部似てるとかいうタイプだろ
生理活性は水酸基やカルボニル基の違いで全然変わるから 解決した紅麹は安全だ
こういう誤解を与えにきてるな
沖縄県や台湾が紅麹で腎障害出てるから
安全だと勘違いすると健康保険料で詰む
腎透析で国が滅ぶ! んでこれは未知の物なの？
なんですぐ調べれるのに公表しなかったの？ 発酵食品だけど食中毒起こさない納豆てすごいんやな。 小林製薬（大阪市）の「紅麹（べにこうじ）」成分入りの機能性表示食品サプリメントを巡り摂取者の健康被害が相次いでいる問題で、
同社は２９日の記者会見で紅麹を含む麹の製造に関し、平成２８年にグンゼから事業譲渡を受けるまで「やったことはない」と明らかにした。
グンゼの技術については「長い間確立されており、手順書に落として引き継ぐことで継承できるだろうと考えていた」と説明した。
小林製薬 麹の製造、グンゼからの譲渡まで「やったことない」
産経新聞
https://news.yahoo.co.jp/articles/89d7ca9960fea8a0175f155520eaaefbaf6a2b56 >>691
米に付着、蒸し器に付着、植え付け機に付着、培養器に付着、乾燥機に付着、粉砕機に付着、保管容器に付着、撹拌器に付着、包装時に付着
他の菌が原因だとしたらいくらでも考えられるぞ >>706
白麹や黄麹も比べてみたけど紅麹だけなんでラット痩せるの？
健康に良いからやろ！って健康機能食品として売り出した
結果腎臓やられた、そういう事やろ >>53
寝てないんだで有名な雪印も大阪工場だったの思い出す
393 アフターコロナの名無しさん sage 2024/03/29(金) 12:59:02.45 ID:zpxFL6xZ0
これからドンドン増えるワク死の犯人すげ替えじゃんワロタw
↑
紅麴のせい ×
毒ワク接種のせい 〇
毒ワク後遺症を紅麴のせいにすげ替えだろ
いい加減に認めろよ馬鹿ども
132 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-dQuR) sage 2024/03/28(木) 18:52:37.97 ID:/o1wf7m/a
>>121
現実から逃げるな
https:
//i.imgur.com/IBALlhx.jpg >>656
銀ムツ(メロ)みたいなもんで、形容詞的名詞＋固有名詞みたいな名称には、まったくの別物に関連性があるかのように錯覚させて消費者に安心感を抱かせたいという意図がある場合が多々あるよ >>515
シトルリンはチンコデカくするサプリだろ
毒ワク免疫不全で、真冬の食中毒事件
毒ワク後遺症を紅麴のせい
毒ワク後遺症の責任逃れがしたい壺カルト政府
紅麴を潰してコチニール（昆虫食）へ誘導
発酵食品を潰して昆虫食を食わせたいのがバレバレ
すべて人類の敵であるユダヤカルトによる策略です
副反応 ×
副作用 ×
主作用 〇
始めから人類を間引きする屠殺毒チン
https://imgbbs.dtn.jp/politics/data/6548648227cb4.jpg
https://imgbbs.dtn.jp/politics/data/6561ff6c35b60.jpg >>719
その後、改善とか生産性向上とか称していらんことしてる説に1票 607 名無しのアビガン(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 65ee-iLiz) sage 2024/03/26(火) 22:43:13.53 ID:mshGErVu0
ニュース見てたら、例の麹食って死んだ人って2021年4月から摂取し始めたらしい
ちょうど毒枠の開始時期とオーバーラップするのな
↑
毒ワク免疫不全になれば
カビでも死ぬし
ビフィズス菌でも死ぬし
納豆菌でも死ぬし
マフィンでも死ぬし
牡蠣でも死ぬ
https://imgbbs.dtn.jp/politics/data/6548648227cb4.jpg
https://imgbbs.dtn.jp/politics/data/6561ff6c35b60.jpg
>>699
だろうな
お前のすぐ下にもプロパガンダに騙されそうなカモが湧いてるし 👧ワインにはブルーチーズが
合いますのよって言ってた
芸能人いたよね、もう居ないけど・・ 西野西野言ってるクッソつまらん連中が西野信者に思えてならないのはケンモに毒され過ぎか プベルル酸が途中で混入したとすると
小林製薬産の紅麹が色素含めて全て極めて危険ということになる 青カビってそんなやべえのかよ😱
ブルーチーズは大丈夫なんだろうな… >>731
特許関係あるかな
＞小林製薬が持つ特許（特許第5283363号）も、当初、グンゼの研究開発の結果として出願されました。
https://shousei.jp/topics/24032901/ ロットのサンプルは保管してある
培地は捨てちゃった
って言ってた >>694
菅直人に厚労省復帰してもらって
ドカ食いしていただこう！ 👧ブルーチーズはナウシカのとこで
育てられた腐海の植物みたいなもので
毒素は出さないで育ったものらしいｗ🌵 >>742 ← この特許によって
1.高濃度モナコリンK
紅麹重量比で2％のモナコリンKを含む紅麹の製造が可能になりました。
これは従来品の約10倍に相当します。 >>741
あれ食べた直後にアナフィラキシーショックみたいな事になって危うく病院行きになりそうだったから多分継続して食べると悪影響ありそう >>739
最近やたらコレステロールが低くて甲状腺機能亢進症疑われてるの紅麹のせいか？ 知的体力が低い人はわからないことに耐えられず、都合よく補完して断定してしまうらしい >>496
院でadv ochemでA評価のワイでも初めて見たレベルなので高校じゃ無理 OHがいっぱいついてて臓器にくっつきやすそうやろなあ位 >>740
それどころか工場の衛生ひいては衛生管理に疑問符で
全製品がやばいまである。
いっそ紅麹だけの方がマシだレベル >>740
他の製品もザルってことだから全部アウトだよ >>692
広告料に年間200億円もかけてる会社だよ
無くなったら困る人たちがいるよね
もちろん一般消費者ではない >>713
それはそうだけどこの七員環自体が生理活性ある場合は似たような作用を示すこともあるぞ
たとえばペニシリン系の抗生物質はβ-ラクタム環が抗菌活性示すから他の構造は結構違ってても抗菌能力は似たようなものになる >>759
新聞社かｗｗｗ
たしかに記者会見では記者は優しかった 👧莫大な広告料が撤退となると
TVの質が落ちてしまうたし🦀・・ これって結局腎臓ボロボロになったから痩せただけなの？
なんか酒飲みのクソジジイがヒョロガリになってくあれみたい モナコリンKが入ってるものを医薬品ではなく機能性「食品」で売っていいってのは、ジャップ全員頭が安倍晋三だったんかな？ 自分が賢いと勘違いしている人は自分には知的体力があると思い込んでいるらしい
毒ワク免疫不全で、真冬の食中毒事件
毒ワク後遺症を紅麴のせい
毒ワク後遺症の責任逃れがしたい壺カルト政府
紅麴を潰してコチニール（昆虫食）へ誘導
発酵食品を潰して昆虫食を食わせたいのがバレバレ
すべて人類の敵であるユダヤカルトによる策略です
副反応 ×
副作用 ×
主作用 〇
始めから人類を間引きする屠殺毒チン
https://imgbbs.dtn.jp/politics/data/6548648227cb4.jpg
https://imgbbs.dtn.jp/politics/data/6561ff6c35b60.jpg 393 アフターコロナの名無しさん sage 2024/03/29(金) 12:59:02.45 ID:zpxFL6xZ0
これからドンドン増えるワク死の犯人すげ替えじゃんワロタw
↑
紅麴のせい ×
毒ワク接種のせい 〇
毒ワク後遺症を紅麴のせいにすげ替えだろ
いい加減に認めろよ馬鹿ども
132 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-dQuR) sage 2024/03/28(木) 18:52:37.97 ID:/o1wf7m/a
>>121
現実から逃げるな
https:
//i.imgur.com/IBALlhx.jpg
毒ワク後遺症を紅麴のせいにすげ替え
毒ワク後遺症を紅麴のせいにすげ替え
毒ワク後遺症を紅麴のせいにすげ替え
毒ワク後遺症を紅麴のせいにすげ替え
>>637
ほんとだよな
ヤマザキパンの衛生さを見習って欲しいわ >>768
詳しく和知らないけどそのモナコリンとかを抽出すると医薬品になるんで
それでは困るからそのまま製品化したんじゃないか
それがこの政策
――なぜ、機能性表示食品制度がつくられたのでしょうか。
この政策は、アベノミクスの第3の矢、規制緩和による経済成長戦略の一つです。私は講演会などでこの制度を説明する時に必ず、政治主導であっという間に設立された経緯や、消費者の利益のためというよりも経済のための制度であるとお話ししています。 アメリカか中国に調べて貰った方がいいだろ
日本じゃ解明も出来んし隠蔽で幕引き 
ルルベル？ >>529
紅麹を由来とするサプリメントに注意（欧州で注意喚起） | 食品安全委員会 - 食の安全、を科学する -
https://www.fsc.go.jp/sonota/kigai_jyoho/benikouji_supplement.html
紅麹を由来とするサプリメントに注意（欧州で注意喚起）
2014年3月
欧州において、以下の注意喚起が行われています。
「血中のコレステロール値を正常に保つ」としてヨーロッパや日本などで販売されている「紅麹で発酵させた米に由来するサプリメント」の摂取が原因と疑われる健康被害がヨーロッパで報告されています。EUは、一部の紅麹菌株が生産する有毒物質であるシトリニンのサプリメント中の基準値を設定しました。フランスは摂取前に医師に相談するように注意喚起しており、スイスでは紅麹を成分とする製品は、食品としても薬品としても売買は違法とされています。 >>783
そのシトリニンは今回のやつからは出てないっつーの
どこまで頭が悪いんだ >>4
シトリニンが出ないから別のカビが繁殖したとかないよな？？ >>719
責任転嫁の責任転嫁になったりするのかな >>790
>>783
＞EUは、一部の紅麹菌株が生産する有毒物質であるシトリニンのサプリメント中の基準値を設定しました。フランスは摂取前に医師に相談するように注意喚起しており、スイスでは紅麹を成分とする製品は、食品としても薬品としても売買は違法とされています。 >>792
それはないと思う
グンゼから小林製薬が引き継いで特許出してる
ちょっと順番はわからないけど >>775
ヤマザキパンは発がん性のある臭素酸カリウムの使用に手を出しているけどな
投入量が"正常である場合は"焼成後は残留しないとのことだが >>790
特定ロットだけだしコンタミの可能性が一番でしょ 解体寸前の古い工場で作られてたみたいだから
衛生管理悪くて有害なカビが混入してた可能性は普通にあり得るとは思うんだが >>791
シトリニン関係なく単に衛生問題で別のカビが発生したか、
培養に使うコメに変なの使ったか
あたりじゃないかな >>48
それってさあ
別に小林の毒麹以外の毒麹でもよく起こってるから
海外が規制してるんじゃねえの
除去とかの対応できないから >>790
小林製薬的にはいっそ紅麹の問題であって欲しいかもな。
衛生管理できてませんだと全製品の問題になる。 >>1
管理人
@WfrtqlEI71tDvc5
厚労省
「紅麹」と「新型コロナワクチン」の対応が違いすぎて炎上中
これ程官庁のアカウントがこき下ろされることは滅多にない。
（※）ワクチンに否定的なコメントを非表示にするズルさはもはや見るに耐えない。
利権の温床と化しているので「こども家庭庁」や「財務省」とともに解体した方がいいだろう。
引用
厚生労働省 @MHLWitter · 3月26日
小林製薬が販売した紅麹に関連した食品の自主回収情報をお知らせします。
この製品を購入した方は、直ちに喫食を中止し、身体に異常がある場合には、医療機関を受診するか最寄りの保健所にご相談ください。
https://mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/kenkou_iryou/shokuhin/daietto/index.html…
さらに表示
午後10:11 · 2024年3月28日 · 2.8万 件の表示
https://twitter.com/wfrtqlei71tdvc5/status/1773337140371313112
https://twitter.com/thejimwatkins >>85
オトモダチ云々以前に
規模をみれば明らかに日本最悪の食品災害だからじゃねえの
紅麹被害者、６８０人に激増wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww [889722664]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1711698165/ >>797
やってると思うよ
わかってて不都合だから口にしなかったような会見だった >>810
>>1
2024.3.29鹿先生
mRNAワクチンが腎炎を起こす症例報告が多数上がってるのに、それを除外しないで、なぜ紅麹腎炎だと言えるのか？
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1773560357531131904/pu/pl/Vb-aR7vvUfSDL9xm.m3u8?variant_version=1&tag=12&container=cmaf
コメ：
戦後最大のワクチン薬害が起きてるのだから、厚生労働省はワクチン接種歴を公表すべき
引用
藤江@日本人、謎の大量死※コロナでは説明できない @JINKOUZOUKA_jp · 11時間
メモ
予防接種健康被害救済制度
腎臓関係の認定例（新型コロナワクチン）
1 13歳 女性 IgA腎症
2 14歳 男性 間質性腎炎
3 15歳 男性 糸球性腎炎
4 15歳 女性 糸球性腎炎
5 16歳 女性 副腎皮質機能低下症
6 17歳 女性 慢性腎炎の急性増悪
7 20歳 女性 急性腎不全
8 20歳 女性…
さらに表示
午後1:02 · 2024年3月29日 · 3,116 件の表示
ディープステートの意向のままに、毒ワクチンで日本国民を殺し続ける日本政府。 体内での化合チャンスもあるので
仮にこの物質が原因でもこの形のままで腎機能に影響を及ぼすとも限らないのがもう一弾難しいところ 小林製薬「紅麹」、食品1800社に影響の可能性
関連製品の流通・販売は全国3.3万社―帝国データバンク推計
3/29(金)
https://news.yahoo.co.jp/articles/1495be580b83a77f395e4b2c96345f5c70b651de
回収費用で100億は超えるんじゃね 紅麹が突然変異して毒物生産するようになっちゃいましたなら救いはある
小林製薬の生産ラインは管理もろくにされてなくて半年間猛毒が混入してても全く気づきませんでした、もしくは報告があってももみ消してました
こっちの方がヤバいんだよな >>819
1000億ですまんだろ
被害範囲でかすぎ >>823
紅麹って言っても複数の種類があるから単純じゃないんだ >>820
特定機能食品ってGMP管理が望ましいってなってるだけだしなあ プベルル酸がサプリ製造過程で濃縮されたってこと？
自然由来ならわりとそのへんに超低濃度で存在するよね？ うるさい人達がいるので発表しましたしぐさ
かいしょくかいしょく嬉しいな
毒でも入れます 補助あれば
きゅうわりかんぷで
イターキマース きったない米にカビ繁殖して天然由来の猛毒生成されただけやろ
天然由来だからあんしん安全だね 誰かしらに恨まれてたとか？
中国でも冷凍餃子に殺虫剤混入した従業員いたじゃん >>823
何が何でも紅麹自体の問題ではありません！
たまたま たーまたま年末にたーまたーま閉鎖した大阪工場特有のレア物質です！ >>4
誰が遺伝子組み換えしたんだ？
まさか小林製薬オリジナルの菌株だと思ってんの？ braveのaiに聞いても知らないって
dzień dobry! The term "puberulic acid" doesn't seem to be recognized in scientific literature. It's possible there might be a spelling error or it could be a colloquial term. If you meant a different compound, please provide the correct name so I can give an accurate response. Remember, it's important to handle and use all chemicals with care, following safety guidelines. >>841
リリースとか簡単な論文も出てるから自分で調べれば？ >>819
機能性表示食品への風評被害もあるよな
もっと言えばサプリメントに対しても悪い印象を与えた >>838
ブペルル酸とか小林製薬でもよく知らないドマイナーな物質だったらしい
わざわざその物質混入させる知識ある人居るかな？
青カビそのものなら有るかもだけど
因みに今日の会見で大阪工場の紅麹ラインは5人でやってたらしい 「アオカビ」が仮にコンタミしたとして
名前の通り青色に気付かないもんなのかな？紫色になるとか？
それに、アフラトキシンやオクラトキシンは
簡易検出キット（新型コロナでやったようなあれ式の）が
あるはずで、当然やってるだろうし、HLPCでも
該当RTのピークないんでしょうね？？？
アオカビ産生のプベルル酸とか、情報なさ過ぎて、、、 シトリニンの産生に関係する遺伝子を特定して
シトリニンを産生しない株を作りました
安全ですということでシトリニンは
実際に検出されてないという
だが基本カビだからシトリニンを産生しないなら安全とはならないんだ 肥満で腎臓悪くしたやつがサプリのせいにしてるだけだよ >>382
However, 1 exhibits toxicity in vivo, four out of five mice dying by day 3, after a s.c. dose of 5mg/kg×2 (day 0 and 1).
だから、0、1日目に5mg/kg投与で、3日目までに5匹中4匹死亡、な
この遅効性は腎毒性で説明つくし、5mg/kgは60kgの人だと300mgだからサプリを長期飲まないと影響あまり出ない
わけで、これで決まりかねー >>845
シトリニンでないって小林製薬が言ってるのは日本で使われてる標準株のM. pilosus NBRC4520だぞ
お前こそ自分で調べろ >>704
これ変な味するだろ
昔みたいに舐めてチェックしてたら気づけたんじゃないか >>859
だから遺伝子を特定してスクリーニングしたんだよ
遺伝子組換えじゃない >>682
欧米が規制してるのに紅麹は悪くないってのはちょっと… >>863
は？
>>4とそれに対する俺のレス>>841を理解できてる？ >>869
だから検べりゃすぐに分かるだろって話だよ 特許取得の特別な製法で生み出した安全な紅麹です(青カビまみれ) アベニコウジにアベルル酸
本当にカムバックしたんだね晋酸 会見によると培地を作って種麹を植えて
増やして取って片付けて新しい種麹を植えて
というごく普通の工程で生産してたんだってさ
種麹は保管してあるのを使ってたようだが
変異を起こす可能性はあるしコンタミも可能性はあるしいろいろすぎて何とも言えないな >>300
あの社長完全に置物なんだなｗ
あずかり知らないとこで勝手に話し進んでるのか >>877
世襲社長なんてよきにはからえタイプが一番うまくいくだろ >>876
ヨーグルトメーカーで種菌を使い回して自作続けると雑菌混じってそのうちヨーグルトにならなくなるからな
こういう発酵はとにかく他の菌が混入しないように細心の注意を払わんといけない >>293
七員環が開きたくってウズウズしてそう
有機よくしらんけど サプリ飲んでると思ってたら実は抗マラリア薬飲んでるの怖すぎだろ 何が何でも紅麹自体の問題ではあーりーまーせん！
たまたま たーまたま年末にたーまたーま閉鎖した大阪工場だけでたーまたーま発生したレアレアレアレアレアレア物質です！
日本の標準株はシトルリンを生産しないとした論文が適当デタラメ口裏合わせのゴミクヅだったわけでは決ーっしてあーりませーん！ 殺す気マンマンじゃん
これはワザとだよ
間違いない ほーら俺が紅麹じゃなく別のだってずっと言ってただろ
にも拘らずケンモメンは俺を工作員扱いしたからな
紅麹入ってる他のものでここまでの事が起きてないんだし初めから分かってただろうに逆張りしすぎてケンモメンの悪い所出てるわ >>896
和歌山工場製の紅麹サプリは安全安心だから風評被害に負けないようにお前が今後も買い支えてやってくれ それでも株価1500まで下がったら買うぞ。日用品も作ってるからな
どうせ来年まで覚えてる人は居ない 標準的なHPLCのクロマトグラムと比較して変なピークが出てたからGC-MSやNMRあたりで物質構造特定したってことか
しかし7員環にトリエンにカルボン酸入ってて結構素直に化合物名言える感じなのが興味深い シンプルにプベルル酸の毒性の研究があまり進んでなくて人体にどのような影響があるのかよく分かってないのか
ってなると結論が出るまで時間が掛かりそうだねえ 紅麹自体に危険性あるから海外では禁止になってるのに何で安全って思うんだ？ >>904
俺もだけど
何か社会的に重大なことがあっても忘れるの早くなってるよね >>106
7員環って生菌類とか植物とかから生成しやすいのかな
檜の匂いのヒノキチオールも7員環だし >>907
利権だろうな無価値のカビ菌に紅麹と名前をつけて米麹に錯誤させ大儲け、透析患者増やして大儲け >>904
追加で死者報道出てるのになぜか下げ止まってるよね >>908
箝口令に慣れてきたんだよアイツが始めた国策の賜物 官僚が一番恐れてるのは諸外国では規制されてるのに
なんで日本政府は許可してたの？って意識を国民が持つことだな
そんで小林製薬は自分だけしっぽ切りされたらたまらんって感じだから
水面下で厚労省と責任を押し付けあっている >>904
そうそう
これで会社終わりかーとはなりにくいよね >>914
そりゃ使い道ないし使わないし当たり前でしょ >>860
味はともかくなんか臭いは強そうな構造ではある >>106
これがベンゼン環に見えるのか
老眼鏡買い換えとけ👓 >>905
プベルル酸ってのはいわゆる慣用名ってやつで、それ自体に化学構造的な意味はないよ >>914
化学系なら世の中聞いたことない化合物だらけって知ってるだろニワカかよ >>911
狙い通りってことなんだろう
死んで好感！
毒ワク免疫不全で、真冬の食中毒事件
毒ワク後遺症を紅麴のせい
毒ワク後遺症の責任逃れがしたい壺カルト政府
紅麴を潰してコチニール（昆虫食）へ誘導
発酵食品を潰して昆虫食を食わせたいのがバレバレ
すべて人類の敵であるユダヤカルトによる策略です
副反応 ×
副作用 ×
主作用 〇
始めから人類を間引きする屠殺毒チン
https://imgbbs.dtn.jp/politics/data/6548648227cb4.jpg
https://imgbbs.dtn.jp/politics/data/6561ff6c35b60.jpg
毒ワク後遺症を紅麴のせいにすげ替え
毒ワク後遺症を紅麴のせいにすげ替え
毒ワク後遺症を紅麴のせいにすげ替え
毒ワク後遺症を紅麴のせいにすげ替え
>>925
化学的性質(芳香族性を有する)を重んじるのであれば、ベンゼン環とみなしてもまあいいんじゃないかな >>932
テクニカルタームにloseな奴は大抵仕事が出来ない >>933
それむしろ逆じゃね？
>>106はその毒性について言及しているのだから、それがベンゼン環であるかどうかにこだわるよりも、ベンゼン環と同等の性質を持っているのかが重要でしょうが 何なん？じゃあ小林製薬さんは異物混入させるタイプのテロリストだったって事なの(´・ω・｀) 安倍晋三の下痢の終わり際の音かよ
臭え置き土産だな >>935
まだ断定はできないから証拠集めてる状態 着色料はいらんって日本国民全員で声をあげるべき時だと思う
長寿大国を名乗ってるけど自然死の権利すら知らず
寝たきりの老人をただ延命してるだけ
透析患者比率世界2位、こんな日本に未来はあるのか？
食の健康に気にしないのに外に出る時はマスクは一丁前につける >>934
こいつはトロポンという化合物群
触れると薬傷になりそうな構造してるけど、腎毒性が高いかはわからん
それとベンゼン環が付いてる程度でいきなり毒になったりはしないよ
フェニルアラニンでみんな死んじゃうw >>178
民進党って要はアベ派と同じじゃん
規制ガバガバにして毎月重大な食中毒事故起こしてるし
先週も毒ビーフンで2人死んだし ゴミクズチンカス詐欺師西野のプペル菌wwwww😂
ここにきて猛威を奮ってしまうwwwww 特定のロット品に含有されてるってことは
ファーメンターかなんかが汚染されてたんかな
液体培養なのか固体培養なのかは知らんけど そんな程度じゃないと思うけどな
なんか隠してないか？正直に言えよ 「腎臓に影響あるかわからない」
ワロタ
原因物質じゃないのに入ってんのかよ >>939
別にベンゼン環がついている＝毒物になるとは思っとらんよ
ただ>>106みたいな意見にベンゼン環じゃないだろと突っ込むのもなんか違うのではと思ったんでね コロナ治療薬でも開発しようとして、工場で試作してたらプベルル酸を生成してしまい、製造設備が汚染されて工場閉鎖した可能性とかないの？ >>692
それね
ロート製薬のほうがマシなレベル >>950
コロナ治療薬開発してたら国か自治体から補助金の類をもらってるハズでしょ
そもそも小林製薬は製薬メーカーではない 普通に青カビが混じったコンタミなのか？
紅麹のくせにこれを作れるやつが現れたのか？ >>955
それな
調べてもモヤッとする理由だったよ
＞大阪の工場閉鎖“建物自体も老朽化”
山下執行役員は、去年12月まで紅麹原料を製造していた大阪市の工場を閉鎖した理由について「大阪工場は敷地が非常に狭く、建物自体も老朽化した工場だった。より効率的な生産を目指して、大阪工場の生産機能の停止を決定し、和歌山の工場に移動した」と述べました。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20240329/k10014405791000.html これ広範に使われ過ぎてて収拾つかない紅麹のヤバさを隠蔽するために
サプリの一部のロットにごく微量だけ検出された別のカビ毒のせいにして
誤魔化そうとしてない？ >>957
ありがと
インサイダー疑惑が晴れてない企業の言葉は信頼度低いよね
もやもやするねぇ 俺もプベルル酸食べちゃったな
病院行ったほうがいいんだろうか
頻尿以外の自覚症状はなくもうマシになってきた スギヒラタケみたいにキノコから検出できる物質と人間の体内に入ってから症状の原因となる物質そのものや作用してる部位が主症状と異なってるパターンもあるから
ここから直結ルートになってくれりゃ早いがそうなるかはまだまだ分からんよねこれ ん 塩基殺しでプベルつっこんで特許!?
これかい?
理系モメン解説お願い >>1
プベルル酸 ＝ puberty ＝思春期の処女の酸、だぞ。
マニア歓喜 w >>958
シナリオライターにそのストーリー考えさせて採用されたから今日厚労省から プベルル酸 が公表されたんかもな >>958
紅麹自体やばいになるとパニックなるもんな 春先になると桜とかでピンクが多くなるからな
パッケージから何まで商品の導入計画とか何ヶ月か掛けてやるから今更止めれんし被害規模が半端ないから小林製薬は皆の視線を紅麹から他の所に逸らしたいだろうね
政府も同様で安倍案件だし諸外国は紅麹規制してるから批判をかわす為に情報工作するんだろうね コロワクとえらい温度差あんのが謎
ビッグファーマからの金が無いとこうも違うんだな >>957
当時築80年だぞ？
流石に老朽化は事実だし和歌山工場の
建築開始時期考えたらタイミング合わんだろ >>957
建て替えじゃなく閉鎖ってのがね
とにかく早く手放したいと 小林製薬「未知の物質があった」
厚労省「プベルル酸が発見されました」
小林製薬「！…5日前からプベルル酸だと思っていました！」
だから毒ワク免疫不全だって言ったろ
真冬の食中毒事件とかおかしいだろ
すべて免疫がぶっ壊れている証拠や
西野が犯人だったの？
は置いといて
マジレスすると意図的な混入だよね プベルル酸、マウスに注射したところ5匹中4匹が、3日目までに死亡。厚労省「マラリア原虫を殺すような活性があり毒性は非常に高い [861717324]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1711724617/ >>106
いや無害の有機化合物なんて腐るほどあるしベンゼン環=毒も短絡的すぎるだろ アメリカとEU「10年前から知ってたから禁止にしてんだよ」 本当は紅麹の濃縮サプリがダメで
あえてサプリで蓄積が倍速して人柱になってる可能性もあるかもしれない
知らんけど
毒ワク後遺症を紅麴のせいにすげ替え
毒ワク後遺症を紅麴のせいにすげ替え
毒ワク後遺症を紅麴のせいにすげ替え
毒ワク後遺症を紅麴のせいにすげ替え
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