【悲報】「え待って、4月に入ってきた新入社員に給料全然負けてるんだけど!🤮」日本中で同様の案件が多発してる模様 [339712612]
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極端な実例で言うと40の課長職と今年の新人の基本給同じ
可哀想
うちの会社も去年の人間より今年になる方が高い
意味がわからないよねわかるけど
実際今なら転職した方が給料上がるから会社にわからせるためにどんどん転職すべき
何も考えていない企業だから、さっさと転職するとベター
能力あるの人間海外のようにそれは差になるならわかるけど使えるわからないの新卒で一斉だから辛いね
ここの会社は労働組合はないの?
ないならブラック企業じゃん
高度経済成長期だとそういうのよくあったんじゃないのかな
これで抗議したら新卒の給料を低くするのが日本企業というもの
ここは耐えるしかないよ
がんばれや(笑)
歳を取るとスペックアップする
歳を取るとスペックダウンする
あなたの回答はどっち?🐤
新卒にお前の方が給料高いんだ!って言ってバカみたいに働かせりゃいいじゃん
上が文句言ってきたら俺の方が給料低いんでって言い返せばいい
毎度の創作じゃなくて本当にこんなことが起きてるの?
上から下まで甘えた馬鹿ばっかりの国になってきたな
>>30 その条件で新卒採用してるんだから簡単に下げられるわけないだろ
働いたことなさそう
ここでストを起こさないのが奴隷ジャップの限界なんだよな
で、転職が上手く行った人は給料が上がるって寸法なわけ
そういうのは社長に言えばよくね
そして今までは何だったんだってくらい意外とすんなり上がったりする
賃金テーブルどうなってんだ?
3年目だったら新入社員と同じ給料になると思うけど負けることはないと思うんだが
インフレ時代はそういうのが普通だから気をつけろって
嫌儲でかなり前レスした覚えあるがやっぱそうなってきたね
>>40 給料なんて簡単に下げれるけど、、、
君こそ働いたことないんじゃないか
>>37 普通に起きてるよ
大企業でもあり得る
昔のまだ会社がしょぼかった時期の10年目のおっさんより、デカくなってから入ってきた外国の大学卒とか宮廷の優秀な新卒のほうが既に給与高いとかね
これが「売り手市場」ってやつ
そこで受け入れるから駄目なんだろ
国は労働者は給料上がるように行動しろと言ってる
>>38 普通にある新卒の給料しか上げんぞ会社は
弊社は調整給とかでそのうち上昇分が消えるらしけどな
氷河期なんかいまだに給料下げられてるし、そのくせ人数多いせいで税金年金負担は30代より大きいし
損するために生まれてきたこいつらより、逃げる未来がある若いやつはまだマシだろ
【悲報】日経「賃上げ機運が高まっているが、上がるのは若手だけ。氷河期はまた貧乏クジを引かされてかわいそう🥹」 [479216124]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1709519483/ https://i.imgur.com/QZnZVhK.png そこで団体交渉とか転職とかで対抗しないと労働者の待遇も上がらんよ
>>55 そのレベルのブラックで働いたことはなかったわ
無知ですまんかった
でもどうせ文句言ってる奴らって組合も交渉も全部無関心だったんだろ?
家賃とか携帯料金とかも同じで何もしない奴は割を食う
>>51 インフレ時代でもなんでもねえよ
年功序列終身雇用をやっとやめてきとるだけやん
企業にしがみつこうとかして薄給で下積みみたいな事してるやつは給料上がってきた50頃でクビやろ
だって条件良くなきゃ来ないじゃん
もう来た奴は去らない限りいるわけだし
特に労働組合が徘徊者だと顕著に起きる
労組のない会社に入ったのが人生最大のミスだと思う
>>48 入社する時の契約次第だからねぇ
3年目のコイツ 入社時に21万8千円で契約
新卒 22万5千円で契約
この差
新卒上げたら全部あげるべきだけど新卒だけ上げるところわりとあるからな
>>78 ワロタw
ほとんどは企業にしがみつこうとしとるからなw
社長が一手動かして手番は終了
次は労働者の手番だよ
給料高い分優秀なんじゃないの?優秀な新人入って良かったじゃん
>>61 そんなバカなことしたら若手の士気崩壊するでしょ
無能なおっさんとか障害者雇用枠とかやめていいというかやめてほしい連中にどう思われても構わないけどさ
>>84 新卒もそうやし若手やね
ジジイむしろ辞めさせたいわけで
解雇規制があるからそうなる
>>35 そこに至るプロセスの途中でツイートしただけだろ
田舎の中小ならあるあるだね
高卒5年目より
大卒1年目の方が給料高い
団交するまでもなく上がらなければやめますって交渉すればいいだけ
俺は8年目くらいだけど
同業他社の新人に給料負けてたぞ🥺
相対的で物事を考えるバカ
新人が18万だったらお前の給料1円も変わらなくてもウキウキなんだろうな
>>95 正直無能は老害ジジイやろ
成田悠輔さんの正論に発狂してたような企業の寄生虫
>>94 高卒と大卒で入社の区分が違ったら当たり前だろうが
馬鹿かよ
>>56 これ割りとやった方がいいと思うけどなあ🥺
>>77 インフレじゃ無いとこうはならないし、
終身雇用やめたとしても新入社員の方が高くなる理由にはならないんだけど
新卒取るためには初任給で釣るしか無いから高くしてるだけでその後の上がり具合は他のみんなと同じようには昇給しないと思うよ
どこかで帳尻合わせが入る
他人の給料明細にはなるべく興味持たないこった
精神衛生上良くないことが多いw
外資だとわりと普通なんだが日本もそうなってきたんだろ
>>109 そろそろ何か言わないと経営側のやりたい放題がすぎるわな
>>108 区分は違うからといっても
する作業は一緒だから
>>86 基本給ならその年の募集要綱見れば書いてあるやろ
てか与えられた仕事さえしてりゃ何もせずに上がるのが当然という考えがあるからおかしいと感じる
交渉も嫌、転職も嫌じゃどうしようもない
だったら他人の給料知らないようにしといた方が幸せ
少なくとも新しく入ってきた奴はリスクとって活動してたわけだし
何で自分の貴重な人生を人の為に使わなくちゃいけないの'か?馬鹿らしいよね。
公務員ならあるかもしれないが、民間は何もせずに上がるなんてことはないよ
出てけって事だよ
出ていって欲しくない社員は事前に上げられてる
その年の新入社員を企業が争奪戦するんだから変動するのは当たり前だと思う
これ常態化すると3年目くらいで育って来たやつがどんどん辞めるだけだけどええのか?
>>125 大企業とか年功序列なんやから普通なんもせずに上がるけど
あー、被害者だわ
こいつらは自民党に投票してねえし
若い奴の人数が少ないから年金納入額が減って年金が回らなくなら、若手に2、3人分の年金支えられるぐらいの給料払えば良いというワイの書き込みをヒントにしたんやろ。
能力給だろ
上がってる奴は上がってる
上がらない奴は上がらない
あたりめーだろ、今日本中が賃上げしてんだ
3年前と同じ基本給じゃ人集まらねーだろ?
馬鹿な会社だな
こんな事やってたらせっかく3年育てた社員が転職するだけなのに
>>131 大企業でも評価、査定はあるよ
あなたなにもしてませんねハイ昇給とかありえない
「天の国は次のようにたとえられる。ある家の主人が、ぶどう園で働く労働者を雇うために、夜明けに出かけて行った。
主人は、一日につき一デナリオンの約束で、労働者をぶどう園に送った。また、九時ごろ行ってみると、何もしないで広場に立っている人々がいたので、
『あなたたちもぶどう園に行きなさい。ふさわしい賃金を払ってやろう』と言った。それで、その人たちは出かけて行った。
主人は、十二時ごろと三時ごろにまた出て行き、同じようにした。五時ごろにも行ってみると、ほかの人々が立っていたので、
『なぜ、何もしないで一日中ここに立っているのか』と尋ねると、彼らは、『だれも雇ってくれないのです』と言った。
主人は彼らに、『あなたたちもぶどう園に行きなさい』と言った。夕方になって、ぶどう園の主人は監督に、
『労働者たちを呼んで、最後に来た者から始めて、最初に来た者まで順に賃金を払ってやりなさい』と言った。
そこで、五時ごろに雇われた人たちが来て、一デナリオンずつ受け取った。最初に雇われた人たちが来て、もっと多くもらえるだろうと思っていた。
しかし、彼らも一デナリオンずつであった。それで、受け取ると、主人に不平を言った。
『最後に来たこの連中は、一時間しか働きませんでした。まる一日、暑い中を辛抱して働いたわたしたちと、この連中とを同じ扱いにするとは。』
主人はその一人に答えた。『友よ、あなたに不当なことはしていない。あなたはわたしと一デナリオンの約束をしたではないか。
自分の分を受け取って帰りなさい。わたしはこの最後の者にも、あなたと同じように支払ってやりたいのだ。
自分のものを自分のしたいようにしては、いけないか。それとも、わたしの気前のよさをねたむのか。』
このように、後にいる者が先になり、先にいる者が後になる。」
(マタイによる福音書 二〇章一-一六節
何となく思い出した
うちの会社がそうだわ
10年目の俺が支給額17万なのに新入社員の募集が17万でハロワ出てた
>>130 いや普通にある
日本の会社の糞なところ
転職しないと給料上がらん
熊本→半導体工場できて、待遇いい仕事ふえた
うんです
これがその企業の全ての若手に起きてるんだったらこの会社馬鹿すぎるよ
採用したことが失敗だと思ってるやめてほしい若いのは放置していいけどさ
大企業が賃上げして募集してるのに、その中で賃上げしてない会社があったら求人応募されないよね?
君は賃上げのために春闘もしなかったよね?
交渉とかもトンチンカンなんだよなあ
無職しかいないんかここ
給与は号俸とか職位で会社の規則で決まってること
それをすべて変えろって交渉になるんだから個人では無理
俺から見たら社長が気を使いすぎてるのか知らんが随分長考したなって感じ
ひでえ会社だな
要は新卒欲しいから入口だけ立派にしてるわけか
>>146 それ
新入社員獲得のためには致し方のないこと
嫌ならやめろとしか
>>141 それな
嫌ならストライキでも何でもして交渉すればいいだけ
これがあるから給料上げたくないんだよな
賃上げドミノが悪質すぎる
>>148 労組ない会社のが多いしね
サイレントデモでみんな転職するしかない
条件悪いとこはそれですぐ潰れる
30年もあったんだからジワジワ上げときゃ良かったのにね
馬鹿な国!
昔、自分がはじめて正社員で就職した書店は初任給手取り15万円だったが店長になるまで昇給無し(残業はサービス残業)だから三年間勤めてずっと給料は初任給のままだったわ。税金の関係で2年目から貰える給料減った位で泣けた。
今なら15万円の給料なんて馬鹿馬鹿しくて三年間も勤め無いが。
何も言わず真面目に仕事してたら勝手に評価されると思ってる所あるよね
学生時代がそうやって成績つけられたから教育のせいでもある
>>148 だから新人の給料は高いけど規則の職級基本給が上がってるわじゃないから何らかの手当扱いなはずだよな
特定の使えないバカのオツムが問題を広げてるだけ松w
カプコン、2025年度から新卒社員初任給を23.5万円から30万円に引き上げ。在籍中正社員にも特別一時金や5%を超える昇給を予定 [663766621]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1709719308/ カプコンみたいに在籍社員も昇給しないとダメだよなまあ
法律論じゃなくて問題は士気でしょ
俺が経営者だったら残ってほしい若手は 無理矢理昇格させるなりして新入社員より少し多いぐらいには調整するわ
それができないと言うならいっそ 新人 取らないかな
もちろん辞めてほしいケンモメンマンモメンはそのままで屈辱を味わわせる
そもそもなんで数日で新入社員の能力をこいつが分かってるのか
能力成果給なら1年後には会社が正しかったことが分かるかも知れないのに
それとも昭和型年功序列を守りたい若者なのか
基本給に関してはどの業界でも均一なんだから若手が上ってことは考えにくい
高卒と大卒とか、事務職と営業職とかでの違いじゃないの
普通の会社なら1年で1.5万くらいは定期昇給するやろ
ベースアップじゃないの?
新入社員含めて一律に上げてないの?
>>169 それで評価されるのがサラリーマン
評価されないのが自営業者
それでも日本の労働者は賃金の交渉を悪いことだと考えています
まともな会社ならそれに合わせてベースを見直す
ヤバい会社ってわかって良かったじゃん
高学歴を採用したんだろ
能力で給与に差が出るのは当然
>>178 人材確保しないとそもそも利益を生み出せなくなるんですね🐤
すでにいる社員さんの給料が上がらないのは、見合った利益を生み出してこなかったので、これからも期待できないって査定なのでしょう🐥⸒⸒
その差額分仕事を適当にサボれる様になって初めて1人前だ
たった勤続3年位のペーペーがいっちょ前に語ってるんじゃねぇよ
>>176 これ去年のニュースだが、Z世代は一生勤める気はないっぽいぞ
4月に転職サイト登録する「新卒」過去最多に。キャリアも“蛙化現象“…配属ガチャが影響か
https://www.businessinsider.jp/post-271393 こういう形で下から年功序列制度を壊して、ガンガン転職させるアメリカ式に誘導してるのかもしれないな
新入社員も給与のその後の上がり幅は一緒だから
直ぐ頭打ちになるというからくり
期待値込みの賃金なんだろう
今後は年齢ではなく能力に応じて賃金が決まるようになるのでは無いだろうか
>>148 そんなまともに組合が機能しているところで給料なんて逆転せんやろ
>>199 転職なら希望した勤務地、職種に就けるからね
なんで新卒の基本給知ってんの
と思ったけど新人なら言っちゃうか
例えばさぁ経営ゲームとかで、従業員の不満ゲージが実装されてなかったらどうする?最初に雇った時の設定だけきにしてればよくてさ
そもそもまだ何の仕事もできない新人に既存の社員以上の給料を出す企業がおかしい
若者ばかり優遇される世の中になったな
【企業】三菱UFJ銀行、新卒年収1000万円も デジタル人材を確保 [田杉山脈★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1615540664/ 【人手不足】 「新卒来て」 企業4割が初任給アップ リクルート調査
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1513674932/ 大手商社が初任給2割上げ 三井物産や伊藤忠、大卒24万円に 学生確保狙う
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ26H1K_R00C16A4EA2000 【就活】「断るのが大変でした」 新卒エンジニア引っ張りだこ、年収1千万円も
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1511829007/ 内定もらった大学生の7割が辞退する異常事態。企業「なぜ!」ゆとり「金」 [971283288]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1510546790/ 【雇用】一部上場企業、新卒の初任給を25万→34万に大幅アップ!新入社員はネット上で歓喜の声 [715699708]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1522399289/ ユニクロ、来春から初任給を4万5000円引き上げ [658927838]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1554243808/ くら寿司、新卒を年収一千万円で採用 [192334901]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1559314492/ ソニー、新卒に「初任給730万円」出すことを発表→中高年社員「俺より給料が高いヤツが出るとか許さない!ギャオオオオオオオン!!」 [664850526]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1561347013/ 新卒に1000万払う企業が増加中 嫌儲民は許すの??こういうの [535650357]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1562666719/ 国家公務員の給与、30代半ば以下の「ゆとり世代」のみ引き上げ決定 アラフォー「氷河期世代」は据え置き [687522345]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1570790517/ 【企業】コーエーテクモ、新卒初任給29万円にUPと基本給平均23%増額 [田杉山脈★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1650543829/ 三井住友銀行 4月に入行 新卒の初任給 一律で5万円引き上げへ [香味焙煎★]
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https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1677887915/ 地銀20行超が初任給上げ 人材獲得難、内定辞退で危機感 [蚤の市★]
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http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543395842/ 【悲報】中小企業「最近の新卒初任給の高さは異常。大卒ノースキルの22歳に月収27万円だよ。ありえない」6万いいね [257926174]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1709262706/ 51 : 名無しさん@1周年 2017/06/08(木) 21:22:39.82 ID:izUYMsnY0
新卒が売り手市場すぎて、俺より新人のほうが給料高いんだぜ。
指導するのがバカらしくなる
415 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sda2-ji9w) 2019/11/19(火) 18:30:43.52 ID:lYEvo9Mad
2003卒で入った会社にずっといるけど俺より新卒の初任給ほうが給料高い
いつ頃からか給与体系公開されてるけど俺らの下の世代のであって俺らはそこから除外されてるよ
うちも各種手当がなくなって新入社員の給料増やしてる
うちは給料を同僚に喋ったらクビだからこういうことはないな
成果報酬があるとかで不公平感が出るからと
俺は貰ったこと無いし聞いたらクビだからわかんない
同一労働同一賃金は下に合わせるのが日本の文化だからな
普通に適正な給料にしなきゃ辞めるって言えばいいだけだ
それをしねーから舐められてんだろ甘えるな
先輩達「え?なんで新卒の方が私たちより給料高いの?」
新卒達「ありがとう自民党」
上司との面談とかで言っても給料変わらないならやめるだけだな
自分の会社との交渉もできないなら、仕事もできない人間だろ
うちもパートさんが全然応募がないからと1300円で募集したら入って来たのはいいけれどこれまでに居たパートさんは1000円のまま
「300円も時給が高い格上の方にお仕事を教えるなんておそれ多くてできないわ」とストしてる
新卒以外皆不本意に思っているなら結託して仕事内容適当なこと教えたり何なら教えなければいいじゃん
アホ面した新入社員と役員に思い知らせてやれよ
ジャップ企業のシステムになんの合理性も無いだけの話が
学生気分のまま運営してるんだよ
昇給の仕組みが違うんだろ
初任給が高い分昇給のペース遅いはずだぞ
新卒達「失われた30年で少子化高齢化で人材不足の状況にしてくれた、自民党のおかげだぜ!」
>>207 いくらで募集してるかなんて
自社の求人見ればわかるよ
昇給が難しい職種では5年ぐらい前にもう大量発生してたよ
まあそれでも辞めるんだけどな若いのは
交渉が無意味とか言ってるやつこそ無職だろ…
同じ役職でもレンジはあるからその範囲内で基本給を上げることは可能だし当分は手当てとして上げておいて折を見て出世させて基本給を上げることだってできる
例えば国内大手ベンダーの係長クラスなら100万以上のレンジはあるから交渉の余地は十分ある
会社「不満があるなら辞めれば?」老害社員「クソ会社辞めてやる!」
会社「計画通りw」
弊社は新入社員が一律親会社採用になったせいで5個上くらいまでと比べてとんでもない給与格差起きてるわ
会社にこんな態度取られても転職せんのはアホやわ
>>55 キミの会社に労働組合無いでしょ?
組合あればそう簡単にな下げられないし
どうしても下げる場合はかなりの代償措置を貰えたりするぞ
給料じゃないけど
賃貸の賃料でこれやられて怒りが有頂天になった
>>232 拒否られて受け入れたらずっとそのまんまだけど、どうするの🐤
>>139 そもそも10年間働いて17万の仕事とかよく働いてるね
耄碌したジジイとかが働く仕事やろそれ
>>138 なかなかオモロい話だな
共産主義社会が陥りそうな面が聖書にすでに書いてあるとは
全体的に上げるんじゃないのか
そんな会社即辞めですわ舐めてるのか
嫌なら辞めたらいいのに
便所で泣いてる時間分まで給料貰うつもりか?
サボりじゃねーか
>>148 全て決まってる会社なら新卒の給料の方が高いのも理由があるやん
>>243 されないんだなそれが
氷河期の皆さんバカです
>>234 マジレスするとあんぱんの日
明治天皇があんぱんを食った日だから
>>67 アホか
労組が無いからこうなってるんだよ
うちは新卒28万まで上げたせいで課長代理になるまでの昇給がめちゃくちゃなだらかになったな
岸田になってから日本がどんどんおかしくなってる
こんな異常なことがまかり通るありえない世の中
>>240 交渉する時は辞めるのと引き換えやないと上がらんやろ
辞めないなら上げる必要ないし
上がらないなら辞めるってことやん
うちはその程度の会社側だなぁ、入社時の給与ベースで全部動くから、入った年が全て。自分が入った時は基本給14万だったけど、リーマンショック明けの新卒は基本給24万だったわ。直近は27万だし……1年で1万も昇給しないから新卒に追いつけないわ…
>>247 それでも平日昼間からアベガーしてるパヨクよりはマシだよな
そりゃ新卒は住民税引かれないからな
1万やそこら上でも住民税でひっくり返る
>>67 労組連合とか会社が賃金あげたのを自分たちの手柄みたいに取り上げてる企業の寄生虫のゴミやろ
悔しかったら1回退職して新入社員になればいいじゃん
昇給のタイミングで交渉したらいいだろ
なんで交渉努力せずに給料上がると思ってんだ
新人の給料上げた影響で昇格・昇給にダメージ食らってんな
こうなってることに気づけたらまだいいが
気づかず搾取されてる人も多いんだろうな
>>249 給与を改定するような時は労組に報告や意見書なんかを書いてもらう必要あるんやわ
労組と意見対立して団体交渉申し込まれたら
法人サイドは真摯に応じないといかん
ブラック企業は架空の労組を従業員に見えないところで勝手に作ってて
その架空の労組が給与改定に同意するから
給与が会社の一存で勝手に変えられてるように錯覚するわけ
まともな労組を作り労組構成員数が社員の半数を超えると
会社は勝手に給与下げれなくなるよ
>>111 無能ジジイクビにできたらその分の採用に金回せるけど
頭バカそうやね
>>257 奴隷根性染み付いててワロタ
そんな交渉する気もないならとっとと転職した方がええやろ
今の新卒初任給30万だすとこあるしな
いいとこの新卒だとそこらへんの中小のおっさんより給料貰ってるだろうな
辞めれば良いとか書いてるモメンいるけど投稿者は辞めるって言ってるぞ良かったな
ていうか普通新卒底上げしたら他も底上げするだろ
あと4月の給与改定で賃上げした給与は末締め当月払いが4月翌月払いなら5月だぞw
給与辞令4月1日付で貰って負けてたらご愁傷様w
>>268 労組とかなくても会社が給料下げることなんてできないけど
そいつらクビにして他の従業員に回す方が給料上がるよ
俺より給料高いんだから俺より成果だせよって
めちゃくちゃプレッシャーかけて遊べばヨシ
調整手当で調整する言う手も基本給の差で色々変わるからな
>>272 30万なんて最早普通やろ
年収1000万でも出すとこあるのに
おっさんで30万とか底辺のゴミやんけ
だから新人に無理やりめちゃくちゃ仕事押し付けたらいいんだよ
何か言ってきたら俺の方が給料低いだろうがwで言い返せる
>>3 交渉して、駄目だったら退職したらよろしいがな
愚痴ってても何も始まらない
>>273 そら辞めるだろ
何年も貢献してきたベテランの方が給料安いとか
プライドズタボロだろ
ジャップランドの奴隷搾取雑すぎだろ
もうちょっと隠せよ
>>264 むしろ昇給とか4月じゃない所も多いからこれから上げる数年目のやつも多いだろ
中小でも初任給25万とかだからな
金出せない企業は辞めたほうがいい
>>280 成果なくてプレッシャーかけられて居づらくなっても、今の高い基本給ベースに転職して年収増えるから問題ないぞ🙄
>>285 年功序列の社会はもう終わりました🐤
ITに関しては将来的な可能性も含めればいまの新卒確保したほうがいいぐらいの世代交代感🐥⸒⸒
属性無視して新人か3年目かのみ見て考える頭の悪ささのにクビにならないだけ感謝しろ
なんか年金受給は70くらいだけど実際40,50になったら会社からポイってされて
その後の空白の20年間どうすりゃいいのって国になってきてない?
給与に不満があるなら転職するしかない
大手企業だろうが、毎年の昇給なんてたかが知れている
昇格しない限り毎年の昇給は2-3%ぐらいだろ
最近は入社前の学生ですら労組=悪の組織と刷り込まれてるもんな
毎年自動的に2万ずつ昇給するわー社って実は有能なのか
俸給表で管理していないからこうなる
公務員みたいに一律で◯◯号からスタートにすりゃこうはならない
>>295 無能が転職するとほぼ最賃からスタートやん
詰んでるよ
給与テーブルが違うだろ
新人は初任給は高いけど成果でなきゃずっとその金額だよ
>>278 アホすぎてワロタ
まともな労組が無く従業員が架空労組に登録されてるようなブラック企業では
簡単に給与なんて下げられるけどなw
給与削減に関する労働協約を架空労組と勝手に結ばれるからな
学歴の違い
むしろそれくらいの差で済んで良かったな
>>301 アホなのは労組信奉してるパヨクのおまえやん
マジで企業の寄生虫やな
>>307 ほーん、で?
地方で年収750万貰いながら仕事サボって5chanやれるのは労組のお陰やけどなw
職位等級で給料決まってるからこんな意味不明なことおきないでよかった
>>291 転職先でも新人より基本給が低い先輩に
「俺より給料高いんだからちゃんとヤレ」
ってプレッシャーかけられるけどね
普通他の社員の給料も上げないか?
っていうか給料テーブルオープンなのヤバいね
>>5 これ
入社3年目どころじゃない
20年以上の中年のおじさんの給料に新人が肉薄してたりする
まじ舐めてんだろクソジャップ企業
>>1😡😡😡
普通はそういう場合逆転が起こらないように底上げするだろ
既存社員の給料あげてる会社のほうが遥かに少ないというね
もう転職するかクソみたいな態度で仕事するかの二択まで来てるわな
>>41 どっかの航空会社がストしたらクビなってやってたし
大企業の勝ち組氷河期世代もこの仕打ち受けるんだろ
しかも新卒や若手の部活は直ぐパワハラだの騒ぐから残業させられなくて部活の仕事も背負い込んで役職ついてたら残業代つかないからサビ残三昧とか
>>182 回線屋が新規やMNP優遇するのと同じ
黙って長居するやつは養分
>>69 皮肉ってるつもりだろうが負け惜しみ状態で本当に無知だな
久しぶりに書くがマジでROMってろよ
>>317 そうすると会社全体が予算オーバーする規模で人件費が高騰するから無理、安い奴がいて成り立つように業務が組まれてるから、急激な人件費高騰に耐えられない。
基本給22万弱で舐めてないと思ってたの?
どうせボーナスもよくて年2ヶ月とかでしょ?
年収300万程度でよく今までやる気無くさなかったし疑問も感じなかったね
>>62 それ氷河期に比べて、今の若いののほうがまだまし
会社や上司からめっちゃ大切に扱われるしなwwwww
まともな会社なら資格、役職で給料どのくらいって表あるだろ
新卒以下の人材ってことやろ
長く働いてるから偉いって考え方やめろ
>>222 大企業でも酷いことは新卒入社の新入社員の教育も派遣に投げて派遣に押し付ける会社まである
俺は派遣やってた時某有名大手企業で実際に新卒新入社員の教育係をいきなり押し付けられた
>>330 ゆとりが全員切られた我が社はどうしたら……使えないのから切って行ったら若いのがほとんどいなくなったとさ……Z世代で補強でなんとかなるんかいな
この時間に5chやってる奴らにはどうでもいいことだろ…
基本給が22万ってどういうこと?俺の3倍くらいあるんだけどおかしくね?
去年の新人より明らかに多い
しかも据え置き
こりゃ荒れる
円の価値が下がったから額上げて募集しねえとこねえからしょうがないw
大企業だと一律で全社員の給料が引き上げられるからスレタイみたいにはならない 大企業ならね
50代で給料一律下げられてるからなおさらだわ
まぁ在宅なのをいいことに給与に見合うようセルフストライキしてるけどなw
ニュースとかで見ると
「(人材確保難で)新人募集の給料上げるから、元々の従業員も上げざるを得ない」
って話してるとこばかりだったけど
やはり新人だけ上げて元々の人はイジらないって会社もあるんだな
>>340 これな
何の能力も持たない新人の給料上がってる段階でこの格差が単に市場の問題だって分かるべきなんだよな
転職しどきってこと
俺の3倍残業してる管理職が残業代出ないせいで結果的に俺より手取り低いの見て昇進する気がなくなるんだわ
誰かが割りを食うしかないんだ😠
先輩なら後輩のために人肌脱げ😠
退職して入り直せばいいじゃん
本当に有能な人材ならまた入れるよ
>>346 初任給の増額分は昇給されるから 初任給に負ける2年目は居ないって事
>>352 そんなとこ大企業でも少数だ世間知らずの無職
>>354 お前の勤め先がゴミなだけじぇねえの?草
>>316 中途入社の給与とか比べない限り分からないから
新人に仕事押し付けたらええよ
もやってるやつがやるだけの話よ
日本の無限衰退社会を必死に維持してきた日本企業と社会に何を期待しているのか
>>358 効いてて草 がんばってまともな企業に転職しなw
上がらないのならやらなくていいよ
新人にやらせとけ
転職転職言うけどまともな企業なんかどこも求人出してねえよ
大手に転職出来ないなら意味ねえからやめもけ
新卒も上げるなら当然会社全体として賃上げしてるはずだよ
一律に上げるのが基本だから
>>257 等級上がってテーブルリセットとかも無いのか?
マジで転職考えるべきだろう
実際に転職はしなくてもいいから
自分が客観的にどれくらいの給与価値があるのか知るだけでもいい勉強になるし
新卒の方が給料も良くて、
しかも新卒に何か頼もうものならちょっとしたことでパワハラ扱いになりかねないからな。
新卒は上の世代から見たら、もはや腫れ物扱いのVIP待遇
こんなふざけた会社は辞めますさようならと人がいなくなってその会社が潰れるまでがセットだよ雇用の流動化は
>>3 4月の給料日まだやん
アホなのかコイツ
全社員基本給ごと上がるに決まってんだろ
アスペってこええな
>>9 全員で結託して上げないなら一斉に止めるいうだけやろ
永久ストやればええ😁
この”基本給”って要するに総支給額に読み替えていいんだよな?
高過ぎるもんな?
そのかわり昇級なしだぞソース俺
30人くらいの何かあれば倒産するような会社で
正社員勤務3年した3年勤務しても昇級ないから
経理兼人事のオッサンに聞いたらワイより先に入社した
人の給料がワイより低いとかいう理由だった
本当かウソか知らんが年収250万で正社員とかアホらしくて退職したわ
最近は派遣とか紹介予定派遣で募集してて草
40⬆のオッサンしかいない工場に誰が行くかよ草
倒産しやがれですわ
本当はこういう時に労働者が団結するべきなのに冷笑系が流行った日本ではダサいとしてやれないからな
>>343 生涯賃金にしたらなおさらだと思うよ
少なくとも俺らバブル入社世代はボリューム大きいから一人当たりの人件費抑制するのに必死なのがあからさまだわ
俺らが現役退いたら一人当たりの待遇少し良くなると思う
給料とかボーナス上がらないのにダラダラ奴隷するやつとかいんのかw
ボーナス少なすぎっていって転職決めるのが普通だろ
初任給って特殊な扱いなので初任給上がっても全社員の給料が一律で上がる訳では無いぞ
うちの会社も逆転は無いけど1年目と2年目同額って時代があったわ
>>355 この30年一般労働者の士気削ぐことしかやってないから
>>148 バカすぎ
上げろ言わんから舐められるんやで
そんなんだからいつまでも権威主義的パーソナリティのネトウヨ貧困弱者男性なんやろ😁
>>385 仮想の◯◯よりはマシで現実の地獄を耐えられる選ばれし民族だぞ😡
ほんとならTVがすぐに飛びついてくる話 これ知ったら政府も許さんやろ
全体上げてるわけじゃなく自民党のやってる感かよ
意味のない賃上げだよ
>>268 いちいち労組通して話が通じるかよ
リモコン使ってどつかせろや
税金が~とかいうけどそんなこと受け入れられるわけ無いよね
こうなる前に若者は国を出なさい
就職氷河期世代は老後がヤバそう 給料増えず貯蓄は少なく持ち家比率も低下
https://www.j-cast.com/2023/12/20475020.html?p=all 日本総研の経済・政策レポート「リサーチ・アイ」が「50歳代を迎える就職氷河期世代の実像」と題した
レポートを公開している。就職氷河期世代とはバブル崩壊後の不景気で就活に苦心した人たちを指し、
前期は1974~78年生まれ、後期は1979~83年生まれだ。
そんな彼らも、2024年から順次50代に突入する。レポートによると、同じ40代後半で比較した場合、
氷河期・前期世代の正規雇用比率はバブル世代(1965~69年生まれ)を上回る水準まで上昇している。
しかし、実質賃金は上の世代と比べて月6~8万円低い水準で、貯蓄も100万円未満の世帯が多い。
就職氷河期・前期世代の実質賃金カーブの上昇率は鈍く、40代後半で月給57万円の新人類・後期世代、
同55万円のバブル世代に対し、就職氷河期・前期世代は49万円と大きく下がり、後期世代はさらに下回るペースだ。
「金融資産」の額でも、2人以上の世帯において40歳代時点での保有額が100万円未満という回答は約2割で、
上の世代より大きい。給与が増えなくて資産運用どころではない、ということなのだろう。
>>360 派遣や契約に押し付けるだけ
昇給もボーナスも無い奴隷に押し付けられて馬鹿らしくてやっとれんかった
新卒の癖に派遣見下してくる奴も居たし
俺の時もあったけど労組に掛け合って是正かけさせたぞ
俺んとこはマジ小さい会社なんだけど
人が来ないから求人の給料とともに俺にもベアが起こった
2万円くらい
ダサいカッコ悪いて交渉叩いてた自己責任じゃんwwwwww
全体上げたりしたらとんでもなく金かかる
そんなことしてるのは一部の大企業だけ
初モノ獲得競争を勝ち抜くためにどこも新卒は上げざるを得ないが
捻くれたケンモメンが何も言う権利無いよ
給料はわがまま言って上げるもんなんだよ
すまんな
給料あげなきゃ人が集まらないとか言うが
だったら今いる人間が離れていかないようにもしろよな
うちの職場もそうなる予定で荒れそうだったが今年度新入社員ゼロで平和的に解決したわ
俺もそうだけどおっさんなんかはもう転職して新しいところで人間関係構築する気力がないからな
上げなくても辞めないから企業も安心してる
たとえ辞められると困る人材だったとしてもな
>>414 転職の年齢の壁も難易度も何も実際変わっとらんしな
大企業でも40代で早期退職促される時代だからしゃーない
終身雇用制は終わり
会社にいられるうちに次に備えよ
こういう傲慢企業があるから労働組合は大事なんだよジャップ
前働いてた中小だと給料については個人個人別個の契約だったな
自分より二年先に務めてた人居たけど、部長からは
「募集時期の関係であの二年くんの方が君より給料低いからお金の話はしないでね」
と釘を差されてた
まあやる気と能力に即してか俺は2年でガンガンに給料上がったから
最初の条件はそれほど気にしなくて良い会社なのかもしれないが
大手だと高卒、大卒、院卒で給料の伸びが違うから同じ役職でもかなり差があったな
全部公開したら暴動が起きるレベルだった
3年目ぐらいで離職するのも多いんじゃないんだっけ?ようやく1人で仕事任せられるレベルになったところで辞められるっていう
これじゃますます加速しそうだけど企業としては構わないのかな?
今のジャップ労働者は団結しないよな
強者がやりたい放題になっている
馴れ合い8割内容2割の好き嫌いだよ
嫌われてるやつなんか 給料 上がるわけないじゃん
逆に仕事ができなくても好かれれば上がるんだよ
>>422 6年も毎日会社行ってそんだけしかもらえないの?
いつまでも雇われの鎖に拘るなよ
雇われたら負けの世は既に始まってる
馬鹿ジャップが労働組合を軽視した結果
労働組合すら腐敗しているブラック企業もあるしな
あと給料聞いちゃいけない文化は外人ハテナマークだね
こういうのみると仕事が出来るか出来ないかなんて優秀無能の判断材料じゃねーんだわ
人生においてのあらゆる立ち回りだよ、その優劣判断はまさに自分の自己評価でしか行えない基準だから
他人の優劣判断に惑わされるなよ(ヽ´ん`)ブレるんじゃねえ
>>369 一応あるよ、車内で新規事業立ち上げると元の役職なくいきなり部長になって給与テーブルも激変する。部長職が新規事業立ち上げると旨味ないから微妙なことになっているけど……。新規事業立ち上げられるなら独立するわってもう何人も退職して会社起こしているけど。普通の人はそうそう優秀な側に回れんよ
>>424 昔は毎年春闘だってストだのデモだのやってたのに
ああいうのは共産左翼ってレッテル貼りして攻撃したから
ストもデモも抗議もしないで耐える温厚な社畜奴隷の国になりました
>>426 基本給低めで手当が厚いっていう会社や部署もある
普通の日勤勤務じゃない職種なんかに多め
問題はボーナス計算を基本給を基にしているか、手当や職能もしっかり加味されているかだな
>>213 それを理由としたクビなんて、法的には無効な
話だけれど、よくやるな。そんな運用をしている
というのがバレた伝わっただけで人が来なく
なりかねないのに。
普通は調整給が出ると思うけど
出ないところは会社から辞めろって言われてるのと同じだろ
ケチな人事が自分達より新人の給料を高くするわけないだろ
>>414 だから労働組合で会社に文句言うんだよ
したら上がるのになぜしないの
>>434 昭和はストで電車バスもよく止まったとか聞いた
昭和の日本人は強かったな
そういうパワーがあったから高度成長できたんだろうな
>>414 そもそも給料に文句を言わない=何も不満はないってことだからな
頑張って仕事してれば給料増えるなんてあり得ないよ
こんだけ頑張ったんだから給料上げろって交渉しないと
ストしても中小だと本当にカッツカツの場合あるし倒産しちゃうかもねってのがあるよね
経営者は従業員のことを歯車としか見てないし団結して戦わんといかんわ
言われっぱなしじゃ絶対に給料上げるなんかするわけない
>>385 上級国民は馴れ合いで金回してるのに下級は冷笑したり馬鹿にし合ったり文句と陰口言うだけでガス抜きされて終わり
仕方ないよ
コスパの悪い老害だからだろ
20後半から30代は新卒に比べてコスパ悪いから安目に給与設定しなきゃダメよ
これからしばらく、こういう会社がそこそこ出て来る
のだろう。そして、そういう会社では転職できるような
有能なのから、先にいなくなって、いよいよ会社感の
差異が目立つようになるのだろう。
今は外部の Web サイトとかでも社員の情報交換する
場所があるから、止まらないだろうな。
逆もあるけどな
バブル世代あんま仕事してないのにやたら給料高いとか
【春闘】かつては国鉄が8日もストップ。もうストは時代遅れなのか?
https://www.mag2.com/p/news/151887 8日間も電車ストップとか滅茶苦茶だなw
昭和スゲー
賃上げデモに命賭けてるわ
今となっては年収500万って中途半端だな
会社によっては新卒でもそのくらい行くし
>>452 今だと自分も労働者のくせに経営者目線で「お客様に迷惑だろ」って叩くから
そんな長期間できない
その点アメリカは去年、ハリウッドスターも戦ってたからな
権利は勝ち取る物だってちゃんとわかってる
>>448 そうなの?アメリカに駐在したことがあるけれど、
生々しい額までは言わないものの、おおよその額は
みんなお互い知っていた印象だったけれどな。
>>433 新規事業立ち上げられるなら独立するわって思ってしまうくらいに放置プレーな会社なのかw
やっぱり転職しかないかもね
もし新規事業の立候補やプレゼン可能ならいい経験だと思ってやるだけやってみて
駄目ならそのまま辞めるのもいいかも
これ中途でもエージェント経由か直でも同じこと起こるな
この程度のことで仕事中にトイレに籠るってのは自分で思ってる程は真面目に仕事してないんじゃないの
時期で給与テーブルが違うあるあるやね
中途採用もタイミングだからな
お前ら転職しろ
給与ってのは転職繰り返して行く事で上がるモン
必要な人材にはちゃんとケアしてるんだから低いなら転職か我慢して働き続けろ
>>467 有能 → 会社が勝手に賃金上げる
無能 → 無能だから賃金あげない
こいつが転職しても・・・
>>467 転職すると給料下がるみたいなアホなこと言ってるやつが多いから無理だよ
内定が出るとオファーレターが貰えるから給料が上がるか下がるかは入社前にわかるってことすら知らないやつがほとんど
5年前の新卒といまの新卒で新卒時に身につけてるスペックが同じというわけではないからね⸜︎🐣⸝
会社から望まれてるのはどちらなのかって話よね🐤
意味が分からんわどんな給料テーブルにしたらそうなるんだ
新卒初任給アップって当然その分全社員一律アップだろ
うちの会社も退職して入り直した方が給料上がるよねってみんな言ってるわ
>>3 これ直接か社長に言いに行って折り合いつかなければ辞めてもいい案件だろ
>>474 まともな会社ならそう
でも世の中まともな会社ばかりじゃないからな
>>474 一律で全員上がるわけねーだろ
だから不平不満が起こるんだよ
>>466 >>397に記事貼ったが、元の日本総研の統計によると氷河期の正社員率はバブル世代より高い
ただ実質賃金は低いし、昇給カーブもゆるくて貯金もない
PC1台あれば食うに困らない時代に新人より低賃金で会社にしがみつくとかマゾかよ
>>8 うちの職場も5年目社員より新入社員のほうが基本給が高いんだよ・・・
どうなってんだよ
先輩、俺らきついから奢って下さいよ
で発覚するパターンかな
中小は地獄だよ
組合が居ない会社なのかな
まともな組合があればこんなふざけた給与体系に了解するわけないぞ 新人社員が上がった分と同じかそれ以上の額を全員アップだ 少なくとも逆転が起こらないようにはしないとな
いまのガキはチヤホヤされまくってるよな
だから打たれ弱く嫌なことからすぐ逃げるキッズが多い
>>494 そんな不平述べてる暇あったらさっさと会社に抗議せい
🤓「成長と分配の好循環」
結果はコレ 生産性が上がっていないのに賃金を上げたら他にしわ寄せがくる
そのうちにインフレがコントロール出来なくなるだろう(賃金上昇分を製品価格に転嫁しなきゃ赤字になる)
アメリカはそれを恐れて利上げして景気を冷やそうとした
今転職のチャンスや!
クソみたいな給料なら出てったほうがいい
うちのとこは新卒は3年間だけ基本給に+α上乗せしますみたいなことやってたわ
基本給上げてるわけじゃないからいいでしょって感じで
学歴と資格で負けてるとかじゃなくて?
だとしたら酷いな
ブックオフだったっけ?ハードオフだったっけ?パートのおばちゃんが給与さがるのに納得いかなくて、労組使って交渉したって案件があったよね
あれ他の社員にはありがたがられるどころか、余計なことしないでと煙たがられた
経営者様に文句はいわない、新卒が俺より給与高いのはむかつく!
こんなジャップ仕草してて給与あがるわけないわな
転職しようや
うちもほとんど上がらないみたいだし
辞めようと思ってる
経営者「しゃーない新卒の給料を上げる」
役員「逆転しちゃいますけど若手どうします?」
経営者「1万円ぐらい上回るように昇格させて。要らないやつはそのままで」
同期「三万あがったな」
ケンモウ君「え?俺そのままだど?」
同期「え」
課長「ケンモウ、気づけ。動くなら若いうちだぞ」
このパターンなら合理的だと思うけどさ
ストライキじゃなくて集団再就職したほうが早いな
一斉に辞めて一斉に入り直す
>>495 月に1万5千円も昇給する会社なんて羨ましすぎ
うち従業員500人規模の会社だけどあり得んな
お前ら本当に新入社員の給与に合わせて既存社員の収入大幅に増えてるのか?
タクシードライバーなら中高年でもとりあえず募集してる
ウチの会社は新卒の方が30歳の奴より給料が高くなってる
こんなのあり得るの?
賃金テーブルで決まるのが普通でしょ?
「新卒に負けてるのお前だけ」という話じゃなくて本当に3年目集団が新卒集団に負けてるなら法律論とか労組の話じゃない
経営者が間抜けすぎるからさっさとやめるべきだよ
このスレ見た感じわりとあるみたいな流れなんだけどマジ?
見た事も聞いた事もないわ
>>516 今年は多い
新卒の給料上げます→賃金テーブルも見直します→🙀🔪
>>516 給与テーブルがグチャグチャになってる
会社を辞められない40歳以上は500円のワンコイン昇給
新卒は月20万円→25万円スタートになった
自分よりも多く給料出てる新人に仕事教えるのはノイローゼになるな
わからないですw
とか言われようものならバカバカしくなる
>>518 新卒採用の社員の給料に興味なければ、あるいは上げてる会社じゃなければ気にならないかもな
うちは今年の新入社員から20000円上がってる。
>>91 やめて欲しいジジイ連中は相当な給料貰っててやめられたら困る実行部隊とかなんだよねこういう不公平の煽り喰らってんの
まだ嫌なら辞めろ言ってる自己責任論者っているんだな
嫌なら辞めろを30年続けた結果どうなったのかちっとも学習してなくて草w
オッサン以外は全体的に底上げされてる感じだわ
新卒だけ上げたら若手辞めちゃうでしょ
>>526 交渉する奴はありがたいんだよな
交渉せずに二人辞めて止まった部署があるわ
>>520 問題の本質はこれなんだよな
成果報酬と言いつつ能力を無視した給与体系ってどうなのって話
>>485 同じような数字を取り扱ったグラフを見たことは
何度かあるけれど、どれも割合で出されていて実数で
出されたのをみたことがないんだよな。
あと、何をもって正規としているのか?というのも
グラフからは読みとれなかった。
自分が氷河期世代であることも相まって肌感覚と
合わないこともあるからこそ、実数で示された元の
数字をみたいんだけれど、どこにあるのだろうか。
新入社員は言う。業務のこと教えてくれないとパワハラで訴えますよ。
先輩上司は唖然とするも彼らは自分の嫁と子供の事を考えると何も言い返せなかったのだった。それからと言うもの何も決断できずかといって、会社に直接文句も言うわけでもなく労働に勤しむのであったとさ、めでたしめでたし
>>523 マジですか
頭悪すぎるな
もし自分が支店長時代にそんなことがあったらトップの部屋まで押しかけてたわ
少子化対策だろ
結婚率を上げるには若い世代の給料を上げるのが手っ取り早いからな
そんな会社で働いてるから悪いじゃん
文句言う、ストする、転職する、労働者の権利を行使すれば良いだけ
でもジャップは周りをキョロキョロしながら「誰か文句言ってくれないかなあ🥺」ってしてるだけ
だから給料上がらないんだよ馬鹿
ウチの会社1万人規模の会社
10年前の給与テーブル
50代年収1000万円
40代年収800万円
30代年収500万円
20代年収400万円
今の給与テーブル
50代年収900万円
40代年収600万円
30代年収500万円
20代年収500万円
みたいになってる
氷河期は地獄だよ
でも駒使いを含めてシンドイのは若手だからな。40くらいで楽になって踏ん反り返ってる奴らも若手の頃必死にやったんだろうけど今楽なら良いじゃん
3年目「26万」
新卒新人「24万」
満場一致でいらないケンモジサン(47才)「17万と六文」
もちろんこれは別におかしいと思わないよ
ケンモジサンがその六文で異世界に渡っても別に会社の利益は損なわれないから
>>541 問題は若手もあまり上がらないテーブル出してきた時
募集かけるために仕方なく他に負けないよう初任給だけ上げただけだからな今年のは
若手がどうのとかはあんま関係ないんだよ
人手不足だとこんなもん
携帯も新規優遇だし家賃も古くなると安めで募集して他の住民は高いままなんてある
弊社それを防ぐための給与調整が10月からというふざけた制度だわ
しかも新卒の給与上昇分に全然届いてない
もう最低賃金1100円フルタイムで
1100円×8時間×23日で月給202400円ぐらいなんだから
30万は出さないと新卒も来ないよ
1年かけて無能が分かった社員より
物価上がったあと採用されたポテンシャルのある新人社員の給与が高いのはあたりまえだろ
>>549 金額を決めるのに時間かかるのは仕方ない
とりあえず4月から遡及して10月に差額払えって言えば良い
>>552 個人差がある、無能じゃなかった社員は新人に負けないように上がってるなら何の問題もないけどね
初任給が爆上がりしたところが多いから、ゴロゴロあるだろうなあ。
飲み屋で愚痴りまくってる年配の方を多く見るようになった。
集団退職したところで会社は回る
人を取れば良いからな
そう思えば気楽に辞められる
もし本当にそうなら
ブラック会社に奴隷にされてて恥ずかしくないのかと
俺は問うね
ヤバいよ人として
>>3 それでも辞める奴がいないんだよ。
アホだろ?
笑えるだろ?
ウケるwwwwwwwwww
まぁ労働組合無い会社は黙って従うしか無いよな
ある所は抗議するだけ、十分に貰えるだろう
前いた会社はこれの強化版で勤続30年のおっさんが新入社員より給料少なくて笑ったわ
偉い人があいつは入社した当時はすごくいい待遇だったから良いんだ!とか言ってたけどそんな感じだったから全然人が定着しない会社だった
クソメガネの選挙対策でちょうど6月から定額減税で源泉3万、住民税1万を
給料から還付って決まったから、せこい会社はそれで誤魔化しそう
社畜はなんか手取り増えてるってぬか喜び
交渉しろよ
俺はそれで上がったぞ
そしてその上がった額より
今年の新人の給料が高いからまた辞めたくなってるとこ
もう資格の更新とかしないわ
こんな会社に一切能力提供しない
>>567 俺は毎年してるぞ
辞めたいならそれもありだと思うが
>>568 すごいな
それが良いんだろうけど
精神が持たねえわ
俺がこれで中途入社、勤続年数長い先輩から執拗にパワハラモラハラ受けて4ヶ月耐えたがいい加減にしろと休職してわざと鬱の診断書もらって来てやった。
嫌なら辞めればいいのに力がないから辞めるに辞めれないので来たものを壊す。
こんなのが今の50代とかだからな。
文句言いたいのならそれに足る行動をするしかないね。具体的には会社に抗議するとか、組合を使うとか
ただ結局そんな努力しても、一気に上がることはほぼないだろうし時間もかかるから、現実的なことを考えると転職した方が圧倒的に楽に給料上がるとは思う
そういう意味では、転職前提で働いてない奴を見るとよくバカみたいになんも考えず働けるなぁって思うわ
てか文句あるならさっさと辞めてフリーランスになれよ
ソース忘れたけど
賃上げ交渉って成功率はほぼ間違いないのに
交渉するまでいく人間はほとんどいないんだよね
>>280 お前みたいなのが居るから新入社員のベアしないと募集にすら来なくなったのにw
自分で自分の首締めてるのに気付けよゴミが
やりがいとかなんとか言うけど結局
社員がモチベ上げれるのって給料なんだよな
昇給しなかったりボーナスなかったりする
会社だと30代以上はみんなやる気を失ってる
怒られない様に最低限の仕事はするけど
会社を盛り上げる為に最大限の努力はしなくなる
結局それで会社は落ち込んでって負のスパイラルになる
氷河期は就職すら出来なかった
フリーターで差別されてもう50だよ
正社員?良かったね
>>238 いっとくけど労組ない会社なんていっぱいあるぞ
労組がある前提で話すのやめなよ社会経験ないのバレてるぞw
基本給が高いと残業代もボーナスも高くなるからよほどじゃなきゃ新人より薄給確定だもんな
会社が絶対上げたくないのが基本給
2年目以降の社員は手当で調整するとかいう口車に乗せられちゃいかん
不満なら新入社員以外全員辞めればいいだけ
でも辞めないんだろ?ご愁傷さま😂
>>581 基本給上げないためにうちは精勤手当とかいう謎の手当があるわ
休んでも別に減らされない
>>582 いや、ガチだからw
すげーぞー、毎日揚げ足取る為に監視しながら少しでも見つけたら罵声。人格否定。ベースアップされて雇われた社員以外人権が無いような事を言われ、そんなに簡単に出来るはずが無い技術的な事を1回教えたからできて当然何故出来ない?それだけ給料貰いながらを毎日恫喝しながら勤務させる。
上に意見を言えないから下を潰すしかないんだよ、こういう人達は。
俺は異業種からの転職だから余計に叩かれた。
前業種も体育会系だから多少分かりはするが度を越していたので階級飛ばして告発。
休んでる間に当該者は左遷させるからとの言葉を貰ったがそれだけでは足りないので診断書持って傷病手当貰ってそいつらの評価をトコトンまで下げてやる予定。
俺、40代だからな?この世代にすらこれだから新卒とか地獄みるよ。対処の仕方も知らないだろうしそら逃げるわ
自分が居なくなったら業務引継ぎできないように「技術継承しない」のが日本システム上では正解
継承して価値(オリジナリティ)を消失したら、歳をとったら捨てられるのは節理
これを判ってて賢かったのは今の60代
このような論理を判らないから氷河期は無能扱い
実質賃金の伸びだっけか氷河期世代はもっと悲惨だぞ
全体で見てここだけ下がってる、非正規が多いとか理由もあるだろうけど一番大事な層と言ってもいいのに下がってる、そりゃジャップランドで真面目に働くは適当になるさ
年功序列を悪だとしたとしても能力給ですらないという
これはガンガン転職すべき
いまだに新卒優遇してるところこそ消えるべき
既存社員の給料、調整入らんのか?
自給上がり続けた頃に、フルのバイトが社員の給料と変わらんようになって社員の基本給が一律何百円か上がったことあるわ
これ少子化人手不足で超売り手市場だから?
国は子ども産め産め言うけど子どもが少ない方がいい思い出来るってハッキリわかんじゃん
子持ちは子無しや独身に感謝こそすれ独身税云々などはゆめゆめ考えない方がいい
>>593 それを出来ないレベルの人間が1番悪質。不満は下にしか行かない、ほんとじゃああああああああっぷをこの4ヶ月で感じたわ。
陰湿、上司には媚び、部下に教育はせずにぶっ壊す事で快感を得てやがるから。
労災使ってやるから関わった人間はそれ相応の被害を被るだろうが知ったことじゃねぇ。50にもなって何してんだとしか思わん。
うちの会社も新人は1万円ベースアップなのにマネージャーの俺は変化なし
ふざけてるわ
何も言わなくても
慈悲深い誰かが勝手に上げてくれると思ってるのかよ?
バカウヨの言う自己責任じゃなくて
これが本来の意味の自己責任だぞと
まさか3年も真面目に勤め上げてて基本給がまるで上がってないなんてこと、あるわけないだろ?
それこそ皆でやめて新卒だけで回しなよ
そのための給料だろう
やめねえからだろ
雇用の流動性がないから給料も上がらない
新卒主義の日本ではやめたら次ねえだろうけど
会社、気付く・・・
「あれ?年老いた氷河期社員より若いZ世代優遇したほうがよくね?」
>>599 総支給35、前職より下がってるけどこれですらその人達は許しまへん。これが20代なら話はまだ皆のように解るが俺は40代だからな。
多分、その人達はこれより下なのかと思う。
氷河期派遣なんか人として扱われたこと無いからなまじかわいそう
マジで日本は終わっとんだよ
非正規への偏見とか新卒主義とか雇用の流動化を妨げる社会的常識が出来上がってしまってるから
いくら制度をなんとかしてもどうにもならん
労組バカにしてきた国の末路
自分で命綱切ってるようなもんだよ
まあ本当なら糞企業だわな。士気落ちまくるぞ、仲間内で不満共有するから悪い雰囲気は全体に伝播するだろうしな。
ぶっちゃけ流動化云々は全然関係ない。
企業が新入りよりお前を低価格で評価してるっていうことは
お前はいらない人間だってことだ。
「嫌ならやめろ」
これだけが失われた30年代の人間の生きる道だぞ。
お前俺より金貰ってるんだから一人でやれと仕事教えなくなるよなぁこれ
どうして新卒だけ給料上げたんだよ
みんな困ってるだろ
クッソ雰囲気悪くなるぞコレ
少し考えればわかるだろうに
>>92 40の若手やが、12ヶ月分出すから辞めてってゆあれた
そういう事する会社には新人に仕事を教えなければいいと思うわ
普通に辞めていくか実力あったら這い上がって来るだろうし
労組が機能しないならサボタージュするしかないでしょ
ベアアップで日本すごい!てニュースでやってたけど?
年取ったゴミどもには辞めろって圧力かけてるの分からないかなぁ?
これで2年目3年目がごっそり抜けたらお笑い企業だな
大企業でありそう
第一生命かどっかが逆転してて先輩社員のインタビューで顔引き攣ってたからな
マジでお笑いレベル
オラ新卒共!仕事してこいよ!
俺より金貰ってるんだから俺より活躍して見せろ
人が動かないと企業も変わらない
だからこそ解雇規制の緩和は必要だというのに馬鹿正社員はまるで特権だと思ってるw
>>631 いないから新規の給料が上がっているわけだがw
ベースアップ関係なしに初任給だけ引き上げるために初任者の号俸を引き上げたせいで2年目の資格給と1年目の資格給が同じ等級になってるわ
これほんとにあるとしたら酷すぎだろ
全体で調整しろよバカか
知り合いの中小の会社がこれの逆やってるな
実際の社員はそれよりもらってるけど書類に残してしまうと今いる社員が見たら不満が出るとかでだいぶ低く載せてるらしい
そんなので今の若者が来てくれるわけもなく現場では人が来ないと嘆いてた
交渉して転職した知り合いも他の社員には給与教えるなと言われてた
>>641 ホント安い中小は人来ないよな
ハロワ求人もずっと出てる
前務めてたとこ
ハロワで見たら俺の給料より高かったんで文句言ったら上がった
ふむ…では退職して新人になれば良いのでは…?
氷河期を切り捨てたジャップ社会だぞ
待ってて何か得られることはない
氷河期とかいう一山いくらで買い叩かれてた奴等を比較にして「自分はまだマシなんだ」と考えたほうがいいと思う
全体を上げた結果初任給が上がるんじゃなくて
初任給だけ上げるから逆転現象が起こる最悪な経営
>>67 能登大震災で被災者が生死をさまよっているときに、のんきに岸田を呼んで新年会を開いてたようなのが日本の代表的な労組だぞ?
そんな連中に何を期待している
でも給料泥棒も辛いぞ
俺は何年も勤めてるのに仕事が出来なくて辛い
初年度の税金と以降の税金は違うから当たり前だろ
それを覆すような昇給がある仕事なんてほぼねぇよ
君は自動車を買って、2年後に価格改定で値上がりしたからと言われて追加で金を払うのかね?
最初の契約通りだろ?
こういもんよ
携帯キャリアや光回線の契約と一緒で一定期間で乗り換えないと損するようになってる
これが資本主義
変化を恐れる人間には厳しいのだ
貴重な世代にはそれだけの対価を払うだけ
それだけの価値を会社が見出してないから上がらないのは自己責任
黙って働くべき
これ、以前から同じ会社でいくら頑張っても給料が上がることはなく、
転職するとあっさり上がるのと本質は変わってない
某ベンチャーいた時は毎年面談で年俸交渉だったな
とはいえ普通は前年度の勤務評価して「来年こんな感じだけどいい?」ってぐらいのもんで
がっつりプロジェクト回してる人ならゴリゴリ交渉して年収上げられるって感じ
中途でもも後から入っては辞める奴に
何度も仕事教えてる俺のほうが給料安いんだよな
いいじゃんこれ
出世できなかった奴が俺の給与ががががって言ってんでしょ
本当に必要な人材なら何も言わなくても上がってるんだよなぁ・・・
どこも辞めるやつが多すぎて引き止めに必死
勤続年数上がれば上がるほど社畜化していくから
低賃金ででもOKということ
仕入値みたいなもんだろ
今は労働力の相場が高いのよ
契約巻き直すよう交渉するか転職しろ
基本の給与テーブルが入社年度によって違うってこと?
そんな会社あり得るのか…
若手はまだいいよ、転職チャンスある
オジサンはもう需要ないから絶対に報われない奴隷労働が確定してる
普通の冷笑系日本人「うだうだ言ってないで転職しろよw いつまでサラリーマンやってんだよw」
これらしい
給料が負けてるだけならまだいい
俺なんて10年やってるのに能力がすでに去年の新人に負けてるからなw
どうせやめないしな
中年の昇給なんて0にしてもやめないよ
携帯キャリアを長年使い続ける客よりMNPしてくる客を優遇するようなもんだろ(´・ω・`)
入社十数年なのに
新入社員より給料低いって悲しいよね
氷河期世代なんてこれだぞ!?
第一生命「初任給32万円」が話題だが…月収19万円、27歳・エリア採用の営業職員のおたけび「う、うそでしょ?」【CFPが解説】
https://news.yahoo.co.jp/articles/222bae76ef18363a5c422328837ebb945d6a9394 ouk********
まさに前の会社がこれだった。初任給20万で入社した32歳係長が月額27万なのに初任給28万の新卒がたくさん入ってきた。係長だと係内の給与計算とかもやるから新人の22歳より給与安いのかと彼らに罪はなくとも教える側としてはやる気が出ない。その係長の上司は氷河期入社の43歳時給制の契約社員で時給1200円だった。入社時期だけでこんなのありかよと思ったな。
しかも正社員になったとしてもリストラまであるんだからな。
資生堂にオムロン…「氷河期世代に早期退職」迫る大企業が続々。専門家はこう見る
https://www.businessinsider.jp/post-283598 ◆資生堂:資生堂ジャパンで働く45歳以上かつ勤続20年以上の社員約1500人。
◆オムロン:国内外で約2000人が対象。国内は40歳以上かつ勤続3年以上の約1000人。
◆セブン&アイHD:イトーヨーカ堂の45歳以上の正社員が対象。約700人が応募。
◆ワコールHD:ワコールの45歳以上64歳以下の正社員(販売員をのぞく)が対象。約150人の募集に215人が応募。早期退職募集は2年続いており、2023年は155人が応募した。
◆ソニーグループ:ソニー・インタラクティブエンタテインメントの世界全地域の社員約900人が対象。
まさに就職氷河期世代(1974~83年生まれの41~50歳)が対象になっている。
採用するときだけ世間並みの金額を提示してあとは昇給しない
だから5年もすれば新卒採用者は残ってない
その結果現場は新人ばかりで中堅がいない状況が続く
こういうのって大揉めしてヘタすりゃ退職者続出しそうだけどどうすんだろ?
ベテランパートさんより新人パートさんのほうが時給高いからバレたら大変面倒臭い
日本人だから大丈夫
みんなお金の為だけに仕事してる訳じゃない、愛社精神や団結心が組織を前に進めるんだよな
フリーランスだからしゃあないんだが8年メインでやってるところ上がらんなあ
>>681 揉めればいいじゃん
それが労働闘争というものだよ
パヨクは口だけだからどうせ会社に文句なんて言わないんだろうけどw
うちは一律同額ではなくて階級によって昇給額変えてるな
20中盤~30中盤の昇給額が多くて、新人と40代以降の想定テーブルの昇給額は少な目になってる
モチベーションだだ下がりだな
なんかやることあっても全部新入社員にやらせて嫌儲見てることになりそう
>>692 実際こんなことになったら業務時間中は手抜きしまくるわ
だって新卒よりも会社の評価が低いんだから新人より働かなくても当然だよね
新卒は定時で帰らせて業後に本気出すわ
なんで俺より給料高い奴に仕事を教えなきゃなんねーんだよ・・・
お前が俺に教えろよ
これでやる事が経営者への抗議や転職じゃなくて新卒へのイビリだからな
純粋に能力給にすれば全部解決やね
50のキノコみたいなジメジメしたおっさんがバリバリ働いてるやつより給料高いとかの逆バージョンもザラにあるし
これは揉めるんだよなあ
ウチは組合が気づいて既存社員の給与上げたわ
>>3 ちょっと待って構文の退職大魔神にいわれてもねぇ…
自分が入社したときと給料が違うのは仕方ないにしても先輩のが低くなる給与テーブルとかバカらしすぎて辞める以外有り得んだろ
でも新入社員が大谷翔平だったら喜んじゃうんでしょ?
氷河期世代はバブル団塊世代よりも生涯収入が少ないのはもちろんだけど、
氷河期世代より下の世代の奴らよりも生涯収入が少ないんだよな
だから俺らは家を建てるとか無理だけど若い奴らは団塊世代のように家を建てる
更に言えば若い頃から投資して老後は旅行しまくって、旅先の飲食店で働いてる氷河期世代を怒鳴り散らかす
これがリアル
これが給与テーブルが必要な理由か
給与テーブルがあれば初任給だけ上げたらすぐにばれるからな
こんなことありえるの?
実在するなら、人事だか労務だかが相当無能ってことになるけど
人手不足時代の方が給与高い
新人よりベテランの方が少額なので上げてくれと要求しても通らない
いやいやこんな話有り得無いだろ
働いた事ねえアホの嘘松だろ
大手だけど俺の勤務先もこれだわ
3~4年目の社員のモチベダウンがやばい
>>715 マジぞ
現場配属されたら徹底的に追い込む
>>719 いやパワハラしつづけて新入社員全員辞めさすことで上にわからせる
でも実際さ、女の給料は高校新卒が一番高くて歳取ると下がっていくほうがよくない?
私も28だし手取り20切るから結婚しよーってなるじゃん
若いうちに結婚出産するようになるしみんな幸せになるじゃん
4月4日に4月の給料、しかも他人の給料の額を知ってるんや?
>>3 給料は交渉しないと、上がらないぞ
そのための労組だ
ついでに中高年(35歳以上)の給料も据え置きか下がってるっぽい
早期退職に応募する奴が増えてるってよ
これからの日本はZ世代が全て運営することになりそう
学生の時やってたバイトでおんなじこと起こったから即やめたわ
さすがに後から入ってきたヤツのほうが時給高いのはふざけ過ぎてた
どっかの保育士連中も待遇改善されないから一斉に辞めたやん
Xで愚痴ってないで保育士見習え
>>723 新卒求人サイトに初任給書いてあるやろ
それ見て俺らも上がるんだろうなぁ(ワクワクしてたら上がらなかったパターンとかじゃね
>>724 労組は昭和に自民党が警察権力を使って弾圧と微罪逮捕を繰り返し弱体化した
ゼネコンと蜜月の政府自民党が
その下請け業者であり且つ当時日本最大の労組を持ってた関西生コン業界による
賃上げ交渉を警察による不当逮捕でつぶして行き
加入者が減って労組全体が弱体化した
労働者で団結して闘わないと
勝ち取れない
経営者は高級車乗り回して金持ってても言い訳しまくってケチりまくるからな
>>730 日本共産党とかいう気持ち悪い組織が擦り寄ってきたせいでまともな奴は抜けて弱体化しただけでしょ
30-40代は残業規制厳しくなってむしろ減ってる罠
こんなバカな会社あんのかよw
うちの会社も初任給28万に上げたが二年、三年あたりも同率水準で部下たち上がってたわ
じゃなきゃ普通にエンゲージメント下がって生産性どころから辞めちまうだろうがw
うちも新卒の年収600万くらいになって
氷河期のおじさんたちがすごく悲しんでた
>>725 あほくさ
言い訳人生楽しんでね
>>729 なるほど!
>>741 抜かれなくても追いついてきてることには怒らんのか
契約時にそう約束なんだろ
自分らの時はそういう条件で入った
今年の子等はそういう条件で入った
氷河期と比較しても同じ事言える?
その時々で条件や状況は違うなんて普通
嫌なら辞めて余所と新たな契約結べばいい
でも給料高いと年金保険料とか税金高くなるから損だぞ
コロナ直撃世代か
まあ恨むならいまのインフレ恨むしかない
ネットで文句しか言えないでバカみたいに働くからなジャップは そりゃそうするわw 嫌なら行動しろ声あげろ
>>83 知ったかで語ってっけど基本給+勤続給で218,00って書いてるから入社時はもっと安いよ
そこがズレてんのに語られてもアホが喋ってるってなるよ
しかし募集要項でちょんバレすんのに間抜けじゃないんだから普通の会社じゃこんなこと起きないでしょ
(ヽ゜ん゜)「長い間、くそお世話になりました…! 御恩は一生忘れま!」
(📞´ん`)「もしもし、昨日最終出社日だったケンモです、履歴書送りましたんでよろしこ。有給使い切って失業給付もらい切ったあたりから出社しますんで」
俺が答え言っちゃうけどいいかな?
今まで政治闘争をサボってきたバツなんよ
忙しくてそんな暇あったわけねえだろ?
なら現状に甘んじないとな
>>744 家賃が契約更新の度に変わるのと同じように給料が変わるのも
当然ありだと思うけれど。多くの会社がやっている目標設定
とかは実質的に賃金と労働に関する契約更新とみなしても
いいだろうし。
また将来の給与の額についてまで契約していないのであれば、
雇用契約を結んだ時に説明された初任給に対してそれが変化
するのは契約自由の原則から支障があるわけでもない。
転職しろよ
日本は転職辞職圧力が経営陣に全然かかってないから人手不足でも給料上がらないんだよ
俺もデカい資格取ったらまた給与交渉する予定
駄目なら転職する
大黒柱を大事にしないと家が潰れるよ
バカでもわかる
>>761 転職すれば年収が上がるわけではない
厚生労働省が発表した「令和2年転職者実態調査の概況」によると、転職して以前の職場より「賃金が上がった」と回答した人は全体の39%、「下がった」と回答した人は40.1%、「変化なし」と回答した人は20.2%でした。転職をして年収が上がる人は半数以下ということになります。
https://ten-navi.com/hacks/article-792-65271#65 無能だから上がらないんだぞ
日本は能力主義なんだよ
馬鹿に金はやらない
悔しいなら仕事しろ
>>758 自主退職での退職金カット分損してねえか?
>>682 あるある
絶対おかしいけどどうしようもない
ベテランになるほど使えなくなってる率も高いけど
そうじゃないこともあるし可哀想になる
新卒の給与額上げたんなら既に働いている全員の給与額底上げしないと理屈に合わんだろうが
経営陣は馬鹿なのか
>>767 転職して定時帰りで昔の残業込みの年収より少し低いくらいとかのやつは多いやろな
入った時期ではなく能力で差をつけるべきよね(´・ω・`)
人間の価値が違うんだから仕方ないだろ
山程居て一山幾らで仕入れた奴と数少ない若者をようやく他所に勝って手に入れた若手じゃ大事さが違う
給料の見える化で社員の競争を加速しないと企業は成長できないからな
事実増えてる
ベアする体力ないから入社時の号数上げて募集してる
面倒くさい仕事を新人に押し付けてるオッサンは給与は低いままでいいです
>>784 めんどくさい仕事後輩に押し付けられないオッサンの方が無能だろ
>>78 これが本質だわな
おかしいと思ったら辞める人が増えればこんなことにはならん
新卒加算給もあるけど、そもそも初任給が数万上がってるもんな
2014年400万円→4万ドル
2024年450万円→3万ドル
減ってるのに喜ぶバカどもwww
考え方を変えろ
自分より給料高い新卒なんてあらゆる理不尽押し付けられる最強の奴隷やろ
なんか反抗されたら給料分働けよっていえばもう反論できんから
そいつ潰れてやめても困るのは俺たちじゃなくて人事課だ
>>3 企業「Z世代はこれからイノベーション起こせる世代、ゆとり・サトリは結局イノベーション起こせなかった世代、氷河期はいらない。これ業種・職種問わず企業の共通認識ですw」
初任給上がっても昇給がしにくい仕組みなんだよな
取り敢えず初任給上げて賃上げしましたって言えるしな
新入社員はなぜかもわからず先輩にイビられ続けて仕事教えてもらえないわ
先輩社員は常にイライラして仕事しなくなるわで
最高の仕事環境ができあがるわ
>>794 そんな日本にションベン垂れ流しながら泣いてしがみ付く在日韓国人
良いから帰れよ
>>789 昇進しても給料上がらないと言ったり上の給料は高いと文句言ったり忙しいな
上の給料が高いなら出世する意味が出来るだろ
きほん
現在日本は労働力部作に陥っています
特に中小企業は労働力不足で仕事がいつ回らなくなっても
おかしくなかったり会社を畳むところまで出てきています
国内における大企業の割合は約0.3%
すなわち99.7%の国内企業がそんな状態です
よって新入社員獲得競争も熾烈を極め
>>1新入社員の給与もこのように上がっているのです
では従業員給与が上がっていないのはなぜでしょうか
それは単純に経営者たちが
「どうせこいつら辞めない」と高をくくって舐めているからです
新入社員獲得が会社存続のための至上命題として
既存従業員の待遇よりも優先されているから
>>1このようなことが起きっているわけです
ここからどうしたらよいのかも見えてきます
経営者たちが従業員を舐めているから
起きている問題ですから
従業員たちは経営者たちが一番嫌がることを
すればいいだけです
そうそれが「転職」です
より給料の高い会社に積極的に転職しましょう
みんなでこれをすることで
従業員給与の低い会社はこれから片っ端から潰れていきます
もちろん日本の労働力不足は少子高齢化が改善するみこみが
「まったくない」ためこれから何十年も続き
毎年凄まじい数の企業が従業員不足であえぎ続けます
経営者たちはいうでしょう
「どうか会社の為に辞めないで」
いえいえそれは「従業員は会社の奴隷なんだからやめんなよ」と
言っているのと全く同じです
無視してください
従業員は自分たちを優遇してくれる会社に転職し
その転職した先の会社の為に働きましょう
労組を散々馬鹿にしてきた連中に
泣き言言われましても
そんな感じで
これからマジで日本の中小企業
日本企業の99.7%を占める中小企業は
これから毎年のように労働者不足で潰れていきます
だから従業員の皆さんもそれをみこして
積極的に転職していかないと
あっという間に失職します
けつろん
>>1 とっとと転職しろ
そこ潰れるぞ
>>794 安くこきつかえて経営者は笑いが止まらない
わかってないやつ多いけど、
新卒の超倍率で大手狙うより、第二新卒で狙う方が実はあっさり大手決められたりする
だから二年目くらいである程度見切りつけてとっとと転職した方が待遇よくなるんよね
>>795 パワハラで部下を潰すような人間は人事評価最低だろうなw
まあさ
労働力市場は
これまでのようにコネと学歴で回るのは
ごく一部の大企業だけ
残りの99%では
ンなもんまったく関係なく
「働けますよ」ってだけで貴重な存在となっているのが今
だから日本の労働市場は従業員たちが主導権を握る
転換期に突入したとなる
もろちん
これを経営者たちはうそぶき
本当のことから目をそらし経営系のサイトなりなんなりでは
徹底して誤魔化していくわけよw
ンでもちろんこの経営者たちのごまかし方針に従うのが
「コネ入社社員たち」こいつらはコネの顔に泥を塗ることができないから
徹底して経営者側に寄り添う「裏切者たち」
それを見極めて賢く立ち回り
給与が上がる見込みがないのならば
とっとと転職
それがこれからの当たり前
>>3 これは辞めていい
侮辱を受け入れればその分人間が安くなる
うち30才までの既存社員も新卒水準で上がってるわ
それより若干前は辞めろってことだな
人口増加で冷遇されたのが昭和世代
人口低下で優遇されたのが平成世代
これのどこが能力差なのか
こんなこともわからないで世代叩きしてるのが今の馬鹿な若者たち
若年者も人口過多になれば低給切り捨てられるのがわかってない
自分たちの能力が凄い(笑)と思い込んでるのがやばい
氷河期が通った道
上も下も貰ってる当たり前の福利厚生が当世代だけ無かった
>>785 希少な方が大事にされるからね
8人兄弟とかがなくなった理由も最初はこれ
まあ適当に働くしかないよね、そうさせる仕組みだよ
滅私奉公なんてやるだけ無駄
>>773 既に働いている人達の価値は変わらないので給料は変わらない、新卒は希少性も加味された給与だから高い。若さって相当な価値だろ?おっさん爺さんには無いものだし
まあ、初任給高く入ってきた子達もおっさんになった頃には切り捨てとか賃下げと向き合うことになるから、ずっと安泰ってわけじゃ無いんだけどね。ゆとりとかは使えないやつ普通に退職まで追い込まれてるし
こいつらって昇給ペースもそれ以前と一緒なの?
そんなわけないとしたらただの前借りみたいなもんなのに上からやっかみかってかわいそうじゃん
>>827 新人の昇給カーブは寝かせる前提だろうけれど、
なぜか従来採用の人の多くも、その余波を受ける
という落ちになる未来がかすかに見える。
本当は会社全体でベースアップしないといけないけど、そこまで人件費増やす余裕がないので採用成否に直結する新卒だけ特別に下駄履かす
2年目以降になんの恩恵もないなら怒っていいわ
給与ルールが気に入らないならオッサンも辞めていい
辞めたくないから新人に怒りぶつけてうさ晴らしも仕方ない
それ受けて新人が辞めるも自由
各々の立場で好きにしろ
不満抱くからってのも立派な理由だけど
そもそも既存社員のベアを犠牲にしないといけない財政状況の会社ってことだからな
いろんな意味で未来ないからとっととやめるべき
なんで待遇改善を争わないの?労働三法くらい習ったよね?
オッサンが新人に仕事教えなくて会社終わるだろうに
代わりに中韓人に仕事教えて日本終わった過去あるのに何やってんだ
ケケ中中抜き教が経営者層に浸透したから、教育コストなんてかけないほうが良いなんて風潮になってるからな
>>835 会社が本気で終わりそうになったら必死に立て直そうとしそう
もうすぐ転職するけどうちももう管理職か新人しかいないからやばい中間層みんなどこいった?
俺の会社は全社員のボーナスを基本給に繰り入れて、
(新人が求人サイトから見た)給料を上げるという対策をした
総支給に変化無しらしい…もしかしたら社会保険料とかで誰かの損得は出てるかもね
あと、新人社員は昇給を数年間は停止するみたいな処置をするらしい
まぁ小手先の対策だけど、ボーナスは会社の匙加減で左右できてしまうから悪いことじゃないわな
>>844 基本給が高くなる方が好ましいもんな。経営からみたら、
固定費が恒久的に上がる方法だけに、それを採用したのは
比較的英断だと思う。
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