新卒SIerモメンだけどSIerとかITコンサルって自分で出来もしないことを指示してやらせるって意味不明じゃね？ [984485539]

[0001 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW bf6e-L5Ed) 2024/04/28(日) 21:22:05.14 ID:qdykGLV30]

どうにも意味がわからない

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https://toyokeizai.net/articles/-/747599?display=b

[0002 安倍晋三🏺 警備員[Lv.8][新苗] (ﾜｯﾁｮｲW ff89-rsQ9) 2024/04/28(日) 21:22:40.95 ID:vN1Q7arY0]

安倍晋三

[0003 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW bf6e-L5Ed) 2024/04/28(日) 21:22:46.05 ID:qdykGLV30]

マジで解せないんだが
コード書ける方が絶対偉いよね
でも上流のが基本的に稼げるし歳とると上流しかないんだよな
社会ってむつかしい

[0004 安倍晋三🏺 ◆abesHiNZOU6m 警備員[Lv.20(前3)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW dfd3-WbgR) 2024/04/28(日) 21:23:43.71 ID:HdazA8Q30]

日本じゃそれ普通だからな
権力にすがって下から搾取するしか能が無い民族

[0005 警備員[Lv.18][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 8744-/SQ2) 2024/04/28(日) 21:23:45.45 ID:w6rDLwPf0]

だからゴミみたいなシステムが蔓延ってみずほみたいになるんだろ

[0006 安倍晋三🏺 警備員[Lv.27][初] (JPW 0H9f-QCwA) 2024/04/28(日) 21:24:15.85 ID:Af9tB2dMH]

SIerはやらされる方だろ

[0007 警備員[Lv.8][新苗] (ﾜｯﾁｮｲW 5fb5-PKmj) 2024/04/28(日) 21:24:32.38 ID:/5F9wdXH0]

意味不明な職業をわざわざ選んだからには理由があるんだろ？

[0008 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.14][新苗] (ｱｳｱｳｳｰ Saab-0i9H) 2024/04/28(日) 21:25:27.20 ID:K+/pm1kra]

たとえるなら建築士なんだろうけど
この喩えは適切じゃないと思う

[0009 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 5fc6-Rz+k) 2024/04/28(日) 21:26:25.90 ID:zT3jL8Jj0]

決済代行業やってたことを気にするようなレベルのやばい存在って意識だけど知らないだけ。
ネイサンには直接言わんとわからんので

[0010 警備員[Lv.9(前20)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW fff8-h9U2) 2024/04/28(日) 21:26:27.58 ID:vMAelN1E0]

だからジャップのITはゴミ

[0011 警備員[Lv.25(前19)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW dfc6-83pD) 2024/04/28(日) 21:27:26.62 ID:q0oinP8K0]

建築に例えると
プログラマ　設計士
コンパイラ　土方
なんだよ

[0012 安倍晋三🏺顔デカ 警備員[Lv.18(前23)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW a788-4uFR) 2024/04/28(日) 21:27:28.39 ID:LUnnXujF0]

いや要件定義と設計仕様策定はやれるだろ
やれないなら辞めろ

[0013 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ a7fa-S3Hm) 2024/04/28(日) 21:27:42.27 ID:ySRFGTbd0]

JKじゃないけどごくちゅう！が大オチやったんやな

[0014 警備員[Lv.15][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 8753-Jdq5) 2024/04/28(日) 21:27:44.10 ID:LCjH6nO40]

普通に生きててSIer分からないとか脳の障害疑った方がいい
俺でもテキスト買って5時間で大体の基礎コード書けるようになったぞ
Pythonより簡単だと思う

[0015 ( ヽ´ん`)これはちょっと3秒くらい考えればわかることだと思いますよ 警備員[Lv.12(前17)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 7fdc-vKJC) 2024/04/28(日) 21:27:50.79 ID:mmyfDIru0]

出来ない理由を思いつかないといずれ失敗する
できない理由は手を動かさないとわからない
これが大変なところやね😌

[0016 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.1][新苗] (ﾜｯﾁｮｲW df09-JSH2) 2024/04/28(日) 21:28:41.91 ID:caYD2dAy0]

自分もそれで急にゲーム規制食らったりするからきつそう
ゲーム部の会社に何のためには勉強捨て台詞残してくヤツ

[0017 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.1][新初] (ﾜｯﾁｮｲW bf0d-dsuc) 2024/04/28(日) 21:28:42.28 ID:rmd5sVKe0]

口だけやん
そもそもモリカケの件は無理

[0018 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.5][新初] (ｵｯﾍﾟｹ Sr5b-+AOc) 2024/04/28(日) 21:29:09.49 ID:m8B9ehdwr]

そんな分業どこの業界でも同じだし手を動かすのなんて誰でも出来るんだわ

[0019 安倍晋三🏺 警備員[Lv.11(前16)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 5feb-Pcne) 2024/04/28(日) 21:29:20.01 ID:ZhOr/OnI0]

作業なんて自分でできる必要ないしな
得意な奴にやらせた方がいい

[0020 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.14][新苗] (ｱｳｱｳｳｰ Saab-0i9H) 2024/04/28(日) 21:29:35.45 ID:K+/pm1kra]

日本のITは建築の真似事をしてるんだよ
一部はそれでも合ってるけど
ITが違うのは数人でビルディングな大規模な開発ができる

[0021 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.10][新苗] (ﾜｯﾁｮｲW bf55-dr7M) 2024/04/28(日) 21:29:54.38 ID:erYvnpfj0]

　　　まじかー😾

[0022 ( ヽ´ん`)これはちょっと3秒くらい考えればわかることだと思いますよ 警備員[Lv.12(前17)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 7fdc-vKJC) 2024/04/28(日) 21:30:03.94 ID:mmyfDIru0]

OracleのDBを作る案件があればまず自分でRACを組んでみる、Pythonの案件があればまず自分でPythonのアプリを作ってみる
それが出来ないならIT土方やめたまえ😡

[0023 顔デカ 警備員[Lv.1(前1)][新初] (ﾜｯﾁｮｲW bf6e-L5Ed) 2024/04/28(日) 21:30:29.27 ID:qdykGLV30]

>>6
そうなの？
>>7
楽して稼げるし上にも行けるからだよ
楽と厳しいに意味不明はつきもの

[0024 顔デカ 警備員[Lv.1(前1)][新苗] (ﾜｯﾁｮｲW bf6e-L5Ed) 2024/04/28(日) 21:31:03.36 ID:qdykGLV30]

>>12
自分で作れなくても何がどうやって実現するかはわかるのか？

[0025 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.10][新苗] (ﾜｯﾁｮｲW bf55-dr7M) 2024/04/28(日) 21:31:12.73 ID:erYvnpfj0]

>>3
いや別に歳取ってもコーディングやればええやん

メーカーもマネージャーとエキスパートと2コースあるぞ
得意な方やればいい😺

[0026 顔デカ 警備員[Lv.1(前1)][新苗] (ﾜｯﾁｮｲW bf6e-L5Ed) 2024/04/28(日) 21:32:17.12 ID:qdykGLV30]

>>25
なんか歳とるとついていけなくなったり結局PMやらされるんやろ？

[0027 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.28][苗] (ﾜｯﾁｮｲW c7fc-/G2d) 2024/04/28(日) 21:35:39.20 ID:OfXe/sgA0]

作ってる最中にこれ完成してもゴミじゃね？ってなる

[0028 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.14][新苗] (ｱｳｱｳｳｰ Saab-0i9H) 2024/04/28(日) 21:35:45.95 ID:K+/pm1kra]

できない理由を考えるのではなく！

[0029 顔デカ 警備員[Lv.22(前22)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ c7d0-gHot) 2024/04/28(日) 21:35:55.46 ID:bP39Wals0]

ITに限らずニッポンのコンサルってのはそういうもんじゃあるまいか？

[0030 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.14][新苗] (ｱｳｱｳｳｰ Saab-0i9H) 2024/04/28(日) 21:37:08.35 ID:K+/pm1kra]

>>27
今更やめられないという結論になった

世の中のクソゲーもそうなんだろうね

[0031 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW dfeb-JSH2) 2024/04/28(日) 21:37:20.10 ID:/FEJZj6O0]

をるきみせくむあうけやそりぬ

[0032 警備員[Lv.25(前19)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW dfc6-83pD) 2024/04/28(日) 21:37:35.75 ID:q0oinP8K0]

体制の時点で炎上確定してるPJばっかで草

[0033 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.11(前11)][初] (ﾜｯﾁｮｲW c756-39dt) 2024/04/28(日) 21:39:02.80 ID:z1frIWVU0]

要求IQ一番高いのは内部設計だと常々思う
頭柔らかくなりてえ

[0034 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.16][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 5fda-Cd+b) 2024/04/28(日) 21:39:18.77 ID:ZjUR1dx00]

コード書いてるだけで仕事になるならそう思うけどそうじゃないしコード書いてる人らもコンサルとか上位レイヤの仕事できるわけでもないし
コンサルなんて大したことしてないように見えて本読んでも当たり前のことばっかり書いてあるけどそれが出来ない人ばっかりだから仕事があるんだよね

[0035 顔デカ 警備員[Lv.15(前24)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 27af-Yag3) 2024/04/28(日) 21:43:45.02 ID:KihIhLM20]

おまいらだってAPIの中身やライブラリの中身全部分かって叩いてるわけじゃないだろ

[0036 ( ヽ´ん`)これはちょっと3秒くらい考えればわかることだと思いますよ 警備員[Lv.12(前17)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 7fdc-vKJC) 2024/04/28(日) 21:43:58.12 ID:mmyfDIru0]

>>33
インターフェースこそ全てや

[0037 🏺デカ 警備員[Lv.21][初] (ﾜｯﾁｮｲW df24-tbYR) 2024/04/28(日) 21:47:18.62 ID:OiHqUqIt0]

基本設計書に「処理詳細」ってシートがあって、コードを日本語化したヤツをわざわざ書いてるのよ
あれやめてくれないかな
正常系異常系の入出力を網羅した資料があれば良いから
どうせ上流のSIerなんてろくにコード書いたことのない素人ばっかりなのに、不馴れなことに手を出すなよ

[0038 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.12][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 8744-PKmj) 2024/04/28(日) 21:47:28.69 ID:DVb3Aj1l0]

建築士と職人の違いだろ

[0039 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW df0b-mmIO) 2024/04/28(日) 21:50:22.85 ID:B7dUuuJc0]

このスレッドは１０００を超えていない
支持率　３６％

[0040 顔デカ 警備員[Lv.2(前1)][新苗] (ﾜｯﾁｮｲW bf6e-L5Ed) 2024/04/28(日) 21:54:00.21 ID:qdykGLV30]

>>34
まあそうかも
簡単そうだけどやってみるとムズいんかな

[0041 顔デカ 警備員[Lv.2(前1)][新苗] (ﾜｯﾁｮｲW bf6e-L5Ed) 2024/04/28(日) 21:54:41.89 ID:qdykGLV30]

>>38
どこの世界も上流が正義なんだな

[0042 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 077e-WBIe) 2024/04/28(日) 21:57:07.32 ID:EvWJ4/u/0]

まぁどんな年代で、バージョンアップだろ
アクリートアルマードがんがれ

[0043 🏺 警備員[Lv.11(前18)][初] (ﾜｯﾁｮｲW 073c-yOxw) 2024/04/28(日) 21:57:28.09 ID:K0nPz0mc0]

おまえ社会に向いてないよ山こもって自給自足でもしてたら

[0044 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.5][新初] (ﾜｯﾁｮｲW 87c2-Ff1V) 2024/04/28(日) 21:59:22.52 ID:I7TofJuT0]

ソフトウェアエンジニアだけど、コンサルへの誘いがある。事業会社で業務エキスパートならコンサルに行くのわかるけどソフトウェアエンジニアに何を求めてるんだろう

[0045 ( ヽ´ん`)これはちょっと3秒くらい考えればわかることだと思いますよ 警備員[Lv.12(前17)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 7fdc-vKJC) 2024/04/28(日) 22:00:44.74 ID:mmyfDIru0]

>>38
アリストテレス先生いわく
「棟梁の方がいっそう多く知恵ある者と考えられるのは、かれが実践的な者であることのゆえにではなくて、かえってかれ自らが原則を把握し原因を認知しているがゆえにである」
つまり原則の把握、原因の認知、「それはなんであるか？」か「それはなにゆえにそうであるのか？」を知ることがないならば建築士も職人も代わらないということ。
「それはなにゆえにそうであるか？」を語れるようになれということ

[0046 安倍晋三 ◆C3g6ph46co 警備員[Lv.6][新苗] (ﾜｯﾁｮｲW e78f-TChH) 2024/04/28(日) 22:01:10.16 ID:XrLGGJHA0]

>>44
色々ある
ソフトウェアエンジニアの視点も得てのシステム監査やりたいとか、プロジェクトマネージャーの経験活かして第三者の立場からプロジェクト監査とか
今はコンサルという名でSIerやってるところもあるが…

[0047 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW df45-9LyY) 2024/04/28(日) 22:01:42.61 ID:6EcTor8n0]

ほとんどルックスでみな評価しない癖を作って戦わせれる競技あったやろ確か

[0048 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.5][新初] (ﾜｯﾁｮｲW 87c2-Ff1V) 2024/04/28(日) 22:03:54.94 ID:I7TofJuT0]

>>46
なるほど監査ね、、コンサルという名のSIerはアクセンチュアとかかな

あとアジャイル開発の支援とかもあるかも

[0049 顔デカ 警備員[Lv.3(前1)][新苗] (ﾜｯﾁｮｲW bf6e-L5Ed) 2024/04/28(日) 22:07:14.51 ID:qdykGLV30]

転職でアクセンチュアとか考えてるけどあそこはプロパー優遇とかSE職だと微妙とかあるよな

[0050 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.19][初] (ﾜｯﾁｮｲW ff44-aAy7) 2024/04/28(日) 22:08:22.68 ID:e6kpi8m00]

俺もSIだけどセコカンみたいだと思ってる
やりがいはない
スキルもつかない
虚業だよ

[0051 顔デカ 警備員[Lv.3(前1)][新苗] (ﾜｯﾁｮｲW bf6e-L5Ed) 2024/04/28(日) 22:09:21.22 ID:qdykGLV30]

>>50
そーなん？
クラウドとかERP扱う部署がいいのかね？

[0052 安倍晋象🦣 ◆URiHAGE/QxYk 警備員[Lv.6][新苗] (ﾜｯﾁｮｲW ff42-/G2d) 2024/04/28(日) 22:09:45.29 ID:TIIOFk9j0]

コンサルはAIに消される運命だから

[0053 安倍晋三🏺 警備員[Lv.21(前29)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW c706-ZJnr) 2024/04/28(日) 22:11:46.19 ID:pUjimNar0]

>>49
アクセンチュアってデジタル分野とか戦略とかのコンサルじゃないなら行く意味無いと思う