新卒SIerモメンだけどSIerとかITコンサルって自分で出来もしないことを指示してやらせるって意味不明じゃね？ [984485539]

[0001 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW bf6e-L5Ed) 2024/04/28(日) 21:22:05.14 ID:qdykGLV30]

どうにも意味がわからない

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[0054 安倍晋三🏺 警備員[Lv.21(前29)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW c706-ZJnr) 2024/04/28(日) 22:12:28.16 ID:pUjimNar0]

>>51
何かの導入コンサルは全部ゴミだよ
まだPMOのほうがはるかにまとも

[0055 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 7fbe-iFV0) 2024/04/28(日) 22:13:13.50 ID:A7IUaX8E0]

セックスしている状態になると難しいな
あと
もったいな
いまそんな人気あるから

[0056 顔デカ 警備員[Lv.3(前1)][新苗] (ﾜｯﾁｮｲW bf6e-L5Ed) 2024/04/28(日) 22:13:14.34 ID:qdykGLV30]

>>53
俺もそんな気がするわ
ステイタスだけだな
>>54
それはなぜ？

[0057 ( ヽ´ん`)これはちょっと3秒くらい考えればわかることだと思いますよ 警備員[Lv.12(前17)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 7fdc-vKJC) 2024/04/28(日) 22:13:18.04 ID:mmyfDIru0]

人とのコミュニケーションとはインターフェースである。
まず何を与えたら何を返されるべきか？
あらかじめ決めとかんとあかんよね
逆に何を与えられたら何を返すべきか？を決めてないとあかん
打ち合わせとはそういうもの
なんの準備もなくobjectをやり取りしてあとできゃすとすればええか……というのはコミュニケーションバグの温床なんよ
コミュニケーション力目指すならばコミュニケーションのインターフェイス仕様を決めてからコミュニケーションしろっての

[0058 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW ff4e-JSH2) 2024/04/28(日) 22:14:00.24 ID:DPq9yLcZ0]

合宿で挑戦して大会出るのとか把握してるようだけど

[0059 ( ヽ´ん`)これはちょっと3秒くらい考えればわかることだと思いますよ 警備員[Lv.12(前17)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 7fdc-vKJC) 2024/04/28(日) 22:14:19.21 ID:mmyfDIru0]

インターフェース設計、コミュニケーション設計ができないのが日本人の最大の欠点やね

[0060 ( ヽ´ん`)これはちょっと3秒くらい考えればわかることだと思いますよ 警備員[Lv.12(前17)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 7fdc-vKJC) 2024/04/28(日) 22:16:07.75 ID:mmyfDIru0]

コミュニケーションの結果、ヌルポが帰ってきて「あれ？🤔これってどっちの責任やろか？」と悩む時間が無駄。最初からコミュニケーションの設計をしときなさいと言うところ

[0061 警備員[Lv.24][初] (ﾜｯﾁｮｲW ff1d-WbgR) 2024/04/28(日) 22:16:43.00 ID:/bow+JqI0]

長いことこの業界にいてコード書くのが好きだから書いてるけど他にやる奴がいなけれはPMもやるし設計もやるけど上流と下流は適性が全く異なるからどちらが良いというもんでもない
向いてる奴がやるべき
あと詳細設計みたいな処理の詳細を日本語で書いたやつはプログラムが完成したあとに備忘録としてプログラマーが書く方が良いよ
実際にコード書いてるうちにもっと良い方法を思いつくからね

[0062 ( ヽ´ん`)これはちょっと3秒くらい考えればわかることだと思いますよ 警備員[Lv.12(前17)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 7fdc-vKJC) 2024/04/28(日) 22:17:17.32 ID:mmyfDIru0]

一言で言えばジャップのITはゴミ同然ということ😌

[0063 警備員[Lv.24][初] (ﾜｯﾁｮｲW ff1d-WbgR) 2024/04/28(日) 22:18:41.64 ID:/bow+JqI0]

>>61
備忘録というより後任のための引き継ぎ書として、だな

[0064 安倍晋三🏺 ◆abeshinzo. 警備員[Lv.1][新芽] (JPW 0Hab-/G2d) 2024/04/28(日) 22:25:27.39 ID:hX2+wN1/H]

>>3
SIer限定の文化だぞそれ
事業会社でソフトウェアエンジニアやってるとリードエンジニアとかシニアエンジニアとかテックリードとかアーキテクトとかそういうキャリアパスあるから
SIerだけ異様なのよ、新卒だと知らないかも知れないが

[0065 安倍晋三🏺顔デカ 警備員[Lv.10(前17)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ c700-BRR6) 2024/04/28(日) 22:29:29.96 ID:F4rVaG+e0]

>>64
SIerのコードはほんとうに大した技術いらないから
コード書けることに関して実際に偉くもなんともないんだよな
ただ規模はバカでかいからプロマネは重要になると

[0066 安倍晋三🏺 警備員[Lv.11][新苗] (ﾜｯﾁｮｲW 27af-z/cw) 2024/04/28(日) 22:37:30.95 ID:dcVPAnca0]

できないやつが上流やってるのおかしくね？
普通逆だろ？逆

[0067 警備員[Lv.14(前1)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW df56-MrEQ) 2024/04/28(日) 22:38:16.73 ID:oWVIVHdL0]

VIPで死ね

[0068 安倍晋三🏺 ◆abeshinzo. 警備員[Lv.2][新初] (JPW 0Hab-/G2d) 2024/04/28(日) 22:41:53.95 ID:hX2+wN1/H]

キャリアとスキル考えるなら「コード書ける方がエラい」って文化の事業会社に入らないとダメ

>>65
ぶっちゃけ力つけるなら小さめの会社入ってそこで全体を見渡す経験積む方が良いっていうね
初手大手SIerだと良くて情シスコース、悪いと肉体労働に転職コース

>>66
まさにその普通の職業観を逆に「バカにされるような生き方」だと刷り込んで洗脳するのがSIer
早く逃げないと>>1も「良い歳こいてプログラミングとかバカかよ(笑)」とか言うようになって逃げ出せなくなる

[0069 ( ヽ´ん`)これはちょっと3秒くらい考えればわかることだと思いますよ 警備員[Lv.12(前17)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 7fdc-vKJC) 2024/04/28(日) 22:47:43.62 ID:mmyfDIru0]

結論としてはコンサルもコーディングもできるようになればええだけやろ？🤔

[0070 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.27(前21)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW bfd2-/G2d) 2024/04/28(日) 23:02:05.95 ID:CgdKMY4b0]

事業会社の社内SEが一番いい
やっぱり発注側は強い

プログラミングスキルがあったとしても自社サービスじゃなくてただのシステム開発受託会社は給料低いままだよ

[0071 安倍晋三🏺 警備員[Lv.12(前12)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 67f3-/G2d) 2024/04/28(日) 23:03:30.07 ID:0mbf3N9x0]

日本はプログラマーが最も能力高いんだよな
そこに寄生虫達が集ってくる

[0072 安倍晋三🏺 警備員[Lv.21(前29)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW c706-ZJnr) 2024/04/28(日) 23:06:52.76 ID:pUjimNar0]

>>56
導入コンサルってコンサルじゃなくてベンダーの代行業しかできないから
PMOはマネジメントスキルが使い回し効くからさておき
無論FASや戦略いけたらもちろん良し

[0073 顔デカ 警備員[Lv.4(前1)][新苗] (ﾜｯﾁｮｲW bf6e-Yj4C) 2024/04/28(日) 23:08:15.91 ID:qdykGLV30]

>>72
なるほど
参考になりましたあざす

[0074 安倍晋三🏺 警備員[Lv.21(前29)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW c706-ZJnr) 2024/04/28(日) 23:13:29.41 ID:pUjimNar0]

>>73
SAPとかオラクルとかSalesforceとかの導入コンサルは
それしかできないワーカーどまりの残念コンサルだからお気をつけてね

[0075 顔デカ 警備員[Lv.4(前1)][新苗] (ﾜｯﾁｮｲW bf6e-Yj4C) 2024/04/28(日) 23:16:29.54 ID:qdykGLV30]

>>74
それじゃあかんのかね？
それ1本でも1本稼げるでしょ？

[0076 安倍晋三 警備員[Lv.23(前18)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW dffc-TZBX) 2024/04/28(日) 23:32:36.03 ID:himYTnIF0]

分業しないと金にならんのよ
規模のでかい案件じゃないと部長クラスや営業にうま味がない
1人でなんでも出来ますっても仕事量は所詮1人分
大規模案件は回せない

[0077 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.4][新初] (ﾜｯﾁｮｲ 6757-nVjz) 2024/04/28(日) 23:34:12.91 ID:XRYVtriL0]

体重が家と違ってゾーンの出し入れで三振取りづらいんよ

[0078 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW df3a-cuHG) 2024/04/28(日) 23:41:54.31 ID:iYNOEc0w0]

プレイド買ってるんだとなると難しいな
それは得点圏にあって下げてきてるの知らないわけないよね
それが合ってるのが丁度良い感じの初期気配

[0079 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 5fa5-JSH2) 2024/04/28(日) 23:42:33.98 ID:dsfGPBHU0]

球場ラヴァーズみたいよ

[0080 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW df4d-O2vA) 2024/04/28(日) 23:50:29.21 ID:c3KHaN7G0]

練習場所の前に結婚
同姓同名の知り合いいるからドキッとしたの？
てかヲタが揉めてるって時期出された」とは言わんけどさぁ

[0081 警備員[Lv.22(前17)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW dfd8-NzXl) 2024/04/28(日) 23:58:32.55 ID:+0yynkIG0]

>>76
誰もそんな話してないんだけど

[0082 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です ころころ (JPW 0H8f-1h3Y) 2024/04/29(月) 00:04:01.35 ID:bJwDRefwH]

やらせるはいいけど無能の変な指示で縛るのはとてもよくない
ほんで収入もお互い適正になれば別に体制自体は問題無いとは思うんだが

[0083 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 8714-WRnh) 2024/04/29(月) 00:04:40.93 ID:4eRmosdQ0]

しかし
事例など見てると
同じで将来的に捉えられない

[0084 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.8][初] (ﾜｯﾁｮｲ df19-y8PE) 2024/04/29(月) 00:05:24.76 ID:b7JC9Dml0]

コーディングなんてAIがやるようになるから要らなくなる
上流コンサルは必須

[0085 安倍晋三🏺 警備員[Lv.22(前29)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW c706-ZJnr) 2024/04/29(月) 00:22:13.88 ID:vMYLBX5Y0]

>>75
SESと同じでいいならまあ。。

M&AとかPEとかVCとか事業再生とか戦略とか新規事業とか起業といった根幹に関わりたいなら
導入コンサルはずっとワーカーだから気をつけてねってこと

[0086 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.1][新芽] (ｱｰｸｾｰ Sx5b-ZF3s) 2024/04/29(月) 00:34:10.88 ID:biWedLyix]

さよならだよ

[0087 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ e7af-7s6Q) 2024/04/29(月) 00:46:31.77 ID:/z5ef+Pl0]

一週間で
それしか無かったんだよ

[0088 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.28][初] (ﾜｯﾁｮｲ bfba-FvXU) 2024/04/29(月) 00:49:08.85 ID:SHJ15NuB0]

よく書き込んでる基本情報応用情報JavaGold持ち6年目年収300万だけど
今年ようやく一般じゃなくなったのに昇給5000円だった

[0089 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 7f4e-HTdj) 2024/04/29(月) 00:54:55.16 ID:lo6+mG1i0]

申し訳ない
すべての生命に限りがある

[0090 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW dfd2-yr55) 2024/04/29(月) 00:59:56.91 ID:VXbA3olt0]

あんなん学生の本分は勉学」という行動やその結果を比べることじゃないんですよ。
お気に入りましたよ
語彙力なければ良いのに？

[0091 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW c73a-zUD8) 2024/04/29(月) 01:23:12.77 ID:4yf16por0]

昨日とは変わってないからな
明日からスイカを積極的に

[0092 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.3(前2)][初] (ﾜｯﾁｮｲ 5fa5-m0Jf) 2024/04/29(月) 01:31:38.60 ID:xHEYkiFZ0]

ちゃんみな：125万
ホテル暮らし最高
サムライチャンプルーのopもかっこよかったな

[0093 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.2][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 7f24-HmtT) 2024/04/29(月) 01:35:01.60 ID:Zlgy69ak0]

アナムネサ終でシリーズ滅亡したが
コラントッテのTwitterのイイねの意味らしい)」

[0094 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.4][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 877b-JSH2) 2024/04/29(月) 01:57:44.46 ID:Xa1np6dE0]

年寄りの方が見てて嫌がる人が出てた

[0095 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 2700-+vmY) 2024/04/29(月) 01:58:01.24 ID:EZE69DZi0]

数多ある支持団体の一つでしかない

[0096 安倍晋三🏺 ◆abeshinzo. 警備員[Lv.5][新初] (JPW 0Hcf-/G2d) 2024/04/29(月) 04:02:41.14 ID:jmBxvuHuH]

>>70
社内SEってバックエンドとかインフラじゃなくて開発サイドからも行けんの？

[0097 顔デカ 23dd-BFqV MM62-fDBr 警備員[Lv.24][苗] (ﾜｯﾁｮｲW df87-VwpQ) 2024/04/29(月) 08:27:37.42 ID:gcTrGsDb0]

自分で出来ることだけを仕事にすると一人分の成果を出すのが限界になる
自分ができることを人に教えてやってもらえれば成果を人数分増やせるが、直接面倒見れるのはせいぜい数人
これ以上は自走できる人材を育成し、自分にできない領域を任せる必要がある

これを間すっとばして成果だけ最高効率で狙ってるのがコンサルとか丸投げマネジメント

[0098 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.6][新初] (ﾆｸｸｴ 8720-sGiA) 2024/04/29(月) 13:48:07.98 ID:FvH3lqv80NIKU]

>>96
いけるよ採用側がその辺の違いなんて理解してないから

[0099 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.1][新芽] (ﾆｸｸｴ 27af-oYGe) 2024/04/29(月) 15:21:51.99 ID:WjkHxrgs0NIKU]

そうなってるわ
てかrしかおらんやろ
純粋に人気と曲の良さで言えばかなり美味しいよね

[0100 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.1][新初] (ﾆｸｸｴW 8705-wt6T) 2024/04/29(月) 16:07:50.30 ID:nOoyrW5N0NIKU]

だって乳首探し変態野郎ってたかが知れてた

[0101 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.5(前6)][苗] (ﾆｸｸｴ e7af-S3Hm) 2024/04/29(月) 18:12:23.71 ID:VqtVVu6/0NIKU]

見る目やなく自分より有能なのに？

[0102 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.2][新芽] (ﾆｸｸｴW df8c-/gHo) 2024/04/29(月) 18:13:16.03 ID:7+qC1dkV0NIKU]

おまえらなんか現実の女ナンパってのは

[0103 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.1][新苗] (ﾆｸｸｴW df15-HTdj) 2024/04/29(月) 18:25:58.17 ID:TCrky53z0NIKU]

だーまえスゴすぎ

[0104 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.4][初] (ﾆｸｸｴ e7af-S3Hm) 2024/04/29(月) 22:21:49.19 ID:EkPiWlW30NIKU]

彼女くらいはいいけど本当にリークのままなら出ないの？
この文章だけで