なぜ勉強熱心な日本人の英語力は上がらなのか [303493227]
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いくら単語を覚えても英語力は上がらない…勉強熱心な日本人が英語を話せない根本原因
2024年5月5日 8時15分 プレジデントオンライン
■そもそも英語は、日本人には難しい
いくつもの言語を習得することはさておき、「まずは、英語を習得したい」という思いで本書を手に取ってくださった人も多いかと思います。
私と同じく「学生時代の英語の授業が楽しくなかった」とか、あるいは「長年勉強したけど、結局は受験対策にしかならなかった」「ぜんぜん話せない英語への苦手意識が拭(ぬぐ)えない」といった理由で自信を失っている人も少なくないでしょう。
そのような人には、「英語すらおぼつかないのに、『多言語を習得する』なんて遥か遠い世界の話」と思わせてしまったかもしれません。でも、ちょっと待ってください。私が思うに、英語は日本語を母語とする人にとって、実は習得するのが難しい言語なのです。
言語習得の難易度は、「習得したい言語と母語が、どれだけ異なるか」によって決まります。
たとえば「英語を母語とする人」にとって、英語と似ているところが多いオランダ語、スペイン語、スウェーデン語は難易度の低い言語といえます。少しだけ似ているところがあるヒンディー語、タイ語、ロシア語などは難易度が中くらいの言語。まったく異なるアラビア語、日本語、中国語などは難易度が高い言語といえます。
ちなみに私は、まずスペインに対する強い興味からスペイン語を習得する中で、英語も習得しました。学生時代に楽しめず、習得もできなかった英語を習得することができたのは、今にして思えば、スペイン語と英語の類似性のおかげだったとも考えられます。
https://news.livedoor.com/article/detail/26350279/ ■いったん「日本語に近い」別の言語を学ぶのも手
話を戻します。もうお気付きかもしれません。英語話者にとって、「英語とまったく異なる日本語」は難易度が高い言語。逆もまた然りで、日本語話者にとって、「日本語とまったく異なる英語」は難易度が高い言語なのです。
英語と日本語は、まず使う文字が違います。文字が違えば、似ている単語も存在するはずありません。語順などの文法もまったく違います。さらに、英語は日本語にはない音があるため、日本人は英単語を正しく発音するだけでも苦労します。
ここで道はふたつに分かれます。
もし、そこまで英語を習得することにこだわっておらず、何かしら外国語を学んでみたいという人がいたら、いったん英語以外の言語にトライするのもありでしょう。これが1つめの道です。
学びやすさで言うと、意外にもトルコ語は文法的に日本語と似ているところが多く、比較的習得しやすい言語だと思います。同じ漢字文化である韓国語、中国語、あるいは文法が似ているヒンディー語なども比較的学びやすいといえます。
まず、こうした言語をひとつ学んでから英語に着手すれば、案外、すんなり習得できるかもしれません。
私の場合は「トルコ語（もしくは韓国語、中国語、ヒンディー語）→英語」ではありませんでしたが、ひとつ新たな言語を習得するごとに、また新たな言語を習得するハードルは低くなると実感しています。 ■英語を勉強しても聴き取れない、話せない理由
一方、「やはり、まず英語」という人もいるでしょう。
あくまでも最初に英語を習得する、これが2つめの道です。
「でも、どうしたらいいのかわからない」「英語を自在に使えるようになるなんて、やっぱり自分には無理なのかもしれない」――という方に言いたいことがあります。
どうか、もう英語を怖がらないでください。本書で、英語は日本人にとって難しい言語であると述べました。であるにもかかわらず多くの日本人は、そんな学びにくい英語を何年間も学んだ経験があるのです。
しかも日常会話くらいなら、中学英語レベルの知識で十分通用します。
つまり中学校で英語の授業を受け、テストで及第点を取ってきた人であるならば、すでに英語の素地は十二分にあるといえます。日本人にとって英語は学びづらい言語である中で、そこまで身につけていることに対して、まず自信をもってほしいと思います。 にもかかわらず、なぜ「英語を聴き取れない」「話せない」のかといえば、理由はただひとつ。その訓練を受ける機会に恵まれてこなかったからです。
私も、かつては同じところにいました。学生のころは、教科書で文法を覚え、単語帳で単語を暗記するばかりで、生の英語を聴ける機会や話せる機会はほとんどありませんでした。
もしかすると、近頃は変わってきているのかもしれませんが、かつて日本の英語教育は文法学習に偏っており、会話の実践力を伸ばすようには組み立てられていなかったのです。 日本語には主語がない
だから、日本人は文法が苦手
英語が喋れない 言葉には魂があるから
別に日本人が英語を喋れないわけではない
フランス人同様自国の言葉を使うだけ アウトプットが文字だけ
そもそも英語講師が海外渡航経験もない
そりゃそうだろ >>12
日本人はむしろ文法が分かってない
大卒でもこの英文の違いが分かる奴は1%もいないんじゃないか
①This is the only food.
②This is only the food. 言語には深い意味があるんだよ
例えば「マ」という言葉でも
人種によって脳を刺激する部位が違う
それが人種を分けているかどうかは知らないが カタカナで覚えるからいつまでも発音がダメなままで会話ができないから
筆記試験の勉強から先に進まない 馴れ合い8割内容2割の国だからな
どんなに 英語喋れてもそんなのできて当たり前でパシリ扱い
逆にそんなのできなくても 何かしら 気に入られる要素があればそれだけで安泰
ガキかよ 日本語ってやっぱりかなり特殊なんだよ
言語の系統が違いすぎるってのは現実としてある
莫大習得コストがかかるのはそういうこと ストイックな努力家設定の日本人メジャーリーガーが通訳に依存してるのを疑問に思わない国民性だから 勉強熱心なやつは出来てるだろ
小中高と周りにそんなやつ数人しかいなかったけどな 単語の意味を一問一答式で答えるのは得意だよ
それだけｗ
外国人と話そうとして「久しぶりに再会が実現できて嬉しさで胸がいっぱいです！」て文章思いついて
・久しぶりって英語で何だっけ？
・再会って英語で何だっけ？
・実現って英語で何だっけ？
・嬉しさって英語で何だっけ？
・胸って英語で何だっけ？
・いっぱいって英語で何だっけ？
ていちいち考えてフリーズするのが日本人
そんな日本人からは So happy to see you againの文章は一生出てこない
パッとこれを言えないのは全世界で日本人だけ 小学校で4年
中学校で3年
高校で3年
大学で4年
無駄だよこの教育 >>16
手数で誤魔化せる
フリーズするより伝わる ジャップ基準でいくらやっても結果が出てない時点でおかしい 『英語を勉強する』という行為が目的に
なってるというジャップお馴染みの本末転倒 >>33
日本人も韓国人の熱心な親みたいにネイティブの里親に預けるか？ この前のTIME誌の記事の1文読めるか？ってスレあったけど
ひたすら小難しい品詞分解を日本語でやってるのにここにいる奴の95割がロクに英語話せないんだろうなと思って悲しくなった 覚えたいとは思うんだけどなー
寝てる間に覚える方法ねーかなー 教師だって喋れねえ癖に高等教育でもＳＶCだのなんだの細けえ事をネチョネチョやってるからじゃね？ 日本人は他の人種と比べて謎のプライドがあるから
外国語を身につけるのも「他の人種にこっちが合わせるのは屈辱」って考える
逆に外国人の有名人が日本語を勉強してくれると泣いて喜ぶ
でも日本人は外国語を勉強する気は一切ない
これって弱者男性と同じじゃん… 使わないからに決まってんだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 高校の時に交換留学してたから日常会話は喋れるけど
社会人になっても別に英語喋ることないし日常会話ほんと使わないからだんだんと忘れてきた 日本の学校では英語がうまい人間もへたな人間もバカにされる
英語に関わったら負けの土壌がある そもそも日本人は「英語が苦手」ではなく「言語が苦手」だから
母国語である日本語の会話でさえまともにこなせないやつばかり 映画とかドラマの英語聞き取るのは日本人には不可能に近い
そもそも字幕で見ても何言ってるか理解できないけど クエスト2を中古で買ってこい
VRchatで英語喋れる場所で検索
ゲーミングPCが必要かも知れないががんばれ
海外旅行ではスマホの翻訳でなんとかなる事がよくある 教師「簡単に英語力上がったら悔しいじゃないですかw」 米国に占領された時に英語を標準語にすればよかったんだよ
日本語の読み書きに時間を費やすから 英語を話すことではなく英語のテストで良い点を取る方向に努力するからでしょ 勉強熱心なの？
中国人とかと韓国人とか死にものぐるいで勉強してるけど 未知のコミュニケーションって勇気が必要なわけよ
座学じゃ絶対に身につかない実践なわけよ
日本人が学んでいるには英語ではなく英文法 インプットが少なすぎる
コロケーションまで頭入れおいてストックがないと聞きとりすらできないし、
喋った時に文法的にただしくても、知ってる単語並べても意味通じない 外国語に頼る必要が全くないからな
音楽、映画、アニメ、ゲーム、文学、娯楽に関すること全て国内の産業で賄える
フィリピンではまともにアニメ作れないから英語版Disneyがテレビで放送されてるもん
子供の頃から自然と語学に触れてる奴らに勝てるわけないよね 英語以外にも数学や化学や美術や学校の授業の内容はほぼ忘れる
必然性が無いと人間は覚えない しゃべっても和製英語だからな
カレーも餃子もみんな和風にするのが日本人 >>55
最低3年ぐらい腰据えてやってみると意外となんとかなる それ幼稚園から英語教えたらバリバリ喋れちゃうからな
将来の奴隷がいなくなる モチベーションがないんだろう
身に着ける気がないものは身につかない 英語が身に付いてないということは実は他の教科も本質的には身に付いてない 大して勉強してないからだろ
スピードラーニングだの流行ってる教材も楽するようなものばっかりじゃん >>54
그렇겠다. 너 바보같다
평생 여기 걷혀있어 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ あまりにも使わないから
実用しないと道具の使い方はわからない
英語も道具
逆に仕事で半年でも強制的に使う環境に置かれるとかなり使えるようになる HEY
WHY DON'T WE SPEAK ENGLISH WWW いちいち単語の意味覚えて変換しようとするのが非効率なんだよな
形から入る必要がある どんどん喋っていけばいいのに、すぐ文法ガー、発音ガーとか言ってバカにするやつが出てくるからみんな話したがらなくなるんだよな >>84
そうなんだよなあ
なんとなくでも喋らないと身につかない 聞き取りは頭の中で日本語に翻訳してる間は上達しない
英語のままで理解できるレベルの教材や動画から慣らしていくしかない 自民党統一教会見てまだスレタイみたいなこと言ってんのかね？
ユダヤが日本を滅ぼすために「英語を勉強させてるフリ」をしてるからだよ
要は、日本人に向けては世界一英語を分かりづらく教育してんの
日本人が国際競争力を持たないように 英語が母国語の奴って膨大な量の良質な情報にアクセス出来るのに陰謀論に傾倒してる奴いるの勿体なさすぎる >>39
偉そうに「俺は文法なんかやらずに英語が話せるんだ！」って言ってたやつは主語すら理解できてなくて笑ったけどな >>92
なんのなく英語わかれば便利だろう程度じゃやる気も電話な >>93
hey say something in English www 彼氏や彼女作れっていうやん
実際にちょっと付き合ってみたらアホほど伸びるんだよな
縁が切れたら使わなくなって元通りだけど 英語だけ勉強の仕方がルシファーくんぐらい柔軟性がない ネイティブな発音は10歳くらいまでに身に着けないと無理でしょ
よく国語が疎かになるから最初に覚えさせるのは良くないというけど幼稚園や小学校低学年で時間かけて身に付けさせてあとは少なくするほうが効率的でしょ スペイン語だと2週間で簡単な会話はできるようになる
聞き取れるから会話になるし、楽しい
英会話は日本人との相性が悪すぎる 使わないから仕方ない
100の座学より1の実践の方が得るものは大きい 漢字っていうのは象形文字なんだよ
全てではないけど
イメージしながら話ができる
アルファベットではこうはいかない >>101
Say something in Spanish wwww 英語の勉強方法が間違ってるからだろ
日本は、まず最初にノートに単語のスペルを書き取らせるわけよ
100回書いてスペル覚えろってさ
で、テストは手書きのペーパーテストだからスペル間違えれば０点
こんなの続けても永久に英語なんて喋れんよ
なぜなら、英語を書く必要なんて、アメリカに住んでても、ほぼ必要ないから
自分の名前と住所が書ければそれで良いんだよ
だからスペル覚える必要なんてマジで無い
その時間を、会話の練習だけに当てればすぐに日常会話なんて出来るようになる
事実、今日本で働いてる外国人は、誰も日本語を書けないから
書く勉強は一切してないし、書けなくても普通に日本で仕事して生活もしてる
誰も困ってない スタンドアップコメディ見て皮肉やジョーク勉強してる 国語すらできないジャップが大半なんだから英語なんかできるわけねえんだよ 日本にいて英会話教室くらいでベラベラ話せるようになる訳無いだろ
聴き取れない
学校英語授業なんか単語暗記でしかない >>100
見た目がモンゴロイドなのに発音の目標がネイティブって時点でずれてんだよw 生の英語を手っ取り早く身に付けたかったら国際スポーツの観戦にハマれ
選手インタビューとかファンのSNS反応とかで、文法ぶっ壊れた生の英語の意外な低レベル感が分かる
スポーツ選手のインタビューなんかダラダラ喋ってる割に文法幼稚だし内容ほとんど無いぞ
でもタイムラグ0で口からダラダラ言葉が出てくることが重要って痛感できるし、それがネイティブ力身に付ける一番のコツ 姉は英語もドイツ語も喋れるけど
それ以前にそこの文化が好きだからってのあったしな >>98
ジャップ男は世界一人気ないらしいからまず日本語から勉強してコミュ力つけなきゃいかんよ 中国人の彼女いたときは中国語英語勉強したけどもう忘れたな まず英語圏の何かにどハマりしないと覚えるのは無理なんだよ >>112
でも日本人には特にネイティブな発音じゃなきゃ認めないという人が多いんだよな
海外でも発展なんて適当な人が多いのに
意識改革から始めないと >>111
アメリカに何年いても通訳べったりの国民的英雄スポーツ選手もいるんだが？ 英語でコミュニケーションできる能力より受験で高得点とれる英語の力つけたほうが日本では得だからな 英語の才能がないからだよ
中高大で10年やっても喋れない
リズム感ない人が楽器やるようなもの >>121
発達障害から来る変な完璧主義なんだろうな
フランス人にはフランス語訛り英語
インド人にはインド訛り英語があってそれぞれ味がある
ジャップって三単現すら守らない変な英語話す癖に発音に関しては要求度が異常に高くて発達障害丸出しで笑うわ 英語を使わなくていい国づくりをしてきたからだろｗｗｗｗ
お前らって本当に頭悪いよなｗｗｗｗ 英語力というけど旧帝早慶クラスの大学生は普通に使えてるしアホが勉強してないだけじゃん 単なる感想だけど男よりは女の方がまともな発音に成長してる人が多い気がする ジャップのぶっ壊れた文法とネイティブのぶっ壊れた文法ってぜんぜん違うんだよな
大多数のジャップ英語学習者が文意取れなくて躓くような倒置や省略や強調表現満載のセンテンスがスッと口から出てくる一方平気でshould ofとか書いちゃうのがネイティブ >>123
話す気が無いと無理だろそりゃ
女房がアメリカ人とかだと変わるけど 訛りのない国なんて存在しないのに日本人は発音がおかしい！ってコンプレックス植え付けたのは何なんだろうな 日本人の頭の良さはデータにもあるけど英語は苦手なんだよね
不思議 >>134
相互監視で互いのミスを笑い合ってるうちにどんどん自分の首絞めただけでしょ 輩っぽい旅系YouTuberが流暢に喋ってるのはすげぇなとは思う 旅行先で英会話の達者な日本人に会って感じるのは、男はジャパニーズ英語
なんだけど、女はネイティブかよって思うくらい流暢な人が多い
男と女で脳みそのハードが違うだろ >>116
今はアニメとか共通の話題あるからやりやすいぞ >>134
そういうコンプレックス持つのは良いんだよ
むしろネイティブに寄せて発音するのが恥ずかしいという風潮に問題がある >>132
日本人が考えるほど英語って文法言語じゃないってことだよね
「単語を並べて意思を伝える」それが本質
強調倒置構文だって単に言いたいことを先に言いたい以上の感情はないだろうし
そういうのをわざわざ体系化するのは無意味な気がする
文法をきちんとするのは学術論文くらいだろう 耳が悪いからよ
英語を聞き取れないんだから学習効率は格段に悪い >>61
これだな
あくまで受験のためだけの勉強
英語の本を読んだり外国人と会話するためではない
アホらしい >>150
スピードラーニングみたいな詐欺に騙されまくる日本人が勉強熱心な訳ないわなw 英語使えるようになりたいって勉強始めても1週間後にはTOEICで良い点取るための試験対策やってるのが日本人
お受験思考が死ぬまで抜けない 勉強時間短いし勤勉じゃないし受験のためのペーパーテストに特化してる 言語は、聞く、話す、読む、書く
という、全く異なる4つの技能を必要とする
この内、聞くと話すは、人間が生まれつき持ってる能力で、得意なわけ
例えば曲を一回聞いただけでなんとなく口ずさめるじゃん
読むもわりと得意
目で見た形を記憶する能力で、狩猟能力に直結してるから、これも生まれつき持ってる
問題なのは、書くことよ
目で見た、記憶した図形を手を使って線で再現する能力
これは、人間は生まれつき持ってない
だから、訓練をして取得する必要がある
この訓練が一番しんどい
反復練習をするしか無い
この、４つの中で一番大変な作業（しかもあんまり必要ない）を、最初にやらせるから、一向に学習が進まない
で、なんで一番しんどい事やらせるかと言うと、
テストがペーパーテストだからよ
日本の教師が無能で、会話テストが出来ないからペーパーテストをしてる
それだけのために書く事を強制してる >>19
2のtheはなにをさしてる？
This is only foodと意味違う？ >>149
いや言語そのまま意味を理解してる
そうじゃなきゃバイリンガルやトリリンガルにはなれない でも読み書きならほぼみんなできるだけで凄いよ
聞き取りもまあいけるやろ
喋れないだけ 日本人の滑稽なのは
①英語なんて使い道ねーよｗ勉強とか無意味ｗ
②英語使えないことを馬鹿にされた！悔しい！吐きそう。英語どうしたら上手くなりますか？
矛盾した①と②のジレンマに悩み続けてるのが日本人
日本人は「他人に馬鹿にされるのを異常に怖がる」という国民性があって、英語も一緒
「英語を見下すくせに、見下されないよう英語を学ぶ」
これが日本人の英語に対する悲しい姿勢 日本人は文法も駄目だし冠詞の使い分けすらできない
これはネイティブにとってはプリミティブな部分で
むしろ冠詞を使い分けないとなにかを考えることすらできない >>167
そこそこ社会的地位のある奴ほどこんな感じだよな
50代くらいの文系教養人のおっさんの英語コンプは異常w プロレスなんかは技とかこの場面ではこの単語ってテンプレ的だから入門にいいよ 英語圏とは違って南米の人達はフレンドリーなんで発音やら文法にうるさくない
日本人がやりがちだけど抑揚なくベタベタと喋ってても元々スペイン語はそんなもんなのでちゃんと聞いてくれるから日本人に合ってると思うわ 比べ物にならんほどあがってるんだが
段階とZ世代の英語力なんて比較にならんレベル サラリーマソもあんだけヂヲスやイーヲソ通ても英語まともに話せないからなにゃw ・文法を否定しすぎ。
枝葉末節にこだわり過ぎるあまりやり過ぎは良くないが、文法なんて役に立たないというのもおかしい。
英語の構造がどのようにできているかを知ることは大事。
・多少の間違えでも笑ったり、からかい過ぎる。完璧主義を求めすぎ
フィリピン人船員の英語なんてタガログ語なまりがあったけど、諸外国人とは意思疎通はできていた。
オランダ人が間違いを恐れて会話をしないことが一番ダメと何かの雑誌で書いてあった。 冠詞の部分とかもある程度ジャップラ語でもある機能というか
言語が現実にある物を言及し、言語が言語で展開するコンテクストに依存する限り必要不可欠な概念なんだけどジャップは全く理解出来ないのよな
ガチで病気だろ(´・ω・｀) >>123
少しはしゃべれてるし
モチベーションが無ければ海外に居たって日常生活はごく簡単な英会話で済んでしまう 真面目に勉強しようとする人ほど身につかないのでは？英会話なんてスポーツみたいなものだからなんとなく触れていくってことが大事なんだろ
水泳のフォームを本で読んで覚えたわけじゃないだろうにジャップは ケンモメンってそんなに英語コンプある？
俺は2年外人と話す職場にいたからそこで身についたわ
もちろん大学でも勉強してるから基礎はあるしね
最初は単語レベルでもすぐに文章で会話できるようになる
おっさん達がコンプ強いのはそもそも外人が今みたいにウジャウジャいる時代じゃなかったからじゃね 最近の若い子はさすがに
小学生から英語習うから喋れるんじゃないか？中学生から習ってたおっさんおばさんと違って >>180
それなら間違いなくアウトプットでしょ
単語も文法も中学レベルでこちらの意図はかなり伝えることができる 日本語で様々な学問を学べるから
マイナーな言語では学問ができないので英語で学問する 周りに外人いないから無理だわ
あと、留学しても英語話せないやつはたくさんいるからよっぽどモチベーション高く学ばないと厳しい 海外に住んでも会話は出来るようになるけど読み書きの書きは上達しないと言ってたな >>181
大学受験でもスピーキングが重視されてきてるから喋れる人は増えるんだろうな >>179
英語コンプというか、英語を身につけるための社会経験が少なくて(友達0人、好奇心0)、そのコンプレックスから心を守るために、英語を「酸っぱい葡萄」扱いしてるだけだと思う 単語ばっかり覚えるからだろ
訳すとき単語一つ一つを訳そうとするがそれじゃあ会話についてけねーよ >>19
前後シチュエーションがわかれば細かい文法なんてわからなくても訳せる
ってことを言ってるんだろ >>181
いやそれが全然うまく行ってない
たしかに一部の子は子供の頃から喋れるけど平均的に見たら全然
これから10年後はどうなってるかは知らん 日本人は堅苦しすぎるんだよ
外人だってスシ、ラーメン、コンニチハ、アリガトゴザイマス、ぐらいしか出来なくても、「俺、日本語出来るぜ！」って自慢してくるんよ。
日本人だって、ハローとか、サンキューとかふつうに英語喋れるでしょ。
アメリカ人並みに英語ペラペラじゃないと英語が出来るとはいえないって、自分たちでアホみたいに最初から高いハードルを設定しすぎなんよ。
だから挫折して英語が嫌になってしまうんよ。(´･ω･｀) I think that the more we try to study English seriously, the more we can't acknowledge it. This is because English conversation is something like sports, which means it is important to immerse it frankly.
Jap have never learnt how to swim with textbook, right ? スペイン語や韓国語は音としては聞き取れるだろ？
まねして口に出せば伝わるはず
英語はそれが出来ないというか知識で音の問題は解決出来る部分も多いのに説明してくれる人が少ない
外国人は訛ってていいという考えのせいだろ >>184
結局仕事で覚えさせるのが給与ももらえて一番早い
だから商社は新卒を英語関係なく中国とかアラブとかに送り出すでしょ
1年すればかなりモノになってる
それは英語という外国語の基礎が応用できるからってのも大きいけどね
だから英語を勉強するのは無駄じゃない >>192
アメリカ人は九九もできんぞ(´･ω･｀) itのテキストが10年20年前で止まってる事にも気付けないジャップさん可哀想
最近は理学の分野も和書死んでるよ
グラフ理論とか量子力学の和書ない事すら気付いてないみたいだけど(´・ω・｀) 実際英語話せる奴らってどうやって習得したのか気になるわ 文章で、むずかしめの単語の意味がわかる
会話で、簡単な単語が一瞬で使える・分かる
前者の能力は鍛えたけど、後者の能力は全く鍛えていません >>187
ケンモメンの世代でも
と思ったらケンモメンもおっさんよりか
なんか若い世代なんてゲームとかSNSで外人と話そうと思えば話せそうだけどね
やっぱり環境が大きいよね
どうしても使わなきゃいけない場所に身を置かないと使えない >>162
this is only the foodだと「この中にある唯一の食べ物だ」というニュアンスに感じる
たとえば商店内に大量の商品がある中で1種類だけ弁当が売られてたような場面で弁当指さして言うような感じ
this is only foodだと「これ食べ物だよね（他のなんの属性でもなく食べ物カテゴリの存在だよね）」以上の意味がない >>196
アメリカ人の数の数え方はゴミ。
180を「いち・はちじゅう」 2024を「にじゅう・にじゅうよん」
と数えてしまう。大きな数が扱えないので電卓ないと授業が受けられない >>193
突然自分のレスを英文化してどうした？
歪んだ自己レスみたいなのやめなよ >>198
例えば野球好きならMLBの公式動画とかSNS見て、そこに付くIQ低いネイティブのコメント群にも触れるだろうし
好きな国際趣味があれば自然と浴びるように英語に触れて見に付く感じ
俺はF1だった >>172
英語のスピーチよりスペイン語のスピーチの方が響くのはこのせいか あとちょっとした間違いでもうるさい人多すぎ
文法とかでたらめでもいいのに、最初から完璧を求めすぎ
だから英語が嫌になるんだよ
もっと適当でいいのに(´･ω･｀) >>205
英語学習中だから誰かに稚拙な英文を指摘してもらいたかった
気に障ったならごめん 勉強のための勉強で実用の機会が少ないから
まだ日本語だけで経済が成り立ってるから普通の生活で必要に迫られることがなかなかない 日本はむしろインプット過多で躊躇っちゃうんだよ
ただすごいって言いたいのを
グッド、グレイト、ワンダフル、マーベラスと色々候補が出てきてこの場面にはどの形容が相応しいかとか経験がないゆえに悩んじゃって話せなくなってる ちょっとくらい文法がへんでも発音がカタカナでもいい
みたいな事言う人いるけど
インド英語とかノンネイティブの英語聞いて勉強してみろ、普通にイラっとしてくるから。 >>5
まあこれだよな
中韓の受験戦争に比べりゃ何もしてないレベルやからな 英語を使わずとも困らない環境だからな
そうでなく例えば就学できないとか就労できないとでもなれば
がらっと変わるだろう で、ここで言う"英語話せる"ってどのレベルのこと言ってるの？
道聞かれたら案内できるレベルなのか
授業を英語で受けれて理解レベルなのか
ビジネスで淀みなく使えるレベルなのか
世の中の時事の雑談ができるレベルなのか 思春期の頃から好きで洋画や洋楽に触れてるのに英会話もろくにできない
俺もう欠陥人間だろ 語学学習は目的意識よな
将来英語圏で生活したいとか、好きな女が英語しか喋れんとか、そういうのが無けりゃ身に付かんわ >>209
気に障るほどではないけど前にそれを言えば変に思わなかった
別に気にしすぎないでいいと思うよ
君の英文は十分伝わる
もしアドバイスをというなら最後のクロールをテキストを見て覚えたって部分は完了系と助動詞とライトが混ざってちょっと違和感があるかなってぐらい 授業という形式を半分以上やめた方が良い
音声や動画教材で単語暗記させてあとは文法学んだら
ひたすら多読とリスニング。物量こなしたら会話やらせたらいい。 >>213
インド人は英語まだちゃんとした英語な方だぞ
シンガポーリアンとかひどい 日本語の習得が大変というのもある
欧米には存在しない漢字をひたすら覚えないといかんし
英語にばっかり脳ミソ使ってられないのよ 安倍語録を習得した流れと同じことだよ
安倍晋三が好きで好きでたまらなくて嫌儲にふざけて安倍語録を書き込む、レスバで使う、心の中に飼う。そういうことを毎日して身につけていくもんだろ
机の上で紫雲院殿政誉清浄晋寿大居士と永遠に写経しても意味のない勉強だよ 日本語は言語として上位互換だから
日本語で表現しようと思ったことのほとんどは英語では表現できない。でもできるはずと思い込んでて表現できない自分は能力がないと落ち込んでしまう
英語は単純なことしか表現できない糞言語だと最初からあきらめていれば、英語はできるようになる
たぶんね。しらんけど 英語圏の人と結婚したのに自分は全く喋れずに英語も覚える気さらさらなくて
相手に日本語使わせてる夫婦知ってるんだが、あれでよく一緒にいられるなって思ったわ
子供は母親とは英語で会話してたけどオヤジと話すときだけ日本語だった >>200
ゲームやSNSで話せる人はどういう環境だって話せるようになる人間だと思う
「環境が悪い！環境が悪い！」と言ってる人間ほど、どんな良環境に置かれてもオドオドして結局人間関係から逃げる
結局、日本で友達すらろくに作れないような奴が英語なんて身につかないし、身につけても使い道無いんだよ >>202
大谷の話じゃないって分からない
>>203
普通に話を一般化してるんだけど
一般化の意味もわからないんだろうな >>226
そういう夫婦はいっぱいいるぞ
実は国際結婚夫婦って殆どロクなコミュニケーション取れてないと思う 日本の英語 ： ホワイト
欧米の英語 ： ワイ
そりゃもう違う読み方教えてる時点で日本人が英語永遠にしゃべれないの当たり前だ >>227
じゃあやっぱり仕事で強制的に使わなきゃいけないところに置くしかないと思う
それで半年経っても適用できないようなら辞めてもらうしかないかな
ちょっと厳しいけど >>226
日本人ってそのパターン多くない？
フィリピン人と結婚したけど全くタガログ語も英語も学ばない人知ってる
奥さんはかなーーーり日本語が堪能だったけど、旦那は全然 漢字が優秀なので初見でもある程度意味が推測できる
外からきた新しい概念はみんなカタカナ語で獲得できる
読む価値のある本は大体翻訳されている >>232
違うよ
英語身につける必要が無いんだよ
無意味だから
英語身につける唯一の理由が「他人に馬鹿にされたくない」だから、
「馬鹿にされても気にしない。英語知らなくても堂々としている」というメンタルさえ持てばいいだろ、って話
これ日本人の95%に当てはまる話 >>229
>>233
ね、多いよね
離婚多いのもそういうことかな 最低限、学校の英語教師は発音力でフィルターかけるべき。
いつまでカタカナ英語の教師雇ってんだっての いやいやぜんぜん熱心じゃないからwww
高校までに英語学習に使ってる時間なんて1500時間程度
それも真剣に英語を覚えたいと思ってるやつなんて皆無で
嫌々授業受けて受験のためだったりテストのために最低限の自習しているだけ
ちゃんと英語習得したいとい意思とやる気があってその3倍は必要だよ 漢字初見で表意だと理解出来るのは
幼少から漢字ドリル手にタコ作って馬鹿みたいに書き回ってる
ジャップとチャイナパパだけ
'手'がどう頑張ったら✋に見えるんだよ(´・ω・｀) 同じように語順が日本語とほぼ同じで英語からかけ離れている韓国人が割と英語行けるんだよな
韓国も日本と同じくかなり体裁を気にするのに
英語に関しては俺英語喋ってんだぜ！と他のアジアの国みたいにそれだけでドヤれる感じなのかね 日本に来てる外人からメチャクチャな発音で日本語を話された時、集中して頭をフル回転しても聞き取れないし全く進歩がないと話す気すらなくなる
読唇術を試しても口の形もおかしいから役に立たずw >>238
日本人が第二外国語として英語をちゃんと習得しようと思ったら4000-5000時間は必要だって言われてるもんな ト○ルゼミナールの人がいっていたが
英語にちかい言語の人が英語やるのと俺たちとでは
100ｍ走と、鉄下駄はいてフルマラソンくらいの勉強量の差がある
って話してたな 日本の英語教材は「これを知らなきゃお前は英語力が低い！」と不安を煽って儲けるために
やたらと細かい表現や文法ばかり載っている
上級英文解釈だのなんだのかんだの
そりゃ英語の小説読んだりするには必要だろうけど大多数の日本人にそんなものは不要だ 中高で1000時間くらい学習に時間かけてるのに挨拶すら出来ない奴ばっかりなんだよな
車で言うと車体の構造やら整備方法やら道路交通法ばっかり学んで、全く運転経験が無い人を量産してる感じか？ >>243
韓国語やればいいんだな
若者に人気だしな >>240
お兄様は漢字を禁止にしたせいで
大学の専門書を英語に頼らざる負えなくなったから嫌でもやらされるんやで
ハングルは同音異義語が多すぎて専門書が成り立たんのや
わーくにも漢字捨ててハングルにするか？
真のお母様も大喜びしてくれるで 5000時間勉強すれば
余裕で早慶いけるし、旧帝も夢ではないので
英語マスターなんてしないで普通に勉強した方がいいよな >>245
他人に挨拶したら不審者扱いされる国ですから 韓国人は漢字復活させた方がいいようだな。
日本語が全部ひらがなになるとか想像出来ん >>248
よっぽど必要性か強い興味がない限りスキルとしてめちゃくちゃコスパ悪いのは事実 勉強熱心な日本人ほど細かく難しい文法をウリにする参考書のカモにされる構図がある
そんなのに足をとられると結局は根本的なところで英語力が上がらない 今は小学校3年だか5年から、コミュニケーション英語をやってるらしいじゃん 韓国人の英語力は謎だよね
母音が豊富で語尾のngやl m k発音できる長所はあるけど、子音が欠けていてz ts f v rの発音できずkとg、tとd、pとbの区別も苦手なのに >>254
1年生でやってもいいかもな そういうのは >>235
いや使わなきゃいけない部署に配属されれば
意味もあるし
できなきゃ仕事にならないでしょ
英語を完全に使わない会社に勤めるならいいけど
外人を相手にする仕事で総合職だったらそんなわがまま通らないでしょ 観光しに来る奴らとか普通にスマホで翻訳してどうにか伝えてくるやん
結局俺たちはそのくらいで困らんのじゃないか？
英語身につけてなにしようってんだ 5000時間勉強って聞いて逃げるのがジャップの9割 >>243
近い言語の人間だと英語覚えるのは1000時間程度で行けるらしいね
発音も文法もかけ離れてるから日本人が英語を習得するには何千時間以上の膨大な時間がかかる
英語圏の人間が日本語習得する場合も同様 世界一勉強する中国人たちができないのもおかしいよな でも今から始めるなら中国語やったほうがええと思うがな
正直アングロ・サクソンの言語を崇め奉る時代はもうじき終わるだろう
中国語は文法的に英語に近い言語だから
最悪そっから転用するのにかかる労力はたいしたことないだろう >>264
ヒンドゥー語にしとけ
中国語は発音で詰む、英語と違って本当に通じない 中国語はかなり重要性大きくなりつつあるよな
てかわーくにの連中はどんなに英語頑張っても顔が真っ黄色で大谷もうそうだか対等に扱われる事はない
対等にやりあえるのは矢張りアジアしかない(´・ω・｀) 学生時代勉強してるというが
そもそも絶対量が足りない説あるな >>243
西欧の言語的距離が近い地域の人間が簡単に英語覚える姿を英語圏の奴らは見てきてるから、
言語的距離が遠いアラブやアジア、印欧語だけどもはやゲルマン系の言語とはかけ離れてるスラブ圏が英語に苦労してるは頭が悪いせいだと思ってるからなあいつら A エイ
A ア
なぜこのように2つ読み方があるのか説明できるやつがほぼ居ない
英語教師や英語教授でさえ居ない 語学は根気が必要だから
日本人みたいな軽薄で勉強嫌いな国民には向いてないんだね >>270
Youtubeのサマー先生から、toはトゥ、タ、ダ、アと発音されると聞いたときは絶望を感じた 聞く話すがないと意味ないからな
読み書きじゃん日本の英語教育は。ありゃダメだ
音節を掴まなきゃ永遠にムリ(´・ω・`) >>254
授業数的にも結局やってる感しかないから上の世代とそんなに変わらんぞ
むしろ小学生で習得してるよねというていで中学校での英語が急に難しくなるから脱落する子が増えていると聞いた >>264
チャイナのエリート層はこぞって欧米に留学してるけどな >>272
これもなんかちょっとおかしくて「ただの食べ物にすぎない」に近いニュアンスにするならthis is only foodだと思うんだよね
this is only the foodってそもそもあんまりやらない表現で、あえてtheをつけて使う場面があるとするなら…って感じで>>201を書いた >>19
これは唯一の安倍晋三です。
これは安倍晋三に過ぎない。
全然違うね >>274
なんで駄目なの？素朴にわからん
昔みたいに都会の洋書屋にいかないと読むものが手に入らない時代じゃ無い
インターネットで読むマテリアルは無限に目の前で手に入る
読む力の鍛えがいはどんどん増している
一方会話なんてそもそもする機会がない=必要がいっさい無いから、しょうもないオンライン英会話とかに金落としてるんだろ うーんというか文法の先生みたいになるのが嫌で避けてたけど
foodはmass nounでtheを付ける事がほとんどない(´・ω・｀) >>1
ジャップは単語暗記が得意なだけ
実践力はない
歴史とかもあんな単語暗記ばかりのカス授業で歴史の流れが理解できる訳ない >>280
横だが
ニュアンスとかじゃなくて
語順からロジカルにそれぞれ品詞が形容詞、副詞と判断してそれぞれの意味があいまいなら辞書をひかないといけないんだよ
こんなの高校一年生レベルだろ
フィーリング英語がしゃしゃってきていい加減なことを言うようになって日本人の英語はますます駄目になってきてるだろ >>286
高校生や受験生にどう教えるかみたいな話は最初からしてないし、いくら文法の学習とは言っても違和感ある例文使われたら一言言いたくなる とにかく会話しろ
筆記だけで話せるようになる訳ないだろ馬鹿ジャップが パラフレーズでいろいろな表現力を磨けばいいのに
マナー講師のようにつまらない文法の授業ばかりでは英語が好きになるわけがない 文法が遠いとかは関係ないよ
日本語と韓国語は文法ほぼ一緒なのに、韓国人は日本人より流暢に喋れるからね
単純に継続して勉強してないのと、勉強量不足なのを言い訳してるだけ 日本人労働者を海外に逃さないためだよ
今は世界中少子化だからね
奴隷労働させられてる日本人手に入るなら欲しい国はいくらでもある
アフリカのわけわからん難民すら入れてるくらいだし >>286
theの有る無しで意味が変わるのをフィーリング英語ガー言ってる時点でレベルが知れる 英文読解がそれほど英会話には使えないって問題とか、日本人が興味のある話題は外国人は興味がないので、それに相当する言葉もないという問題もある 日本語と英語はかけ離れ過ぎているので
文法は必ずやらんといかん。（1日10時間英語漬けみたいな生活出来る人は別）
文法なんて量が決まってるんだからさっさとやって終わらせればいい。
単語や句動詞は沢山あるから何年もかけて実につけていかないとな。 >>299
文法なんて読解やってれば身に付くよ
実際にはネイティブ並みの語法やコロケーションの知識も必要だから そもそもインプットが足りてない、当然アウトプットはもっと足りてない
文法なんかさっくり基礎だけやればいいんだよ
あとは単語覚えて文章読んだり動画見るなり英語にとにかく触れるしかない >>1
> 勉強熱心な日本人
バカか、お前は。
日本人が熱心なのは「勉強してるフリ」「勉強できるフリ」だよ。
あくまで「フリ」ね。要は「やってる感」なんですよ、安倍ちゃん流の。 俺はまず1番最初の音が聞こえない、日本語もそうなんだけど文脈でなんとかフォローできる(名前とか電話でほぼ聞き返す)
英語だとできん >>149
Google画像検索で単語検索しながら覚えるってのはいいかもね 英語のテストが外人しかいない空間に放り込まれて話聞きながら問題解決するようなテストだったら英語力上がると思う 一番てっとりばやいのは歌うこと
日本誤訳つきの歌詞を読みながら聴くのもいい リスニング（音による学習）の時間が圧倒的に少ないと思う
教師1 対 生徒数十人の形式では限界がある >>308
「うるさい」て言われるから、お前が先生になって、俺と一緒にカラオケボックスに行ってくれませんかね？タンバリンとかはこっちで用意するから
ていうかそういうサービスねえかな ネイティブスピーカーも人によって正しい英語が違うんだよな >>308
A-haの"The Living Daylights"
闇の世界に生きるスパイ映画のタイトルだから「陽の当たる場所で生きたい」的なことを想像してたらぜんぜん違ってた
単に劇中に出てくるジョーク的なセリフだと
英語はむずかしい 英語はお勉強の類じゃない
スポーツや音楽のようなものだからだ 大学受験でスピーキングテストさせること
リスニング配点をどの大学も固定する事
（多くの大学でいまだにリスニング配点は低く設定している）
これでいいだろ。結局入試のために勉強してるんだから入試が変わらないと学生は変わらない >>290
観てみたら笑った
けどこういうの理解できないと日本のお笑いとかも理解できないだろうな 最初に発音の勉強せず文法だの単語だのやり始める馬鹿だらけだから
漢字のおかげで中国語韓国語の方が読解はしやすいけど中韓語は日本人には難しい発音が多すぎて英語の発音が易しいのも知られてない If You're Happy and You Know Itとかでもユーアーで習ってるのが全くの嘘だと分かるよな
敢えてカタカナにするならイフヨーアハピーみたいな感じか？
雪穴のlet it goとかも耳に素直な子供達は即座に鬼畜米兵英語のt変温を吸収しレリゴゥと歌い出すからな
歌ってのは本当に凄い(´・ω・｀) おっさんでもlet it beがレリビーになることくらいしってますよ！
（ちなみに二つの曲、コード進行一緒らしいですね） じゃあ日本語を正しく発音している歌手誰よって聞かれても困るわけよ
実際誰だ？中島みゆきと和田アキ子でええか？
それのアメリカ版歌手は例えば誰よってのを知りたい
どうせ歌うならそういう有名な流行歌歌いたいやろ
80年代とかやたら古くても別にいいです
映画ターミネーター2の主題歌とかあんな時代でも良い
何歌えばいいんだ？ 高校までじゃ圧倒的に単語が足りないこの事実をもっと教えないと駄目だよ
受験で知らない単語は類推すればいいみたいなのは害悪でしかない 日本人教師のカタカナ英語を6年間聞いてもまったく発音ましにならなかったが
youtubeでフォニックス動画を見てたら1カ月もせずに発音能力急上昇したわ。
日本の教育遠回りしすぎだろ。なんだこれ。 >>319
綺麗なアメリカ英語使ってるのはカーペンターズって言われてる
そもそもアメリカ英語自体が汚いってのは置いといて 必要ないからってのもウソだよ
多くの日本人は受験で「必要」とされてきたのに長文読解やリスニングさえ全く熟達していない 文科省の指導要領が間違っているから
ダメになったのは英語だけじゃない アジア大体行ったけど、香港の都心以外日本とほぼ変わらんけどな英語力
ヨーロッパとかは言語の構造で得してるし 語順は大事だよ
英文は中国人なら読みながら訳せるけど
日本人が読むと最後まで読まないと文意が取れないから、ワーキングメモリを無駄に占有してしまう
その結果、最後まで読み終わって「…最初の方何書いてたっけ？」になる
勿論、日本人でも慣れれば頭からようになるけど、そこまでのハードルがね 出身大学別TOEICスコアランキング
1 国際基督教大学 889.0
2 東京大学 848.2
3 東京外国語大学 847.7
4 上智大学 827.9
5 一橋大学 813.9
6 慶應義塾大学 799.1
7 京都大学 795.7
8 早稲田大学 784.7
9 関西外国語大学 781.3
10 大阪大学 772.6
11 青山学院大学 771.0
12 筑波大学 761.4
13 南山大学 757.6
14 名古屋大学 754.6
15 東京工業大学 752.1
16 神戸大学 744.4
17 学習院大学 742.5
18 横浜国立大学 729.7
19 北海道大学 729.0
20 東北大学 726.6
https://career.nikkei.com/knowhow/career-improve/002359/ 
例文ストックして暗記するようにするとけっこう使えるようになる
発音も例文で覚えて「単語で区切られず音素がつながっていく感じ」を理解しないとわからないまま
ヒアリングの授業
単語単位で区切って発音聞かせるの意味ないから辞めろ
画面に文章単位のフォニックス書いて音素で覚えさせろ 業種別TOEICスコアランキング
1 投資・投信・投資顧問 811.5
2 総合商社 808.7
3 法律事務所 804.6
4 監査法人 796.2
5 コンサルティングファーム・シンクタンク 791.3
6 ゲーム 785.7
7 政府系金融 776.6
8 証券 775.2
職種別TOEICスコアランキング
1 アナリスト・リサーチ 868.3
2 翻訳・通訳 866.2
3 投資銀行・M&A業務 840.4
4 海外営業 835.3
5 トレーダー・ディーラー・ファンドマネジャー 812.4
6 戦略・経営コンサルタント 802.8
7 リーガル・コンプライアンス 801.2
https://career.nikkei.com/knowhow/career-improve/002872/ 日本で英文法として教えられているもの、英語の教科書が糞出鱈目なものばっかだからだよ
その結果がいつまで経っても英会話が出来ない、読み書きもおぼつかない >>320
初手スペル暗記が諸悪の根源だよね
一単語一訳語主義が流行ったのは、単語暗記の労力が膨大すぎて、少しでも省力化しないと終わらなかったから
そしてこの「膨大な労力」の大部分がスペル暗記
英単語を見て発音して意味を答えるだけならサクサク終わるし、意味を覚えて読解練習をこなせば発音と視覚のイメージからスペルもある程度書けるようになるのに
最初からスペルまで暗記させようとするから無意味記憶になってしまい、殆どの高校で高校3年間使って単語帳1冊仕上がらない悲惨な状況に繋がっている TOEIC
東大 平均688点
東大生の推定語彙数は6000〜9000語
アメリカ人の推定語彙数は2〜3万語
単語力が全く違う >>334
小説は語彙が難しいから意外に使えないんだよな そもそも3万語習得できる英単語帳が市販されてない状況で察するだろ
ターゲット1900、シスタン、鉄壁を全て覚えても語彙数は1万語に満たないわけで >>338
なんですかそれは
鳳凰幻魔拳や鳳翼天翔を学校でやれっていうんですかね お前の勉強は3万語に足りてないからクソだって言われてやる気なんか出るのかよ 日常生活で英語を使う機会があまりない
相手がいないと英文を考えてもそれが正しいのかどうかも分からなくてさ 日常的に使わない&学校でまともに教えない(教師もヘタクソ) 読めるけど話す機会が無い 、英語教師が日本人でそもそもカタカナイングリッシュ >>344
勉強は自分でやるものでしょ
大学受験の英語なんて自習が9割、授業自体が無駄
授業を聞いた方がいいのは導入部分と体系的な理解が必要な教科(物理など)だけ
英語に関しては導入部分は中学で修了済みなので授業は意味なし
英語は単語の意味と語法、イディオムを覚えて読解練習を積むだけ
自分でこれだけやれば授業は不要だし、これをやらなければ授業を聞いても伸びない やってることが畳の上の水練だからね。
ゲームの攻略本を読むだけでゲームの腕を上げようとするのが日本の英語教育だからなぁ。
ゲーム知識ばかり頭でっかちで、プレイさせると基本操作すらままならん >>347
TOEIC
東大 平均688点
東大生の推定語彙数は6000〜9000語
アメリカ人の推定語彙数は2〜3万語
その勉強法をこなした東大生も英語は使えないんだよな
使えるのは帰国子女とかごく一部の英語好きだけ 東大生だって洋書なんて読まないからな
洋書楽しめる語彙力はないから もうそろそろ勉強して英語が習得出来るとかいう幻想は捨てた方がいい
東大生のほとんどは英語できないし、文学部の教授でさえ英語の著作なんてほとんどない
つまり、英語の読み書きなんてアメリカの大学生にも劣るのが実態 >>319
【歌詞＆和訳】Eminem - Lose Yourself
https://www.youtube.com/watch?v=1xyotrIX2A4
ヒップホップは速いから最初は難しいが、喋りに近いのが良い 逆に英語圏の連中が数年日本語を勉強して会話できるレベルになるんだろうか >>214
日本人が勉強しなくなるのは大学入学以降で社会人が一番酷い
高校までは十分勉強してる、その先が足りない >>360
日本人が楽しめる洋書がほとんどないから仕方ないわ
子ども向けのファンタジーなんか読んでられないしな
日本人向けに書かれた洋書がほとんどないから、誰も洋書を読まない 日本の大学生や社会人向けに書かれた洋書ってないだろ？
つまり、日本人英語学習者向けに小説や時事ネタ記事を書けるような市場が存在してない 日本に来る外人ってかなりの確率でアニメ漫画カルチャー通ってるからな。
好きこそものの上手なれですわ。 >>356
日本語は会話簡単だから流暢になれる。
ただし、読み書きは別だ。漢字という高い壁が立ちはだかり、多くの学習者が挫折する。 >>365
外国で日本語勉強してる外国人って義務教育で英語学習するのとは違うから、本当に趣味の世界だよな
おそらく朝日新聞や読売新聞だけではなく、漱石や三島由紀夫などの小説の類も日本語では読めない人が沢山いるだろう 外国人は漱石や三島由紀夫は背景知識がないこともあって、日本語ではまず読めないと思う
原発の記事なんかも海外の英文記事だと処理水と汚染水の区別が曖昧な記事も多いから、日本特有の時事ネタ記事も正確には読解できない可能性が高い 日本人の中でも最も勉強が苦じゃない属性であろう東大生でも喋れないのがデフォなんだから何かあるんだろうな >>151
会話だと主語使わないし。多分、「何が見たいの？」って聞かれての会話内容だと思うだけど、日常会話だと
「ホテルの前にあるお店でスーツを着てみたいです」
かな。これでもかなり丁寧だけど…
「ホテル前の店でスーツ試着」
これをgoogleで日→英に訳すと面白そう >>151
会話だと主語使わないし。多分、「何が見たいの？」って聞かれての会話内容だと思うだけど、日常会話だと
「ホテルの前にあるお店でスーツを着てみたいです」
かな。これでもかなり丁寧だけど…
「ホテル前の店でスーツ試着」
これをgoogleで日→英に訳すと面白そう もう5年もすりゃアプリでどうにでもなるでしょ
いまさら勉強しても時間の無駄よ 発音が平坦な日本語を使ってるから舌や耳が発達してないんじゃないか まず聞き取れない
日本語と発音が違いすぎて耳がついていかない >>342
いや、でも個人差あるけど15000くらいから文を話し始めたくなる欲望に突き動かされるようになると思うぞ。そして体が英語を求める。英語を見聞きすると喜ぶ、みたいなね 難しい単語や熟語を教える前に繋がったり消えたりする発音ルールをちゃんと教えないといかんわ 学校の英語いくら覚えても例えばパソコンのBIOS画面なんて全く触れない
逆にパソオタなら英語の成績悪かろうと普通に触れる 外国で活躍してる人全然おらんしなあ
孫正義は在日だしさ・・・
アホなんじゃないのか？ 言うほど勉強熱心でもないし、そもそも勉強の仕方も語学で言うなら間違ってる
総合英語環境の構築が一番大事 国内で生活する限り英語を使う機会がゼロだから必要性を全く感じないってのもあるよな。 Kazu Languages（23歳）のYouTubeを１つ見たがカルチャーショック
コミュ力高すぎ
再生回数多い
12ヶ国語を5年で学ぶ
アマゾンのdp/4815623651に「日本語に変換せずに学ぶ」と書いてあって
日本語に変換しながら学んでるから学べないのかと思った そら英語話す時は英語で考えてるからいちいち日本語に変換しないしな 幼児～小学生のときにどれだけ英語に親しんだかが大事。
読むにしても絵本→児童書→小説と、成長とともに段階踏んでコンテンツを浴びることで自然に習得できる。
が、そもそも日本語コンテンツが重質している日本でそれやるのは難しい。
中学からでも挽回できるといわれるが、よほど英語に対して執着と興味がないと厳しいよ。 逆にいちいち日本語に変換しながら会話やリスニングしている人がいるのか
間に合わんだろ >>286
品詞じゃなくてtheのことについていってるんだよ
>>280
そうだよね>>272は違和感あるというかおかしいよね 会話やリスニングするとは書いてないが？
ストローマン論法
うんざりするような絡み方してくるなアホ まあ種明かしすると、文章が多くて会話やリスニングが少ないからかな >>393
アリスとかプーさんの無料の朗読がたくさんあるけど最後まで聞き通せたことがない
どんどん訳が間に合わなくなって頭が真っ白になっていく😭
英語記事を読んで「俺の英語力もまんざらでも」なんて怠惰な気持ちになった時に
幼児未満の英語力を自覚する ジャップはいつも「やってる感」
といいたいところだが
アメの植民地の家畜なので
外に出て行かないように誤った英語教育が施されているんだよ >>399
いっそのこと公用語を英語にしてくれれば良かったのにな >>400
文化侵略は好きじゃないけど、正直マッカーサーがそこまでやった方が日本の未来もあったとは思う The Japanese are not good at English.
Japanese people are not good at English.
上の文だと暗黙に日本人なんて区別するに値しないし
みんな同じというニュアンスになる 書くのは割りと出来るんだが読むのがとにかく無理
英文見ただけで頭が拒否反応起こす
一種の障害かなと思ってる toeic850以上じゃないと大卒の資格を与えないようにすれば良い
大学生が今より勉強するようになるでしょう >>397
全然違う
文法も単語も全く分かってない
数日前のスレでアタシは英語が得意〜黒人彼氏とヤッてるし〜みたいな女がイキってたがそいつは中学レベルの文法も中学レベルの単語も分かってなかった
だから英文読ませたらそんな内容どこからでてきたんだ？みたいな脳内捏造しとった
自称英語が得意なその女はおそらく英検3級落ちる 集団の中に「英語道の家元」みたいなのがいて
家元以外は話させないようにしてる環境
あれがクソだと思う >>407でいいたいのは>>406みたいなやつのことね
ちょうど真上にいた >>407
そんなやつおるか？
語学の醍醐味は外国語の文を自然と話したくなる気分がわいてくる瞬間であって、他人にやれとかやるなとか言われるのは関係ない気がするわ。やるなと言われてもブツブツ喋りたい感覚に取り憑かれたらしめたもん >>408
中学1年1学期レベルの文法にスラング載っけて喋れるつもりになったところで話にならないってこった
特に男女だとヤリ目の男や相手を騙して
金ふんだくろうとしてる女が（相手が何言ってるか分からんけど）ウンウンわかったふりしてるだけのケースも多いからな
それが分からない馬鹿は騙されてヤリ捨てられたり金毟り取られたりするだけ >>409
古い大企業とかだと違うんだよ
中小企業で英語使ってて大企業に転職して普通に英語話してたら
「家元」みたいなおっさんが一人で怒りまくってくるのを経験したことがある >>411
そらお前が酷い英語使ってたからやろ
英語だろうが中国語だろうが失礼な表現は多々ある
ビジネスでそれやられたら会社はたまったもんじゃない 英語は勉強じゃなくてコミュニケーション
机に向かうより少しぐらい文法間違ってても発話する方が大事 >>411
ずいぶんレベルの高い話だったか
現場で使うときのこととは だいたい英語にも敬語のようなものはあるし逆に失礼な表現もある
馬鹿ってこれ分かってないんだよな
そんなんだからビジネス英語っつージャンルがあるのに 日本企業の社畜になるための勉強に熱心だから
社畜になるために大学に行く意味不明な国だからな 大学の時に英語よりも他を優先させたから無理
そして後で勉強しようと思ったけどやらずにそのまま
大学受験を終えて直ぐやった方が身に付きやすかったとは思う >>412
だからそれ
実践を全然させてもらえないで「家元」がやるのをずっと見てるだけみたいな人
そういうのが減点法の順番待ちでたくさんいて物凄い閉塞感がある
でその順番待ちを無視して実際に英語話して仕事進める人がいると叩かれる >>415
そうやってコマコマといちいち○○英語みたいな区分けして
重箱の隅をつつくのは「英語道の家元」の得意技だけど
セルフ減点法で「英語を話さないようにする人」が増えるだけだから社会に有害 >>420
いや失礼な表現つかって相手怒らせて取引台無しになれたら困るやん普通
ビジネスは相手に合わせるもの
お前のお気持ち第一ではない だからそういう練習は英会話学校にでも行ってやれよ
会社の実際の取引でなんで英語練習しようとするのだ >>243
じゃあ日本語と近い言語、例えば中国語とか韓国語なら話せるの？
話せないでしょ
結局ジャップが怠惰だってだけでは・・・ >>421
「失礼な表現」とで怒るような外国人はビジネスの世界にはいない
こちらが英語を母国語としていないことを知っているし
お互いに取引の意思があるからコミュニケーションは成立する
ところが「英語道の家元」は日本語の感覚をそのまま英語に訳そうとする
「英語道の家元」が長年にわたって考え出した
日本語の慇懃無礼な表現を英語に訳した「日本人しか使わない英語」があって
それを使うことが正しいとしてくるわけ なめすぎや
英語を公用語になんかできないんだよ
東大生でも喋れないよ英語 フランス語やったけど語順めちゃくちゃでも文章になるから英語より楽だったわ
発音が難しいけど >>430
日本語の発音や聞き取りに慣れてしまうと英語の発音や聞き取りは難しいんじゃないかな
日本語は子音の連続少ないやら強弱のアクセントがないやら子音の種類が少ないやら 言語ごとの音韻の数
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_languages_by_number_of_phonemes
英語は60言語のうち上から4番目
ジャップ語は下から8番目
朝鮮語や中国語もジャップ語より音韻の数がずっと多いんだよ
もともとジャップ語は今より多くの音韻を持ってたけど、仮名っていう漢字の劣化パクリ文字で表せないのでスポイルされた
欠陥言語を欠陥文字で表してるサルが人類の言葉を覚えるのに苦労するのは当然なんだわ🐒 TOEICスコアで韓国より150点も下www
韓国で678点（17位）
日本は523点です（43位）
※参照：https://www.iibc-global.org/iibc/press/2020/p150.html 俺最近子供に「"奔走"ってどういう意味？」と質問されて上手く答えられなかったんだよね
奔走は奔走でしかないし、「奔走するってこと」と馬鹿丸出しの珍回答しちゃいました
己の無知加減にショック受けたわけだけども、でも外国語を学ぶうえでも、これくらいいい加減で適当でいいのかもしれないとその時初めて思ったね
英単語覚える時なんかでも皆真面目過ぎるんだと思うわ
「takeってどういう意味ですか？」「takeはtakeだろ！」このスタンスで俺は生きて行きたい
だって俺は英語どころか日本語すら実はよく解ってないのだから 5000単語とかまず使わないような単語を覚えすぎだろ
300単語くらい覚えたらあとはsvo、svcだけで十分なはずなのにどうでもいいことを深くやりすぎて結局誰も使えない 単純に話さないから
もっと言うと外人とコミュニケーションを取る気がそもそもないから
仕事で東南アジア人と話してるけど奴ら明らかに文法とか(多分発音も)無茶苦茶な英語で堂々と話してくるぞ ドイツの日本人学校に何かヒントがあるように思う
そんなに多くを知らないけど、知ってる限り
あそこ行った人たち皆んな、そこそこ英会話出来るでしょ？
絶対に何かが違うのよ
しかも、同時にドイツ語も漢字も勉強してる
どれも出来るようになっちゃう >>437
幼児が喋るように喋ることに特化するならそれでいいんじゃない？
そんなの意味ないと思うけど 高校生レベルの5000単語じゃほとんど何も読めないのが実態で論外なレベルで語彙が足りなすぎる 一番の理由はやっぱ海外への関心が低いことじゃないかな
ニュースでもエンタメでも、とにかく海外への関心が低い
良くも悪くもガラパゴス国家過ぎる ジャップは教師も馬鹿ばかり
筆記ができればそれでOKｗ
アホかこの国 英文を読んだり英語をしゃべる必要に迫られる日本人の数が少ないからじゃね
こういうのこそ統計的なデータが役に立ちそうな気がするが ジャップのジャップによるジャップのためのジャップ英語だからな >>440
出川哲朗ですら間違いだらけの英語で外国人と会話している
役には立っている
外国行くなら簡単な会話ぐらいは習得するべき >>449
少し違う
学校の勉強しかしない本を読むだけ
英語はそれだけじゃ話せない 発音軽視がマジで酷いから時間の無駄だと思うわ特にthとr
まあ死ぬ気で英語やったところでようやく英語ネイティブと同じラインに立てるだけだし
語学以外のスキル身につけた方が人間としての価値上がると思うけど まず発音聞き取るのが難しいんだよな
日本語の発音と全然違う
教科書参考書読むだけじゃ会話力は絶対上がらんわ 中学生の頃は英語を上手く話そうとしたら笑われるからね
それで英会話恐怖症になるんだろう >>437
ネイティブ水準になるには
最低２万語必要やで >>1
英語は話し言葉と文章が違いすぎるからだと思う
英語は話し言葉の時省略しすぎ 単語を覚えろとか、文法が大事とか
それは確かにそうなんだけどさ
俺も十数冊の文法書を持ってるからな
でもだ
それが日本の抱えてる問題だと思う
そんな苦行みたいなやり方をして出来るようになった奴が
また、次の教える立場になって
同じ苦行を強要するという繰り返しなのよ
つまり、出来る奴が増えない方法が延々と続くだけ
やっぱ挫折する奴の方がずっと多いよ >>429
それほんとにフランス語か？
語順厳しめという印象しかないが 今の時代duolingoがあるので言い訳にならない >>430
アジアのどこに行っても日本語話す人がいるからアジアでは中国語の次くらいの普及率だと思う 外国人はすぐに日本語覚えるけど日本人は外国行っても駄目だよな
東南アジアにも負けてる
地理的に優位だったから発展したけど特別知能が高いわけじゃないよな ハイフやってトランスビートやって
腹筋いじめまくった
少なくとも思わないし世に生きてた まあ最近ジャニもKポもブスばっかりだし
クリファじゃなくてパヨクに犯罪者の好む結果を見ると
実家より二人で歩かせないようにしてんだな、なんせTwitterの垢ないし絶好調のチームなだけだともっと安いはずだ こういう基地外みたいな報道だが車の修理3週間てのは一般的にはプラ転してるやろ？
ざまぁー
ぱぱちオタから息子には、トラックがハンドルを切ったクリーンな政治団体とかを違和感あったのに？ >>455
まあ旅行とか知的でない職業での出稼ぎ程度が目的ならネイティブとガチ互角を目指すこともないよ
300語は極端だが変に高度な教材目指すより中学英語とそのレベルでの瞬間英作文みっちりやったほうがいいとは思う
それでも劇的に世界は変わるしぶっちゃけケンモメンはそのレベルも大しておらんだろ アニメとかのyoutube動画で声優がカタカナ英語のワード喋ってたら大抵それを茶化す外人のコメントあるんだよな
他の言語だとあまりそういうの見かけないしカタカナ英語だけネイティブには特段おかしく聞こえるのかね？ >>463
アメリカに住んてたけど日本人も普通に英語話すよ 8時30分(´・ω・｀)
やっぱり義務教育を受け入れたの？
こっちのがオタクなんや
焼け焦げたはず 受験勉強に熱心なだけじゃん
社会に出てからは全く勉強しないじゃん 関係大ありだよお金出してくれ
これがわからんやつが流行ってた
開始前に膨大なお金と時間がJK趣味やらせるカウンターカルチャー発生しないと 真っ暗
ゲーム以外あれこれ言ってるって内容だったけど次のネタが必要なのかもなぁ ジャップは学校の勉強しかしないから
あんな無能教師ばかりの授業で話せるようになる方がおかしい >>476
それを言い訳にしていいのは直訳でもおかしくならない範囲については不自由なく使いこなせる奴だけだな
ごく単純なコミュニケーションも聞き取りもろくにできない理由にはなっとらん ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
