【悲報】ケンモメン、この数学こ問題の答えで大激論WWWWWWWW [301973243]

0001番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0baf-Wp1L)2023/09/12(火) 14:07:44.76ID:/X191UZ60?2BP(1000)

【悲報】いかがわしすぎる数学の問題が発見されるｗｗｗ [427181944]
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0225番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW dabf-soLq)2023/09/13(水) 23:54:43.85ID:6Q6NnDoG0

>>222
男男を最初から消しても変わらんから>>213まで進んだ段階からで考えるけど
無作為に袋を選んで1つ出したとき赤となる確率P(A)は5/6 (1/3 × 1 ＋ 1/3 × 1 ＋ 1/3 × 1/2)
無作為に袋を選んで2つ順番に出したとき、1つ目が赤で2つ目が青となる確率P(A∧B)は1/6 (1/3 × 1 × 0 ＋ 1/3 × 1 × 0 ＋ 1/3 × 1/2 × 1)
求める確率はP(A∧B)/P(A)だろ？

0226番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 4e7c-MmH2)2023/09/13(水) 23:56:39.40ID:g7u8iZlB0

>>223
確かに男女の部屋の可能性が低いけどそれが1/3だろ

0227番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 4e7c-MmH2)2023/09/14(木) 00:04:58.83ID:94rVC+Ln0

>>225
赤青の袋を最初に選んで最初に赤の玉が出てきちゃったらもう残りは青の玉を取り出すしかないんよ
赤赤の袋を最初に選んでしまったらもう絶対青の玉なんて出ないんよ
確率的事象は最初に部屋選ぶ時点でしか起きないんよ

0228番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟ Sdba-Umaz)2023/09/14(木) 00:06:39.01ID:AujhuhPCd

>>227
赤青の袋を選んだときの1/2でしか赤は出ないんだが

0229番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW dabf-soLq)2023/09/14(木) 00:14:53.91ID:2MpoDgBm0

>>227
それは計算式の1とか0の項でちゃんと書いた
1/3は袋を無作為に選ぶ段階
で、上の式にある1/2は、赤青の袋を選んだときに最初に赤を取り出す確率の項

0230番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 4e7c-MmH2)2023/09/14(木) 00:31:00.64ID:94rVC+Ln0

>>228,229
え、すでに赤が出ましたって話なのにその項いる？

0231番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3bd2-rlb/)2023/09/14(木) 00:34:22.72ID:wpi2vCNS0

お前ら数学好きすぎだろ

0232番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW dabf-soLq)2023/09/14(木) 00:34:35.73ID:2MpoDgBm0

>>230
赤青の袋を選んだけど青を先に引いた場合は条件を満たさないので、P(A)からもP(A∧B)からも取り除いて確率を計算する必要がある

0233番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 4e7c-MmH2)2023/09/14(木) 00:39:12.94ID:94rVC+Ln0

>>232
Aが起きた時にBが起きる確率で言うなら
P（A∧B）＝1/6 (1/3 × 1 × 0 ＋ 1/3 × 1 × 0 ＋ 1/3 × 1/2 × 1)
ではなくて
P（A∧B）＝1/6 (1/3 × 1 × 0 ＋ 1/3 × 1 × 0 ＋ 1/3 × 1)
だよ
一発目で赤引いちゃったらもう青引くしかないんだ

0234番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW dabf-soLq)2023/09/14(木) 00:41:05.72ID:2MpoDgBm0

>>233
そこは赤青の袋を選んだ際に一発目で赤を引いちゃう確率の項なんだけど

0235番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 4e7c-MmH2)2023/09/14(木) 00:43:57.73ID:94rVC+Ln0

>>234
一発目で赤を引く項はP（A）でしょ？
何度も言うけど、もう赤を引いてるのでこれは１だよ
いったいあなたは何を計算してるんだ

0236番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5f0d-pkPT)2023/09/14(木) 00:44:21.39ID:n9+mQvgt0

>>204
これじゃん

俺数学できるんだぜとあれこれこねくり回してるのはアスペだろ

0237番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 4e8f-rlb/)2023/09/14(木) 00:44:47.96ID:duGg+hJl0

女5人の誰かが返事をした
そのうち男と一緒の部屋にいる女は１人

0238番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5f0d-pkPT)2023/09/14(木) 00:45:52.28ID:n9+mQvgt0

>>231
これが理系()
理数はアスペの集まり
シンプルなことをややこしくして、俺は頭がいいと思い込む

0239番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5f0d-pkPT)2023/09/14(木) 00:46:58.83ID:n9+mQvgt0

数学というより読解力を問われてる感じ
アスペフィルタリング問題なんじゃね

0240番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW dabf-soLq)2023/09/14(木) 00:50:47.22ID:2MpoDgBm0

>>235
P(A)のうち、1/3で赤青の袋を選んだ場合の項にも1/2が入っている
これで一発目で赤を引いちゃう確率を求めている

P(A∧B)のうち、赤青の袋を選んだ場合の項に追加しているのは×1で、赤青の袋の場合一発目で赤を引いちゃったら当然、確実に2回目は青を引くことを示している

0241番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 4e7c-MmH2)2023/09/14(木) 00:54:37.30ID:94rVC+Ln0

>>240
だから一発目で赤を引く確率を計算する必要ないだろ
もう赤引いちゃってるんだから？
一発目に赤を引いた上で二発目に青を引く確率がP（A∧B）だよね
なんでP（A∧B）の三項目に1/2入れちゃったのかわからないよ

0242番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW dabf-soLq)2023/09/14(木) 00:59:28.89ID:2MpoDgBm0

>>241
P(A∧B)を、もう赤を引いちゃってる、とは表現できないよ？
1回目に赤を引いてかつ2回目に青を引く確率、だから

0243番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8ac6-6jLp)2023/09/14(木) 01:00:29.01ID:fBOphcRg0

女中がノックした部屋に女性がいるのは確定だろ、
これを事前確立としてシンプルに1/3じゃないのか？
なんで1/5になるんだ？

0244番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8ac6-6jLp)2023/09/14(木) 01:01:20.10ID:fBOphcRg0

>>243
ああ、女性2人の部屋と男女の部屋では、女性が返事をする確率が異なるのか、、
なるほど

0245番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 4e7c-MmH2)2023/09/14(木) 01:07:14.05ID:94rVC+Ln0

>>242
だよね
条件付き確率を表すのならP（A｜B）使うはずだから

0246番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5a5f-Wxe8)2023/09/14(木) 01:11:06.70ID:SuibLwAd0

>>218
女が返事をすることは確定してないんだから当たり前だろ
確定してない事が起こった場合の話ししてるんだよ問題文では

0247番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW dabf-soLq)2023/09/14(木) 01:13:29.76ID:2MpoDgBm0

>>245
P(B|A)=P(A∩B)/P(A)のことだよね
∧と∩では∩を使うべきだったことは謝る

0248番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 4e7c-MmH2)2023/09/14(木) 01:15:33.08ID:94rVC+Ln0

>>246
女が返事してるやん、何が確定してないんだよ
女性の声だったけどそれは男である確率とか？
ちゃんとP(A｜B）/P（A）　P(A)＝１で計算しなおしてみろって

0249番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0baf-Wp1L)2023/09/14(木) 01:20:45.86ID:ApK7ggHM0?2BP(1000)

>>245
>>247
確率変数としてAを書くならちゃんと実測値を書かないと分からない
P(A≦a)は累積確率関数でP(A=a)は確率(密度)関数

0250番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8ac6-7Xy0)2023/09/14(木) 01:29:37.76ID:fBOphcRg0

モンティホールの時のように、比率を極端にするとわかりやすいな

仮に女性100人の部屋と女性1人男性99人の部屋があって、ノックしたら女性が返事したら、その部屋が男性99人の部屋である確率は1/2とはならんだろう

0251番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3685-osjO)2023/09/14(木) 01:44:11.52ID:Z8utUOeF0

>>143
この問題には『部屋選び』と『二人のうちどちらが返事をするか』の二段階のランダム要素があるわけだが、
前者については明確に「無作為に」と書いてあるのに、後者については何も言及が無いのはどうかと思う

0252番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MMb6-KbVl)2023/09/14(木) 03:05:08.51ID:M8TMTkUNM

サイコロやくじ引きがランダム抽選というのは異論ないだろうけど、返事する行為を断りなしにランダム抽選とするのは気持ち悪いね

0253番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3b57-WNsv)2023/09/14(木) 03:49:15.76ID:R+x2o3Me0

オメコがいる部屋が3つなんだから
1/3だろ
高卒の俺でも分かる

0254番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5a5f-Wxe8)2023/09/14(木) 03:56:11.40ID:SuibLwAd0

>>248
女が返事したことは確定しているが女が返事することは確定していない

0255番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1aa2-RQW7)2023/09/14(木) 04:52:00.63ID:DaQ1Ez5r0

話しているのが聞こえた。と書いてあるので 確定している。

0256番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a7a2-B//n)2023/09/14(木) 04:53:50.70ID:nKq3Xcyr0

1/5以外ない

0257番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9a23-BMcJ)2023/09/14(木) 05:00:28.05ID:1ihVTG8M0

>>1
問題が選べるのいいな
ヤマが当たった外れたの運要素をなくすために全テストはこうあるべき

0258番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5a5f-Wxe8)2023/09/14(木) 05:03:04.58ID:SuibLwAd0

>>255
それは女が返事をしたことな
女が返事をすることは確定してない

0259番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1aa2-RQW7)2023/09/14(木) 05:27:30.67ID:DaQ1Ez5r0

部屋のドアを開けるのが どの男性か以外は 全て確定しているように読める

0260番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a7a2-B//n)2023/09/14(木) 05:49:12.60ID:nKq3Xcyr0

>>257
数学Aは学校で授業を受ける時点で選択制になってるから履修している科目の出題を選ぶだけだぞ
普通の進学校は全部やるんだけどさ

0261番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8aba-YWZ0)2023/09/14(木) 08:45:20.59ID:qaj3gNwO0

>>255
4つの部屋を無作為に訪れる訳だ。

女性が返事をしたことが確定しているから男男の部屋を排除して3部屋って言っているんだろ？
同様に女性が返事をしたことが確定しているから女男の部屋の半分を排除しなければならない。
だから部屋は3部屋ではなく2.5部屋しかないんだ。
2.5部屋のうちの0.5部屋が正解なんだから1/5である。

0262番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MM26-KbVl)2023/09/14(木) 09:24:05.36ID:owlFXKYEM

返事がくじ引きってのも釈然としないが、それより手が離せないという理由のある返事がくじ引きになってるのが気持ち悪さの根幹かもしれん
冗長なスパゲティコードを読まされてるような気分で吐き気する

0263番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰT Sa47-QcK9)2023/09/14(木) 09:28:30.74ID:sse3tg32a

場合の数で躓かなかった奴が確率を勉強するとどちらも出来なくなる現象あるよな

0264番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b3f0-4ona)2023/09/14(木) 10:06:19.71ID:mps0l7v60

確率論は数学できないやつが勝手な持論を展開し出すから揉めがち

0265番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1aa2-RQW7)2023/09/14(木) 10:25:09.88ID:DaQ1Ez5r0

>>261
女女の部屋も半分になるのでは

0266番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 76a2-NW7+)2023/09/14(木) 11:10:59.15ID:OALs1lWl0

シミュレーションしてみたが、おそらく1/5なのだろうな

計算式を思いつく人間がすごいわ

0267番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 76ba-bdWa)2023/09/14(木) 11:16:16.65ID:BldNYZS90

女5人の中で相部屋が男なのが1人　1/5

以上

0268番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 177f-3d9h)2023/09/14(木) 11:17:14.32ID:5krDR7II0

>>266
設問の時点で応答した可能性があるのわ
a1,a2,b1,b2,d1の5人,男が対応する可能性があるのわd1の1人
1人/5人,小学校の算数

0269番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-YWZ0)2023/09/14(木) 11:25:35.89ID:yso3cOKba

>>265
なんで？

女女の部屋はどっちが返事しても女が返事するという条件を満たすだろ。

0270番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-YWZ0)2023/09/14(木) 11:33:30.22ID:yso3cOKba

まず4部屋から1部屋を選び2人から1人を選ぶ、と言う問題だと言うのはいいな？

つまりそれは結局部屋など関係なく8人から特定の女性1人を選ぶことと同じ、と言うのもいいな？

4部屋のうち男男の部屋は女が返事しないから3部屋しかない、という論理が理解できるなら

8人のうち男3人は女ではないから5人しかいない、という論理も理解できるはずだ

じゃああとはその中から特定の1人を選ぶ確率を求めるだけだ。

0271番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM8a-4fQa)2023/09/14(木) 11:34:45.03ID:CILIvrhqM

教科書通りに赤玉５個と白玉３個が４つの袋に２個ずつ入っている問題なら誰も間違えないのに
設定を男と女の話にしただけでヒトの脳というのは余計な事を考えてしまう、
むしろ余計な事のほうしか考えられなくなってしまって間違えてえしまう
ということで間違えたほうが合格という問題だな

0272番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp3b-osjO)2023/09/14(木) 12:16:02.73ID:pRzUc7bHp

>>271
現実の人間を使って実験したら『二人のうちどちらが返事をするかは確率1/2』になるとは到底思えないからな
『ドアをノックされたらジャンケンを行い、勝った方が返事、負けた方がドアを開けるものとする』くらい条件つけないとダメだろ

0273番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4e9a-Wxe8)2023/09/14(木) 12:16:41.83ID:dCZcmCIL0

>>265
その解釈で合ってるよ
女女部屋は女一人当たりが占める割合は50%しか無いが、女は二人いるので部屋全体としては100%となる
なので女女部屋が選ばれた時、女の「誰か」が返事する確率は100%
女の「一人」が返事する確率は50%

0274番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ e3af-MmH2)2023/09/14(木) 15:01:50.00ID:U8wqF3LJ0

これ使って人騙せないかな

0275番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰT Sa47-MmH2)2023/09/14(木) 18:33:45.10ID:95EBMlVQa

女女ペアをパフィーとピンクレディーに置き換え、これがファミコン版ドラクエのキャラであの宿の四つの部屋に入り従業員が男を引けば当たりと妄想すればいいだろう。
部屋の中でそれぞれ「あなた出てよー」ってパターンを考えアミ、由美、ミーちゃん、ケイちゃん、男、これで5パターンで