【悲報】社会人さん、入社3年目で真実に気ずく「嫌ってた『コミュ力』が一番重要でした」「部下や後輩への指示、関係各所との調整対応等 [483447288]
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自分でもビックリしてるんだけど、就活の時には「コミュニケーション能力」というものを金科玉条の様に掲げる企業を嫌悪すらしてたのに、社会人10年やった後、社会人に一番重要な能力は「コミュニケーション能力」というとこに落ち着きつつあるわけですよ。
— たかき (@Takaki_) April 12, 2021
一定の教育を受けた社会人はある程度の専門性と技能を持つわけで、それを理解して、束ねて、強くまとめる（まとまる）にはコミュニケーション能力が要る。
— たかき (@Takaki_) April 12, 2021
これ、大学生や大学院生だったら否定したくなる気持ちも分かる。ただ、社会人やってるとコミュニケーションが上手く取れない人がキーマンになってて仕事が動かない経験が大なり小なりあるわけで。そういうのを経験すると、能力の多寡よりコミュニケーションが取れるかの方が大事だと思うようになる。
— たかき (@Takaki_) April 12, 2021
何かしらのプロジェクトを遂行するには人と協力して、巻き込んで、動かす必要がある。プロジェクト遂行能力は則ちコミュニケーション能力でもある。
— たかき (@Takaki_) April 12, 2021
コメント
すべき事が何かを理解できてやって欲しい事が何かを伝えられる人が強いですね。
作業の速さは仕事が出来る事とはあまり関係ない感じがします。
— Y (@mryutaka) April 12, 2021
少数でも味方してくれる人作れますし、コミュニケーション能力は侮れなかったです(2年目社会人より
— 深谷 久 (@hisashiShimesab) April 13, 2021
誰かがすべてのレールを敷いてくれる業務以外は、必ず人と折衝しなきゃならないですからね…
お客様、上司、同僚、部下、同業他社…角を立てずに伝えたいことを伝えて理解してもらう能力、理解できる能力がないとその先に進めないのですよね。
— めこぶ@Tokyo🇯🇵🗻🌸 (@b_tae) April 13, 2021
社会人にコミュニケーション能力が重要なのは間違いないけど、それはキラキラしたものではなく、利害の相反する関係者に自分の主張を通しつつ、嫌なことも嫌と感じずにこなすハックを駆使し、時には終わらない議論をし、その上で必要な人間関係は良好に保つというもの。
— みっちゃん/安藤 光昭 (@m_ando_japan) April 13, 2021
https://toげーetteあーる.com/li/1697067 >>6
コミュ力ないと部下や後輩、派遣、下請けがサボタージュや反発してくる定期 自我を開放しろ威圧よ軽いノリこれで大抵どうにかなる 実際大学や院で学位取ってる以上最低限の知識はあるもんなあ その程度の事をコミュ力って呼ぶのか？調整対応とかそんなの当たり前やん 仕事するには最低限コミニュケーション能力が必要なんだぞ？
その上でどんな専門的な知識や技術があるのって話 日本の会社の仕組みがそれで正しいなら、何で衰退するんですかね？ >>16
当たり前にできん人もいるんだよなあ
大学時代図書館で引きこもって本を読んでたりサークルにも入らずにゲームやネットばかりしてた俺ら陰キャさんには難しいんや😭😭😭😭😭😭 受け答えがちゃんとできるってごく当たり前やろ
それくらいのことさえコミュ力に入るん？( ´ ▽ ` )ﾉ 社畜側では調整能力のことコミュ力と呼んでる一方
学生側ではウェーイのことをコミュ力と認識してるから話が噛み合ってない >>16
こいつの仕事の方を先に手伝おうと思わせる能力だぞ コミュ力が大事なんじゃなくまずコミュ力は必須なんだよな
その上で専門性のある奴が勝ち上がっていく >>18
生産性分析で言えば、日本の生産性の足を引っ張ってるんわ
農林水産業やなあ
労働人口の1割くらいあるのに生産性で言えば、中国の田舎並み
ここらはコミュ力不問なんが原因やろなあ コミュ力て言葉がおかしいのよな
備わって当然レベルのことなのにとても難易度の高いスキルのように言われてる というより間に立つ事がべらぼうにふえてプレッシャーで何人押し潰してきたのやら
そしてその数よ
上の人は知ってるくせに教えず出すから二度手間三度手間なんか当たり前で疲弊してゆく...コミュニケーション能力というより語彙力と言葉を駆使してうざがられないようにする感じ 専門性のないカスみてえな仕事してんだろな
コミュ力仕事なんか高卒でもできる 何年も同じ職場にいて雑談も満足に出来ない奴がいるんだよ
本物のコミュ障はレベルが違うぜ 我を通してかつ嫌われない奴が最強
テレビの好感度高い芸能人と同じ
見た目、笑顔、人当たりの良さ
結構ハードル高い >>18
単に能力が無い人が多いから
コミュ力関係無い
大学とか勉強メインの人いるか？遊ぶ場だろ？ >>26
ただし面接官が見るのはウェーイの能力のほうという
面接官が無能しかいないんだろうな
無能だから人事なんだし でも銀行や保険会社の人が挨拶にくるけどそんなにコミュ力あるとも思えないんだけどなどちらもこっちは新卒の時落とされたが >>35
雑談って馬鹿のすることでしょ
仲良しクラブじゃないんだからさ
雑談じゃなくて仕事の話しろよ >>34
専門性が高い仕事＝他人と関わらなくていい仕事だと思ってそう >>34
同じ業界にいるなら専門性なんて数こなせば嫌でも身につく >>18
そりゃ何故か働かずにJOKERやってる世代があるからでしょ 調整は当然大事だが調整で仕事した気になってるのもどうかと思う
何も生み出してないからな
あと特に大企業は調整業務多すぎだわ なぜコミュ力が必須なのか
それがないと周りからネチネチ攻撃されるからだよ特にモテないババア 
>>29
規制緩和が必要だな、養父市の企業農地取得特例認可は大成功を遂げている
生産性を求めるなら規制緩和が必須 >>45
アホだなぁ
雑談しなきゃ回らないなんてどんだけレベル低い仕事なんだよ
一般客騙して金巻き上げるとかそういうのは仕事って言わないよ
詐欺っていうの
そんな仕事しかできない無能だから仕事を楽しめないんだよお前は… この真のコミュ力は何故か学歴比例なんだよな
低学歴は折衷案が見つけられない、マジで不思議だわ 
融通効かない奴のせいで前後調整が必要なんだよ
本来なら決められた通りにやればスムーズだし調整作業なんていらないんだ
間違え書類を平然と渡してくる奴とか 安倍晋三みたいな会話出来ない上司や部下がいたら困るだろ コミュ力以前のコミュニーションを取る努力すらサボってたんでしょ？著者は >>50
Twitterでバズるのってそういうのだからな
どうってことないことをいかに極端に強い汚い言葉で言うかみたいなとこがある 知能低くて言語化と動作ができない人もザラにいるのにそれをビシッと言ってはならないという不文律あるから
コミュ力と曖昧に言ってるけどただ一定の知能と一定の容姿が一人の人間に同時に揃ってる状態だろう >>51
ほら早速話が通じてないじゃん…
簡単な雑談ができないってことは仕事の指示とかも話が通じないわけで、もうそこら辺の野良猫と変わらない存在なわけよ なんでこんなキチガイが社会の中で生きて行こうと思ったのか疑問
まあそれしかなかったんだろうけど >>52
まあ真のコミュ力ってのは本質を見抜いて指摘するってことだからな
ここにも雑談できるかどうかーとか言ってる無能がいてマジで困るよ
こういうアホが人事になったら会社が潰れるんだよマジで スレタイにもある通りコミュ力って適切な相手に適切な連絡ができる能力であって飲みニケーションのことてはねーぞ！ 仕事を他人に流すだけの人間が出世した結果落ちぶれたジャップランド そもそも海外ではある程度のコミュ能力はみんな持ってるからその上で個人能力が問われるわけで
コミュ障ジャップはその最低限のコミュ力を審査しないといけないから大変だわ〜 >>51
凄いコミュ力は糞って言ってる大学生っぽい ちゃんとメール読めてないとか返事が遅いとか報告が不正確とかそういうレベルの話を言う >>30
報連相って言うと今は叩かれるし乱用する奴もいるからな >>64
頭悪いなぁ
雑談ってどうでもいい話でしょ
そんなくだらんことを言われたら頭のいい人は内心アホかこいつって思ってるの
仕事の指示を理解できないのは頭が悪いからでしょ
それと雑談を結びつけるのは馬鹿だよバカ 何でお前ら毎日のように同じ内容で立つアフィリエイトスレ伸ばしてんの
嫌儲から出て行けよ 歯車なんだからそりゃそうだろ円滑な人間関係で毎日ストレスフリーだわ
ケンモメンは自分をなにかを成す天才設定してるんだよな >>74
雑談して俺有能って思っちゃってる社畜っぽい >>78
ごめん、頭の良い悪いとかいう話はしてないの
最初の書き込みをよく見て… >>78
話が通じてないな
お前みたいのをコミュ障っていうんだよ >>78
コミュ障ガイジがキレてて草
やっぱり『ホンモノ』は違うわ😅 >>11
無能だからでしょ
役者不足の言い訳すんなし >>83
最初の書き込みってなに？
ジョーカーがどうたらってやつ？
なにが言いたいのか意味不明なんだけど
こりゃマジモンのコミュ力ゼロのアホだわこいつ そりゃ仕事関係での連絡における指示・伝達は大切だろ。
客から問い合わせがあったら、仕様を説明したりとか。
そういうんじゃなくて、忌み嫌われてるコミュ力っていうは、
上司をヨイショしたり、飲みニケーションとかするヤツでしょ？ これもツイッターの受け売りだけどセンター試験の点数など勉強の話と今まで付き合った人や現在の恋人など恋愛の話を同時に一定以上できる人間がコミュ力高い人間
恋愛も試験に入れたらいいのに >>86
ほらほら
俺はちゃんと理屈で言ってるのにお前はガイジとかそういう差別用語しか言えないじゃん
どっちがサルかは一目瞭然
お前みたいなサルが一番使えないの
残念でしたw 折半能力なんてのはその仕事1年もやってた自然と出来る様になるだろ
出来ないのは単に仕事への理解度が足りないだけやろ >>1
逆だろ
ある程度のコミュ力と高い専門性と技能が必要なんだ
ある程度の専門性と技能しかないから世界に通用せず
コミュ力だけしかないから日本国内で談合して小銭を稼いでじわじわ衰退していってる >>78
頼むからイオンモールで八つ当たりしないでくれよﾜﾗ この程度のつぶやきにいちいち突っかかってるやつにコミュ力があるわけないだろ >>90
そうなんだよね
まともな国や会社のコミュ力っていうのは適切な目標を円滑に達成する能力のこと
ここにいるサルどもは雑談がーとか恋愛ガーとかマジでサル並みの家畜しかいないよ
レベル低いやつらだなまったく >>93
まぁまぁ、そのくらいにしとけよ(肩ﾎﾟﾝ
これがコミュちからな クリエイティブ職のゲーム会社の企画ですら、仕事の9割はコミュ力使うことやってるらしい 欧米のコミュ力
コミュ力がない人にも適切に指示が出せる
日本のコミュ力
コミュ力強者同士で馴れ合い >>78
お前働いたことないでしょ
ある程度雑談もない職場とかギスギスしすぎててそんな会社人がいつかないからな
多少交流しないとお互いの人となりが掴めず仕事を順調にできないから な？
俺みたいに本質を突くとみんな痛いところを突かれて必死でレスしてくるだろ？
でも日本じゃあそうやって寄ってたかって本物を叩くのがコミュ力になっちゃってるんだよなぁ
無能な家畜どもがこうやって炙り出されるのであった
ちなみに誰にもレスされないお前らの書き込みなんてただの無価値な雑音だから
残念w 面接が大喜利になってるせい
コミュ力がうまいこと言う能力だと学生に勘違いされた
コミュ障に仕事を振ると一人で抱えて全然進まないんだよ >>99
コミュ障は人格障害だからね
このスレで吹き上がってるガイジがいいサンプルだけど🤭 雑談は必要ないんだけど雑談したくない！と思わせる人間関係だと業務連絡も滞りがちになる傾向はありそう
統計取れるもんでもないし体感的だけど ただ本当に飛び抜けた能力を持ってる人ってだいたいコミュ力がないというかかなりの変人
コミュ力も大事だけどそれだけだと組織は活力を失う >>109
アフォだなあこいつもw
お前こそまともな会社で働いたことないだろ？
職場がギスギスするのはちゃんと目標が共有されていない場合だよ
目標が共有されててみんながそれを真剣に目指してたらギスギスなんてしない
お前らはマジで低レベルのサルだよね
こりゃあ仕事つまらないだろうなお前らは… >>1
10年間で完全に洗脳されてて草
仕上がってんね〜w 好きだったあの子につまんないって言われた時
コミュ力の大事さを痛感した・・・ 全員がコミュ力を必要とするシステムになってるのが問題 日本のコミュ力って結束して仕事の成果を出すことでなくて、｢滞りなくすませること｣になってるから生産性が上がらないんだよ 馴れ合い8割内容2割の好き嫌いだよ
キャラ受けすりゃ何でも許されるし助けてもらえる マジで連絡どころか挨拶もできないクソみたいな人間がこんなにいるとは思わなんだよな
コミュ力どころか会話さえままならない人間がたくさんいるんだわしかも中卒店員から高学歴な医師の中に コミュ力が一番大事なんだ！
↑これを日本語以外喋れないジャップが言っている事実 コミュニケーション能力を最重要とするジャップ社会で生きてるんだからそらそうだろ
だからこそ就活者にはコミュ力を求めるし、どんな仕事にもコミュ力が無いと立ち行かない仕組みを
維持しあるいは強化し続けている
ジャップではクリエイティビティやスペシャリズムなんて社会から求められてないんだよ
まあだからこそ終わった国になったんだがね >>113
分かる人には分かると思うんだけどさ
結局はみんなのモチベーションが職場の空気を決めるんだよ
みんながクソみたいな仕事だって思ってやってたらすべてがクソな職場になる
意義のある仕事だって思ってたら多少そいつがムカついても目標のために一丸となれる
これを分かってないサルどもが雑談だのなんだの言ってるんだよな
そういうキミたちは会社に必要ない人罪です >>116
残念ながら一部上場で働いてるよ
お前の言うまともな会社かは知らんけどな
どこの大手も雑談が皆無なんて企業聞いたことないな
だからテレワーク化で他人とコミュニケーション取れずに鬱になってるやついるんだろ 調整能力はコミュ力と全く別だろ
コミュ力ってもっと人に好かれるための接し方とかそんなのだろ そもそも仕事にモチベが湧かない
コミュニケーションとかそういう話じゃない 会社の中でうまくやっていく能力だけを磨くジャップさんたち
そりゃ没落するだろうよ
頭が悪い上に自分が頭が悪いことに気づいてないんだから 金持ちは時間を大事にするから機嫌を損ねたり相手の意図をくめないと商機を逃したりしそう
利害関係のある上司とかだけコミュ力くししてその他はコミュ障で通せばいい コミュ力はやってる感出すのに最適だから
没落国家にふさわしい 雑談とか会議室にあつまった冒頭とか一緒に飯食いに行く時とかそんなもんでいいだろ
仕事しながら雑談するやつとか嫌いだわ >>131
はっきり言うけどゴミだねキミのところw
仕事中に雑談？
仕事にモチベーションがない無能が適当ななんの意味もない話するんだよ
仕事が好きなら仕事の話で時間が足りたくなる
テレワークで鬱ってw
一部上場って日本猿の家畜ごときがなに勘違いしちゃってるんだか
低レベル 会社ごとに「その会社でうまくやっていく能力」は違うんだからそりゃ話も噛み合わないわ
ゴミみたいなレベルの議論をしてるわお前ら 勤務中にテレビ見て同僚に話しかけるやつが出世するからね馬鹿ばかりだよ >>136
かわいそうだからレスしてやるけどお前みたいな無能なサルは見たことないよ
どこにも必要ないよ出来損ないのお前は 今の部下が6年目だけどアスペで使いもんにならん
辞めてくんないかな 会社がコミュ力を求めるのは、今会社にコミュ力が不足してるから補充したいとかじゃない
コミュ力がないと業務に支障が出る社内・社会の体制が出来上がってるからコミュ力が必須と言ってるんだよ
これはもうジャップ社会自体がそう染まってるので
ジャップを抜け出すか、コミュ力以外でも人を活かせる哲学を持ってるレアな会社に所属するしかない コミュ力無いと嫌な思いして辞めるだけだぞ
まわりもコミュ障なら目立たないけどな メーカー工場内の管理職で必要な能力はマジでこれ
工程内の生産性上げる手段がコミュ力ってのも面白い話だけど事実だからな >>144
だから低レベルなんだよキミは
日本猿の外資勤めなんて所詮は日本猿相手の商売だからゴミしかいないぞ
外資ごときに夢見てるのはキミじゃん
おいおいおそらくは査読もないような日立のゴキブリどものお遊びレポートがソースってw
そんなモンがソースって言ったら笑われるわ
だめだこりゃ話にならんわ 専門職しかおらん現場仕事の人はこれがいるんやと思うわ そりゃコミュ力は大事だろ
コミュ力しか見ないのが悪いのであって、コミュ力が無くてもいいわけではないだろ >>46
いかにも末端が言ってそう
兵隊より作戦立てる将校が重要だって理解しなよ コミュ力が低いっていうけど単に頭が悪いだけなんじゃないの？
普通の脳みそがあれば仕事でのコミュニケーションくらいそれなりにこなせるだろ
俺もコミュ症を自称してるが普通に会話してて相手の言ってることが理解できなくなるレベルの低能でなかったらもうちょっとマシなコミュニケーションできてると思う >>18
衰退の原因がそれひとつだと思ってんの？
さすがに馬鹿すぎないか 大学生のなんの利害関係もない中でのコミュニケーションと社会人とでは違うよ 最低限のコミュ力は当然
コミュ力だけの奴が大量はやめろ >>146
海外っつてもアメリカと中国しか赴任経験ないけどむしろあっちのがコミュ力必須だぞマジで
管理職ともなると更にだ お前らに教えてやるけど一番大事なのは目標の共有に基づくモチベーションだよ
日本猿の経営陣は間抜けだからここがまったくなってない
というか嫌々勉強してきたやつらが嫌々会社入って嫌々仕事してるんだからゴミしか生まれないに決まってる
キミらも嫌々仕事させられてかわいそうにね >>149
周りに信頼されないも人が動いてくれないからな
工程管理する上で重要なことってとにかく現場に出て顔と名前覚えてもらうことだから 保身（忖度）かつ自分らに都合のいいシステムを作り上げる力？ 逆らうやつは排除して、出る杭は打ってと。 >>157
コミュ障って要領悪いから大抵勉強もできないよな
コミュ力高い奴は中身が空っぽで逆にコミュ障は専門的な能力がある、って対立構図よく見るけど絶対嘘
コミュ障に強みはない マスコミと専門家の言うコミュ力は報告連絡調整ではなく
仕事外の事だから勘違いする奴が出てくる
仕事外のコミュ力なんて今はコロナで壊滅しているが 人に訊ねることができないホンモノが勝手に潰れていく コミュ力ねえw
コミュ力が大事って、日本は没落してるしなあ。 コミュ力ある人って普通に相手のプライベート聞いて怒られずに仲良くなってるよな
相手との距離感を掴むのがうまいんだと思う でもコミュ力？社会のおかげで俺みたいな無能でもクビにならずに済んでるからな… 日本はコミュ力重視っていうか
海外だと会社勤めはみんなある程度コミュ力あるのが標準で
日本だとその標準レベルの人が少ないんじゃないの >>157
それは違うよ
頭がいいかどうかはさして関係ない
その場合は強いて言うなら慣れとその話題が好きかどうかだよ
自分がいつも取り組んでて好きなことならスッと頭に入ってくるでしょ？
その逆にやったこともなくて嫌悪してることなんか頭に入ってくるはずない
知能はそれとは別のものだしキミは低脳ではないんじゃないかな
むしろクソみたいな話に合わせるのがコミュ力って言ってるアホどもが頭悪いんだよ コミュニケーション能力は会社に限らず必要に決まってんだろうが
ｳｪｲをそれと勘違いしてんなら救いようがないけど 正論、常識が通用しないコミュ力
外人相手に仕事するなら権利主張
ゴリ押し能力は必須だけどねｗ >>175
これ
陰キャジャップは未だにマスク着けて引き籠もってるしな 完全にマニュアルが定まってない対応をどうするかって時に相談するしかないじゃん
ワンマンで突っ走って時間ばっか浪費するとか避けたいじゃん コミュ力って鈍感力だろ
日本人は繊細なのが多すぎなんじゃね >>175
アメリカだとコミュ力あることなんて前提だから
それプラス専門性とコネを見られる >>166
勉強ばかりして勉強以外のことをあまりせず
コミュ不足でコミュ力低いやつはふつうにいる 団塊キラーと呼ばれてたが
団塊は正論や下手に出れば
意見聞いてくれたりしたけど
それより下の今仕切ってる世代は
それが通用しない
この世代はコミュ力採用の世代だよ 文系出身だけどコミュ力ないから営業とか金融機関は無理って思って
結局経理で就職したけど結果的にはめっちゃコミュ力必要だったわ
なんか自分にはコミュ力ないと思い込んでただけで
実際に就職してみると案外普通にやれたから良かったが ここにも勘違いしてるアホが多いけど仕事のコミュ力ってのは仕事を通して身につくものなんだよ
専門的な話を繰り返していれば自ずとその話をすらすらいえるようになるでしょ
日本猿企業のアホなところはなぜかそれを入社時に求めちゃうところ
だからウェーイの能力にすり替わっちゃうんだよ
もうアホ丸出しだね日本猿は コミュ力は必要だが、コミュ力にあぐらを書いて何もしないヤツは死ねだろ >>186
経理は他部署より有利な立場で
上目目線で仕事できるし
正論が通用する立場だろｗ >>182
海外とかほんとコミュ力ない奴は無能扱いだからな前も違うスレで書いた気がするがむしろコミュ障でも学歴社歴でそれなりになんとかなっちゃうのが日本 >>188
ナイナイの矢部みたいなやつか
岡村のフンドシで相撲取って メーカー開発設計職だけどコミュ力あるタイプが一番伸びるよ
わからない技術やノウハウを先輩や他社の人や引き抜かれたOBに聞きに行ったり関係性築けてるタイプが本当に強い >>187
言い方は悪いが俺もこれだと思うわ
仕事を通して身についた 社会常識だ、普通だつって明確な指針を出さずに切り捨てるのはコミュニケーション能力低いと思うわ >>1
スレ立てする前に小学生の国語からやり直せ
気ずくってなんだよ >>191
無能というか障害扱いかな
日本じゃ、シャイって別に個性扱いだけど、欧米じゃシャイは欠点や障害扱いで矯正や治療して治そう対象とかになってる >>196
それな
問題はそれを習得する能力があるかどうか
人事が見るべきはそこなんだよね
だけど面接官とかはアホだからとんちみたいなことやってる
まあサルしかいないよね日本猿は 本来人間に備わってる機能にわざわざコミュ力とか名付けて社会に適合出来てない奴は何かの障害者だろ >>1
でっち上げたプロジェクトなんて成功の大本営発表するだけだろ
これからの会社は人事企画総務はアウトソーシングしなきゃ滅びる
経営すらアウトソーシングしてるのに >>195
自分のスキルとか可能性伸ばすなら人頼るのが最適解だもんなそこに蓋しちゃうと年齢だけ食った無能ちゃんの出来上がり あ・うんで通じる関係
つまり同質タイプ同士集団じゃないと
コミュ力発揮できんのも多いで
体育会とか >>190
最初の会社の経理が
正論は言わなきゃいけないけどそこまで立場が強くなかったから
上手いことコミュニケーション取りながら「しゃーないなお前が言うならそうしてやるわ」って感じで意見通さないと成り立たなかった
職人気質な人たちが多くて せめて童貞弾けたらなあ
女も口説けない奴に仕事なんか出来るわけがない >>25
その程度ですらコミュ力とか言って特別スキル扱いしなきゃならん程度にこの国終わってるんだよ >>191
国民性の違いも大きいな
留学してた時に俺含め日本人は言ってることがよく分からなくても空返事してしまうことが多かったけど外人は理解するまで何回も聞き直してた
実際日本だと仕事してても文脈読んで汲みとれよって人多いしな 俺が考えるコミュ力の定義を勝手に置いた上でみんなが好き勝手に会話してるから全くお前らは噛み合ってない
ジャップが、打ち合わせのゴールもないまま雑談してしまうのは根っからなんだよなあ アメリカだと上司のプライベートパーティに参加して気の利いた一言も言えないやつは一生出世できないと言われるな
もちろん上司もプライベートでそういうパーティを主催する能力を求められる
アメリカで働いたことないから本当かは知らんけど >>195
そういうのはコミュ力というか前提以前だと思うんだけど >>163
モチベーションもクソも「それ」を業務にしてるなら「それ」は日常で格別モチベーション上げる必要性無いでしょ
大事なのは急な変更やトラブルにいかに速く対処出来るかで、それには日頃からのコミュニケーションがモノを言う訳
何故なら既に有る相手の他者とのスケジュールに無理矢理こちらの仕事を割り込ませる必要が有るから
そういう無理を通すのに人間関係構築は必須 コミュ障はよくそう言うけどその程度のことはコミュ力以前の問題やぞ コミュ力=コネとかゴマスリとかに結びつけるヤツがいるからイメージ悪くなってるよね >>214
それが出来ない人間が多数派なのに？
そういう発言がコミュ障を傷付ける
もう少し配慮してくれ >>191
ほんこれ
さらにいうと日本ではコミュ力の意味自体も誤解されてるから
本当の意味でのコミュ力ある人間はほとんどいない ジャップ企業の求めてるコミュ力は普通の人が考えるコミュ力じゃないからw >>211
そうなんだよねそれで行間を読んだり無駄なルール増えたりして生産性が下がっちゃうなんなら人に聞く前に自分で考えろなんて頓珍漢な話にも 頭の回転速くて仕事の調整できないやつってあんまおらん
ウェーイみたいなのともまた違う
見た目もだけど陰キャでも明確に差があるよ コミュ力っていうか話側の説明下手もしくは声めっちゃちっさくて聞き取りづらくて会話成り立たん時こっちがコミュ力ないとか思われるのやめてほしいわ
はい？？って聞き返すとあからさまにイラつきながらでかい声で言ってきてお前耳遠いんか？みたいな捨て台詞まで吐かれるしｗ
お前以外ちゃんと聞き取れてるから明らかに説明下手で声小さすぎるだけやろ思うし コミュニケーションを一番に持ってこれる程度の仕事が一番もらえるところが終わってる >>215
個人の話をしてるんじゃなく全体の話をしてるんだよ
たとえば目標がちゃんと共有されててもしなんらかのトラブルがあった時に頼み事されて迷惑だって感じるかい？
「それは俺の関心でもあるんだからみんなで一緒に対処しよう」ってなるでしょ？
反対にクソどうでもいい仕事だったら「めんどくせーなー」ってなるの
コミュ力で切り抜けようなんてまさにゴミ以下の仕事しかしてないさもしいクソジャップの発想なんだよ 何だかんだ会社は人の集まりなんだからそこそこ仕事が出来た所で周りから嫌われてる奴は上へは行けないよ
飲み会が嫌だの休日のサークル活動行きたくないだのそんなのみんな当たり前の話
だからこそ出ないやつより出てくるやつのが価値が生まれる コミュ障と働くのってつらいよな
言わなくてもわかってほしいさ察してちゃんみたいにコミュニケーションコストを相手に課してくる >>217
企業が求めてるのはコミュ力＝行動力と協調性なのにな なぜか調整能力は40歳くらいを境に低下する傾向があるよな
一般的には年齢重ねると経験が増してその辺の能力が向上すると思われてるけど コミュニケーション能力が最初からあるかないかでずいぶん差がある コミュ力だの調整役だの言うけど
それで上がってきたはずの上が
聞かん坊なのおかしいと思わないのか?
自分が調整役の時苦労したなら
分かるだろ 調整能力、推進力、課題解決能力、雑談力、プレゼンテーション力、関係構築力、本質把握力、ほうれんそう、言語化能力、内容認識力
ここまで出てるのはこんなとこだな、お前のいうコミュ力はどれのこと言ってるねん 普通に生きてりゃその程度は最低限できるだろ…
どうやって大学まで出たんだよ コミュ力を信奉してるやつって要するに自分がないやつだから細かなことで得することはあってもくだらない一生で終わるよ
本当のコミュ力っていうのは信念から生まれるのもだからね これのせいで何人のコミュ障が自殺したんだか
コミュ障の居場所奪ってるよなあ 採用時にコミュニケーション能力重視でその人の専門性が高いか低いかに振れてこない時点でそこの会社の仕事のレベルが何となく察してしまうわ
極端な話いえば手足ついてて日本語喋れれれば誰でもできるくらいレベルが低い仕事ってことだし >>234
ところが若い世代はそう言い切れない事態になってる
ガチぼっちを甘く見ると面食らうぞｗ >>240
新卒にそんな専門的なスキル期待してないし… >>240
で、おまえはどの程度専門技術を持っているの？ 実力と実績ありゃ人は勝手についてくるから
ウェーイ能力はあんま必要じゃないと思うがな
職場でのコミュ障は単品でも無能なのしか見たことがない >>225
話の前提が違うのかな
ウチは他社他部署との共同でやるのが普通
混成プロジェクトメンバーにとって「その」仕事は日常で特別じゃない
だから「目標の共有に基づくモチベーション」とやらにもコミュニケーションが必須なんだけど
その辺ほっといたらいつも通りの仕事されてそこそこで終わるからね >>240
中途だとそうだけど新卒だとコミュ力重視は合理的だと思うまあ俺は新卒採用減らして中途採用増やせ派だけど >>195
お前の会社はコンプラや情報漏洩対策どうなっているんだ 当たり前だろ
ボッチで完結できる仕事なんてごく少数しかねえわ
企業が言ってる必要最低限のコミュ力を嫌儲の陰キャ引きこもりニートが誇張して罵ってるだけよ でも悲しいかなやっぱりコミュ力なんだろうな
なぜって吉村みたいなサルが大阪で支持されてるのはあれこそコミュ力でしょ
中身なんにもなくて大阪ボロボロでもコミュ力で受かるっていう
相手がバカだとコミュ力で騙せるからね
これからは詐欺力って言うのがいいと思うよ
日本は終わるけど >>243
普通に電電だったから回路図作って設計くらいはできるよ？
お前は？そこらの高卒でそれができるんならJAXAとかみたいな一流企業もコミュ力だけで余裕だねｗ 会話とか調整だと思って話してそうだけど
交渉もあるんだぞ
お前らには無理なことだろ 海外に夢見てるやつ本当多いよな
アメリカなんてコネ社会だからコミュ障なんて死を言い渡されるようなもんだぞ
まず推薦状がなきゃ大企業の面接にすら進めないからな 日本人って責任者が責任を取らない組織が多いから、みんな忙しいだの言って仕事をしないんだよね
そういう奴らをあらゆる手段を使って動かせるのがコミュ力のある奴ということになってる
そうなると体育会系の奴じゃないと舐められていうことを聞かないからね >>242
少なくとも最低限の基礎知識くらいは筆記試験で判断するからほんとに無学で何もしてこなかったやつは足切りやぞ
学歴フィルタとか聞いたことないんか？仕事なんて金になるかならんかだけだからそいつがちゃんと物作れるならどうでもええんや
底辺高校のあほをコミュ力だけで雇えっての？無理あるだろｗ お前らが想像してる大喜利面接なんて世の中殆どないからな
極ごく一部の奇抜な会社や胡散臭い就活本で見るような面接なんて決してメインストリームでは無い
当たり前の質問に当たり前に答えられるかどうか位のレベルでしかコミュ力なんて学生に求めないよ 学歴不問・コミュ力重視の採用戦略といえばソニーと日立だけど両社とも成功したね
面白いのが学歴フィルターを取っ払ったらむしろ採用される人材の学歴の平均が上がったという
勉強が出来る人は頭が良くてしかもコミュ力も高い事が示唆されてる >>245
なんのプロジェクトか知らんけどそのプロジェクトを成功させるのが生き甲斐なんでしょ？
だったらその生き甲斐をみんなで一緒に達成すればいいだけじゃん
目標達成こそがモチベーションだよ
もし金のためにやってるんだったらみんなで一緒になって適当にやって仕事押し付け合いながらそこそこの成果出せばいいんじゃない
クソ以下の人生だと思うけど >>259
ふつうに研究室の話するのに学歴フィルターあるにきまってるじゃん >>1
ふむ？🤔
そもそも1のツイッタラーが言ってる「コミュニケーション能力」とはなんぞや？っていうのが読み取れそうな箇所は、
＞一定の教育を受けた社会人はある程度の専門性と技能を持つわけで、それを理解して、束ねて、強くまとめる（まとまる）にはコミュニケーション能力が要る
＞何かしらのプロジェクトを遂行するには人と協力して、巻き込んで、動かす必要がある。プロジェクト遂行能力は則ちコミュニケーション能力でもある。
ってところやけども、
これは「周りの人にはなんの専門性も技能も無いなんて思わずに仕事をお願いできるところはお願いする能力」をコミュニケーション能力って言っとるんかな？🤔 自分のケツさえふけないのに会社の問題を解決する能力なんてあるわけない
ちょっと困ったら全てを投げ出してとんずらする自信しかないわ >>257
日本の会社はむしろティルバートの法則で動いてる気がする >>259
当たり前やんその分語彙力もあるし会話も論理的に話すから聞いててすごい分かりやすいし
半面高卒とか低学歴のあほなんて語彙力ないし会話も抽象的というか感情論、精神論ごり押しだからあほすぎてイライラしてくるで >>267
言葉の引き出しすくなそうｗｗ
いかにも高卒っ感じ >>218
多数派ではないだろ。コミュ障が少数派というのはわかるが
行ったことの無い会社に飛び込んで営業するのはコミュ力じゃなくて単に仕事
それは会社内でも同じだとおもうんだが >>198
スレタイわざとミスって伸ばすいつものやり方だぞ 橋下とか吉村とか大阪の松井さんとか高学歴の人って要点をまずしっかり話してそこにうまく肉付けしていくからすげえ話うまいなって思うわ
ちょっとしゃべればこいつ低学歴か高学歴かなんとなくわかるもんな
ほんまにあほなやつって会話に知性を感じないというかｗ どうも日本猿って嫌々仕事やってるってのがベースにあるんだよな
だからコミュ力っていうと相手に負担させる能力だとか無理を通す能力だとか相手をいい気分にさせてノセる能力だとかしか出てこない
でも本当のコミュ力って本質を見抜いて伝える能力だろ
これをされて嫌がるやつは嫌々仕事してて現状を変えたくないって無能しかいないんだからそもそもコミュ力なんてないほうがいいんだよ >>272
橋下がコミュニケーション能力高い？
ただの論点ずらしのひろゆきと同じじゃねーか >>273
【悲報】コミュ障ガイジ、リアルチョンモメンだったｗｗｗ そもそもコミュ力ってなに？ｗｗ
って聞くと大概ふわっとした答えしか返ってこない時点でコミュ力ないやん思うし 日本企業って仕事しない方が得だから、みんな仕事をしないんだよね
だから、みんなを動かせるコミュ力のある奴が重宝される
海外なら仕事しないやつをクビにできるけど日本では難しいからな
会社のお局様とか言い訳の天才ばかりでしょ 橋下とか吉村とかに騙されるような馬鹿を「コミュ力低い」っていうんだよな >278
お前の過去レスよりは面白い話するなとは思ってるよ
お前のは長くて何がいいてえのかよく分からん長文って感じ ネトウヨってコミュ力ないよね
サルだから結論ありきで話にならない
まあバカだからネトウヨになるんだけどさ 誰とでも仲良くできるのがコミュ力
他人を陰キャと差別する陰湿な陰陽差別は
コミュ力が無い人の特徴である 質問に質問で返してる時点で言い返すことできませんいうてるもんやし分かりやすいなｗｗ >>273
海外と違って日本は成功例や成功体験が極端に少ないから保守的になってるってのはあるよ
仕事を頑張ればスキルも上がって給料も上がって良いことばかりになるなら皆頑張るけど実態は働けど働けど我が暮らし楽にならざりだから >>280
維新のカスどもの話が面白い？
たとえば？ 出世コースから外れた30代以上のおじさんおばさんは本当に仕事しないからな
そういう人たちに仕事をさせるのは、相当な能力が必要
海外ならクビにするけど、日本はクビにできないからコミュ力ガーとかいう話になる >>272
それは「話の上手い人」であってコミュ力高い人ではないよね？
コミュ力高い人って日本語の通じない同性のイラン人と
気がついたら一緒にカレー食ってるみたいなのを言うんじゃないかな？ 三十年未成長のわーくにの仕事の進め方なんぞ調整するのがナンセンスだよ
大事なのは海外に出ること >>278
そのコミュ力の低いやつを動かすのが正社員の仕事なんだよね >>16
どんだけ難しいとおもってるねん
これ、才能やで >>272
俺は地方分権信奉者だから大阪維新の連中が詐欺集団にしか感じないけどな
そもそも維新とは道州制の導入による地方分権だったのに
大阪維新にとっての維新は大阪都程度の話になってる
地方分権論では地方分権の過程の第一段階としての
各地に都を設ける都構想があったけど、
これ自体は一時的に行政コストがかさんで当然なのに
大阪維新は行政コスト下がるとかゆーてたし
都構想自体には大した意味ないのにそれ自体に大きな意味があるようにゆーてる
詭弁を繰り返してるだけなのに論理的だ、なんて思われてるし
日本国民てほんまにあかんわ >>291
くだらないね
嫌々仕事をやらせようなんて馬鹿馬鹿しいと思わないんだろうか
まあこれは社会が悪いんだけどさ そりゃそうだろ
無愛想すぎると誰も相手にしてくれなくなるしな >>293
言ってやるなよ
ホラ
維新に騙されるやつなんてバカなんだからさ… 雇われ奴隷労働に「〇〇力が必要」とか言ってる馬鹿のおめでたいこと
誰でもできるから雇われ労働なんだと気づけよ代替部品ども コミュ力を勘違いしてるからな
採る側も採られる側も >>294
本当なら君みたいなのはクビにするのが簡単なんだけど日本だと難しいんだよね
特に大企業や公務員は君みたいのが多いから
だからこそコミュ力が必要なわけよ >>295
不利な立場に追いやられると
そら暗くなるよ
忖度とマウンティングできないと
知らないうちに不利な立場に追いやられる
それを日本式コミュ力というｗ 爽やかなコミュ力だけではなく
裏で陰口に乗りまくって表で何事もなく全員と仲良くする黒コミュ力をサラリと使いこなす奴が勝つ このスレ見てると日本が没落してる原因がよく分かるわ 当時、縁故とコミュ力採用だった親方連中で今の日本経済状態だよ >>272
松井って福岡工業大学とかいう偏差値40のほぼFランだぞ
そんなのから知性感じとれるなんて高卒か何かか？ >>6
情報伝達能力と馴れ合い力は区別すべきだよな >>301
社内事情通で噂など
一人ひとりに伝えて
気を引いて有利な立場に持っていこうとする自称コミュ力に長けたやつもいるなｗ 日本語で打ち合わせができる人
ってだけで、シゴトが進むからな 社長の言うことは誰でも聞くけど、新人の言うことは誰も聞かない
コミュ力って結局は力関係の話なんだよね >>299
いやいや
俺はやる気のないやつにコミュ力とやらで無理矢理やらせるのがそもそもの間違いだって言ってるの
みんながやる気を出せる社会にしないといけないの
それをコミュ力とやらでなんとかしようってのは本質を見抜けない馬鹿の発想なんだよ >>212
これ
定義やゴールのすり合わせってエネルギーが必要なのでそれをいい加減にサボって過度な忖度の結果炎上するところまでがJAPしぐさ 本来的なコミュ力って相手の伝えたいことを正しく理解できて自身の伝えたいことを正しく表現できる能力なんだろうけど
日本だとウェーイってどんな相手でも仲良くなれる能力みたいにとらえられてるからな コミュ力なんて不要
調整スキルはコミュ力じゃない
の嫌儲コンボを決めてる奴多いな 正直上に立つ奴らはコミュ力必要だよな
管理職になったら要するにほとんどコミュニケーションが仕事だからな
日本企業は研究開発で有能だった奴をリーダーにするからおかしくなるんだよ
アメリカみたいリーダーはリーダーでそれに向いた奴を別に雇わないとな >>311
コミュ障の僕ちんにやる気を出させない社会が悪い！とかほざいてる無能が一番馬鹿だと思いますよ🤭 底辺バイトに限らずいろんな職場に紛れ込んでるんだよな病気コミュ障のゴミ屑
挨拶したのに返されないとか、ちょっとした会話にも一言も対応しない糞は死んでどうぞ
こんな事あったら誰でも一発で嫌いになるの分かるだろうが
それ今まで生きてきて学んで来なかったカスはマジ要らねえ 他人と会話するっていうのは、ある程度のノウハウを勉強した上で覚悟決めて実践すれば割と早々に出来るようになる
努力次第では根が陰キャのコミュ障でも陽キャを装う事は出来るようになる。辛いけど
本当にヤバいのは差配。コーチングスキル
社会人になって習得しようとした場合は、散々に自分の評価を落としながら、ボロクソに言われながら身に着ける事になる
体育会系で、集団競技やってた奴等はガキの頃から普通にやってきてるから有る程度完成されてるんだわ その程度は前提であってコミュ力なのか？この程度でコミュ力コミュ力と嫌ってるなら社会不適合者だろ 日本式コミュ力のある奴を欲しければ
中高の時に集団スポーツ系の部活動やってきたか 彼女はいるか
と聞けばほぼ間違いないｗ >>156
若い子はイーメルみないってお局様に叱られたことあったな・・・ 人に指導する立場になるとわかるよな
注意だけしてると話しかけるだけで嫌そうな顔されるし
如何に後輩が話しかけやすい雰囲気を作るか考える必要がある ジャップさん社内での処世術に長けてる人間を有能だと思ってしまうwwww
そりゃ中抜き国家なるわwww
普段中抜き叩いてる嫌儲ですらこれ ストレス溜めずに仕事するならコミュ力ある方がいいよね
まわりも楽だし使いやすいから出世しやすいんやろうなあ 仕事なんだから与えられた役割をちゃんと演じろよ
素の性格がどうとか関係ねえんだよ 専門的な仕事やややこしい仕事は外部のやつがやってくれるからね
明るくて元気で誰でも出来る仕事をミスなくこなしてくれればいいんだよ そんなのできて当たり前だしそれ故にコミュ力は必須って言われてるんだよ
就活前から色々と理由付けて自己研鑽を怠ってるクズによく見られる光景 つまりジャップでは何も能力なくても他人に押し付けて手柄だけ持って行くのが有能だと認識されてる
その結果が今のゴミ国家
普段中抜き中抜き言ってる嫌儲もこのレベル >>16
うむ
ていうかそういうマネージメントスキルの中の一つにコミュ力があるっつーだけなのにね
まぁ3年目じゃそんなこと分からんでも仕方ないけど コミュ力というか事務処理能力だろ
誰でもできる仕事をいかに早く終わらせるかが社会人に必要な能力
コミュ力はそうするための手段の一つでしかない 最近は共働きが当たり前になって
社内に権利主張する女がいっぱい
いるわけよ 発達障害女も
うじゃうじゃいる（男の発達障害は面接で速攻切られ、面接でスルーできても数年で排除されるからいなくなる）
そういった女にうまく対処できる能力？も必要な 部下の管理、内外との折衝なんて仕事する上で大前提になる能力だろ わざわざコミュ力なんて余計に大雑把な言葉を使って自分を大きく見せるなよ >>337
愚かだなぁ
権利を言語化して主張する能力こそがコミュ力じゃんか
それに対して発狂したり差別してるようなのはただの思考停止した無能なんだよ
そういう無能が人類の進歩を妨げる
ネトウヨみたいなやつな コミュ力で成果出してくれれば良いんだけど
あいつら仲間内でかばい合って失敗も成功にするからたちが悪い
まるぇ安倍 女は権力持ってたり自分より強いのには従順だが、弱いやつに対しては虫けら扱いする生き物だぞ >>348
そりゃキミの嫁がそうなんでしょ
女性差別していいことにはならないよ
そもそもキミのコミュ力が足りないんじゃないのかね 社内コミュに長けてても
家庭内では通用してないのが多いでー
家庭内でうまくやってこそコミュ力あるといえるんじゃねえのとｗ ここで言ってるコミュ力って誰とでも仲良くなれるとかじゃないからな
意思疎通さえちゃんと出来れば問題ないのにコミュ力アレルギーは拡大解釈して大騒ぎする だから散々言ってたろw
下手に知識だけあって言い訳するような使いにくい奴より
多少間抜けでも吸収力が高く打てば響く好反応なバカの方が使い勝手良いし何かと重宝するんだよ 権力を盾にしたコミュ力だからね
その権力を手に入れるためには
コミュ力が必要なんだけどね
ただそれは家庭内では通用しない 頭良くてもコミュ力ないと意思疎通が出来ないから無能扱いされる
コミュ力さえあれば無能でも使えるやつに変わるから会社としては後者の方が良くなるんだよな >>296
大阪維新に騙されるのがバカというより、
未だに日本国民全体が行政の変革の必要性すら感じてないだろ？
それの方が遥かに愚かに感じるし救いようがないわ
その話は置いといて地方分権の話を
本来維新とは日本各地に行政府たる大きな地方自治体をおいて
中央から行政機能を無くして中央には外交や通貨政策などに専任してもらい
地方はその地方独自の経済特性に応じた経済振興を行うってもんなんだわ
日本各地に行政府を置くんだからトータルで政府は遥かに大きくなって行政コストはかさむ
その代わり世界中で行われてるような行政と企業のマッチアップが円滑になって
資本(税金)の集中ができるって内容だったんだ
大阪維新を批判したい時はこのそもそもの維新とはなんだったのかで批判してほしい 「結局仕事なんてできるやつに押し付けるだけだからコミュ力()だけあれば何でもできるんだよ」
その結果がこの30年w
何もできないゴミだけが生き残った結果w 「他人を巻き込む能力」「他人を動かす能力」
すまん、その仕事に「お前」必要か？ >>355
「その代わり世界中で行われてるような行政と企業のマッチアップが円滑になって
資本(税金)の集中ができるって内容だったんだ」
まさに新自由主義だね
薄汚いやつらの考えそうなことだ
民営化という名の税金垂れ流し
犬ＨKみたいな癒着企業が増えて貧富が拡大してめちゃくちゃなことになるね どういう場面を経て気づくのかと思ったら
コミュニケーション障害持ちが意志疎通を図れるようになるレベルの話だった >>1
そう考えるようになったと言うことは、日本社会に完全に染まったと言うこと
そうやって洗脳されるから↓のような状況になるんだよ
学者「日本はアホ、コミュ力重視で博士号取得者を敬遠して没落してる。アメリカも韓国も学歴重視だぞ」
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1639008716/ うぇーいをコミュ力とおもってる勘違いコミュ力はいらない
普通にコミュ力は必須 >>360
国は大企業より実質的な仕事を請け負ってる下請けの中小零細企業や
労働集約型のサービス業の生産性が悪いとほざいておりますが、、 その結果が何も作れなくなった今の日本か
中国人にコミュ力いるか聞いてみたら？ コミュ力の定義ハーとか言ってる奴らコミュ力なさそう >>362
なお嫌儲民
ニュース「任天堂入社は東大生がトップ」
嫌儲民「！！」
嫌儲民「東大生は社会では無能！高卒の方が社会では有能！任天堂は東大生が入社したから倒産する！！！！」
↓ソースは一時期嫌儲に大量に立ってた任天堂東大スレ
【悲報】任天堂入社 東大生がトップ 任天堂がおかしくなった理由がこれ
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1504358912/
【悲報】任天堂入社 東大生がトップ そして東大様が作ったWiiUが売れない
https://engawa.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1358597292/
【どうした東大？】任天堂Switch、海外でジョイコンが動かない、同期すらされないと欠陥が続々と報告される
http://hitomi.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1488183842/
【東大が売り逃げ！？】任天堂Switchの欠陥問題、明日前日にも関わらずプレスリリースすら出さずダンマリを決め込む
http://itest.5ch.net/hitomi/test/read.cgi/poverty/1488422216/ >>16
そんな事すらできないゴミが隠れきかんけいなく結構な割合でいるぞ >>365
売れんもんばっか作ってるしな
故意にかしらんがｗ >>358
企業と行政のマッチアップは本当に必要なことなんだって
俺が知ってる範囲ではアメリカ中国ドイツ韓国どころか
イギリスタイスイスでも行われて成果出してる
1番分かりやすいのが昨今の中国の発展主因そのものだし、
もっと具体的に言えばシリコンバレーを代表にした特区に
対しての行政の産業育成土壌整備の結果や
今顕著なのがアメリカをはじめとした自動走行実験都市なんかは
分かりやすい最たる例だし
日本も企業と行政のマッチアップは散々行われてるけどどれも成果出していない
かつての中央集権時代の中国の企業と行政のマッチアップが
失敗に終わり続けたのと同じ構造になってる
マッチアップとはつまりは公共事業になるわけだけど、
今の日本は全く効率的な公共事業を行えなくなってる
それが箱物行政として批判されて問題が浮き彫りになってから
なんら解決されないまま30年が過ぎようとしてる
ここ解決しないと日本の経済発展はない コミュ力の意味するところが学生に伝わってないんだと思う >>18
生活財をダシにしたギャンブルが大嫌いだから泡銭が入らない
ただそれだけ
衰退というのはギャンブラーの言い分 >>372
コミュニケーションに頼らない技術って何？
単体で完結する職人芸の事？ 人間自分にないものを求めるしねぇ
ま、そういうことよ コミュ障とも上手くコミュニケーションとれるのが真のコミュ力だからな
勘違いするなよ 理系ガー毎回この手のスレに現れるけど理系のメーカー技術職こそコミュ力必要だからな
嫌なら大学残るか工場の現場行くしかない こういうこと言う奴のコミュニケーション能力ってハードルめちゃくちゃ低いからな
メールに返事する、報告をする、とかそんな最低限を偉そうに語ってる これ文章読むにコミュニケーション能力じゃなくてリーダーシップだろ コミュ力ある方がいいに決まってるだろ
嫌いとか意味がわからんが >>383
リーダーシップを発揮するにはコミュニケーション能力が必要 まともな社会人はコミュ力=報連相のことって分かってるよ
無職ニートとか底辺バイトのインセルはコミュ力=ウェイだと思ってるらしいけど 技術職だとそうでもない
なんだかんだ言って仕事任せたいのは出来る人 設計職なんて客、営業、工場との折衝ばっかだからコミュ力必須なんだわ コミュ力、雑談力ないやつは何かあっても仕事助けてもらいないし
何なら同僚から失敗しやすい方向に調整されるからな
雑談力あると失敗しても許される
それに気づいてから色んな人と積極的に雑談して今働きやすいわ コミュ力とかいうふわふわしたカタカナに頼るから個々の認識が異なる
言い換えればいい
ウェーイ系のノリ
調整力
リーダーシップ
社会性 仕事に必要なコミュニケーションが取れるかなんて分からんし
採用活動はとりあえず測れる技術力だけ見ればいい メールやチャットにすぐ返信するだけで仕事が出来る感じするもんな
不思議だよ 稼ぐシステムは出来上がってるしな
頭を使うのは一部の研究員だけで良い 業者「出来ませんよ〜(泣)」
大声で恫喝
業者「分かりましたよ、やりゃ良いんでしょやりゃ(泣)」
これをコミュ力と思ってるおじさん社員居そうだよね 後方に仕事を回すとき丸投げを止めれば良いだけの話で終わるんよ
他の人にやってもらう仕事でも手は動かさずとも仕事の内容を理解する必要があるんよ >>400
事実ジャップランドには平等なんて概念ないから、そういうこと平気でやるカスが出世するんだわ わざと同じ言葉で書いてるけど
就活時に思い描いたコミュ能力と
社会人経験を積んでからのコミュ能力の内容が同じじゃないだろ どっちにしろケンモメンは持ってないものだし
手遅れだし意味ない いや、実力あってのコミュ力だぞ
コミュ力のが重要だと感じるなら会社の仕事の質の低さを問題視した方がいい 上級国民以外はコミュ力だけではやっていけないけど、他が同じか
やや劣るくらいのスキルならコミュ力があるヤツが会社では
一番伸びるのは間違いない 当たり前のことを当たり前にできない奴が増えたから『コミュ力』なんて言葉が生まれたんだろう それは「コミュ力」ではなく普通にコミュ力
日本社会でそれ以上に要求されるのが括弧付きの「コミュ力」 >>350
コミュ力いっても幅広いからな
社内の似たような人たちばかり相手にして培ったコミュ力だと他では役に立たなかったり >>400
それで訴えられず要望押し通せるなら「交渉力」だし会社の利益だな ゲーム漫画アニメみたいなインドア系二次元系文化の隆盛で
最低限も怪しいケンモメンみたいなのが増えたんだよ 疲れてくると細かく指示するのが億劫になって察させようとするから
必要なのはコミュ力というより丁寧に対応し続けるだけの体力だわ >>260
仕事が生き甲斐？
勘弁してくれよw
まぁそれはそうとして
そもそも魅力が無い人間が幾ら旗振った所で誰も踊らないぞ
それを言い換えてコミュ力だろ？
加えて計画能力、適材適所配置能力、トラブル察知能力、火消し能力
全部コミュニケーション能力に直結してるのが理解出来ないのかね 3年もかかるから駄目なんだよ
普通は一年もせずに気付くだろ 今三年目でプロジェクト任されてるけどこれできないの痛感して最近落ち込んでるわ
雑談とか話を広げることはできるんだけど
そもそもの「このプロジェクト進めるなら○○さんに事前に話しておくほうがいいよね？」みたいなのがどうしても理解できない >>412
いまじゃもうこんな下請けいじめみたいな事許されないけどな
古き悪習 コミュ力って言い方が僻みとか生むんだと思う
社交性って言った方が受け入れやすい 「コミュニケーション能力」って単語に意味を詰め込みすぎ
ちゃんと分割しろ
一つの単語には一つの意味だけ持たせるようにするのがビジネスの基本だぞ 指揮能力のないヤツの定型句
自分でやったほうがはやい
部下はサボってる
言わなくてもやれ それって誰かが嫌がらせしてくるってことと同義だからな
それぞれがやることをやっていればコミュ力なんて言葉は出てこない 若い頃には斜めに構えて気づいた頃にはコミュ力を馬鹿にしていた無能おじさんが完成 無能だけど、ゴマをすって良いおこぼれを貰う人生でした 出会い系で女と知り合って飯食いに行きまくってたら
男とか仕事もコミュ力何故かあがったわ
不特定多数の女と会話しまくるのが一番コミュ力あがるぞ >>431
どうやって意思統一するの？
皆立場や考え方バラバラだぞ
こういう事も含めて想像力が欠如してる奴がやらかすんだよ
その場にならなきゃ分からない奴がいる
事前に解決しとけと 海外のコミュ力はその他に対する共感力で、外に発信する力ってイメージ
日本のコミュ力は協調性を重んじ、内輪でワイワイする排他的なイメージ コミュ力は必要
だけど所謂陽キャのノリも宜しくはないという >>436
結局人たらしが最強だからな
相手から「こんな無理筋他の人なら断ってるけどやってやるよ」って言われると脳汁出るわw >>18
政治家や経営者の方にコミュ力が無いんだろ コミュ力ってのは情報を正しく伝達する能力であって
陽キャ陰キャは関係無いんだよな
陽キャも自分の事ばかり喋って人の話を聞かない奴とかいるし >>29
馬鹿すぎる
生産性が低いのは日本人のインチキコミュ力によって本質的な話し合いを回避して揉めないこと求めるからラディカルイノベーションがおきないことが原因の一つ
多様な意見存在することを組織の強さとする欧米と同質化された意見の人間げ構成された組織を良しとする日本では今後有り得ない程の差が開いていく
日本人のコミュ力なんて同質化された人間内での馴れ合いだからなんの価値もない 決定しない、連絡しない上司に代わって一年半で職場が壊れたわ
今まで超ワンマンだけど決定早くて指示は正確な部長から真逆のに代わって何も事が進まなくなった
決定権持った管理職って重要だったんだなと改めて思ったよ 学生生活でのコミュ力は社交的に会話する能力だけど仕事におけるコミュ力は他人を動かす能力だよな 正しい意味でのコミュ力な
ウェーイするだけのコミュ力ではない 職務上必要な報連相がコミュ力？レベル低すぎないか？ 仕事の多くは大して難しくないし
専門知識いらないし
いるのはそういう職種だけ
大卒で一定の知能排除してるから
後は真っ当に言える能力に ちゃんと聞ける能力
上にしろ下にしろ
勘違いバカはコレが出来なくなる コミュ力って最低でも報連相が出来る事だしな
これが無理な奴はどんな仕事も無理 ５人に一人はコミュ力に問題がある気がするな
そういう部下は人に押し付ける様にしてるけど見事に行った先で問題起こすから面白いww それマネージメント能力であってコミュ力とはまた違うと思うぞ 勘違いしてるな
企業が求めてるのはウェーイ力
地味なコミュ力じゃ面接に勝てないよ >>450
理系職種とか士業でなければ専門知識の勉強は会社入ってからでも間に合うしね ゴミみたいな労働生産性の近親相姦大好き被爆猿がのたまうことらしいな 指示できないヤツってずっとムダ話してたり
指示を仰ぐと今しようと思ってたのに！！とガキみたいなこというからな
次を自身が把握してなくて無駄に長く意味のない作業をさせ続ける
各自で判断できるしょ笑と逃げるが判断するのはお前の仕事だ >>457
でもおまえウンコしか生産してないじゃん
3食お母さんのごはん食べて 調整力求められるのが嫌ならライン工にでもなれよ
ライン工でも管理職になったら嫌でも調整しないといけないけど ろくにコミュ力もないおっさんが高給貰ってるしいらねーだろ
おっさんの為に折衝させられる羽目になるだけ それをコミュ力と定義してたなら嫌うわけないだろ
どうせこんなツイート存在しないに決まってる >>437
それってコミュ力じゃなくて企画力であったり交渉力なんじゃないの？
コミニケーションで損得は越えられないだろ コミュ力（）根回し（）
会社のシステムがウンコ 仕事が属人化してる ひねくれたやつでなかなか動かないやつ社内に多いから日本は >>18
お友達にお金回す事がコミュ力だから
努力にも無駄な努力がある様に
コミュ力にも無駄なコミュ力がある 基本のホウレンソウですらまともに出来ない人が多いからな。特に相談するのが下手な人が多すぎる。 コミュ力って別にウェーイとかする能力じゃないからな >>471
中小企業だとたまにいるよ、いい歳したオッサンなのに自分の考えをまとめる前に上司に初歩的なところから何でも聞くヤツ 日本の生産性が低いのってコミュ力云々以前に儲かる産業が育ってないからってだけだろ
イノベーションが起きないのも海外みたくイノベーションが
起こる土壌整備を行政が行えてないってだけだろ 院生なら教授のクソみたいな指示を適当にいなしたり後輩指導でコミュ力要るだろ それはそうとしてコミュ障のセーフティネットもくれという話 真のコミュ力とやらが何であれ
結局お前らは持ってないものでしょ コミュ力だけあって仕事何やらしてもダメな奴いるだろ？どちらも必要だよ コミュ力って大手と中小企業では意味が違うだろ
中小企業のコミュ力って単にパワハラに耐えることだぞ >>467
どこまで行っても人間相手なんだから結局好き嫌いだよ
逆にそこまで相手に損得に差が無い案件なら貸し借りで片が着くんだよ ID:eTgNzkXd0
確信をもって言えるがコイツ、組織で働いたことないだろ >>467
相手が能力あるとは限らんだろ
バカが権限持ってて好き嫌いで人事とか良くある話やん
特に二代目のバカとかな コミュ力は確かに必要だ
ただし中世ジャップランドでは、それを人間関係と誤解して、飲み会や社員旅行等のクソくだらないイベントで構築しようとするから駄目なんだ >>486
百歩譲って人脈構築の飲み会ならまだ良い
上司による部下への説教イベントを人脈構築と勘違いするアホが多過ぎ
仕事のミスは業務時間中に済まして、飲み会では「普段はうるさいこと言うけど、よくやってるとは思う」ぐらいのフォローの場にすれば良い >>475
使い物にならん装置をもらってきて、くれたとこに悪いから
これで何か考えて研究してとかな 勿論答えはハイだぞ
後は適当 話す聞く読む書く
基礎の積み重ねの結果で差が出る
コミュ力って言い方は抽象的で好きじゃない ジャップの生産性が低いのはここが超絶めんどくさいせい
敬称とか形式とか礼儀とか文面とか目的以外の所で足引っ張ってくるアホが多すぎる 重要なのは中抜き力！
いらない付加価値を考え出してそれを押し込む力が重要なんだよ
「給付金の半分をクーポンにする。」 ←これを思いつくだけで手数料で大儲けだわｗｗｗ 社内調整とかが少なくて一人で黙々とできる仕事を探してる
あれって才能だわ俺には無理だ 人を使う能力 人に使われる能力だな
正確かつ迅速に事を進めるには意思疎通のテクニックも必要 一言声かければいいのにメールで済ませようとする奴は信用してない ホワイト企業に転職してからコミュ力も報連相も意識した事がないな
どうやって仕事を進めるか、問題を解決するかを純粋に考えるだけ、多分周りもそうしてる
微妙な職場にいた時は上司の機嫌に振り回されて、どう報連相するか…とか毎日考えてたけど正直無駄な時間だった >>490
これはまあその通りだな
どうでもいいことに異常に拘る
それが品質とかですらなく礼儀マナーっていうね 報連相を下に求めてると不確実な情報に振り回される事になるから、むしろ俺から下に聞きに行くようにしてる
そうすると、下も上がどんな報告や対応を求めてるか分かるようになって業務が効率化するようになって色々捗ってる
でも、俺からの圧でストレスになって病んだって俺が管理職になってから3人から言われてるし退職者も出てる
1日1〜3回ぐらい全員に個別で状況確認と指示出しに回ったり電話してるだけでストレスとか言われたらマジでどうすれば・・・
なお、俺自身が基本はコミュ障だからキモさはあるかもしれんが圧は無いはず。あと俺とは方向性が違っても成果が出てる奴には極力に介入しないようにしてる。何回も聞きに行くのは出来てないからなんだがなぁ 後からでも模倣で身に付くけど学生時代からナチュラルにこなしてきた奴の倍は疲れる コミュ力は重要
だから可能な限りコミュニケーションは無くすべき ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
