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【　悲報　】リニア「金と時間かかります、さほど時間短縮されません、静岡の自然破壊されそうです」←いらねーーよw [895850443]
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0001番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
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2022/01/17(月) 21:58:04.46ID:1n1jNbIP0●?2BP(2000)

2040年代に完成です
莫大な金と時間かかります
静岡の自然破壊される可能性高いです

品川〜大阪が2時間弱です
↑いや、羽田伊丹の飛行機でいいよねw
0003番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
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2022/01/17(月) 21:59:22.71ID:1n1jNbIP0?2BP(1000)

東京大阪のバイパスがうんぬんなら北陸新幹線できるしいいだろ
0005番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ cd7f-zxa0)
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2022/01/17(月) 22:00:59.65ID:HOwj8TkB0
使う機会殆どないしいざ遠出するなら新幹線で充分だし兆単位の税金投入するのがね
ほんとにいらない
0006番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 2596-PfSV)
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2022/01/17(月) 22:01:06.23ID:TYdogenj0
地下からの移動時間含めると今とあまり変わらない
長野ルートにすると尚更って聞いて、なんだこのゴミって思った
0008番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
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2022/01/17(月) 22:05:02.28ID:1n1jNbIP0?2BP(1000)

電車好きそうな人しか賛成してない
0012番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a98f-8QCE)
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2022/01/17(月) 22:11:00.46ID:Crv1YCdU0
雪降ったり台風が来たりしたら飛行機は飛べない
リニアならほぼ大丈夫だ
0013番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a9f5-Hzw6)
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2022/01/17(月) 22:11:36.09ID:CqR5mWta0
ちょっと待て


静岡の自然環境ってそんなに大切か？
0014番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 2596-PfSV)
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2022/01/17(月) 22:12:48.74ID:TYdogenj0
>>13
この先世界的に資源争いになるってのに水資源を進んで破壊する馬鹿がおるか
日本はたまたま水に恵まれているから、ありがたみが分からないだろうが
0015番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW fea2-meYB)
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2022/01/17(月) 22:14:19.05ID:/VBy9Ka40
どの企業、民間人も省電力化にアホみたいに努力を課せられているのに、馬鹿みたいに電力を使うインフラとか時代の流れから取り残されてる
あと、50年の開発期間を使って高温超伝導を実装できなかったのに、今後解決する前提で液体ヘリウムを大量消費するとか馬鹿げてるわ
0016番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW f9af-8u2d)
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2022/01/17(月) 22:15:15.78ID:r461iavA0
あのさー
「あ、やば！後2時間後には大阪着かなくちゃ！」ってときあるだろ
ま。お前らにはわからないかw
0017番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a9f5-Hzw6)
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2022/01/17(月) 22:15:26.49ID:CqR5mWta0
>>14
水に恵まれてるんだったら静岡県くらいいいじゃん
国内の発展の機会を進んで破壊する馬鹿がおるか
0018番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 2596-PfSV)
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2022/01/17(月) 22:17:51.64ID:TYdogenj0
>>17
たかが東海ごとき企業の事業（赤字確定）と鉄オタの好奇心のために
日本１０位のＧＤＰの県の水脈や工場破壊するとか
それこそ売国奴だわ
0020番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW aea2-knAI)
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2022/01/17(月) 22:19:48.73ID:L/ly5IUq0
自然？
水利は工業のための資源だ
0021番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ae05-9BXF)
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2022/01/17(月) 22:21:09.82ID:AXW7JSQC0
狭い島国にリニアなんかいらん
0022番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a9a2-76Y4)
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2022/01/17(月) 22:22:13.82ID:4p9P1tWx0
五輪と同じようなもんでお爺ちゃんたちの夢なんでしょ
要らんわね
0023番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a9f5-Hzw6)
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2022/01/17(月) 22:24:00.78ID:CqR5mWta0
>>18
東京への移動が便利になるなら国を売ってもいいよ
商談や現場監督で月に何往復もするから移動時間は短いほうが助かる
0025番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟ Sd82-6cre)
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2022/01/17(月) 22:24:51.02ID:fVjoJ4DNd
作っても持て余すだけだろ
静岡のことはいい口実になると思う

中止でいいよ
0026番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a989-Rgit)
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2022/01/17(月) 22:24:57.48ID:V8afga9p0
静岡いいがげんにしろよ！気狂い静岡
0027番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8d02-5J9+)
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2022/01/17(月) 22:25:48.43ID:t8QLby6k0
ジャップランドの猿どもが払った税金で実験が出来ると考えたらいいんじゃねえの
失敗したら大笑いだし、成功したら技術は全て中国父さんと韓国兄さんに差し上げればいいだろバカ
0028番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 2596-PfSV)
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2022/01/17(月) 22:25:50.75ID:TYdogenj0
>>24
国もそんな乗り気じゃないんだわ今回
葛西が死ぬの待ってるんじゃねえの
0030番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 2596-PfSV)
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2022/01/17(月) 22:26:36.55ID:TYdogenj0
>>27
中国は日本のリニア以上の技術持ってるから
こんな下位互換いらないと思う
0031番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8d02-5J9+)
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2022/01/17(月) 22:27:31.80ID:t8QLby6k0
>>30
いらないならいらないでいいのよ
ジャップランドの猿どもが払った税金で使われた技術を献上する姿勢に意味がある
0032番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spd1-nqn1)
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2022/01/17(月) 22:28:14.81ID:++NGdCP9p
いるかいらないか判断するのはお前じゃないぞ
0033番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8d02-5J9+)
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2022/01/17(月) 22:28:20.89ID:t8QLby6k0
>>30
逆に献上していらないもの扱いされたら最高に面白いからメリットしかないわなw
0034番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です(京都府) (ﾜｯﾁｮｲ 86a2-P+6T)
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2022/01/17(月) 22:29:00.70ID:GJdphu+a0
いつになったらジャップランド滅びるんだよ
早くしてもらわないと俺が死んでしまう
0036番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8d02-5J9+)
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2022/01/17(月) 22:29:40.74ID:t8QLby6k0
>>35
猿共の税金で実験だから俺は大賛成やで
0037番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a9df-sAzE)
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2022/01/17(月) 22:29:55.10ID:7yD3CLF60
>>1
JAL123便の思い出が残ってる奴らが生きてる限り飛行機は新幹線には勝てないが、このまま衰退した奴らでやるとリニア運用開始したときに凄まじい事故起きる気がする
0038番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a9a2-76Y4)
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2022/01/17(月) 22:30:47.52ID:4p9P1tWx0
>>35
静岡県知事選の結果を受けて
でんしゃが好きなお友達が静岡県民にヘイト向けてたなぁそういや
0039番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 02c3-+m0N)
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2022/01/17(月) 22:30:56.06ID:mK7VP2wb0
もうリニアなんて昭和の夢物語なんて古いんだは
もっと未来的な乗り物作れや
0040番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a914-76Y4)
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2022/01/17(月) 22:31:57.17ID:i7/g/04i0
静岡からしたらなんのメリットもなく、水源にデカイトンネル開けますよってだけだし
逆に賛成するわけ無いやん
0041番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8d02-5J9+)
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2022/01/17(月) 22:32:23.78ID:t8QLby6k0
>>39
ジャップランドの猿どもに無理な注文するなってのw
他国のマネしか出来ないチンパンジー以下のガイジ国家をなめんなよ
0042番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6e56-EViV)
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2022/01/17(月) 22:32:25.25ID:BFSXRC1O0
リニア中央新幹線は未成に終わり、JR東海は倒産する
0043番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4673-YUEa)
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2022/01/17(月) 22:32:56.76ID:8/4c761C0
>>9
この国って今無意識に「死ぬ前にやりたいことやる、俺が死んだ後のことなんかどうでもいい」ってメンタルになってる人達が舵とってるな

まあ銭はあの世に持っていけないなんて言葉も昔からあるくらいだし人間そんなもんかもしれんが無自覚ぽいのがこわい
0045番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a9a2-76Y4)
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2022/01/17(月) 22:35:11.47ID:4p9P1tWx0
>>43
SDGｓとは真逆を行ってるよね
0046番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8d02-5J9+)
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2022/01/17(月) 22:36:28.56ID:t8QLby6k0
我々ケンモメンとしては血税で大コケした猿のマヌケヅラで大笑いするためにも賛成するべきだろうが
日本人は所詮猿以下だったのを世界にアピールするチャンスやろ
0047番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 920a-Ze0I)
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2022/01/17(月) 22:36:56.39ID:AJGqhWSX0
は？ニッポンの技術力で世界に威信を示すのが目的なんだが？
0048番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 91a2-q4UN)
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2022/01/17(月) 22:38:01.24ID:crE+ZkzH0
>>13
自然だけではなく下記の大井川流域に工場があるメーカー(これでも一部)に影響が出てしまったら間違いなく大損害だよ

FUJIFILM
ソニーレコード
日本ハム
明治
ネスレ
東洋水産
サッポロビール静岡工場（焼津）
村上開明堂
SUZUKI相良工場
小糸
ユニ・チャーム
ツムラ
中外製薬
アステラス製薬
持田製薬
科研製薬
伊藤園
ハラダ製茶
特殊東海製紙(※リニア建設予定地の地権者）
0050番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛ Spd1-Hzw6)
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2022/01/17(月) 22:38:54.89ID:42s9jmEWp
>>48
そのメーカーが潰れて日本にどんな損害があるの？？
0051番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8d02-5J9+)
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2022/01/17(月) 22:39:15.31ID:t8QLby6k0
>>49
馬鹿しかいない土人国家だから
こんなウンコな国さっさと潰れた方がいいだろ
メリットしかないよ
0052番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM29-Yn9o)
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2022/01/17(月) 22:40:42.00ID:BOxPkUEgM
>>17
これは重度のネトウヨやな恐ろしい
自分=日本全体だかJR東海になってる
めっちゃ発展を予測できてるならさっさと補償を約束したらええよ
0055番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e1af-UilL)
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2022/01/17(月) 22:47:13.71ID:5ptVD7TS0
３大負の遺産のために必要
福一原発・便器スタジアム・リニア
0056番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8d02-5J9+)
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2022/01/17(月) 22:48:02.65ID:t8QLby6k0
>>54
世界からしたらメリットしかないな
レイシスト猿どもの土人国家なんざさっさと潰れるのが正解平和のため
0057番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛ Spd1-Hzw6)
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2022/01/17(月) 22:48:37.45ID:42s9jmEWp
>>54
でも今この時点で1年間に6030件も会社が倒産してるんだよ？
財政破綻とか大騒ぎするんだったらそっちも減らすように声を上げなくていいの？
0058番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ae3d-76Y4)
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2022/01/17(月) 22:50:23.72ID:zS8O77cU0
リニア開通
東京五輪
大阪万博
札幌五輪
これをやれば昔の良かった頃の日本が帰ってくるんじゃ
0062番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 91a2-q4UN)
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2022/01/17(月) 22:58:12.08ID:crE+ZkzH0
>>57
それはリニア関係なしに倒産する企業だし
さっきの一覧レベル大企業というほどでもない
話をすり替えるなよ

わざわざ経済的にマイナス要因なる可能性が高いリニア作ってまでこれらの企業に悪影響がでる可能性があるなら作るべきではない
作るならJR東海がこれらの損失補填を全保障すればいいだけだし
0063番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰT Sa05-Amx7)
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2022/01/17(月) 22:58:43.49ID:w7X86LQaa
高速なら自動運転可能になったんだから
もう移動時間に拘る必要性が弱くなってきているしな
手放し自動運転可能な極一部の車じゃなくても
全車速追従機能付きACC+レーンキープ機能付きの最新モデルの車乗ってみろ
それでも十分糞楽だから
俺の場合さらに後部座席にベッドキット積んでるから
遠出する時は仕事終わりに出発して眠くなったらベッドの布団で寝て
翌朝には目的地に着く感じだな
いくら、リニアが速くても家から最寄り駅からリニア駅乗り換え、リニア駅から目的地駅乗り換えから目的地まで重たい荷物もって移動するとかダルすぎるわ
0064番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Srd1-5J9+)
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2022/01/17(月) 22:59:46.80ID:id5yT+oWr
なんだかんだいいながら出来上がったら大喜びでリニアを見に行くのがおまえら
0065番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛ Spd1-Hzw6)
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2022/01/17(月) 23:01:18.95ID:42s9jmEWp
>>62
リニア関係なく倒産してるんでしょ？
だからリニアだけが財政に影響してるわけじゃない
それにたった20弱の会社でしょ？全部合わせてどんだけのインパクトなの？
日本を憂うんだったらもっと日本全体に目を向けたら？
0067番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e1af-Zlxs)
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2022/01/17(月) 23:01:41.83ID:QWHyhL5E0
静岡県迂回すれば、少なくとも大井川の水問題は解決するのに、
頑なにルート変更だけはしようとしないのが意味わからない
所要時間5分も変わらない程度なのに
0068番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e1af-/cIp)
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2022/01/17(月) 23:01:57.55ID:U0p/3jS50
中止だ中止
0069番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e1af-Zlxs)
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2022/01/17(月) 23:05:40.56ID:QWHyhL5E0
>>65
>>48に書かれてる富士フィルムとかソニーとかマルちゃんとか知らないの？
0071番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰT Sa05-Amx7)
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2022/01/17(月) 23:10:25.74ID:w7X86LQaa
>>70
やることなすことジャップだねえ
0072番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a9a2-76Y4)
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2022/01/17(月) 23:11:47.36ID:4p9P1tWx0
>>70
いわばまさに「この道しかない！」ムーブなのかな
0073番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e1af-Zlxs)
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2022/01/17(月) 23:12:45.66ID:QWHyhL5E0
>>70
作っちゃったけど結局使わなくなって無駄になった例はあるよ
静岡県の草木トンネルとか
リニア工事は勝手に引き返せないと思い込んでるだけで、まだ引き返せる状態
0074番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 46b6-KmD2)
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2022/01/17(月) 23:13:07.18ID:8EaWZCR30
まーーーだやってんのかww
もう終わらせてさっさと新幹線の料金値下とまだ繋がってない所をつなげ
0075番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ dd36-soNI)
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2022/01/17(月) 23:13:43.95ID:R1Mz3xJp0
国道１号線や太平洋沿方面にある東西幹線のバイパスだからね
0076番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ e9fe-76Y4)
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2022/01/17(月) 23:14:33.62ID:ITZa++My0
原発利権の為にやってる赤字事業だし
政治家と利権企業で散々うまい汁吸ってツケはいつも通り国民負担だし
0077番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c677-T4Xm)
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2022/01/17(月) 23:15:58.63ID:a2tphrU90
テレワークが普及すれば人間が物理的に移動する必要は無くなる
0079番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 2596-PfSV)
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2022/01/17(月) 23:17:27.29ID:TYdogenj0
>>67
たしか長野県ルートでやると東海の管轄内で完結できなくなるとかで
東海としては旨みがなくなってしまう利益が他社に行ってしまうから嫌だ
とかそんな話だった気がする
0081番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 91a2-q4UN)
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2022/01/17(月) 23:20:01.09ID:crE+ZkzH0
>>65
だから話を逸らさないでくださいよ
それに>>48の書き込みに(これでも一部)と書いているでしょ

日本を憂いてるわけじゃなくてリニア建設に対する経済デメリットの方が大きいから反対しているわけで
JR東海が建設に伴って起きた場合の損失補填を全保障すればいいだけな話
0082番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰT Sa05-Amx7)
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2022/01/17(月) 23:20:25.56ID:w7X86LQaa
>>74
値下げじゃなくて値上げじゃねーの？
リニアもオリンピックと同じで想定外の費用かさみまくって
開業前の想定運賃より大幅に高くなるのが目に見えてる
やっぱ車だよ
0083番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛ Spd1-Hzw6)
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2022/01/17(月) 23:22:09.08ID:42s9jmEWp
>>81
「デメリットのほうが大きい」の根拠は？
もしかして「有名な会社だからいっぱい儲かってるんだ～！」レベルの認識？
きちんと具体的な数値を挙げて天秤にかけてくれる？
もしかして全部フワフワとしたイメージで喋ってる？
0084番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰT Sa05-Amx7)
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2022/01/17(月) 23:26:43.13ID:w7X86LQaa
>>77
それもあるな
去年は別府温泉に湯治しながら
車中泊しつつテレワークしてたわ
最高だったわ
0085番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM29-Yn9o)
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2022/01/17(月) 23:30:23.60ID:BOxPkUEgM
自分をJR東海と同一視してる奴が多数いるけど気持ち悪いな
0086番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e1af-Zlxs)
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2022/01/17(月) 23:31:40.57ID:QWHyhL5E0
>>79
品川橋本甲府はどっちにしろ本来はJR東日本管轄だけどJR東海がやることになるんだし、
同じ理屈で長野も出来るんじゃないの？
0087番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ee9f-ZM5F)
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2022/01/17(月) 23:36:40.02ID:s5kohhHx0
知的なおおきなおともだち以外誰も望んでない
0088番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 410d-pjxc)
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2022/01/17(月) 23:38:08.89ID:DnNO/tZ80
落ち目ジャップにはいらんわな
中国には必要
0089番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 2596-yBue)
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2022/01/17(月) 23:41:40.73ID:lEF4XawE0
ヤマハの掛川工場も潰れるな
ピアノはここだけでしか生産してないから輸出も無くなる
0091番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 91a2-q4UN)
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2022/01/17(月) 23:53:02.01ID:crE+ZkzH0
>>83
"デメリットの方が大きい"は書き間違いで"大きい可能性が高い"が正しかったです
あなたの方こそ確実な経済メリットのデータが記載されているソースを載せてください
全部フワフワとしたイメージで喋ってるのはあなただよ

あと、別のスレのID:s506WOXD0みたいに↓こういう単純な計算を間違えているサイトやどんぶり勘定の糞データソースをソースとして載せないでくださいね
https://www.pressance.co.jp/yuzusachi/magazine/market-trend/nagoya/901/
https://president.jp/articles/amp/10878?page=1
0092番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW fe44-KibG)
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2022/01/17(月) 23:54:10.99ID:k5/UdHyp0
完成したら東海道新幹線は改悪されると思うわ
なんだかんだ理由つけてのぞみの本数減らすか停車駅増やしてわざと遅く不便にしてリニアに客を流す
0095番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ e1af-ig2L)
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2022/01/18(火) 00:03:16.56ID:mw9Yxi0T0
【画像】中条あやみさん、ケツがでかすぎて炎上

http://agoo.camdvr.org/XFKz/597808067.html
0097番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6ea0-EViV)
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2022/01/18(火) 00:08:50.00ID:TxJ8ZENE0
リニア実験線では走行中車体に電力供給できないので、車内で使う電力はディーゼルエンジン発電で独立して賄う
車体に煙突が付いていて、周囲がいくらか黒くすすけている
JR東海は、リニア中央新幹線営業運転開始までには走行中の空中給電を実用化する、などとほざいているが
0098番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-SDBX)
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2022/01/18(火) 00:11:31.40ID:FY60zoV1d
責任の所在を明確にしとかないと安倍しぐさされて終わりだからな
静岡は当然のことしてるまでだよ
0100番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6ea0-EViV)
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2022/01/18(火) 00:23:01.08ID:TxJ8ZENE0
>>13
静岡は、山から海までの距離が短い、川が一気にすぐさま流れ落ちる、だから水戦争、水の争奪が昔から激しい
そういう日常的に切迫した水事情は、
広大な関東平野をたくさんの河川がたくさんの水をたたえてゆったり流れる東京、
広大な濃尾平野を（以下同文）愛知、
巨大な水がめ・琵琶湖からの水がたっぷりある大阪、
などでは理解されにくい
0101番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6ea0-EViV)
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2022/01/18(火) 00:27:16.37ID:TxJ8ZENE0
>>17
リニアで国内は発展しない
むしろストロー現象、東京本社企業が名古屋支社や大阪支社を閉鎖撤退して、何でもかんでも名古屋や大阪への日帰り出張で済ませる
0102番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4262-3QIe)
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2022/01/18(火) 00:27:40.42ID:2yhmtXOA0
距離あたりの消費電力は新幹線の3倍
0104番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6ea0-EViV)
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2022/01/18(火) 00:32:38.54ID:TxJ8ZENE0
>>28
日本政府がJR本州三社株式を全部売り払ったのは、日本国としてもはや鉄道を国策産業とはしないことの決意表明
依然として日本政府財務省が大株主であるJT 、NTT、日本郵政、らとは全く違う
0106番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6ea0-EViV)
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2022/01/18(火) 00:37:09.89ID:TxJ8ZENE0
>>37
大深度地下で電気火災が発生したらどうするのか
乗務員乗客を見殺しにして水や二酸化炭素を注入するのか
大昔の炭坑事故みたいに
0107番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6ea0-EViV)
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2022/01/18(火) 00:42:15.13ID:TxJ8ZENE0
>>93
在来線で災害不通からの復旧工事費用を、廃止をちらつかせて沿線地方自治体にたかる、ゆすりヤクザ暴力団企業のJR東海が、将来に渡って全損失を全補償とかw　天地がひっくり返ってもあり得んな
0108番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6edf-7E5I)
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2022/01/18(火) 00:43:32.53ID:QVPWN8lF0
新幹線で出張してるやつらが数十分で価値を生む仕事をしてたら、こんな国になってない
0109番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd22-81H2)
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2022/01/18(火) 00:44:40.68ID:qwX17tAOd
大阪まで延伸するわけでもないんでしょ
0110番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6ea0-EViV)
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2022/01/18(火) 00:47:02.72ID:TxJ8ZENE0
>>70 >71 >>72
政治学者丸山真男の言う、「既成事実への屈服」
0111番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7dc7-PU4p)
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2022/01/18(火) 00:48:31.77ID:nVeQ/1LN0
横田空域返してもらえ
0112番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6ea0-EViV)
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2022/01/18(火) 00:53:52.03ID:TxJ8ZENE0
>>85
鉄は国家なり
鉄道は国家なり
自動車は国家なり
無条件無前提に、国家と自分とを同一視するのはネトウヨの基本
0115番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a989-Rgit)
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2022/01/18(火) 00:59:22.62ID:ZXqHHJqM0
左翼がイキるリニア
0116番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6ea0-EViV)
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2022/01/18(火) 00:59:30.17ID:TxJ8ZENE0
>>90
リニアはわずかな緩やかなカーブでも大の苦手
本線から、車体が乗っかった巨大桁丸ごと移動させて、編成交換や通過待ち
0117番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6ea0-EViV)
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2022/01/18(火) 01:02:50.64ID:TxJ8ZENE0
>>114
そう、リニア中央新幹線がご神体にして教義教理のネトウヨ宗教w
0118番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW c19d-b/jz)
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2022/01/18(火) 01:03:33.71ID:pS91A08c0
宮迫さんと同じ状況や
撤退という切り替えができない最悪の状況
0119番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ bdd2-9BXF)
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2022/01/18(火) 01:12:32.02ID:rJd4ukbQ0
名古屋止まりなんて意味無いがとにかく中国より先に高速リニア作りたいんでしょ
でも中国も課題の多いリニアを急ぐ気は無く当面は高速鉄道で充分って考えみたいだ
0120番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 1558-Nrkm)
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2022/01/18(火) 01:14:30.20ID:l7n5QVQF0
はよ損切しろ
サンクコストのよい例だ。義務教育の教科書に載せとけ
0121番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0256-xFAh)
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2022/01/18(火) 01:18:14.12ID:KnY3Q+Wt0
>>59
それ言ったら羽田伊丹の飛行機は乗り降りにどんだけ時間かかるんだよっつー
0122番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 1558-Nrkm)
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2022/01/18(火) 01:18:56.94ID:l7n5QVQF0
>>102
> 距離あたりの消費電力は新幹線の3倍

3倍速くするのにチャレンジｗ
0123番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ d1c7-9BXF)
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2022/01/18(火) 01:20:15.83ID:WtfJdCuJ0
そもそも東京と大阪結べなきゃ話にならんだろ
名古屋で新幹線に乗り換えろとでも？
0124番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 1558-Nrkm)
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2022/01/18(火) 01:24:28.59ID:l7n5QVQF0
>>97
> 車体に煙突が付いていて、周囲がいくらか黒くすすけている

夢が膨らむなｗ
0125番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 928c-IYy/)
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2022/01/18(火) 01:26:42.26ID:woBw17t10
アメリカとかロシアで作れば良いのに
0126番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 1558-Nrkm)
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2022/01/18(火) 01:28:14.15ID:l7n5QVQF0
>>91
> あなたの方こそ確実な経済メリットのデータが記載されているソースを載せてください

金融や経済系のシンクタンクの試算がいくつかある、例によってｗ
0127番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ f9af-T4Xm)
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2022/01/18(火) 01:30:32.37ID:cY4xat4W0
今のうちに貨物輸送ガイドウェイゆりかもめに転用しとけ
0128番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4605-UMW4)
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2022/01/18(火) 01:30:50.88ID:Phv7mkNS0
リニアより
既存の新幹線にモニターつけて
ネットフリックス見放題にしてくれた方がいいわ
0129番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ f9af-T4Xm)
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2022/01/18(火) 01:33:17.79ID:cY4xat4W0
まだ実験ばっかりでまったく完成してないぞ
いままで何回「ほぼこのまま量産車になります」を繰り返してると思ってるんだ？
0130番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ cd8f-9BXF)
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2022/01/18(火) 01:35:18.54ID:gwIsyZ1o0
静岡がどうのリニアがどうの以前に
今の時代に移動するっていう行為自体が時代遅れなのよね

殆どの場合が
相手の顔を良く見て実際に話して！とか訳のわからん精神論で
無駄に行って打ち合わせして接待受けて帰るだけだろ？
それが意味がなくて無駄だって事を全員が理解できたならリニアなんて要らないって理解出来るよ

(´・ω・｀) 中止でいいよ
0131番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4605-UMW4)
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2022/01/18(火) 01:39:29.94ID:Phv7mkNS0
>>130
わかる
いまはまだジジイどもが直接会って…ってなるけど
リニアできる頃なんて
Zoomみたいなのがあたりまえだろしな
0132番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 1558-Nrkm)
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2022/01/18(火) 01:40:25.15ID:l7n5QVQF0
日本の成長戦略
・東京五輪
・万博
・インバウンド需要
・リニア

終わってないか・・？ｗ
いかにも人口減少で覇気のない国って感じ、頼みの自動車産業も風前の灯だし
0133番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a989-vOzH)
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2022/01/18(火) 01:47:06.20ID:ZXqHHJqM0
>>130
観光立国目指すとか政府が言ってるのに、移動を否定するドアホ
何が時代遅れだ！
人や物が動かなければ経済は良くならないんだよ！ぼけ
0134番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 49d2-2PjY)
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2022/01/18(火) 01:47:08.20ID:eYwvk1YI0
リニアなんて作る余裕があるなら瞬間移動の研究に投資しろ
0135番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 4605-jD4E)
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2022/01/18(火) 01:48:26.89ID:eg4tB5500
リニア自体は否定はしないが、穴掘ったり水源を破壊したりは理解できない

そして、2000年くらいまでに地上線だけで開通しているならわかるけど
これからどんどん人口が減っていく日本には全く不要
0136番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spd1-4Cxw)
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2022/01/18(火) 01:49:31.56ID:AAOBwo9Ip
いやマジでヘタすりゃ大井川流域の工場メーカーは絶滅する

トンネルを掘り進む時に


①静岡側→高、山梨側→低

だと溢れた地下水は全て山梨側に流れてしまう
しかし


②静岡側→低、山梨側→高

だと溢れた水は全て静岡側に流れる


②の案が出た時に静岡側も前向きになったのに
何故かJRがそれを推し進めようとしない
0138番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8223-pFXI)
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2022/01/18(火) 01:51:57.78ID:3I8Ld6280
リニアスレは馬鹿ホイホイだなw
0140番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e1af-Zlxs)
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2022/01/18(火) 01:52:42.07ID:m0OCt/lX0
>>133
それ新幹線の方が景色も楽しめていいよね
旅行なら名古屋まで急いで移動する必要も無いし
0141番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾍﾞｰｲﾓ MM16-Fznh)
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2022/01/18(火) 01:53:57.34ID:0rRAoZdvM
でも老人が若い頃の夢をもう一度見られるよね
はい論破
0142番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a989-vOzH)
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2022/01/18(火) 01:54:15.57ID:ZXqHHJqM0
>>140
そんなこと言ってる奴は少数派なんだよ。それならこだまに乗って移動する！ドアホ
0143番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e1af-Zlxs)
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2022/01/18(火) 01:55:25.33ID:m0OCt/lX0
>>142
名古屋までリニアで移動して何するの？
移動と旅行は違うよ
0145番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a989-vOzH)
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2022/01/18(火) 01:56:06.53ID:ZXqHHJqM0
>>137
GOTOトラベルを国がやるのは、経済を良くするため税金使うんだよ！
人や物を動かすこれは経済の血液なんだよ。ストップしたら国が死ぬんだよ。
0146番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾍﾞｰｲﾓ MM16-Fznh)
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2022/01/18(火) 01:57:41.04ID:0rRAoZdvM
>>145
国がGOTOトラベルをやるのは旅行業界のお友達大企業に金を流すためだけど
何を勘違いしてるんだお前
一部の大企業、一部の有力観光地にだけ偏っていたって散々言われてたよね
0148番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-meYB)
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2022/01/18(火) 01:59:44.56ID:4poyIkXGd
>>145
コロナのせいで潰れそうな産業を守る為であって、経済を良くするためではないだろ。
それに、JR東海はリニア利用者をビジネス層と愛知、大阪の富裕層、のぞみ利用者を観光者主体と位置付けてる。
それすら知らずに「観光立国のためにリニアが必要」とかほんとアホかと。
0149番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a989-vOzH)
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2022/01/18(火) 01:59:48.64ID:ZXqHHJqM0
>>146
共産党みたいなこと言うなよ！
左翼思想ホントアホすぎる
0151番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a989-vOzH)
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2022/01/18(火) 02:01:17.75ID:ZXqHHJqM0
左翼思想
すぐ一部の大企業だけが得をする

もう脳みそイカれてるね！この左翼的な考え方
0152番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾍﾞｰｲﾓ MM16-Fznh)
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2022/01/18(火) 02:01:38.15ID:0rRAoZdvM
>>149
自民党みたいなこと言うなよ…と思ったけど自民党は右翼思想でも左翼思想でもないんだよな
ただ嘘をついて私腹を肥やすだけで政治思想なんかないから難しい
0154番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 46b7-Amx7)
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2022/01/18(火) 02:07:10.27ID:ja6vt8xO0
電気もバカみたいに食うので原発再稼働って言いだすのが確定的1時間くらいなら誤差の範囲でしかないから必要ねーよ
狭い日本そんなに急いでどこに行く
0155番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a989-Rgit)
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2022/01/18(火) 02:14:49.81ID:ZXqHHJqM0
>>152
否定しなくても、言ってることがそっくり共産党なんだよ。気づけよバカ
0157番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞﾓｰ MM36-zmCi)
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2022/01/18(火) 02:16:31.57ID:MdxFZYVPM
山梨県の希望らしい　つか止まるのか？
0158番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6e95-Myf3)
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2022/01/18(火) 02:16:49.64ID:4mFGE03X0
そもそも移動の時代は終わった
0159番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾍﾞｰｲﾓ MM16-Fznh)
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2022/01/18(火) 02:18:46.86ID:0rRAoZdvM
>>155
俺はあんな議会制民主主義に転んだ万年野党の日和見主義政党とは違うわ
0160番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a989-Rgit)
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2022/01/18(火) 02:21:01.37ID:ZXqHHJqM0
一部の大企業が～

これ共産党の枕詞みたいなもんや
0161番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW c58f-5a12)
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2022/01/18(火) 02:21:20.42ID:NbqTSGIM0
羽田伊丹の飛行機とか飛行機エアプかよ
乗って降りるまでめんどくせえしキャンセル不可変更不可のチケットを早めに予約しないと安くないとかさらにめんどくさい
0162番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 91a2-q4UN)
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2022/01/18(火) 02:25:24.48ID:oyydcLE80
>>126
あんたこの↓スレのID:s506WOXD0でしょ

【怒報】リニアを止めてる静岡県って、「たかだか数十万人の生活のために日本全体の成長??を阻害してる」って分かってるの？
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1642317099/

>>金融や経済系のシンクタンクの試算がいくつかある、例によってｗ

だから>>91(昨日あなたが貼ったソース)に貼った単純な計算を間違えているサイトやどんぶり勘定の糞データはソースに成りえないんですよ
0163番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ f9af-zXi6)
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2022/01/18(火) 02:27:02.51ID:8hR/3SeK0
東海道新幹線のショートカットとして名古屋からぐいっと曲げて新名神みたいなルートに作るのはないの？
0164番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW fea2-meYB)
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2022/01/18(火) 02:29:27.03ID:cJkpn8mP0
>>154
柏崎から既に送電線は引いてきているらしいし、浜岡からも送電線を伸ばしてるらしいね、どこに接続するか明らかにしてないけど。
それに、最近浜岡に格燃料を補充しておきながら、再稼働のためでは無いとか、意味不明なこと言ってるし。

原発ありき。

そして南海トラフ地震が起きたらで活躍するとか言ってるけど、浜岡が福島と同じようにメルトダウンしたら、完全に日本が終わる
0165番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a989-Rgit)
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2022/01/18(火) 02:30:44.72ID:ZXqHHJqM0
>>163
ちょっと曲げるだけで1兆円とか建設費加算される
0171番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c5a9-3ciE)
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2022/01/18(火) 03:02:48.10ID:N5ccXmrk0
やれやれ、いつもの貼っとくぞ
開発独裁厨に死を！

・テレワークでビジネス旅客需要の不可逆的減退
・ヘリウムの枯渇
・搭乗時のセキュリティ検査とシートベルトの必須化
・高速バスの制限速度引き上げと自動運転化
・リニア高速鉄道技術の輸出競争力ゼロオワコン認定
・コロナ禍でジャップ中の首長に燃え上がった地域ファースト魂

リニア終了のお知らせ大決定！　直ちに破棄汁！！
既に造っちゃったもんは長野ルートに変更・400Km/h鉄軌道方式に転換し
（台湾新幹線方式で）JR倒壊とは別の企業に経営させ、東海道新幹線と運賃競争させよ！！
0172番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6edf-7E5I)
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2022/01/18(火) 03:04:49.45ID:QVPWN8lF0
東京五輪＝日本の葬式

リニア＝日本の埋葬

大阪万博＝日本の四十九日
0173番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a989-Rgit)
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2022/01/18(火) 03:05:07.39ID:ZXqHHJqM0
>>171
経営を握るには株を持たないといけないんだぞ。建設費10兆円払える企業どこにあるんだ？
お前バカだろう？
0175番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ee7b-RDiD)
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2022/01/18(火) 03:24:17.06ID:F3j4xATO0
リニア作るとか今流行りのSDGsに逆行してるよな
0176番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 46b7-Amx7)
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2022/01/18(火) 04:10:41.56ID:ja6vt8xO0
まともな経営者に営業マンと技術者が組んでたら再生可能エネルギーとのパッケージングにして海外売り込みかけるんだろうけどな
0179番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8223-pFXI)
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2022/01/18(火) 07:10:00.51ID:3I8Ld6280
馬鹿が誰彼構わずバカのレッテルを貼るスレw
もっとやれwww
0180番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 920a-4WkO)
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2022/01/18(火) 07:17:42.57ID:UP1vP/JD0
サイズドドンパ位小さくしたらいいんじゃねえ？
キャパ不足は自動運転でひっきりなしに動かせばいいし
0181番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e956-X6d7)
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2022/01/18(火) 07:35:32.09ID:m75zX8Ap0
時短以外で、なんのメリットがあるの？
運賃も上がるだろうし、新幹線に比べてメリット無いだろ
0182番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c5a9-3ciE)
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2022/01/18(火) 08:11:30.68ID:N5ccXmrk0
名古屋暫定開業ではその時短のメリットすら無い
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2022/01/18(火) 08:24:09.00ID:tEOnS9bK0
大深度地下使用法40メートルで名古屋と大阪を繋いでリニアの実験しろよ？
調布市のように陥没事故起こらないのを証明しろ

カジノ作るんだろ？万博やるんだろ？

維新が強いネトウヨ県だけでやってろ
0184番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM29-Yn9o)
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2022/01/18(火) 08:27:00.26ID:Ab5OrxS1M
>>171
ヘリウムとかなかなかふざけとるわ
0186番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4187-FCQn)
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2022/01/18(火) 08:30:08.97ID:tEOnS9bK0
愛知の味噌カス土人はサイコパス

しかしJR東海エリアの在来線のほとんどか赤字ローカル線だ。

東海道新幹線を任せるから、岐阜・愛知・静岡・長野（南部）の赤字在来線を面倒見てくれよ、というわけだ。

https://news.yahoo.co.jp/articles/e2dfc5d732725a7d3114448e33686022d32282dd

新幹線ばかり注目されるJR東海は、在来線の若返りにも注力した。「新幹線を優遇している」という声も聞くけれども、車両の設備投資でいえばそれは誤り。

JR東海の20年3月期の運輸収益は92％が東海道新幹線で、在来線は8％にとどまっている。

むしろJR東海は新幹線の稼ぎを在来線整備にぶち込んでいるといえる。

もっとも、これはJR東海発足時の約束のようなもの。

国鉄を分割して民営化したとき、JR東日本は首都圏、JR西日本は京阪神というドル箱があり、ローカル線の赤字を埋め合わせられる。

しかしJR東海エリアの在来線のほとんどか赤字ローカル線だ。

東海道新幹線を任せるから、岐阜・愛知・静岡・長野（南部）の赤字在来線を面倒見てくれよ、というわけだ。
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2022/01/18(火) 08:30:34.91ID:tEOnS9bK0
少子高齢化の需要減
JR各社は本当は鉄道事業やめて儲かる不動産事業だけやりたいんだよ？

アリバイ程度に鉄道事業やってるだけ

JR東海だけドル箱の新幹線から勘違いしている

勘違い味噌カス土人のリニアは新幹線と競合し絶対に採算とれない

https://news.yahoo.co.jp/articles/e2dfc5d732725a7d3114448e33686022d32282dd?page=3
JR東海にもあったローカル線廃止問題

　ちなみにJR北海道が経営問題に直面して「当社単独では維持できない」とした平均通過人員は2000人／日以下で、JR東海では飯田線、参宮線、紀勢線、名松線が該当する。

名松線に至ってはJR北海道でバス転換したいとする200人／日に近く、鉄道で維持されていることが奇跡といえる。

それらがなぜ維持されているかといえば、東海道新幹線の稼ぎがあるからだ。
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2022/01/18(火) 08:31:12.47ID:tEOnS9bK0
地面陥没だらけで補償問題
40メートル大深度地下使用法は見直すべき

地下40メートルの駅
手荷物検査もあり
新幹線と大して時間も変わらない

トンネルだけの殺風景な景観
ビジネスユースしか無い

JR東日本は収益構造を 鉄道事業6駅ビル不動産4から半々にする予定
少子高齢化からこのように減便していく

リニアは絶対に採算とれない
0189番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4187-FCQn)
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2022/01/18(火) 08:31:41.64ID:tEOnS9bK0
40メートル大深度地下使用法のリニア工事

名古屋側から始めろや？

地面陥没 補償問題でリニアなど必ず頓挫する

はよ地面陥没してリニアなどやめろ

リニアトンネル　春日井で試掘へ　JR東海、住民説明会　／愛知
2021/12/18　地方版

JR東海は16日、春日井市でリニア中央新幹線の工事に関する住民説明会を開き、市内の同社所有地などの地下でトンネルの試掘を始める方針を説明した。シールドマシンを動かして掘削の振動を計測し、地上に影響しないかどうかなどの点を確認する。試掘はこれまでに東京都品川区で開始されているが、県内でも実施する。

試掘は2022年1月以降、準備が整い次…

「シールド工法」どんな工事？　リニアトンネル建設、今月住民説明会
2021年12月8日 05時00分 (12月8日 05時00分更新)

名古屋−東京・品川間を結び、名古屋市や春日井市の地下を巨大トンネルが通る予定のＪＲ東海のリニア中央新幹線。

この工事で使われる「シールド工法」によって、東京都調布市で陥没事故が起きたことを受け、十二月ごろに春日井市の坂下西工区で始まる予定だった掘削工事は延期された。

ＪＲ東海は、先に工事の影響を調べる「調査掘進」を検討しており、今月住民説明会を開く。リニア工事で同様の事故は起きないのか。要点をまとめた。
0190番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM52-6EWb)
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2022/01/18(火) 08:31:53.51ID:H1i3qjWPM
>>183
そういや外環って工事再開したん？
0191番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW d912-ZM5F)
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2022/01/18(火) 08:32:10.25ID:xOkB4/3L0
JR倒壊は迷惑でしかない存在
マジ害悪
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2022/01/18(火) 08:32:51.18ID:tEOnS9bK0
少子高齢化右肩下がり

インフラを新しく作る時代じゃなく

維持補修していく時代なのに

勘違いしている

トンネルの中を走り景観が見られるのは10%程度

富士山みられない

リモートワークの時代
ビジネスユースだけで採算とれるのか？

ドル箱の新幹線を捨てるのか？

国鉄から民営化
国民の財産であった国有地で商売させて貰い

国鉄清算の赤字はタバコ税で補填

どこまで勘違いしているんだ？こいつら

未だに公務員 親方日の丸きどりか？
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2022/01/18(火) 08:32:53.37ID:SyAtUKyQ0
>>178
都留ってとこ
25年前にツーリングで見に行ったよ
そんな昔から平日ふつうに試験でリニア走らせてたわけ
音でかい、新幹線や電車みたいなゴーーって感じじゃ無い
通過するときにドカーーン！！って爆発みたいな音がする
数年前まで毎年試乗会もやってたんだよ
夏休み恒例のイベントで抽選倍率高かった
夢の鉄道で親子で試乗を楽しみましょう、みたいな明るい雰囲気は水枯れ問題の現実で消えてしまったな

https://linear.jr-central.co.jp/experience/
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2022/01/18(火) 08:35:22.92ID:tEOnS9bK0
>>190
真上だけしか影響が無いんだと


名古屋 大阪 お前らの家が陥没しても補償サれないからな？

地盤が“スカスカ”・・・住宅街陥没で新事実 食器棚から異音【調査報道２３時】
https://youtu.be/xlCCN8NQddc

NEXCO東日本　振動による家屋被害は認める　地盤の緩み「ルート真上以外はない」と否定　調布陥没事故で住民説明会
2021年12月18日 20時03分
https://www.tokyo-np.co.jp/article/149763
出席者から不信の声が相次いだ住民説明会＝東京都調布市で
　東京外郭環状道路（外環道）のトンネル工事で発生した陥没事故をめぐり、事業者の東日本高速道路など事業者３者の住民説明会が１８日、東京都調布市内で開かれた。東日本高速は陥没現場周辺の家屋損傷について「振動で家屋に損傷を与えてしまった可能性は否定できない」として、振動が原因による建物被害を認める姿勢を示した。

一方、東日本高速は、陥没事故現場周辺のボーリング調査の結果から「ルート真上以外の地盤がシールド工事で緩んだ事実はない」と地盤の安全性を説明した。しかし、住民からは「不安に感じる実態と懸け離れている。信じられない」とこれらの調査結果に疑問の声が相次いだ。
　東日本高速はルート直上を含めた周辺地域で、振動などで家屋損傷した約２００軒の補修工事を行っている。

◆「隠ぺいが主目的の調査だ」住民から厳しい声相次ぐ
　「専門家を交え住民と一緒に因果関係を解明して『これなら安心ですね』と客観的な形で示すのが最低限の誠意ではないか」。外環道のトンネル工事で発生した陥没事故をめぐり、１８日、調布市内で開かれた東日本高速道路など事業者三者の住民説明会では、住民らから、発表された調査結果への信ぴょう性や調査手法への厳しい疑問が呈された。

東日本高速が昨秋、トンネル掘削が行われていた時に計測したという振動の加速度は４．５ガル。これは「震度０相当」で同社は「地盤をゆるませるエネルギーとしてはあまりにも小さい」と説明した。

　この説明に住民らは、連日悩まされた地下から伝わってくる振動や騒音が一番ひどいときの計測データが存在しないことに首をかしげた。「振動の計測はしている」と東日本高速の担当者は胸を張りながらも「タイムリーには計測していない」「家屋の中では振動調査していない」と明かした。

振動に悩まされた住民が経験した振動は、連日約１２時間、３週間続いた。時間換算すると約２５０時間だが、東日本高速が地盤調査で採取した土壌に振動を与えて行った再現実験は９分間だけだった。「これだけの条件が違うのに再現していると言えるのか」と住民は疑問を示した。

　トンネルルート東側の同市若葉町では、昨年１０月の陥没発生でトンネル工事が中断して以降も家屋の亀裂や地盤沈下が進んでいると訴える住民が相次いでいる。

説明会は１７、１８日に行われ住民１１０人が参加。「外環被害住民連絡会・調布」の河村晴子共同代表は「いまだに続いている家屋被害と地盤の因果関係を東日本高速はなんら説明しなかった。自らの不祥事を隠蔽することを主目的にした調査という印象だ」と批判した。
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2022/01/18(火) 08:37:48.31ID:tEOnS9bK0
アメリカでリニアは売れません

JR東海が開始したリニア工事に田園調布の住民が緊急抗議
2021/10/27(水) 18:31
https://news.yahoo.co.jp/articles/eb692608b287c787ecca16bdf002a47a6adbc862

東京―名古屋間で進むリニア中央新幹線の工事でJR東海は10月14日、東京・品川駅の南1キロにある立坑からシールドマシン（大型掘削機）でトンネルを掘る「調査掘進」を始めた。「あまりにも唐突だ」。市民団体「リニアから住環境を守る田園調布住民の会」の三木一彦代表は、工事開始の知らせをポスティングで知ったのがわずか3日前だっただけに驚いた。

　昨年10月18日には、東京都調布市内の外環道工事でリニアと同じシールドマシンが起因の陥没事故が起きている。住民の会は12日、JR東海の金子慎社長と斉藤鉄夫・国土交通相あてに「国交省は9月28日にシールドマシンの安全基準を定める検討会を発足したばかり。その指針が出るまでの掘削は中止すべきだ」との趣旨の緊急抗議声明を送った。が、両者からは何の返事もないまま。リニアでは初の大深度（おおむね地下40メートル以深）での作業だ。

「シールドマシン発進前には改めて住民説明会を開催いたします」

　6月8日、品川区での住民説明会でJR東海はそう明言した。

　7年前に国交省が計画を認可すると約70の工区で取付け道路や斜坑などの建設が始まった。2019年12月に品川区で、20年10月に愛知県春日井市で、21年9月に神奈川県川崎市で、シールドマシンが大深度で発進できる立坑（JR側は「非常口」と呼ぶ）が完成。JRは川崎と春日井でも「シールドマシン発進前に改めて住民説明会を」と同様の説明をしていた。

　しかし、こうしたJR側のやり方に疑義が生じたのは8月27日。品川区での住民説明会で、北品川非常口からシールドマシンを試験的に300メートル掘進し、地盤や地表への影響を確認のうえ、問題があれば対策を練り以後の工事に活かすという「調査掘進」の実施を公表した。調査掘進は本掘進ではないので、事前説明が不要。「これは実質的な本掘進です」と、三木さんは憤りを隠さない。

【米国での活動に学ぶ】

　JR東海は調査掘進に6カ月、以後は月に400メートル掘進すると説明している。これをもとに計算すれば、北品川から約8キロ離れた田園調布には約2年後にはマシンが到達することになる。

　住民の会は18年夏に設立。住民との交渉不要でトンネル掘削ができるという「大深度法」の違憲性と大深度でのシールド工法の危険性を訴えてきたが、その後に起きた外環道工事の陥没事故で不安は現実のものとなった。今年7月には住民の会が、陥没事故前に決めていた工事差し止め訴訟を原告24人で東京地裁に提訴。10月26日には第1回口頭弁論が開かれる。

原告団は今、一般にはまだあまり知られていないリニア問題の周知を図るために、米国でのリニア反対運動と連携しようとしている。

米国でもリニア実現をめざすJR東海はロビー活動を現地のTNEM社に委託。

同社が設立した鉄道会社BWRR社は、ワシントンDC―ボルチモア間の約65キロを結ぶリニア（米国ではマグレブと呼ぶ）建設計画を立ち上げた。

だが今年8月下旬、BWRR社はボルチモア市でリニア駅建設のために土地収用法による土地獲得を求めた裁判に敗訴した（米メディア『Baltimore Business Journal』8月30日付）。

　背景には自然破壊や地域破壊に反対する市民運動があった。そのアピール動画では、地域の老若男女が参加して「ストップ・ザ・マグレブ・トレイン」とプラカードで訴える姿も映し出されている。住民の会は同様の短編動画を制作し、10月17日に公開した。
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2022/01/18(火) 08:44:19.51ID:SyAtUKyQ0
このおもちゃが出ていたころがリニアのピークよ
試乗会もやってたしリニアの機運が高まってた
https://youtu.be/kK-bvvSQBzU

そこから水枯れ問題だのコロナのリモートワークだのであっという間に凋落してしまった
俺も要らんと思うし
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2022/01/18(火) 08:48:02.07ID:tEOnS9bK0
リモートワーク コロナ禍がいつ終わるか
観光 ビジネス需要が戻るかどうかもわからない 東海道新幹線一本足打法のくせに2000億の赤字叩き出してリニアだと 完全にあたまおかしい

【鉄道】赤字企業・JR東海の反転攻勢策と「東海道新幹線不要論」 [砂漠のマスカレード★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1618057874/

新型コロナウイルスは企業活動に多大な影響を与えている。

　まだコロナが猛威を振るう前だった「Beforeコロナ」の2019年度、営業収益1兆8446億円、純利益3978億円を稼ぎ、優良企業の代名詞でもあったJR東海の黒字を、コロナはいとも簡単に吹き飛ばし、

2000億円を超える最終赤字（20年度通期業績予想）に転落させた

同社発足以来初となる赤字決算になるばかりか、オンライン会議の定着などによる社会構造の変化も起こり、出張需要を取り込んできた「東海道新幹線不要論」まで飛び出している。JR東海はもはや社会的意義の薄れた存在になってしまったのか。

JR唯一の黒字を達成
　さまざまな懸念が飛び交う中、渦中のJR東海は次々に手を打っている。

　キーワードは「観光」だ。JR東海の収益の柱は東海道新幹線であり、その利用目的はビジネスと観光に大別される。ビジネス需要は、出張する会社の予算や方針などに縛られることから、需要喚起は困難といわれる一方、観光需要はプロモーションなどにより膨らますことが可能だ。

　コロナ一色だった20年、JR東海は定番の旅から時間、場所、行動などをずらす「ずらし旅」をキャンペーンとして打ち出した。JR東海営業本部・荒井良介氏は「ずらし旅」について、「ずらすことにより新しい発見のある楽しい旅をつくることができ、結果として気になる人混みを避けることにもつながります」と狙いを話す。時勢に合ったコンセプトとしたことから話題となり、秋にはbeforeコロナの前年を上回る旅行商品の売り上げとなったという。

　年度を通じては2000億円規模の最終赤字が予想されているものの、

緊急事態宣言が発令されなかった第3四半期（10-12月）に限定すると、純利益20億円の黒字化を達成している。同じく第3四半期、JR他社や航空会社が軒並み赤字だったことを考えると、「ずらし旅」を使ってGoToトラベルキャンペーンの需要をうまく取り込んだといえる。

次なる一手はワンコインレンタカー
　21年に入ってからは、JR東日本と手を組み「伊豆・箱根・湯河原　湯どき花どきキャンペーン」を展開した。JR東海とJR東日本がコラボするキャンペーンは珍しく話題となった。

　続けて3月31日には新たな観光キャンペーン「いい旅、沸いてます。～伊豆・熱海・箱根～」をリリースしている。対象旅行商品に500円を追加すればレンタカーを利用できる「ワンコインレンタカー」を目玉に据えた。

　JR東日本とのキャンペーンを含め、同じく伊豆、箱根エリアが舞台となる。これはコロナ感染者が相対的に多い東京への観光を忌避する動きを捉え、伊豆、箱根エリアを新たにターゲット地域とした戦略が浮かび上がる。コロナ禍で各社が赤字となる中、命運をかけて文字通りの「反転攻勢」を仕掛けているのだ。

　国内有数の温泉地として知られる伊豆、箱根エリアには、富士山、堂ヶ島、大室山、大涌谷、ヒリゾ浜などの絶景コンテンツや、金目鯛、伊勢海老、アワビなどの海の幸、彫刻の森美術館、箱根ガラスの森美術館、怪しい少年少女博物館などのアートをはじめ、観光コンテンツが数多ある。こうした見どころを効率的に回ることができるよう「ワンコインレンタカー」を設定。旅の満足度を向上させてリピーター化を狙う方策が垣間見える。

　東海道新幹線はビジネスシーンで多く利用されているイメージが強い。一方で、「そうだ 京都、行こう。」「うましうるわし奈良」に代表されるように、実は観光キャンペーンはJR東海がもっとも得意とするところだ。ビジネス需要が減り、観光需要が相対的に重要性を増す中、「特技」である観光キャンペーンを仕掛けて需要を創出している。

　3月にはずらし旅の伝道師である公式キャラクター「ずらしmado（マドゥ）」も登場した。ユルめの投稿や新幹線カラーの自転車プレゼントキャンペーンなどを実施して話題を集めている「ずらし旅」公式Twitterを含め、堅いイメージのあるJR東海らしからぬ打ち出しが目立つ。

4/10(土) 18:12
https://news.yahoo.co.jp/articles/694723c366ac27f6ee718292c78ca7401c0fc866?page=3
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2022/01/18(火) 08:49:38.08ID:tEOnS9bK0
やっぱり安倍案件だったな？クレイジー過ぎると思った

財投３兆円も費用増　超長期融資、リスク露呈【大井川とリニア　第７章　“国策”の採算性㊥】
2021.11.20

　品川－大阪間の総建設費が９兆円を超すとされるリニア中央新幹線。２０１６年、当時の安倍晋三内閣はゼロ金利環境を生かし、リニア建設に３兆円規模の財政投融資（財投）を活用して大阪までの全線開通を最長８年間前倒しする方針を打ち出した。ＪＲ東海は当初、名古屋開業後、経営体力を回復させるために一時工事を中断し、自己負担で事業を完遂する計画だった。一転して民間事業に公的資金が投入されることになり、“国策”の意味合いが強まった。

リニア建設への財投計画を審議した１６年１１月の財務省の会合。ＪＲへの巨額の貸し付けは利率０・６～１％で、約３０年間元本を据え置き後、約１０年かけて返済される。専門委員だった中央大の原田喜美枝教授（金融学）は「低い金利で３０年間据え置きの貸し付けは、融資のリスクをかなり負うことになる」と発言した。

　その認識は現在も変わらない。取材に応じた原田教授は「当時としては比類ない長さの貸付期間。絵に描いた餅のような返済計画だ」と回想し、「１０年、２０年先の金利や経済環境は分からない。本当に返してもらえるのか、不確実性がある」と懸念する。

当時の会合では、国土交通省担当者が公的資金を確実に返済できると強調していた。交通政策審議会でＪＲが示した収入見通しと、同審議会の需要予測に基づく借入残高の試算を根拠に挙げ「累積債務は確実に減り、償還ができる」とした。他の委員からは人口減少と高齢化を考えた場合に需要予測は妥当なのかとの質問もあったが、担当者は「経済成長率を０％と見込むなど固めにやった」などと説明し、財投計画は了承された。

　５年前に指摘されていた「超長期融資のリスク」は今、顕在化しつつある。ＪＲは今年４月、１兆５千億円の工事費増額を発表した。地震に備えて構造物全体の強化や工事で発生する残土の処分費用を増やした。

　公的資金による融資は、返済に充てる事業者の収益が継続的に見込めることが前提になる。会計学が専門で旧国鉄職員の青山学院大大学院の福井義高教授はさらなる工事費増額の可能性に言及し、「コロナ前は東海道新幹線が異常なほどもうかっていたが、今後は新幹線の収益ではカバーできないだろう」とみる。

ＪＲはコスト削減を推進する方針だが、リニアと東海道新幹線の「一元経営」を考慮したコロナ後の収入見通しは示していない。福井教授は「採算悪化が予想され、新幹線、在来線のサービス低下にとどまらず、会社の経営を揺るがしかねない」と警鐘を鳴らす。

　＜メモ＞財政投融資　国債を発行して調達した資金を、国が政策金融機関や独立行政法人などの財投機関に貸す。さらに、財投機関はその資金を民間企業などに貸し付ける。企業の赤字が続いて収益が見込めないと返済できなくなる可能性がある。リニア中央新幹線の場合は鉄道・運輸機構がＪＲ東海に貸し付け、財務状況や返済可能性をチェックしているが、詳細は「ＪＲ東海との守秘義務がある」として公表していない。
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2022/01/18(火) 08:50:01.64ID:H1i3qjWPM
>>190
>>194

来月再開だってさ
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2022/01/18(火) 08:52:01.84ID:tEOnS9bK0
なんでこいつらの後始末にタバコ税とられないといけないんだよ？リニアの損失もタバコ税か？

③国鉄長期債務の処理

国鉄の債務は３７兆１,０００億円にも達する巨大なものであった。
これを新鉄道会社等に健全経営を損なわない程度で、
ＪＲ東日本､東海、西日本、貨物会社と新幹線保有機構に１１兆６,０００億円を負担させるとともに、
残る２５兆５,０００億円については、国鉄清算事業団において処理することとした。
なお、この国鉄清算事業団の債務については、鉄道事業に必要のない土地やＪＲ会社の株式を処分して得られる収入などを充てることとされた。
そして、なお残る債務については、最終的には国において処理することとされた。

その後の債務処理

旅客鉄道の本州３社と貨物会社は、実質的には国鉄改革時に新幹線保有機構が引き継いだものも含めて１４兆５,０００億円の債務を負担しており、現在も返済中である。

一方、国鉄清算事業団が引き継いだ残りの債務については、旧国鉄の土地や旅客会社の株式の売却により返済してきたが、地価高騰時の土地売却見合わせ、株式市況の低迷による上場の遅れ等により、土地・株式の売却が思いどおりにすすまなかったことから、従来の返済スキームが利払等により破綻した。

１９９８年に国鉄清算事業団債務処理法が成立し、新たな枠組みで債務の処理をすることとなり、
現在は独立行政法人鉄道・運輸機構がその業務を承継している（国鉄清算事業団は１９９８年１０月２２日解散）。

⑤新幹線の取り扱い
新幹線は大きな収益力を有するため、特別の法人を設置し、そこに保有させ、路線毎の収益力に応じた貸付料を設定し、貸付料で国鉄の債務の一部を償還させることとした。
（その後、１９９１年に各新幹線は、各線の収益力を勘案して設定した価格で、各社に売却された。）

喫煙者はいまだに「国鉄の赤字」を返済している
https://bunshun.jp/articles/-/48855
うちわけを大雑把にいうと、年間の税収2兆円のうち1兆円が国に入り、残りの1兆円が地方自治体に入ります。
たばこ税は大きく、国たばこ税と地方たばこ税に分かれていて、地方たばこ税はさらに、都道府県たばこ税と区市町村たばこ税に分かれているんですね。
特に地方自治体にとっては大きな金額で、よく「たばこは地元で買ってください」と宣伝しているのは、売れた場所にお金が配られるからなんですよ。

また、ほかにたばこ特別税もあります。かつて国鉄と国有林野事業が作った大きな負債を、たばこの税金から債務に回すと決められたんです。

竹山　え!? ということは、私たち喫煙者は国鉄の赤字を負担してきたということですか？

森信　民営化で国鉄がJRに分割されたとき、過去の赤字をたばこ特別税を作って返済の一部に充てると決めたんですね、借金を背負ったまま民営化はできませんから。

じつは私が担当課長のときに創設されたのですが、沖縄県選出の国会議員から「沖縄には国鉄なんか走っていないのに、どうして沖縄の人も負担するのか」と正論を言われて、立ち往生したことがあります。
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2022/01/18(火) 08:53:41.39ID:tEOnS9bK0
>>189
早く名古屋から大深度地下使用法 地下40mのリニア工事やれよ？

トンネルの真上だけでは無く周辺の地盤まで陥没事故で補償問題だ
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2022/01/18(火) 08:54:28.46ID:ZD73v2py0
>>201
こいつらって国鉄時代の元公務員が作った借金やん。JRのせいじゃない。
決めたのも政府だし、文句あるなら政府に言えよ！
トンチンカンなドアホ
0204番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 828c-SRyr)
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2022/01/18(火) 08:57:43.19ID:A76X/T9N0
老人の夢を叶えるためだけ
0205番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｸｰ MM91-AhhN)
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2022/01/18(火) 09:03:21.63ID:5n7pMxmgM
>>1
相変わらず適当なとこ言うなぁ
品川大阪間は1時間弱だぞ
0207番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8d44-Z7N/)
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2022/01/18(火) 09:10:34.33ID:bpZnHbaW0
携帯やインターネットがなかった時代なら会うしかなかったし、少しでも時間縮めた方が良かったけど、今はいくらでも連絡手段があるのだから、無理して作る必要ないよね
0208番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c5a9-3ciE)
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2022/01/18(火) 09:14:27.03ID:N5ccXmrk0
>>205
そら正味の乗車時間やろが！
大深度地下駅のうえにセキュリティで尻の穴まで検査されて1時間で行けるかつーの
暫定開業で名古屋乗り換えのうちは、東京大阪間のドアツードア所要時間では飛行機に勝てんどころか
東海道新幹線に通しで乗るのと変わらんぞ？
0209番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰT Sa05-0Vi8)
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2022/01/18(火) 09:15:22.83ID:hvfR/dJ4a
ＪＲはなんの権利があて地域経済を危険にさらしてまでリニアを作ろうとしているの？
一企業が静岡の未来を担えると思っているの？
おこがましいとは思わんかね？
0210番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰT Sa05-0Vi8)
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2022/01/18(火) 09:16:30.04ID:hvfR/dJ4a
ＪＲが無限責任をもって静岡をサポートするとかでも最低でも言えや
0211番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6e89-vOzH)
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2022/01/18(火) 09:19:46.70ID:ZD73v2py0
>>206
海からリニア離れてるから震度は低いだろうに！そんなこといっていたら、日本のどこにも鉄道も高速道路も作れん！
ドアホ基地外左翼死ねよ
0212番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c5da-ig2L)
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2022/01/18(火) 09:46:14.43ID:d/PRQt3P0
てか新幹線と客取り合うだけじゃないの？
0213番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 91a2-q4UN)
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2022/01/18(火) 10:05:25.14ID:oyydcLE80
>>211
南海トラフ地震の想定震度シミュレーションによるとリニア走行エリアで最低でも震度5以上だぞ

想定震度シミュレーション(京都新聞のサイトより)
https://kyoto-np.ismcdn.jp/mwimgs/2/e/600m/img_2e8c172928c40860dae05fbe6d7ffafc1016638.jpg

想定震度シミュレーション(気象庁のサイトより)
https://www.data.jma.go.jp/svd/eqev/data/nteq/fig/shindo.png

リニアのルート
https://www.nippon.com/ja/ncommon/contents/features/38070/38070.jpg

間違いなく地震による影響は受けるだろ
静岡は想定震度7だから浜岡原発も駄目になるだろうし
だから新幹線の予備としては甚だ疑問だね
0217番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM96-c54I)
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2022/01/18(火) 12:27:01.27ID:HSm5qf3bM
>>213
なんかそれ見ると南海トラフの地震て静岡の東部より愛知全体の方が被害甚大だけど
愛知県て静岡以上の地震の備えはしてるの？
0219番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8289-Rgit)
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2022/01/18(火) 16:30:30.35ID:1jKoSvBy0
>>218
全額保証って出来るわけねーだろうが！ドアホ
静岡県はトンネル掘った水を100%と全部返せ！と言っているんだぞ！
掘らないとわからないのに
100%返しますとか言える訳ねーだろうが！

考えればわかるのに、てめぇーは考えもしない間抜けか？
0221番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 02af-Nrkm)
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2022/01/18(火) 19:25:14.58ID:vmo0OZlg0
>>215
でもリニアの運賃が新幹線より高かったら新幹線に乗る人のほうが多いんじゃないかな
それにリニアと競合するのは飛行機もだな

スレタイでも言ってるように静岡の工業や農業や自然は貴重だよな
0223番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 829a-T4Xm)
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2022/01/18(火) 19:40:54.88ID:EibQqG2V0
じゃあさっ、じゃあさっ
視点を変えて、リニアの目的は新幹線だけじゃなくて
国防のチョー巨大レールガンの発射台にも転用可、とかしたら
無駄じゃねんじゃね・・・・・・・・・・無理?
0226番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW fea2-meYB)
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2022/01/18(火) 20:27:55.98ID:cJkpn8mP0
>>224
頭大丈夫か？
全車両、乗車率8割でも赤字確定で、東海道新幹線の利益で補填しないといけないのに。
そのドル箱を意図的に減収させて、赤字車両に誘導とか。
東海道新幹線の収益を維持する以外の道はないのに。

黒字にしたければ、名古屋+700大阪+1000みたいな馬鹿げた運賃を見直してのぞみの3倍以上の運賃にして乗車率8割確保するしか無い。

イニシャルもランニングも3倍から4倍の費用がかかるリニアでほんと、何お花畑な事を言ってるの？
お前はJR東海か！
0227番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9122-OKIp)
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2022/01/19(水) 05:19:59.64ID:SJNHZ2zc0
そもそももう昭和じゃないんだから現地に赴いて何かするなんてのは減ったでしょ
オンラインで済ませられることはオンラインで済ますんだよ
欲しがってるのは昭和頭のお爺ちゃんと写真のことしか頭にない撮り鉄だけでしょ
いらんよリニアは
0228番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6e10-Nrkm)
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2022/01/19(水) 07:51:29.85ID:QMz2r/Bb0
賠償が大きいし無理だろしごまかすためのグダグダ方式
身勝手な連中のリスクを静岡県に押し付けるな
それより琵琶湖た伊勢湾に原発作ろう
0230番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a989-76Y4)
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2022/01/19(水) 14:30:11.59ID:V63lDYoZ0
>>1
そもそもは新幹線の老朽化対策のためのリニアでしょ？
もう線路も鉄骨もトンネルも古いから、速いとかそういうのじゃなくて、新幹線がもう寿命なんだよ
0231番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a989-76Y4)
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2022/01/19(水) 14:32:32.58ID:V63lDYoZ0
>>218
無理無理無理無理
静岡県の県知事ぐらい狂ってると何を請求するか分からんぞ
静岡県はマスクを独占して転売して、ソーラー事業をやって洪水を起こして、完全にイカレてるから
水一滴少なくなったらJR東海に9999億円とか請求しそうだわ
0232番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a989-76Y4)
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2022/01/19(水) 14:33:12.97ID:V63lDYoZ0
>>213
まぁ新幹線は絶対に壊れるよな
だからこそのリニア計画なんだけど
0233番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a989-76Y4)
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2022/01/19(水) 14:35:02.08ID:V63lDYoZ0
>>224
新幹線から客を奪うって両方ともJR東海だろ、同じだよ
問題は新幹線は老朽化してもう寿命だって話だよ。南海トラフが来たら全滅だよ。
だからリニアやろうってなったんじゃん
0236番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 49d2-soNI)
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2022/01/19(水) 14:38:40.86ID:679xnWwo0
名古屋～品川　40分
大阪～品川　67分

だぞ
0237番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 49d2-soNI)
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2022/01/19(水) 14:41:59.73ID:679xnWwo0
リニア
名古屋～品川　40分
大阪～品川　67分

新幹線
名古屋～品川　1時間30分
大阪～品川　2時間17分

車
名古屋～品川　4時間44分
大阪～品川　6時間24分
0238番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 49d2-soNI)
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2022/01/19(水) 14:44:49.82ID:679xnWwo0
深夜バス

大阪～東京　10～11時間
0239番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ bdd2-9BXF)
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2022/01/19(水) 14:50:19.73ID:6f6znTis0
静岡は大したメリットもないのに不利益や危険性だけ押し付けられ
補償も確約されない
でも国家プロジェクトだから地方が逆らうなんて許されない

中国のような全体国家目指してて草
0240番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW fea2-meYB)
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2022/01/19(水) 15:46:11.53ID:X35TL0C60
>>237
大深度の駅のホームから地上の改札、在来線への乗り換えの移動時間が加味されてませんよ
それに山梨などの中間駅に止まる場合の時間も書かれていない。

ほんと都合の良い数字だけを引用するよね



リニア
名古屋〜品川　72分（中間駅を通過する便のみ40分）
改札or地上駅に出るまで10分x2追加で92分

新幹線
名古屋〜品川　1時間30分


中間駅を飛ばさない限りリニアの優位性は完全になくなる。
0241番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW fea2-meYB)
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2022/01/19(水) 15:56:22.67ID:X35TL0C60
新名神の大津─城陽間が開通延期、湧水で橋梁工事に遅れ
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00142/01188/


このニュースとかも酷い話だよね
掘ってみたら水が出てきたから、水が抜けるまで待ってから工事再開とか。
丹那トンネルから何も変わってない。

https://www.at-s.com/news/images/n100/998689/IP211211MAC000006000_00.jpg

未だに不明で掘ってみないと分からない区間を残して、有識者会議で議論してるんだから笑うしか無い
0242番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8223-pFXI)
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2022/01/19(水) 16:07:54.01ID:N8crsIOI0
>>240
リニアを各駅で比較するなら新幹線も各駅で比較しないと不公平だろw

こだま
名古屋〜品川　約2時間50分

そしてリニアの各駅は1時間に一本に過ぎないんだが？

1時間あたり列車本数（東京都・大阪市間）
片道最大8本（速達列車型7本、各駅停車型1本）
https://company.jr-central.co.jp/chuoshinkansen/efforts/briefing_materials/library/faq/q30.html

相変わらず都合の良い切り抜きだこと
反対派ってこんな奴ばっか

あと乗り換えについても品川駅は新幹線ホームの直下にリニアのホームを設けて乗り換えは数分以内にする計画だからな
それでも時間が掛かるとなれば高速エスカレーターとかも設置されるようになるだろう
速達性が命なのにそのへん抜かりあるわけないじゃん
バカの考え休むに似たりw
0244番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6e10-Nrkm)
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2022/01/19(水) 16:14:12.87ID:LQr3zFCQ0
賠償はしないけどテレビ新聞には金を流し番組を作ら世論操作を狙うJR東海
0245番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8223-pFXI)
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2022/01/19(水) 16:16:10.82ID:N8crsIOI0
>>243
こだまにもN700AとN700S投入されてるしのぞみやひかりと車両は変わらんのだが？
はい論破

ソース
https://www.toretabi.jp/railway_info/entry-4525.html

すこしは調べてから書いたら？w
0246番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c5a9-3ciE)
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2022/01/19(水) 16:16:42.36ID:AEogROY+0
>>242
セキュリティ検査は？　ねえねえセキュリティ検査は？？

東海道新幹線にも導入してイコールゲームにするというオチだろうけどなｗｗｗｗｗｗｗ
0247番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8223-pFXI)
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2022/01/19(水) 16:21:58.24ID:N8crsIOI0
>>246
お客さまの安全を確保するため、当社では駅や車内において、極めて厳重なセキュリティ対策をとっています。
今後営業するリニア中央新幹線についても、東海道新幹線などで得た経験を踏まえ、世の中の技術の動向も考慮し、対策を講じていきます。
https://linear-chuo-shinkansen.jr-central.co.jp/sp/faq/

って書いてあるから新幹線並みのセキュリティ対策しかしないんじゃないの
お前が言うように新幹線にもセキュリティゲート導入はあり得るかもねw
0248番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6e8f-9BXF)
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2022/01/19(水) 16:23:27.39ID:HLS+2zNS0
管理をJR東海じゃなくて国鉄にしたら意味が出るんじゃね
0249番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 22a2-q4UN)
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2022/01/19(水) 16:59:35.34ID:d1lly1kc0
>>247
これあなたの書き込みでしょ

978番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8223-pFXI)2022/01/18(火) 23:00:29.92ID:3I8Ld6280
それはそう
JR東海の進め方が稚拙なのは同業他社からも指摘されてるしな
静岡以外は公務員を手先にして強引なやり方でも押し通せたが流石にデメリットしかない県には通じんわな
980番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8223-pFXI)2022/01/18(火) 23:13:13.05ID:3I8Ld6280
ほんとアホだよねぇJR東海
じゃあスレも1000近くだしもう寝るわ
お疲れお前ら


JR東海側が静岡県側に真摯向き合って工事開始前に地元住民の懸念の解消をしっかりやっていればここまでこじれなかった

別の書き込みに
>去年の9月にJR東海の金子社長が流域自治体の首長たちと会談して終わった後会見で言ったセリフが
「地元がこんなに懸念していると初めて知った」

社長がこんなアホな発言している時点でJR東海側が真摯に向き合って懸念を払拭しようとしているなって全く思えない
0251番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8223-pFXI)
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2022/01/19(水) 17:04:35.86ID:N8crsIOI0
>>249
そうですねとしか
0255番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 49d2-soNI)
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2022/01/19(水) 18:15:54.71ID:679xnWwo0
>>240
え？新幹線も同じ比較の時間なんだけどｗ

この人はなんでこんなに必死なの？ｗｗｗ
0256番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a922-Nrkm)
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2022/01/19(水) 18:17:43.93ID:PhoFi1c90
むしろ静岡ごときに国益を損なう資格あんのか
ネトウヨはポジションはっきりさせろよ
0257番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 49a2-pjxc)
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2022/01/19(水) 20:21:05.34ID:UMAQty0m0
膨大な残土処分地は想定の3割も決まってない　日本中に熱海のあれが出来上がる
0258番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ae0d-76Y4)
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2022/01/19(水) 20:49:36.95ID:dfmpwHaC0
本来インフラは必要になってから作っている
ようでは遅いんよね
特に商業産業が集積している東名阪に
おいては高速移動がある前提でビジネスが
活発に行われて日本の経済を支えている
リニアも商品だから実績作って輸出したいし
東海道新幹線も永遠に走れるわけじゃない
まあ早く欲しい所
0261番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW fea2-meYB)
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2022/01/19(水) 21:22:28.38ID:X35TL0C60
>>258
今更感あるな

衰退の道を歩む日本には贅沢すぎる乗り物だよ
移動時間や距離がネックになっているならともかく、コロナでクラウド、リモート利用は一気に普及したし、日本を支える産業自体がなくなりつつある。

根本的な問題は家電メーカーをはじめとした製造業の舵取りの問題で、移動時間を短くしたところで何の解決にもならない

むしろ、このリニア工事のように、ゼネコン同士が談合を行い、たいしてノウハウのない地元企業とJV組んでる以上はどうにもならない。
日本衰退の主要因とも言える、市場競争の激減による海外市場での競争力の低下を象徴している発注形態。
0262番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 46b7-T4Xm)
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2022/01/19(水) 21:41:45.30ID:5OLkgVI50
人流を高速移動させたいというのはわかるけど、新幹線で十分だろ
これが新幹線並みにコンテナ貨物輸送を行えて流通拠点の整備もするというなら意味はあるけどな
人が減っていく中で何が必要になるかをよく加賀えろよ
0263番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 46b7-T4Xm)
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2022/01/19(水) 21:43:54.61ID:5OLkgVI50
だいたい通勤圏の拡大と言うなら首都圏の集積を圏内で分散させて満員電車の緩和とか考えやるべきことがある
0265番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Srd1-DEJX)
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2022/01/19(水) 23:14:24.77ID:9/aZ9Dkur
>>259
あれもさ便利にはなったけど利用台数はほぼ同じで10兆円以上債権は増えてるからね民営化したときに30兆円だったのが10年ちょっとで50兆円ぐらいになってるんじゃね
あと猪瀬は政府道路公団側だぞ道路公団民営化でも東京オリンピック誘致でも見事に国民に負債を押し付けたんだからなw
0266番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cd44-JYgQ)
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2022/01/19(水) 23:40:47.05ID:c2Ty2cbl0
陸の孤島飯田市が東京にも名古屋にも大阪にも通勤できるすごい土地になるんだぞ
佐久なんてめじゃないぜ
0267番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c58f-Amx7)
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2022/01/20(木) 00:39:27.34ID:vGWrRG4G0
品川で10分かけて乗り換える奴なんているのか？
0268番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9189-Rgit)
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2022/01/20(木) 01:49:58.33ID:FFClPl3p0
>>267
京葉線東京駅の乗り換え、武蔵小杉駅の湘南新宿ラインと南武線の乗り換えよりはるかにマシなんだが。
0270番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9189-Rgit)
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2022/01/20(木) 02:02:52.91ID:FFClPl3p0
北海道新幹線とか税金数兆円使って作ってるけど
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2022/01/20(木) 03:14:10.37ID:6HZP1kUr0
新東名なんて大した意味なかった
とかいうアホの戯言を1発で論破するグラフ用意したぞw
https://i.imgur.com/ccO0OCE.jpg

ちなみに新東名でのスマートIC整備も併せて静岡県には企業誘致数増、住宅地の地価向上、観光収入増と様々な経済効果があったんだけどな
https://www.pref.shizuoka.jp/kensetsu/ke-210/documents/sicseibikouka.pdf

高々建設費5兆円程度で日本の物流の大動脈を強靱化して半永久的に経済を活性化させたのがどれだけ素晴らしい事だったのか頭の悪いリニア反対派には理解できないわな

例えば大阪のUSJなんかも出来て数年後からはずっと閑古鳥が鳴いていたわけだが
2012年ごろから徐々に来場者数が回復してコロナ前には過去最高の来場者数を毎年更新していた背景には
新東名の開通(2012〜)による渋滞の減少と、東京方面から大阪に向かう自動車でのファミリー層の移動の増加も下支え要因として大きかったんだろう
特に夏休みやGW等、混雑期には今までは大渋滞で車で遠出する気は起きなかったがそれほど混まなくなったおかげで気軽に名古屋大阪方面に車で遊びに行けるようになったからな

リニアで東京大阪間が移動時間半分になればビジネス需要は同様に半永久的に増大するに決まってるわ
0274番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8223-pFXI)
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2022/01/20(木) 04:01:23.31ID:6HZP1kUr0
子供の寝かしつけに付き合って早く寝るからたまに変な時間に起きるんだわw
二度寝するかな
0277番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8621-9BXF)
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2022/01/20(木) 04:53:55.06ID:sxdiuONg0
アメリカの地下軍事基地で既にこの技術が使われているって話が昔から出てるけどね
0278番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 493d-BA7n)
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2022/01/20(木) 04:59:16.71ID:mnKTMXvT0
さほど快適でもなさそうだし、5分10分早く着いたからどうしたって話だし
東海道線の鈍行でのんびり旅したいよ
0279番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟ Sd82-qVEl)
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2022/01/20(木) 05:08:00.82ID:50B8zb94d
聖帝と葛西の案件なぞ
ロクな物ではないね｡
0281番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6e10-Nrkm)
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2022/01/20(木) 06:46:39.24ID:A7ZT7kQ+0
>>275
諏訪を回れば
0282番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e1af-FwT6)
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2022/01/20(木) 07:50:14.08ID:w7I/zfBa0
キチガイ田舎もん静岡がまた何かやらかしてんの？
0283番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e1af-FwT6)
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2022/01/20(木) 08:06:53.53ID:w7I/zfBa0
>>269
人口減少してるのはお前ら静岡県なんだが
他人のせいにする事と泥棒するのは本当に得意なんだな静岡土人って
0284番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6efd-H1NS)
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2022/01/20(木) 09:28:18.28ID:RFUswLi30
冷却し続ける費用、それに必要な液体ヘリウムの話はもっとするべき。
後になって「そんなこと知らなかった」「なんでこんなもんつくった？」じゃ遅い。
0285番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6ef5-IaSC)
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2022/01/20(木) 09:29:43.80ID:KYs2DE9d0
ぶっちゃけ静岡土人の生活なんかどうでもいいだろ
0286番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW c50d-nFrQ)
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2022/01/20(木) 09:42:44.36ID:aN7Sw6cX0
静岡のせいにすんなよ
金出せば済むことだろ
0288番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a910-Nrkm)
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2022/01/20(木) 10:09:07.05ID:pVLYlPNi0
資金から環境まで内容がバレたらこんなものだろ
書き込み集団が静岡叩きしている様だがJR東海の最後の悪あがき
0290番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8223-pFXI)
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2022/01/20(木) 10:27:08.24ID:6HZP1kUr0
>>289
札幌まで繋がってないからそりゃね
リニアで言えば甲府駅までしか部分開業していないようなもん
2030年までには延伸することになってるからまあ見てろよ
関東の羽田から遠い地域から飛行機で北海道に向かっていた乗客の多くが新幹線に流れると予測されているから
0291番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 910d-Bpmg)
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2022/01/20(木) 10:30:21.10ID:nr3sTpw60
昭和の夢なんじゃ
0292番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMd5-xP5W)
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2022/01/20(木) 10:35:26.71ID:215RWGY1M
てかネトウヨは何で静岡はリニア建設絶対反対みたいな認識なのかがよくわからんが
静岡県民の大多数はリニア建設そのものに反対なんかしてねえよ

全量戻しも万一の時の補償の確約も出来ないなら静岡県避けて作ってくれというだけで
静岡県通らないなら別に関係ないから勝手にやればという話
0294番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-FwT6)
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2022/01/20(木) 12:32:44.02ID:psFXHrwRa
やっぱり自分たちには1ミリもメリットも無いなら国策でも邪魔ばかりするんだな
0295番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8223-pFXI)
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2022/01/20(木) 12:48:21.21ID:6HZP1kUr0
>>294
新東名は静岡県にメリットあるからトンネル掘削中に水が出てもはよ掘れ言ってるのにね川勝
ほんとダブスタ
0297番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c510-Nrkm)
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2022/01/20(木) 13:18:37.41ID:JO1Rtgat0
>>295
新幹線もそうだけど新東名は静岡のためではなく西側のための物だろ
一番の被害者は神奈川県だけどな
静岡県を悪人に仕立てたいのだろうけど一級河川の水源破壊と一緒にするな
0298番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c5a9-3ciE)
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2022/01/20(木) 13:21:39.53ID:AhWOBDnq0
>>294
それが地方自治だ
地域エゴと親のエゴは、エゴのホームラン王だぞ！　なめんじゃねえ！
国策開発独裁が大好きなら、中国にでも韓国にでも行っちまえやほれほれ～～！
0299番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8223-pFXI)
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2022/01/20(木) 13:36:45.86ID:6HZP1kUr0
>>297
水源破壊とか言いつつ何も対策しない川の水がトンネルに全部抜けるというあり得ない最悪パターンでも1割程度しか減らんけどな下流時点では
もし湧水が出てもちゃんとポンプアップすることになってるしどうせ掘っても水量変わらんわ
ま、この部分については反対派と賛成派は平行線で理解得られるとは思わんけどね

新東名のトンネルは今現在工事中で大量の湧水が出ているわけだがポンプアップして関係する河川の水を回復するなんて話出てないよねw
0302番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMd5-xP5W)
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2022/01/20(木) 13:57:40.08ID:215RWGY1M
>>299
新東名と掘削規模とかリニア工事と比較になるような工事なの？
0303番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8210-Nrkm)
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2022/01/20(木) 13:57:47.09ID:JEjwl5As0
>>300
日本政府は環境事は何も言わず
静岡県民の生活を壊す滅茶苦茶な計画で3兆円の税金出したのはおかしかったわ
0304番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMd5-xP5W)
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2022/01/20(木) 14:00:20.20ID:215RWGY1M
>>299
ポンプアップは永久にやってもらう前提でいいんですよね？
0305番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6e10-Nrkm)
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2022/01/20(木) 14:08:44.57ID:5rFOaoxK0
>>299
JR東海はバックレし後は静岡に押し付ける
その前にリニアの為にポンプ使ってまで静岡がリスクを負わなければならないのか
0306番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8223-pFXI)
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2022/01/20(木) 14:49:50.98ID:6HZP1kUr0
>>305
他県民としては申し訳ないと思うが恨み言はこんなルートを設定したJR東海に言ってくれ
大深度地下法に基いて認可済みであることから分かる様にリニアの公益性は国のお墨付きだから
最終的にどんだけ静岡県知事が嫌だと言っても
裁判でJRが勝てば強制執行だよ

九州の高速で立ち退き拒否していたみかん農家のようにね
https://i.imgur.com/81MKYl0.jpg
0307番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8223-pFXI)
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2022/01/20(木) 14:57:58.06ID:6HZP1kUr0
まあ、仮に今のルートを掘るならJR東海は未来永劫ポンプアップする確約をすべきだと思うけどね
もっと言えば将来的にリニアを廃止する事になったらトンネル埋め戻す条項とかも付けたら良いんじゃないか
0309番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW fea2-meYB)
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2022/01/20(木) 15:24:07.41ID:ZsT/9nDr0
>>306
それはないよ
一部の法律に基づいた許可があったとしても、
他の法律に基づく許可を取っていなければ工事はできない
許認可事業の初歩中の初歩も理解していない奴が「強制執行」とか笑わせる。

これから必要な認可と現状を見て少しは学習しろ
https://i.imgur.com/dyEAIGf.jpg
0310番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW fea2-meYB)
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2022/01/20(木) 15:35:12.15ID:ZsT/9nDr0
>>307
もう懸念材料が大井川下流の被害だけでは無くなった。
山体水位か広域で300m以上下がるシミュレーション結果をJR東海が提出したから。
しかも工事期間が終わっても下がり続けるという結果。

河川法では流域の利害関係者の意見を踏まえての認否になるけど、自然公園法基や県の自然保護条例に基づく工事許可は流域市長を買収してもどうにもならない。

ここまで争点が拡大してしまうと解決策は出しようがない。
JRが懸念される絶滅危惧種を全て人工的に繁殖に成功させ、それを別の地で永続的に生息できる状態を作り出すなんて10年ではまず不可能。

迂回が中止以外に選択肢はない
0311番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8223-pFXI)
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2022/01/20(木) 15:37:28.58ID:6HZP1kUr0
>>309
裁判で認められたらそんなのは無意味だわ
JRが工事中を含めた全量戻しをきちんと提案しているのに静岡県が理不尽な理由でずっっと拒否し続けるなら
各個裁判で審査されてJRの言い分が認められれば国の権限で許可されることになるだろうな
0312番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMd5-xP5W)
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2022/01/20(木) 15:39:45.22ID:215RWGY1M
>>306
何年もかけて裁判するの？
さすがJR東海は気が長い
工事中の湧水は20年かけて戻しますとかいうだけはあるね
0313番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8223-pFXI)
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2022/01/20(木) 15:41:25.43ID:6HZP1kUr0
現段階では、JRは下向き工法は無理と言っているから
国の有識者会議でも求められた全量戻しは達成出来ていないわけで
スタートラインに立ってないけどな

調査の進展次第ではやっぱり頑張りますという方向になることはあり得る
もしくは、諦めて迂回ルートに変更するかだな
0315番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8223-pFXI)
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2022/01/20(木) 15:53:43.23ID:6HZP1kUr0
>>314
森林法や河川法に基づく許認可は国から地方に委任された法定受託業務に当たるから
裁判手続きを経れば
地方自治法第245条の8に記載されている通り
国が代執行することは可能だよ
0317番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｷｰ Sa49-pFXI)
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2022/01/20(木) 16:13:46.82ID:ZvOgg2oRa
>>316
仮定の話だよ
JRはまだ、国の有識者会議でも求められた全量戻しを達成する方法を提示できていない
0318番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 4206-76Y4)
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2022/01/20(木) 16:24:50.92ID:NUtPVw690
この規模の工事で
掘って何か起きてから考えるってのをマジでやろうとしてたんだな
迷惑な話だ
0320番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMd5-xP5W)
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2022/01/20(木) 16:45:12.58ID:215RWGY1M
そもそもリニアの工事の認可って
1・地元住民等への丁寧な説明を通じた地域の理解と協力を得ること
2・国土交通大臣意見を踏まえた環境の保全
3・南アルプストンネル等における安全かつ確実な施工
の3点を確実に実施するという前提で認可されてるんでしょ
（認可時の当時の太田国交相の会見
https://www.mlit.go.jp/report/interview/daijin141017.html）

ちゃんとやってないと国交省に思われてるから昨年末に金子社長が呼び出されて
わざわざ大臣に怒られたんじゃないの？
この体たらくで裁判云々て考えが甘いんじゃないかなあ
0321番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW fea2-meYB)
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2022/01/20(木) 17:20:10.80ID:ZsT/9nDr0
>>315
裁判所手続きを取って許認可権を奪い返せば勿論可能だけれど、その正当な理由がない。

根拠なく静岡が権利を濫用しているなら、国は許認可権を取り上げ、JR東海は行政訴訟を起こせばいいけれど、何故やらないのか。

静岡に相応の正当性があり、静岡が国に対して行政訴訟を起こしうる可能性があるということ。
工事中止の仮処分命令を出されたら10年スパンでの法廷論争になるのだから、強気に出れば余計に事態が悪化する。

早い話しが、「やれるものならやってみろ」
0322番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW fea2-meYB)
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2022/01/20(木) 17:22:50.37ID:ZsT/9nDr0
>>320
せやね
リニアの事業認可のその条件については会見だけでなく国会答弁でも確認されている内容。
国が条件なしで全てを認めたわけじゃないんだよな。

国策事業とは言うけれど、関連法令や自治体の意思を無視して進めていいなんな点話はひとつもしていない。
0324番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｷｰ Sa49-pFXI)
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2022/01/20(木) 18:04:46.80ID:ZvOgg2oRa
>>321
別に、JRが全量戻しを達成する方法を提案して、静岡県がそれで許可を出せば特に裁判という話にはならんけどね

今のところ、先進坑だけ下向きで、本坑は上向きに掘削する折衷案を模索している所らしい
先進坑を掘る時に作業員のリスクはあるが、本坑掘削時は湧水を先進坑に流し込んでポンプアップして大井川に戻すから原理上は県外流出はゼロになる見込み
まあ作業員のリスクを避けるためにできれば先進坑も上向きで掘りたいみたいだがそれだと県外流出はほぼ確実に生じるから話が進まないだろうね
0325番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 46c1-uL3u)
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2022/01/20(木) 18:36:29.59ID:IuBuwzhO0
>>285
自分に木関わりなければ自分の興味快楽優先
自分のことしか考えない
JR東海の主張の矛盾にも気付けない知能
これがジャップだ
0326番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 22a2-q4UN)
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2022/01/20(木) 18:47:15.54ID:SCvB4vXl0
JR東海は国の有識者会議でも求められた全量戻しは達成出来ていない状態で着工にもっていこうとしている現時点で明らかにJR東海側に非があるのに仮定の裁判で取り上げて強制執行と言ってるの本当にウケるわ

別に静岡側はリニア工事に対して全面的に反対しているわけじゃなくて全量戻しが確実に行われる事ともし工事後の全量戻しが出来なくなった場合に生じる不利益に対する保証をJR側が確約してくればすぐにでも許可を出す

川勝は元リニア推進派だったがその後のJR東海側がこんな大規模な事業にも関わらずあまりに杜撰な進め方をしてきたから慎重派になった経緯がある
0327番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spd1-+r63)
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2022/01/20(木) 18:48:57.07ID:kBB1fC3Xp
誰がそんなに急いでんの？
新幹線と飛行機で十分だろ
0328番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8223-pFXI)
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2022/01/20(木) 18:53:17.58ID:6HZP1kUr0
てか、ポンプアップして戻せば良いって話なら
静岡工区以外の本坑を先に全て作ってしまって、
山梨静岡県境付近から山梨県富士川町の地上出口まで長さ約20キロの放水路を本坑内に設置して
富士川町でバカでかい貯水場所でも作って貯めておけば良いのでは
先進坑を上向きに掘る時だけが問題な訳だから
突発湧水が1トン毎秒として
10日分、90万トン分くらい貯める施設を作れば足りるでしょ
それこそ沢を堰き止めて一時的なダムにでもすればいけるんじゃないの
田代ダムで22万トンだからその4倍くらいのダムを作ればぜんぶ貯めておけそう
先進坑掘り終わったらポンプアップして少しづつ大井川に戻せば良い

・・・んーまあダムをその為だけに新設するのは非現実的か
0329番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 024e-LwW1)
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2022/01/20(木) 19:05:21.07ID:111EuJ760
ダムのアイデア自体はともかく置いといて
あのへんエコパークやらジオパークやらなんかいっぱいあるけど
人工物作るならその辺りの問題も出てくるんじゃないのかな
離れれば離れるほど戻すのも大変になるだろうし
0330番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW fea2-meYB)
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2022/01/20(木) 19:39:39.40ID:ZsT/9nDr0
大井川の水量だけならまだしも、絶滅危惧種200種に影響が出るという所まで争点が拡大してしまったから、もう無理でしょ

200種の捕獲、採取、別の場所での繁殖、永続的な生息の可能性とか10年以上かかるでしょ
つか、実現不可能。

高所に生息する動植物を他の高所に移植、移住させる事は、移植先の生態系が危険に晒される事になるし。
まともな自治体なら認めないし、認めても学者が騒ぐ。
0331番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8223-pFXI)
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2022/01/20(木) 20:07:17.04ID:6HZP1kUr0
いまのJRの試案だと、先進坑掘るのに直径2mほどのボーリングマシンを使う案は地圧と地質の関係で技術的に厳しくなりそうだから却下されてるけど
先進坑で出ると想定されている突発湧水(1トン毎秒程度)に対応できる程度の太さの送水管を先進坑を掘る前に設置すれば良いんじゃないの

具体的には既に静岡県内の破砕帯で実施しているボーリング調査だと
3トン毎分=0.05トン毎秒程度の水を観測しながら掘り進められると言うことは
これをそのまま先進坑に並行する排水路として使えば良いんじゃないの？
1トン毎秒に対応しようとしたら20本、余裕みたら30本くらい通せば良いだけでしょ
先進坑の工事中の湧水は山梨工区からその送水管通して静岡側にポンプアップすればいいだけ

さっき書いてみた今からダム新設よりはよっぽと現実的な気がする
0332番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ f9af-zXi6)
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2022/01/20(木) 20:10:34.44ID:iygQbYFy0
トンネル短くするために山の上の方通るからだめなんだろ？
山ん中でも大深度地下みたいな地下深く通ればいいじゃん
0333番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-p3dj)
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2022/01/20(木) 20:13:30.30ID:hYkNysIZa
しぞーかの人（特に遠州人）など知らんが
大井川が渇水で農業や工業に影響が出るのは避けなければならない
0334番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｷｰ Sa49-HlMm)
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2022/01/20(木) 20:25:42.97ID:5PgskJ4Ra
大した技術ないんだから諏訪通せばいいのに
0336番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 02bd-SQIz)
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2022/01/20(木) 21:21:31.09ID:gmsiv2Zv0
宮崎駿『魔女の宅急便』のボツになったポスター案がガチでヤバすぎる…

http://yuoi.kozow.com/yiYt/336251711.html
0337番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰT Sa05-T4Xm)
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2022/01/20(木) 21:22:51.12ID:jtRTVW9sa
沖縄まで通すなら意味があるかもしれない
0338番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6e8f-sOqy)
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2022/01/20(木) 21:29:41.85ID:+MrCGn8v0
リニアに反対する愚民どもは
新東名高速道路の高規格道路が無駄と喚いた猪瀬に喝采した馬鹿と同じたぐい

大井川の水がー
と喚いて工事妨害してるのは
もっと猪瀬ポールをー
と叫ぶのと同じレベル

国家100年の大計がわかってない
新東名に猪瀬ポール再設置しとけ
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