【悲報】天才日本人数学者「ABC予想を解決した」→部下に採点させて正解扱いにさせてただけだったｗｗ [802034645]
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数学の超難問「ABC予想」を証明したとする京都大数理解析研究所の望月新一教授の論文が、今年3月に出版された。
「謎に包まれた数学の論争は、ネットフリックスのドラマをほうふつとさせる展開だ」
仏紙は3月、論文への批判や審査の不備への指摘など紆余曲折を経て出版された経緯をこう表現した。
英BBCも「不可解な証明を巡る論争」と題した記事で、「ほとんどの数学者は証明が失敗したと考え、理解することをあきらめた」とする学界の声を伝えた。
昨年4月、論文が投稿された数理研発行の数学誌「PRIMS（ピーリムス）」の編集委員会は論文の正しさを確かめる「査読」が終了したと宣言。
それでも、懐疑的な見方は消えていない。
英科学誌ネイチャーは「不可解な論文が公式に出版されることに衝撃を受けた。ABC予想の『証明』は物議を醸したままだ」と論評した。
望月氏がPRIMSの編集委員長だったことから、審査方法への疑問もくすぶり続けている。
ABC予想を提唱したジョゼフ・オステルレ仏ソルボンヌ大名誉教授は「重要な論文が望月氏に近い雑誌で審査されたのは驚きだ」。
フィールズ賞受賞者のピーター・ショルツ独ボン大教授も「証明の疑問点は明らかなのに出版された論文でも解消できていない。納得できる説明をしてほしい」などと述べた。
https://www.asahi.com/articles/ASP7V4TC2P7RULBJ008.html
ジャップしぐさw
アホくせえ
日本人ってマジで馬鹿なん？
外人から疑問続出でワロタ
このニュースでホルホルしてたケンモメンw >>8
いわば森羅万象なのであります A.B.E. 自分は外れてるとはいえ自分のとこに投稿するとかアホだよな😅 >>15
それが許されるのは日本国内だけなんだよな この説明を理解できないやつはバカ
この服が見えないやつはバカ
裸の王様じゃん >>15
難解すぎて誰も査読できない
望月の論文を理解するのに研究者生命賭けてるのが周りにしかいない ＞ABC予想を提唱したジョゼフ・オステルレ仏ソルボンヌ大名誉教授は「重要な論文が望月氏に近い雑誌で審査されたのは驚きだ」。
論文の正誤なんてわかるわけないけどこういう手続きを踏みつけるところがジャップっぽい なら全く関係ない数学者が証明出来てない事を証明すればいいのてまは？ 英語ネイティブ並みにできるのに自分からはほとんど説明しないし相手にされるわけないやん ペーター・ショルツェって数学者が欠陥を指摘してるとこからどうなったかは知らない さすが不正論文大国だ
世界が真似できない領域まできてる 望月「ABC予想を証明した」
他の学者「本当に？」
望月「論文を読みなよ」
他の学者「俺は理解できないから、この証明は失敗してる」 天才外国人数学者に「ここおかしくない？説明して」と突っ込まれたけど「お前が理解してないだけ」と逃げた男おぼかた 数学なら行間を詰めれば理解し合えそうなのに🥺
どうして...
晋さん... こっちじゃない望月さんはブレイクスルー賞貰ってたな 正しいにしろ間違ってるにしろ望月が生きてる間には決着しそうにはないな 誰も解けてないから難問なのに超天才の証明をなんで理解できると思ったんだろう
簡単に理解できたら難問じゃないだろ さっぱりわからんがやっぱりトンデモなのかなぁ
ちゃんと見てくれる他人現れるとは思えない 望月「証明したぞ、査読よろしく」
海外「そう（無関心、理解不能）」
望月「誰も査読しないから自分のところで査読し終えたぞ」
海外「それは問題では？」 日本人の捏造癖知ってるから疑わしくみえちやうんだよな >>41
2015年ぐらいまではみんな興味持ってたけど
ワークショップでアレな対応でみんな匙投げた >>41
理解できる補足の説明を作るべきだろ
セルフ査読とか意味ねぇ >>37
疑義を言ってるピーター・ショルツはフィールズ賞受賞者で代数幾何学分野における世界的天才、第一人者と認められてる数学者だよ >>47
それは理解できないから説明する必要ないだけだろ
論文を読めるレベルの人間以外に説明しても意味ない >>22
お前ら馬鹿だから俺の高度な論文理解出来ないだろ？
論破出来ないなら俺の勝ちだぞってことか？
どこのクソコテだよ >>22
問題点指摘されてるのにそれで逃げてるからな
それを真に受け海外sageる連中
ホントABEとネトウヨみたいだ >>470
難癖にお気持ちで答える以外なにがあるんだよキチガイ 予想した人は本当に天才なの？
証明できない癖に適当ぶっこいただけなんじゃないの？ NHKスペシャル見た感じだと、今までの数学のルール完全無視して、
自分でルール作ってこのルールなら証明できるって言ってるだけだったような気がする
そりゃ大多数は認めないよね >>54
でも実際に証明しちゃってるからなぁ
余人に理解できないレベルの証明しちゃうともう理解できるレベルの人間が生まれるのを待つしかないだろ
それまで何年かかるかはわからんが偉大なのは間違いないよ 数学って他の人に証明されないとただの妄想で終わるからな 京都大数理解析研究所の望月新一教授
なんかさぁ…これだけ肩書あっても功を急ぐものなんだなってガッカリしちゃったわ >>51
とりあえずお前が論文を扱ったことない人生だということはわかった
もういいよ >>54
近い
京都に宇宙際タイヒミュラー教とでも言える一団ができていて
難解な教義を捏ねくり回してる
ここで何らかの成果が出せれば見方も変わるんだろうが >>57
発表時は解けたと思ってるはず
ここ論理飛躍してない？って突っ込まれてからの対応が出来てない ピーター・ショルツは数学界を牛耳るドンで彼にこう言われるってことは多分一生査読通らないなこれ 自らの暗殺を予想できなかったABE予想に価値はありますか? 流石に不正論文世界一の日本人といえども望月教授のような天才が嘘は言わんでしょ
たとえ間違ってたとしても小保方と同じで騙す気のない確信犯だと思うわ
だから違ったら「違ったね。次がんばろ」でいいじゃん 望月(京大)の論文が唯一通った査読付論文誌「PRIMS」
編集者 京都大学数理解研究所 >>71
若手のホープってだけでそこまでは影響無いやろ
ショルツで理解できないなら読まんどこって人は多そうだけど ポアンカレ予想解いたペレルマンとかとは扱われ方が違うのが引っかかるわ めっちゃ見た目風変わりな教授だと思ってた人が実は弟子で本人はそこら辺にいそうなケンモメンみたいだよな望月 この日本人が考えた宇宙際なんちゃらの学問があってそれに使う定理とかあるんだろ、どこが分からないのか分からないって言われてるが
数式とかAI とかプログラムで分かりやすいように説明できないのかこういうの >>80
殆どの学者が読んでも理解出来ないからじゃない？ 数学者が相手なら
ひと言
美しくないね
と言えば
引っ込めるんじゃね >>77
ならんよ
身内の審査なんて価値無いどころかマイナス
しない方がマシ 論文を採点ってなんだよ
点数つくもんじゃないんだけど論文がなにかわかってんのか 教義共有してる人にしかわかりませんじゃ未来ないやろ😅 >>1
本人以外誰も理解できず本人も説明せず
査読したやつも一切解説できないんだから論外だろ 誰も理解できないの出したら理解できるように書き直せってレフェリーに言われておしまいなのに...
どうして査読過程を墓場に持っていく覚悟で通したの... >>8
超つぼ理論ではこの世は14（じゅーしー）次元らしいな ジャップ標準装備だしな
テレビでスポンサーの不祥事は放送しない
株主の野球は放送する
報道の自由も透明性なんてものは無いっす 強いABD予想ってなんなんだ？
2022年7月、ヴォイチェフ・ポロウスキ、南出新、星裕一郎、イヴァン・フェセンコ、望月新一らの査読論文が雑誌[注釈 11]に掲載された[19](受理は2021年11月)。
この論文で、楕円曲線の 6 等分点を用いて、ディオファントス的不等式中の定数を数値を明示した形（非明示的な「定数」が現れない）に修正した。
2012年10月の、ヴェッセリン・ディミトロフ[20]とアクシェイ・ヴェンカテシュによる指摘[21]により、
望月の論文で証明される命題は「弱いABC予想」となっていたが、今回の結果により「強いABC予想」および「フェルマーの最終定理」の別証明を得たとされる。 明らかに怪しかったのに嫌儲でも持ち上げまくってたよな あとから外人がこれをもとに正確な説明をして望月惜しかったねってなる志村コースだと俺は思っている >>83
数学の論文は数式で書いてるんだが
数学以外の言語は数式を補うためのもの
物理学ならプログラムも取り入れてデータ取ったりするけど数学は定理だからできないよ >>87
査読は明瞭さ、論理性、独創性などいくつかの観念でスコアをつけるんだよ 査読について今調べたら凄いこと書いてあったな
査読者と論文著者とは無関係が望ましい、同じ機関に属するとか言語道断みたいな
京大ヤバスギだろ 批判者「理論にギャップがあったぞ」
提唱者「勝手に簡略化するなボケ」
さて真相は？ >>1
本人しかわかってないのに査読が完了したってのが意味不明だからな NHKの特番で見た解説を要約すると
数学の原理原則の部分を拡張して解いたから原理的な部分で争いがあるらしい
3x3=2の世界を別に作って、そこで計算した結果を
3x3=9の世界に戻すってやるらしいけど
3x3=2の世界を作るって部分が従来の数学では認められないって拒絶されるって感じの事を言ってた
イデオロギー的な論争になってて収集がつかないって感じで伝えてたな ポアンカレ予想は証明するためのアプローチが今までと違う分野からだったから
その道の学者が読めば分かるものだった
ABC予想は教祖が望月の宇宙際タイヒミュラー教の信者しか読めない >>80
そりゃ当たり前
ペレルマンの論文は複数の第三者が査読を行って正しさが認められた
望月教授のは京都の教授の論文を京都で査読しただけだから 日本って何ていうか
たまにセコイ手柄をあげようとするよな >>109
NHKスペシャルは望月信者が作ってるから >>109
別に写すのはどうでも良いけど戻した時に復元できるかどうかをちゃんと書いてないんじゃなお 説明する気もなく身内でやるだけなら最初から発表しなければいい
まぁ途中で破綻に気付いて墓まで持っていくつもりなんだろうな 馬を鹿と呼ばせるのと同じだな
東アジア人は権力を持つとどこまでも腐敗していく 望月新一教授は日本と海外とで報じられ方が真逆すぎて笑う
海外だとほぼエセ扱いだもんな こうして望月の論文が正しいのかを証明する望月予想が生まれたのであった >>109
なーーーにがイデオロギーだｗｗ
税金でゴミ番組作りやがって ＩＵＴを使うと「いやそーはならんやろ」
てものまで証明出来たりすると瑕疵があると言えそうだけどな。
そういうもんでもないのかな？ 査読の胡散臭ささえなければ理解されない天才で済んだのにね
査読のせいでペテン師扱い >>125
陰には優秀な奴もいるけどね
まともな奴よりひろゆきみたいな奴の方が目立つようなもん 発狂してるのは文系だけだろ（笑）
理系なら望月さんを馬鹿に出来ない >>22
既に否定されはじめてるそうだよ
望月自体がかなりの異常者らしいし インフレーション理論も、リンデらが解明したのに、佐藤教授の方が先とか言ってるよね
まあ世界では誰も佐藤教授の事知らないし、リンデの功績になってるけど 数論界隈の議論についてはエセ理系のぼくにはちょっと手出しできません 無下にできない理由を見た事あるけど飛び級でプリストン入って23歳で博士とって
そこからの緻密な仕事ぶりでまあ大ポカするような感じでないからとか つーか難解で本人以外理解出来ないって話だが
査読した部下達に説明してもらえばいいんじゃね？
こっちも洗脳済みの宇宙人ですか… これは天動説と地動説の争いみたいなもんだろ
前者が欧米の数学者で後者が望月一派 頭が良すぎる人たちって大変だよな・・・
正解出しても理解できる人がいないんだから
50年後ぐらいに正しかったって証明されたらいいなって感じかね 理解したけどABC予想が正しい前提で出発してるようなものだし >>142
なんで部下なんだよw
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IUT論文が掲載される論文誌の編集は京都大学数理解析研究所が行っており、望月教授は同誌の編集委員長だが、論文審査に当たっては望月教授を完全に除外した特別編集委員会を編成したとしている
https://www.itmedia.co.jp/news/spv/2004/03/news155.html
つまり、京都大学数理解析研究所のお墨付きは得てるてことでしょ。
論文としての体裁は整ってますよっていう。
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東京工業大学の加藤文元教授は、書籍に関するインタビューの中で「論文誌へのアクセプト（掲載許可）が理論の正しさを示しているわけではないが、エキスパートが査読したというのは一つのお墨付きにはなる」と話す。
--- 証明に使ってるどこかの定理が連続体仮説みたいに証明不能な可能性は微レ？ 日本っていつからこういう卑怯な奴がまかり通るようになっちゃったんだろうな
もう韓国中国笑えないわ >>146
なお、ファルティングス氏の場合、ご本人の研究（＝1980年代後半の、p進ホッジ理論における「殆どエタール拡大」の研究が特にそうですが）の歴史的経緯から考えても上述の主張はとても不思議な主張に聞こえます。
ご本人の研究論文の場合、他のp進ホッジ理論の専門家が論文のアイデアをちょっと聞いただけで論文の正否の判断が簡単にできたかというと、実態は（関係者の間ではよく知られている話ですが）それには程遠いものでした。
実際、同氏は当時、まさに自分の論文を丁寧に読んでくれる研究者が余りいないことによって的外れな批判が多発しているだけだと盛んに主張していたように記憶しております。
つまり、同氏の主張を時間軸に沿って総括しますと、「自分の論文を丁寧に読んでくれない研究者は断じて許せないが、他者の論文を丁寧に読むことを自分に期待するなんて到底承服できない」という、身勝手極まりない、一方的な主張のようにしか聞こえません。
ワロタ
数学者はこんなものか >>143
全然違う
理論に穴があるのに答えられない望月がカスなだけ そもそもこの論文はABC予想の解決を主としてないしな ぶっちゃけ圏論の用語で煙に巻いてるだけだからね
圏論がわからない人にはありがたく思えるかもしれないけど、じゃあ圏論なのかといったらそうじゃないと
オーソドックスに翻訳できないという時点で「はあ？？」ってなるのよ
望月一個人の脳内にあるオリジナル超数学を知らないと理解できませんって代物
だったらそのオリジナル超数学を教えてくれよってなるわけだが、そこで擁護する連中が並行宇宙だのマルチバースだの言い始めたものでドン引きしたわけ
以後、放置 採点とか正解とか中学生じゃねえんだから
スレタイもう少し考えろよバカ わざわざドイツ人が日本に来てくれたのに
説明できない方が悪いと思うねん もしかしたら望月教授が孤高の天才で真理ついてる可能性が微粒子レベルで存在してたとしても
エセ理論な可能性も高い難解な論文を学者人生かけてまで解明したくはないわな >>155
別に論文掲載=正しいんだぞーと言ってるわけではなくて
「これどーよ？俺の証明どーよ？？」と言うために査読させたんでしょ。
今までは望月教授個人の発表だったのが京都大学数理解析研究所の偉い人も論文として価値を認めたと言う話 科学とか数学とかの証明は、頭の悪い凡人への説明なんたよ。
それを忘れた言葉には何の意味も無い。
意味が無いから何でも導ける。 もともと実績のある望月だから
数学会も無視できなかったわけだろ
望月は頭壊れてしまったんか N国がれいわと同じタイミングでブレイクした時に
N国を肯定的に捉えるユーチューバーが雨後の竹の子のごとく出現したけど
その中の一人に、アメリカの大学で数学科の教授というか
解雇されないポジションまでたどり着いた、日本人のおじさんが居るんだけど
久しぶりにチャンネルを探してみたら、
今度そいつ日本に転勤が決まったとか言ってて
なんと大阪大学だった。
こいつやっぱり本物だったんだな、と思いつつ
ABC予想については、もう業界では誰も相手にしてないと、
話題になった時に言ってたことも思い出した >>166
パンツ個人が否定しても数理解析研究所チームは認めてるからなあ。
チンパンジーのアイちゃんに鏡花水月で集団催眠にかけられてる可能性もないことはないが。 無知なケンモじいさんたちが望月氏をそこらのインチキ学者みたいな扱いしてるけど、望月氏はABC予想と関係ない部分で既に世界トップレベルの業績を多数だしてる真の天才だっつーの これじゃあどうみても負けなのに走り続けるひろゆきじゃん でもまだ反証されてないんだろ?
反証されてないなら間違ってるとも言えんだろ >>174
そんな事知ってるよ？
でもこの論文はゴミでしょ？
日本語も読解できないガイジが信者にいるんじゃ先が思いやられるなあ 査読しないでプレプリントで世界から突っ込ませればよかったんじゃね ちなみに「反論」とその対応は以下の通り
俺は専門家じゃないしどちらとも判断がつかない
2018年3月、ペーター・ショルツェとジェイコブ・スティックスが京都大学を訪れ、望月と星裕一郎は彼らと5日間議論し[19][20]、双方による議論のレポートの作成につながった。ショルツェとスティックスは、2018年5月および2018年9月に公開した10ページのレポートで、論文IUTT-IIIの系3.12の論理過程で反例があると主張した[21]。ショルツとスティクスによれば、望月の方法では「エッシャーの階段」（正しくはペンローズの階段あるいはシェパードトーン。いわゆる不思議の環の一つ。）のように「ぐるぐるまわっているのに昇り（あるいは降り）つづける」[注 1]といったことが起き、矛盾がないようにした場合、不等式は無意味になるという[22]。一方で望月は、反例でIUT理論の前提にいくつかの簡略化がおこなわれ、それらが誤りであるとして、ショルツェとスティックスが公開したそれぞれのレポートに、彼の理論の誤解を指摘し反論するレポート[23][24]を公開した。また、2021年3月、望月はIUT理論の論理展開について詳しく解説する論文を公開[25]した。同論文で、理論の論理構造が論理的なAND “∧”であるが、OR “∨”に取り違える簡略化による誤りが生じる、と主張した。
2021年7月、ボン大学教授のペーター・ショルツェはZentralblatt Math誌で望月IUT論文に批判的なレビューを寄稿[26]した。内容は2018年に指摘した反例の回答に対する不満足を主張するものである。
2022年4月、エクスター大学教授のモハメド・サイディは Math Reviews誌の書評で、宇宙際タイヒミュラー理論の系3.12に関連した定理 3.11を肯定するレビュー[27]を寄稿した。 NHKの取材に協力しなかったくせに
放送後には、番組の内容を一部褒めて、大筋で腐すのを見て
人間的にもアウトの領域に感じた 最新のフィールズ賞、割と微妙なウクライナの女性も貰ってるんだよなぁ 京大は責任持って第三者に分かるように説明させろよ
読めば分かるじゃダメなんだわ >>175
無意味な例えであれだけど量子アニーリングみたいなもんでね。
量子アニーリングはそれ俺達が定義する量子コンピュータじゃないやんと批判されてたけど
なんの役にも立たない量子コンピュータと違って社会の役に立つから重宝されるようになったら研究者が増えた。
従来の数学的手法はABC予想を解決出来ないけど多くの問題を解く事ができるから研究者がたくさんいるのに対して
IUTはABC問題専用なので研究者が少ない。
IUTも何か他の役に立つなら研究者が増えるかもしれない。 ショルツが京都に出向いた時はまだフィールズ賞取ってなかったな
こんなクソ面倒な事になるとは思ってなかったやろうね 査読者が明らかな誤りはないと認める程度には確からしいものをゴミとか言い切れるって凄いな まーーーた不正論文かよ
文系も理系も不正論文だらけのゴミ民族 「まず3*3＝2の世界を用意する」
いやいや滅茶苦茶俺ルールやん これがハッタリ論文だったら我が国の理系分野はおしまいだよね
下は小保方から上は望月まで全部嘘に塗れていた事になるよね
理系のやつらネットでイキって文系をバカにするからいい気味だ >>191
エクスター大とか一流大学の教授は認めてくれてるんやな
喜悦大教授とかも接待すればIUTに太鼓判おしてくれそう これ、「ある特定の時にA>B>C>Aみたいになるところがあるよ」っていう反証に対し、
「ちゃんと論文を読んでIUTを理解してよ」って返してるようなものなんだよな。
そんなこんなでショルツは唖然として2度と関わりたくないという思いみたいだが。 >>202
Fラン私文出の奴特有のみすぼらしい発想で草w >>152
ごめんスレタイしか見てなかった
まあ本当に無関係なら尚更説明してやれよって
なるよね 理系()「文系学問笑の論文なんか身内で評価しあってるだけw誰が言ったかが重要で議論の内容なんか評価されてないw理系じゃ有り得ないねw」
なお...w >>201
群論とか習った時に7を法にしたなんちゃらでそんなのもありだった気がする 数学の肩書きマウントじゃあショルツに勝てねえよ😭
テレンスタオでも呼んできて >>185
>>187
論証の過程にはっきりとミスがあるって指摘されてるやん
それに対して望月は個人攻撃めいた応答しかしてない
終わりだよ >>52
>>137
数学の論文の査読って特殊だから一般人には理解できないんよね
特に狭い領域の分野の規模が大きい論文の査読だと査読者が全体を理解できることはほとんどないし、そんな時間もない
望月氏側の主張は外部の指摘に対してはすべて反論してる状態で相手の返答待ち
で、ジャーナルが設ける期限(年単位)に批判者が反論できなかったから掲載されただけ >>51
そんな主張が通ったら何でもやりたい放題になるわ低能 >>149
簡単な喩えになりますが、例えば、黒板に「2+2=4」という式を書いた人物「ヨンさん」がいたとします。その式を遠くから一瞬だけ覗いてみて、式を「2+2=9」という式と誤認した人物「キューさん」がいたとします。キューさんは、ヨンさんが「2+2=9」という式を主張しているという認識から、ヨンさんを、とんでもない間違った式を書いた人物として激しく誹謗中傷するかもしれません。しかし、誹謗中傷だけですと、ヨンさんは対応のしようがありません。つまり、「2+2=4」という式の数学的正しさを何度確認しても、キューさんの誹謗中傷に対しては意味のある対応には全くなりません。ヨンさんが意味のある対応を取るには、キューさんが「2+2=4」という式を
「2+2=9」という式と誤認している
のであるという、肝心な入力データ
がないと意味のある対応は取れません。そのような肝心な入力データをヨンさんが入手して初めて意味のある形で「誤解学的な研究」に着手し、誤解の内容の適切な分析によって意味のある形での、キューさんの誤解の「決定的な処理」に当たることができます。ただし、数学的な内容からして適切な誤解学的分析が完成しても、ヨンさんとキューさんを巡る社会的な状況が、回復が困難になる程こじれてしまうと、学問的内容＝誤解学的研究の分析結果だけ提示してもどうにもならない場合があります。 レスバしてる時もあほらしくてレス返さないのと論破されてレス返せないのがあるけどどっちやろね >>8
原発に問題が起きることはありえないし自分が襲われることもない 大学院生レベルの知識があればちゃんと論文読めるとかいう喧嘩の売り方してるの草 >>212
テレンス・タオの反応が紹介されてる
（ＮＧ避け・半角化して）
ｈｔｔｐｓ：／／ｈｉｍａｇｉｎａｒｙ．ｈａｔｅｎａｂｌｏｇ．ｃｏｍ／ｅｎｔｒｙ／２０１８０８０５／ｔａｏ＿ｏｎ＿ｍｏｃｈｉｚｕｋｉ 理解しづらいけど
研究者にとっては超難解なIUT(所詮は他人の研究)を5年かけて理解する暇があったら
自分の研究をその5年で続けないと業績ゼロで大学クビになるって話
そもそもIUTほど強力な系が必要な数学の問題が他に見つかってないから、他人が時間かけてIUT理解してあげる必要性は現状ゼロ。その労力で論文100本書ける ショルツェへの対応がクソ過ぎ
わざわざ日本まで来てくれたのに >>201
それくらい無茶しないと解けない難問だからしゃーない。
もっと完結な方法で証明したり、ABC予想自体の間違いを証明したり、
IUTを用いて「絶対そーはならんやろ」って数学的な証明をして
IUTのガバガバっぷりを示すとかすれば
俺様ムーブの価値はなくなるけど、その時までは一定の価値はある ただの思いつきだけどIUT使わんと解けない問題って
P=NP予想じゃね？
アレこれまで知られてるどの系使っても10年くらいみんなで頑張って研究して最後には
「この系ではP=NPもP≠NPもどちらも証明できてしまうため、この系では証明不可能」
となるっていう数学的には嫌がらせみたいな性質あるし 複数のフィールズ賞受賞数学者から懐疑的な意見が出されてるような代物で、援軍は「弟子」（笑）だの、
加藤文元とかいう雑魚数学者のみ
自分に理解できないものを変に崇拝するより一般的な理性を働かせる方が賢明じゃないかね？
上述の加藤にIUTが分かったよ！とかいう講演をさせたのはドワンゴの川上量生
この辺掘ったらなんか出てくるんじゃないのｗ >>191
まったくわからんがandとorの取り違えならそこを明示すれば住む話なんじゃないんか？
それよりちょっとした誤差を無視すればA=Bとみなせる。とかいうのがアリなのか判らない。 ほかの数学者の理解が追いついてないだけってことはないの？ もしかして宇宙際はありまーすみたいな事になって来てる？ 俺様の理論をお前らみたいな馬鹿が理解できてないだろw
と普通の人が言ってもまず相手にされないが
本物の天才が言ってるのでややこしくなってる感じ？ >>235
ありうるから
分からんって言ってる人に説明することで理解を追いつかせる必要があるのよ フェルマーの時はワイルズ一人で修正出来ずに弟子が修正したよね？これも周りの人が修正すりゃいいのに >>235
多分そう
本人も書いてるけど理解するのに時間と勉強が必要だけどほとんどの人は勉強してないてこと じゃあ他の雑誌でも学者でも好きに審査すりゃいいだろどうせ他にやることねぇ暇人の集まりなんだから >>59
> 余人に理解できないレベルの証明
それは証明とは言わない >>240
助けは借りたけど本人の仕事だよ
あと谷山・志村予想も本人と仲間の仕事 望月新一
16歳でプリンストン大学へ進学、19歳で学士課程を卒業
23歳で博士課程を修了しPh.D.を取得
日本へ帰国後は京都大学に採用され、助手（23歳）、同助教授（27歳）を経て、同教授（32歳）に昇任
主な受賞歴
日本数学会秋季賞（1997年）
日本学術振興会日本学術振興会賞（2005年）
日本学士院日本学士院学術奨励賞（2005年） 望月に懐疑的な海外の数学者の1人
ペーター・ショルツェ
学生時代に国際数学オリンピックに参加し、3つの金メダルと1つの銀メダルを獲得
博士号を取得した直後に24才でボン大学教授になる
（当時のドイツ最年少教授となる)
コール賞(2015)
30歳でフィールズ賞(2018)
30歳でマックス・プランク数学研究所の所長に任命(2018) >>234
多少の誤差を無視した同一視なんて数学じゃよくあることじゃね 懐疑的な天才君さぁ・・
じゃあ自分でABC予想証明してみろよ 望月新一のブログ読むと数学者は議論を拒否して誹謗中傷に終始しているって書いてるけど
自分も相当煽ってるしショルツとも結局議論は尽くされてないのはどうなの アフィアフィ
>>1,2 >3,4,5, >6,7,8, >9,10,11, >12,13,14,15, 16 >17,18,19,20
>21,22,23,24, >25, >26,27,28,29,30,31 ,32,33, >34,35,36 >37,38,39,40
>41,42,43,44,45 >46,47,48,49, >50,51 ,52,53, >54,55,56,57,>58,59,60
>61,62,63, >64,65,66,67,68 >69,70,71,72, >73,74,75,76, >77, >78,79,80
>81,82,83, >84,85,86,87, >88,89,90,91, 92,93,94, >95,96,97,98, >99,100 >>249
それはおかしい
証明したと望月が言うのなら、査読して不可解な所を説明するのは望月の仕事だろ ワンピースで言うと覇気の設定後付けみたいなもんです。 ジャップが議論拒否してこの話は終わり！はい査読完了！とかやってるから世界から相手にされない かつて数学の文学的側面を指摘した柄谷行人はさすがと言うべきか
( ´・∀・｀) この人多分だけど知らない人にも分かりやすく噛み砕いて説明とか苦手そうなんだよな
本人のホームページも専門用語の羅列で訳分からんし >>261
望月「大学院生レベルの知識があれば論文読めます」
とか煽ってるからはなから説明する気無いんだよなぁ >>261
本当に頭のいい人は馬鹿にでも分かりやすく説明できる云々 >>149
普通に分かるだろ
査読の結果を放置されて天動説学者が地動説に圧力を掛けて無いものとしようとしてるって感じ ショルツの反論は望月によると的外れな指摘で回答する意味がないらしいな
ショルツが十分に理解できていないと望月は言っている >>111
読ませてもらった
ありがとう面白かったわ 欧米人が長年解決できなかったフェルマーの最終定理も日本人研究者の力で達成できたからな。
中国は日本の10倍いるのに数学系の受賞者も日本より少ない。
数学見りゃ分かるが日本人は国民的に抽象的思考に強いんだよ。 >>266
いやしろよ。どこら辺が的外れなのも含めてさ。 数字が二乗されたパラレルワールドの世界を作って足し算と掛け算を分離しようって話か 数字を別な数字に置き換えるという行為自体はおかしくないと思う
例えば時計、午後１時を１３時と言ったりする
１と１３という数字を置き換えている >>269
海外数学者「パラレルワールドは同じ世界ではない」
望月「数字を二乗しただけの同じ世界だろう」 正当な評価は100年後とかだろうな
いいか悪いかは知らんけど 全く同じコピー人間を作ってそれが同一人物であるか違うかの論争みたいだな >>80
ペレルマンは数学の質問にはかなり丁寧に答えてくれるらしいぞ >>22
頭の良い人にCorollary 3.12とかいうのまったく証明されてないけど
いつ証明すんの？って指摘されてる 望月予想の難解な点は数学の根本的なルールを見直すところから始まるからと聞いたな
例えば日本語を日本語として意味を理解するのではなくて英語としても扱うみたいなそんな証明
全ての数式が通常と違う意味の二つを併せ持つから超難解になるけどそのお陰で解決したって話 >>27
説明できないというのが正しい
新しい望月予想を生んだだけ >>215
証明の見込みが薄いと思われて反論すらされなくなったってことか、悲しいね。 難し過ぎて完全に反証もできないから答えが出るのは何十年も先なんじゃねーの？
ケンモメンは毎回逆神なので望月に軍配が上がりそうで草 ショルツがー欧州数学会がー言うてるけど
日本人数学者はどうしたんだ？ >>285
あってるかどうかより自分の息のかかった連中使って「証明できました」って雑誌に載せたクズっぷりがヤバい >>59
＞そもそも望月の論文は致命的な破綻をしています
＞証明の途中で系(定理みたいなもの)3.12というものを使っていて、
＞それが証明の核心なのですが、その系3.12が一切証明されていません
＞なので、証明の体を成していないと言うのが世の中のほぼ全ての数学者からの反論です
＞それに対して望月は説明するすると言って逃げ回りました
＞逃げ回りながら誤解してるとか、相手が勉強不足だとか言い張りましたが
＞公的な場から逃げ回るためには手段を選ばす、説明会を主催したのに本人は出て来ず
＞英語喋れないやつにボソボソ喋らせるという奇行も辞さなかった程です
＞逃げ回りながら論文誌に提出したのですが、そっちの査読でも同じ指摘をされ、
＞最終的に自分が編集長やってる職権濫用で論文雑誌に掲載しました
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11268115666 天才もトチ狂うんだが
ニュートン→錬金術にハマる
フロイト→コカイン中毒に一時期なる 一応この証明以外の成果は認められてるんだから無視するわけにもいかないって話だろ
正当な評価はまだまだ先だろうが >>109
従来のっていうか証明になってないじゃん >>1
望月新一って人の英語版Wikipedia見たら「この記事は望月新一の関係者が工作活動をしていたと疑われるので中立的ではありません」って警告が出ていて笑った
https://i.imgur.com/I7Hunjl.png
（Googleページ翻訳）
https://i.imgur.com/1j8C2my.png
一方日本語版Wikipediaのオステルレの記事では望月新一がABC予想を解決したとデマが書いてあった
オステルレは望月の証明は誤りで部下に査読させて強引に出版した研究不正だと言ってるのに
https://i.imgur.com/EE38LBj.png >>126
でも専門家の間では日本でもとんでも扱いだろ >>149
日本語で愚痴ってもはじまらんのだよな
英語で書け 世紀の難問に挑戦する数学者と世紀の難問に挑戦せずに難問に挑戦するものをディスる数学者
永い時を経てなにもかもはっきりする >>297
知らん人が記事書いて知ってる人がここおかしくね？
と直すのは普通やろ >>1
なんGにもスレあった
【悲報】天才日本人数学者「ABC予想を解決した」←部下に採点させて正解扱いにさせてただけだったｗｗ
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1665717673/ >>289
レスバで敗走してファンネルを飛ばすツイッタラーとまんま同じことしてるな 24 それでも動く名無し 2022/10/14(金) 12:26:56.10 ID:mrUWiTe6d
数学の難問ABC予想 「証明」にも学界は冷ややか
「論評したくない」「話すことはない」。
欧米の数学者にコメントを求めると、ほとんどが断ってきた。
掲載が決まった2020年春以降、欧米メディアの報道はほぼない。
取り上げた科学誌の論調も証明に問題があると指摘する研究者がいることから、懐疑的だ。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOCD251AC0V20C21A4000000/
アカン 上「カラスって白いよな」
下１「はい！白いです！」
下２「え？黒くないですか？」
上「下２は帰っていいよ。明日からも来なくていいから」
ジョパニスクジョップニングプッパニスト式淘汰 65 それでも動く名無し 2022/10/14(金) 12:35:07.24 ID:OMpN9t8gd
>>5
【経緯】
望月「ABC予想を証明した」
ショルツ（世界最高の数学者）ら一流数学者多数「その証明は誤り。この部分に論理の飛躍があるからここを詳しく説明して」
望月「説明は不要。よく読め」
大半の数学者「誤りみたいだから読まなくていっか」
PRIMS（望月の部下）「査読したら証明は正しかったので出版します！」
オステルレ（ABC予想の提唱者）「部下に査読させるってバカなの？ショルツの疑問にも答えてないし部下の忖度で出版されただけだろ」
望月「査読を受けて公式に出版されたのだから証明は公的に認められたということだ。証明は正しい」
大半の数学者「駄目だこいつ。もう無視でいっか」
日本の馬鹿ども「うおおおおお！！天才望月先生がABC予想を証明したぞおおおおおお！！！！日本の誇り！さっそくウィキペディアにも書いてやるぜ！ところでABC予想って何？ま、いっか！」
望月「やったぜ。」 125 それでも動く名無し 2022/10/14(金) 12:43:06.62 ID:NBmnOyCm0
理論は謎だけど反論する人の言い分はわかりやすい
アデレード大学 助教 デイビッド･ロバーツ 博士「望月の理論で奇妙なのは、まず全く同じものだといいながら、次に、それらを完全に異なるものとして扱う点です。数学では同じと見なせるものは同じとするのが原理原則です。同じでありながら同時に異なるものなんてありえるのか、真剣に考えてみましたよ。いやいや、絶対無理ですよね」
デュピー 博士「こんな感じの違和感です。誰かがあるものを持っていて、『それはこれと同じものでもあるし、また同時に異なるものでもある』といったときのような。多くの数学者は、それは『2が4と等しい』といっているようなもので、そんなことをいえば、数学は破綻すると反論したんです」
ロバーツ 博士「同じと見なせるものは一貫して同じと見なすべきだという考え方は、現代数学の重要な原理原則です。ショルツのような数論の専門家たちにとって、それは体の一部になっているといっていいでしょう。しかし望月は、今回の議論では、その原則は当てはめるべきではないと主張し続けました。つまり、ショルツと望月の衝突は、実は、数学のあり方をめぐる衝突だったのです。」 47 それでも動く名無し 2022/10/14(金) 12:31:26.53 ID:CPbH1BTcd
ちなみにウィキペディアでこの証明が欧米で相手にされてないという事実を書くとブロックされるで
ネトウヨが支配してるから
225 それでも動く名無し 2022/10/14(金) 12:52:25.51 ID:mcMoWz+Bd
>>47
これマジやで
ウィキから「望月新一がABC予想を解決した」という文章を消して「望月の証明に異議が唱えられている」と書いた人がブロックされた
ウィキで工作活動をしている「自警」という名前のネトウヨ集団から集中攻撃を受けてた
㭍月例祭という管理人がネトウヨだから自警の言い分が何でも通ってしまうようになってる >>289
○職権濫用で査読を通した。
現実はこれです。>>152
これで289の解答者が全く信用ならない人間だと言うことがわかりますね >>192
こういうところで研究者としての信頼性が出るよね 理解者だか習得者だかのRIMSの研究者が説明すればいいのに 望月英語ペラペラなんだから外出て理論について説明しに行けばいのに >>289
これ本当なら本人を公の場に連れてくる以外にないだろう
それこそ京都大数理解析研究所が看板の責任を持ってやらないと信頼が失墜するぞ >>141
じゃあ早く「系3.12」を証明したら？ >>149
ブログのタイトルからして痛いドルオタじゃん >>153
それがMochizuki's Corollary 3.12 >>197
だからフェルマーの最終定理の別証明とか他の応用を探して入るんじゃね >>323
いうて強いABC予想が真なら簡単に導出できるだけやし... >>8
まあ死んでこれだけ統一教会絡み壺絡みがこれだけ表沙汰になるとは
予想しきれんかった
エイト紀藤GJだわ >>205
学者でこういう人いるよね
誰とはいわんが(´・ω・`) >>240
弟子も分かってないから協力できないんじゃ >>246
この天才に反証示されたのに
答えが「もっと俺の理論勉強してくれ」だからなあ その系3.12とやらが問題なら
ABC問題が系3.12問題に置き換えられたって
事で
それはそれで一定の業績になるもんなんじゃないの >>327
師匠が天才だから弟子が天才とかいうことはそんなにない >>289
ここでは、高級な数学的対象を用いる代わりに高校数学レベルの整数を扱う式を使って解説しましたが、上述の議論のように、本来のIUTeichの
論理構造の根幹を成している
「∧」、「∧」、「∧」が、
「∨」、「∨」、「∨」と
誤認されてしまったことが、
（＝上述の「大元誤解」）この7年半程続いたIUTeichを巡る（海外の数学界を震源地とする）大きな混乱（＝つまり、理論がとんでもない「詐欺的な論法」の上に成り立っているとの誤解等）の真相であると考えています。 安（A）倍（B）ちゃん（C）予想を解いた山上さんは森羅万象の力を打ち消し見事安倍晋三を討ち取った >>240
2012年に発表して、その後色々指摘を受けて修正して完成したのが>>1だから。 信頼性の低い論文をスパムのように生み出し
それを部下に忖度評価させる。
学術界に対して破壊的に不誠実で、不利益をもたらす
日本人によって こういったスパム論文への査読という無駄な作業に
世界の知的リソースが浪費される。
もはや日本のインチキ学者は
人類に対する害悪 え、証明に成功したかどうかを、その証明自体を読んでも誰も分からないの？？
意味が良く分からんのだけど・・・ これがJapanese上の者への忖度だ
理解出来たか？ >>330
「タイムマシンは作れるのだろうか？」
「ドラえもんを作れることを証明した（してない）からタイムマシンは自動的に作れる」
みたいなのじゃ意味ないだろ 世界「これは理解できない」
日本人「あなたが天才の考えを理解できないだけ。レベルが低い。」
世界「あ、そうですか。(無視)」 >>336
部下じゃないって。
勤務してる数理解析研究所が責任を持って編集体を結成して査読して掲載してる
---
ＰＲＩＭＳの編集委員長は望月教授だが、同研究所の柏原正樹教授と玉川安騎男教授が共同編集委員長となり、望月教授を除いた特別編集委員会をつくって今回の論文を審査した。
https://www.kyoto-np.co.jp/articles/-/209411 小保方と同じ構造なんだよ
身内だけで評価してる論文は信用に値しない
日本人の忖度社会では身内の取り込みが可能になっている >>344
感想をメタアナリシスしてどーすんのよw 異次元の世界を説明してるようなもんだろ。
常人には理解できないよ。 この世界の言葉で説明できないってことはどっかで間違えてんだろ だから科学研究予算がやたら減らされているから、研究成果なるものを上げないと予算が取れないんだよ。
今の、日本の論文偽造はホント世界的に突出しているよ。
ノーベル賞（数学はフィールズ賞だが）がどうのでホルホルしている段階じゃない。 情報機器とか暗号に応用できて、その成果が早期に達成されると分かりやすいんだけどね
理論を使ったAIがこれだけ進歩しました、これは誤りであったらあり得ません、みたいな >>349
普通に外部にも理解者もいるから
--
理解者の一人、英ノッティンガム大のイワン・フェセンコ教授は「望月教授の理論は、現代数学のずっと先を行く革新的な概念だ。正式な出版は非常に重要で、本腰を上げて学ぼうとする数学者が増え、理解が進む可能性がある」と話した。
---
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Ivan_Fesenko
それこそパンツだかショーツとかいう、ひろゆきみたいな冷笑系数学者が冷水浴びせてるだけじゃん >>356
純粋数学はそういうのとは基本は真逆。まあ、素数の研究が暗号理論に繋がったとかあるけどな。 >>355
チンパンジー飼育には金がかかるけど数学はそこまでは経費がかからんからね 国内ではインチキが評価され、
それで利益を得ることもできる
上から下までインチキがまかり通る国を作ってしまった >>357
閣議決定したからセーフみたいな言い分で草
さすが国技w 望月も海外育ちで人種差別されたりとかそういう性格悪い連中に嫌な思いさせられたからジャップに引き篭もるよーになったんでしょ。
やはり日本人とか中国人研究者には厳しい目を向けられたり塩対応されてしまうもんなのかもね >>364
学問は事実のみが成否を問われる分野で、それを弟子とか仲間内で検証し、日本人スゴイって話で広げようとする政治的思惑がありそうで
なんとも拒否感が… >>363
閣議決定てのは言い得て妙かもw
でも独立してる内閣法制局の審査は通ったわけだ 変な愛国主義と結びついて
インチキ学者を支持する人たちがいて
それが日本の学術をスパム論文まみれにしていくんだろう 素人だけど
状況から見てこれはアカンやつなんだろうなって想像つく >>366
事実のみで成否を問うならそれこそどの媒体に掲載されても問題ないでしょ >>289
よくこんなこと平気で書き込むなあ
嘘だったら誹謗中傷だし、本当だったらパワハラアカハラ研究不正を知る立場にあるのに放置してる疑い 「理解できない」という世界の学者に
「あなたの勉強不足だ」
という事にしてしまう、インチキ論法
これが通用してしまうのが日本 俺が仮に望月教授の身近にいる数学者で理論が正しいと確信してるなら
全人生を賭けてでも望月教授の代わりに説明するぞ
偉大な数学者として歴史に名を遺すという数学者として究極の目標が叶うんだからな
なぜしないのか・・・つまり・・・ってこと >>332
それが誤解の真相だというならショルツがやったみたいに他の人が検証できる形に簡略化して示せばいいじゃん >>371
数学界の笹井若山と言われる大先生二人が疑問点も踏まえた上で男小保方さんの査読をしてして通してるから>>348
他の人は理解を深めるのを諦め「ひろゆきの見解は？ひろゆきの見解は？」と野次馬やってるだけ>>1
で、望月氏は前に進んでる
---
望月氏は批判を意に介さず、理論の発展に挑んでいる。昨年、解決まで350年以上かかった「フェルマーの最終定理」を別の方法で証明できるとする論文を同僚らと発表。さらに、素数分布の謎の解明につながる史上最大の難問「リーマン予想」の証明もめざしているとされる。（石倉徹也）
https://www.asahi.com/articles/ASP7V4TC2P7RULBJ008.html 「レベルが高すぎて、既存の学者には理解できないだけ」
って事にしてしまう典型的なインチキ論法
こんなの通用するの日本だけ >>377
理解者がやるべきことは理論の応用の範囲を広げること>>379
---
昨年、解決まで350年以上かかった「フェルマーの最終定理」を別の方法で証明できるとする論文を同僚らと発表。
---
ひろゆきもこれだけの大説唱えて証明出来たのがABC予想の証明てなんか怪しくないっすかー？みたいな事を言ってたしね。
量子アニーリングみたいにレスバの勝ち負けなんて意に介さず理論の応用したり実用化を図るのが
理解を広める最大の貢献になると思うわ
小保方さんも本当はそうしたかったはずやし >>289
自分は英語ネイティブのくせに英語できない弟子ジャップに説明させるとかいうジャップ仕草か？ >>378
特に、[Alien]のExample 3.11.4は事実上、高校数学程度の知識でも理解可能な形で書かれていますので、関心のある読者の方には一読をお勧めしたいと思います。
これでも高校生でも理解できる内容なんだと 世界中巡って説明したくないと師匠が言っているんだから
理解したということになっている弟子が世界中巡って講演やったり、
捕捉論文とか出せば良いのに、なんでやらないの？ >>382
間違ってると疑われてる理論の応用とか身内以外には絶対評価されないのに
なんでそんなことしなきゃならないんだ？罰ゲームかよ >>392
望月が小保方でショルツが数学界のひろゆきなんよ。
それあなたの感想ですよねー連呼されてさすがの望月もレスバ打ち切った >>382
証明もされない理論を応用して何が分かるのか
理論物理学への演繹でもしてデータと合致でもすればまだアレだが無矛盾性が問われる数学で何言ってんだ >>385
それ読んで理解できた高校生はどこにいるの？ >>396
いや、論文発表したじゃん。
矛盾あるていうなら指摘してきたらええんちゃうの？ 未解決の命題に矛盾があると指摘するのが難しい様に行間空きまくってたら矛盾があると指摘するのは難しいね
論理が飛躍してるから詰めてとしか言えんわ >>398
論文発表したからなんなんだw
てか戸田奈津子かよw
おまえが1番何も理解できてないひろゆきみたいもんだ 現実世界の問題をドラえもんがいる世界に行って解決して戻ってきました
みたいな論文そりゃ誰も相手にせんわ ID:FeoL2bMU0から強烈な電波ががががががが NHKスペシャルのまとめ記事にざっくり解説書いてあったから読んでみたけど全く同じものを違うものとして扱ったり違うものを同じものとして扱ったりしだしたらもう何でもありだしそりゃ何でも証明できるに決まってんじゃんって感想
とりあえず頭使って疲れたからオナニーしてくるわ >>348
本人を除いたところで、同じ職場の人間が査読してたら信ぴょう性に影響あるだろ。 査読が通ったという事は
論文のある箇所について、その箇所を理解している者が
望月教授以外に少なくとも1人は存在するという事だろ
望月教授はヘンクツだから仕方ないとして
そのもう1人がどうにかしろよ、って思うんだけど
その人もヘンクツなのかね >>410
ソースに書いてあるとおり査読をしたのは望月氏が編集長として発行している雑誌の編集委員
だから疑われている >>395
宇宙が望月用語なのか一般的な数学用語なのか分からないんだっけ？ >>408
なんでもありなら、その理論を使って本来証明できてはいけないものも証明できてしまうのでは？
しかし今のところはそういう論破には至ってはいないと。
それが理解者にいたろうとするものが少なすぎるせいなのか正しいからなのかはわからないけど 望月
受賞歴
日本数学会秋季賞（1997年）
日本学術振興会日本学術振興会賞（2005年）
日本学士院日本学士院学術奨励賞（2005年）
批判的なペーター・ショルツェ
受賞歴
コール賞(2015)
フィールズ賞(2018)
日本で評価される男、望月 >>408
なんでもありなら、その理論を使って本来証明できてはいけないものも証明できてしまうのでは？
しかし今のところはそういう論破には至ってはいないと。
それが理解者にいたろうとするものが少なすぎるせいなのか正しいからなのかはわからないけど
>>400
論文書いたものや理解者は無謬性を確信して証明済みと思ってるわけなのですよ。 まああんな扇情的なPR活動したら電波系も引きつけるわな。
川上チンパンジーのぶおが一枚噛んでるし。
ツイッターで「”ABC定理”証明、おめでとうございます！」とつぶやいてたアニメアイコンのおぞましさは忘れられん
スクショはしてあるからな 数学って若い天才じゃなきゃ話にならないと思ってたけどこんな爺でも通用するものなんか >>280
これやばいな
国際的には頭のおかしいジャップが証明できたと嘘ついてるとしか思われてないってことか
日本人に生まれて恥ずかしい😭 笑わない数学で過去の数学者に他人の発見を横取りして発表した詐欺師みたいな数学者やフランス数学界から門前払いされた天才数学者(バルマン)とかいろいろ紹介してたから真実は数百年後の人たちの評価に任せるしかないよ凡人には全くリカイできないんだもん もしこれが証明されればフェルマーの最終定理がたった数行で証明できるってのがすごいよね フェルマーの最終定理の強いものがABC予想なんだからそりゃそうとしか >>30
誰も理解できない論文ならそれは「論文」とは呼ばず「暗号」と言う >>423
Abstract見るにも>>25のようなことが書いてある論文じゃない これだけは言っておく誠実さをなくしたら人間終わりだよ 伝える努力はしてくださいね。伝えるって本当に難しいです。 自分だけの真理でいいんじゃないか
一般の数学界では通じないってだけで😅 >>395
この手の図を見ると高校生になっても3-Bのこと忘れないでね！を連想しちゃう 扱ってる空間自体がやばすぎて理解できないのか間違ってるのか凡人にはわからねえ
そもそも数字を図形に置き換える行為自体がこっちの世界に直した時に再現性がある行為なのか？ >>246
このバケモンに「お前学部レベルからやり直せ」と先生は仰ってる。 >>413
宇宙は一般的な数学用語だよ。数学を論ずる舞台そのものを宇宙という。 英語で論文出さないから超難問扱いされてるだけで本当はツッコミどころ多いんだろ
ジャップってそういう国だしなんにも解決になってないわ恥ずかしい >>443
英語でも書いてるこの人はアメリカで学士だか博士も取ってるからそこらへんの教授よりも喋れるし書ける
ただ出不精なんで基本的に日本から出たくないという人 >>387
分かってなくて忖度して肯定してるだけだからじゃね 数学科の学士なら論文読んで分かる？
修士なら？博士レベル？ こいつトンキンだからな
自分の間違いが認められない >>446
理解は出来る
論理的には組み立てられない 勝手な妄想が基礎にあって、それを証明された数学から導けないから
数学っていうのは説明できないものをこれはこうすれば、これがこうだったら一応説明がつくなって所から
そのこうだったら良いなっていう妄想のところまで既に確立されたものを使って導こうとする そして自分の中で導けて、それが他人にも出来たなら
それは今現在の時点、知られている範囲の中では「説明の一つ」になる
勿論その説明は新しい未知のものが出てきた時に間違っていたり、そこから更に妄想を積み重ねて～っていう上記の事を繰り返す事にもなる
望月の証明はその第一段階で躓いている
今日の天気と100面サイコロの出目を自分の中で勝手に繋げるのは良いし、自分の中で説明を見つけても良い
でもそれを真実だと外に向けていうなら、他人が納得できる理由を作り出して、その上でそれを既にあるアイデアで説明しないといけない例えば気圧が～とかね
そこで第三宇宙にある第八のエネルギーが第一宇宙であるこの世界の天気とサイコロの出目を左右しているんですよなんて言い出したら誰も信用してくれないでしょ 宇宙と宇宙をつなぐ数学 IUT理論の衝撃
↑
IUTの中身についてなんも書いてないやべえ本だと思う >>235
もちろんその可能性はある
リアルでは言えない雰囲気にはなってるけど これ爆発律（Principle of explosion）って言うんでしょ知ってるよ(´・ω・`) プーチンと同じ気持ちなのでは。
いまさら「間違っていました」とは言えない。 >>453
そもそも数を図形化するっていうけどどういう原理で対応させてんの？ これは久々に面白い科学ネタだなｗ
数学という極地の話だから、考古学や医科学よりも
話に華やかさがある
このスレを立てたちーんを評価するよ なぞの数学者っていうアメリカの大学で教えてた日本人youtuberが
先日帰国して阪大の教授になったっぽいけど
その人いわく数学の世界も宗教じみたことがあって
それにはあまり近づかないようにって言ってたな
望月さんのABC予想のも世界的にはぶっちゃけトンデモ扱いとか サイレントマジョリティーの評価見てなんだかなぁって思った >>235
そういうネットで真実みたいな思考は毒だから止めときな >>111
今年読んだ中で一番面白いインターネット上の文章だった
この話の流れをそのまま受け取ると望月の説は非常に危ない
悪意があって誤魔化してるとしたら、世界の貴重な数学脳を浪費させてるんで罪は重い
若手数学者に巻き込まれたらキャリアはもとより数学人生そのものが破壊される
という先輩達の助言も重い
個人的には、悪意というよりももうこれでいいやという諦念に近い確信があるんだと思う
この説が宇宙の理に負け将来ゴミ箱行きになったらそれはそれ
改善、補足がなされて宇宙の理と一致するなら人類の進歩の大きな礎を築いたことになる
この可能性を信じて自分はこの道を進むしかないという諦念
これは宗教がかった心理状態で、人間の判断がいかにしてなされるかという心理学の領域
精鋭の数学者達もそうなってしまった数学者に手を貸すことはできないし
怪しい領域に入っているという認識で、自分達の貴重なリソースを無駄にはできない
望月のABC予想にはもう関わらない、という態度しかとれなくなってる
この問題に関わった研究者、日本のメディアはいちおう近いうちに総括をしとくべき
100年後に逆転ホームランが出たとしても、今の時代での総括にはそれはそれで歴史的価値がある 天才同士の議論に下っ端がケチつけんなや
小保方とは違うだろ 単なる日本人差別だろ
数学は理系の頂点
そこで日本人が出てくるのが気に入らないだけ こんなの一般人が理解できるわけないよね
社会に発表されたかぎり自分達は無視するかエンタメとして消費するしかない
天才たちの密室で真偽を判定してほしい
理論の正しさはともかく望月の素人お断りって態度は正しいと思う >>467
素人以外も賛同しないと修行が足りないってお断りしてくるから... 査読が完了したのなら査読した人は内容を理解してる
系3.12もその査読担当者は説明できるはず NHKは小保方STAP問題でもガチったからこれもかなり批判的に突っ込んでるんだな NHKの笑わない数学って番組に解説依頼したら「一流数学者でも理解が難しいのにお前ら素人に分かるわけないからお断り」って言っててわろた
気持ちは分かるけどもう少しさぁ なんかイデオロギー的な戦いになっちゃってるよな
既存数学と望月数学みたいに分離し一旦別の学問になっちゃうんだろか 望月の論文を証明することも否定することも出来ないことを証明しろ 曲がりにも超優秀だった人がなんでこんなガイジ行動取り出したのかが一番謎 >>134
日本の数学者の中にも白い目で見てる人おるけどな >>111
まるで自分が賢くなった気になれた
読んでよかった >>458
望月論文読もうとしたけど意味不明だったとも言ってたな この件で国内の雑誌には二度と関わりたくないと思ったな
世界中の誰もが分からないと言ってる論文を大幅に書き直させずアクセプトする査読があるかよ NHKスペシャルでしか知らないけど、
仲間内しか認めてないのに、本人は外国嫌いだから
説明しないで、ほとんど出てこないんだっけ？
NHKの取材も断ってたな >>484
数学は細分化が進みまくってて
分野が違うと論文の内容を全く理解できないなんて当たり前のようにあるから
それは仕方がないと思う
ショルツェとスティクス両氏の指摘に回答できてないのはどうしようもないけど そもそもタイヒミュラー空間って何だよ？
http://blog.livedoor.jp/hyperniito-math/archives/1007356355.html
要約すると複素構造の局所座標系の取り方を連続的に変形させることにより、他の複素構造の局所座標系に変換出来るとき、その二つはタイヒミュラー同値であるということだ。そしてタイヒミュラー同値による同値類の集合がタイヒミュラー空間である。そしてこの定義からタイヒミュラー空間はリーマン面ごとに定義することができると分かる。すなわち、タイヒミュラー空間は球面、トーラスなど、一つ一つのリーマン面に存在するのだ。
またタイヒミュラー空間は複素多様体になる。その次元はタイヒミュラー空間をつくるときに使ったXに依存するという。さらにいろんな距離の付け方が考えられる。距離とは三次元空間上の距離と同じようなもので、多様体上でも同様に定義できるのだが、タイヒミュラー空間には複数のものが考えられるのだ。
うん。何言ってるのか全く分からないw ところで「チンポがシコシコする」という日本語表現は、学術的に正しいと言えるのか？
チンポ「を」シコシコするのではなくて、チンポ「が」シコシコする。この場合、「チンポ」は主語となる。
オブジェクト指向で言う「集約」は２種類あって、全体（俺）と部分（チンポ）が繋がっている場合と、
全体（俺）と部分（チンポ）が別々になっている場合とが考えられる。けれども「チンポ」はそれ自体
が独立した生き物であり、所有者の意思とは無関係に、自ら勃起して「シコシコする」。
例えば寝てる時にエロい夢みて朝起きてみたらチンコが勃起して射精してたとか。
違うか？
「胸がドキドキする」は良いが、「チンポがシコシコする」はダメな理由を、５０字以内で述べろ！ >>493
不正じゃないけど見てる世界が普通の人と違い過ぎて既存の法則やお約束では理解されない天才の扱いだろ。
一番そういうのがガチガチで外れることが許されないところでこういう考え方もあるんじゃね？って提示したところで既存の尺度で評価するしかないから齟齬が生じているように思えるのだが？🤔 いや、それはRIMS側に好意的な解釈をし過ぎ。齟齬以前の問題だから｡
第三者はどちらの肩も持たず、無定見に甘んじるべき。「自分の意見が人間」と言われたって仕方ないだろ、素人なんだし｡
むしろ素人なのに意見を持てる方がおかしいの。もしくはビジネス関係者やビジネスに流されてる人々｡
君子は人を過信せず、また過疑せず｡ しまった抜かった
×「自分の意見が人間」
○「自分の意見が無い人間」
加藤文元に「墓場まで持っていく」なんて言わせてる様ではいけない｡ >>491
自律的に心臓がドキドキするのと自分の意思でシコシコするのを並列に出来るわけないだろ
40字 現時点でもうaiがどうこういう以前のレベルで終わってる
望月理論は等号原理が成立しないと指摘されててその指摘が正しい事は本人もブログで認めてる
この指摘に応えられなければもちろん終わり
最初の指摘から何年経つのかわからないけどショルツ先生との対談からもう4年も経ってる
これだけかけて解決策が見つからないのは、そもそも解決策はないんだと思う どういったレベルで成り立たないか知らんが無限大ではないみたいなのが占めせりゃいらんちゃう
まあ成り立つ世界に戻して問題ないかとか検証むずそうだが >>500
それってブログのこの記事より時系列で後のこと？
宇宙際タイヒミューラー理論（IUTeich）の論文を巡る現状報告： 「数学界に出現している悲惨なブラックホールの物語」
https://plaza.rakuten.co.jp/shinichi0329/diary/202001050000/ >>502
等号原理が成り立たないなら終わり
well definedで理論を拡大しているならそれは元理論の“保存拡大”になってる事を昔の偉い人が証明してる、数学はこの理論を元に理論を拡大させている、そしてこの方法で理論を拡大する限り等号原理が潰れる事はない
等号原理が望月理論で成り立ってないなら望月理論で“定義”されてる何かは“well-defined”ではない事を意味する
ならばその昔の偉い人が証明してくれた原理が通用しない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
