中国の65万円格安EV自動車「宏光MINI EV」が日本上陸！！！ [743999204]
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中国の格安EVが日本市場を調査 巡回介護車などに用途
https://www.nikkei.com/article/DGXZQODZ184CA0Y2A011C2000000/
中国の自動車メーカー、上汽通用五菱汽車が日本市場の調査を始めた。来春までに、格安電気自動車（EV）「宏光MINI EV」の対日輸出の準備を整える。このEVは中国の地方都市・農村で「代歩車（足代わりの車）」として大ヒットしたが、日本ではその手軽さが別の用途を生む可能性がある。
「日本製の小型車の半分以下の価格で提供できる」。アパテックモーターズ（東京・品川）の孫峰・代表取締役は18日、物流大手が都内で開いたイベントで、宏光MINI EVの価格競争力を訴えた。
アパテックは今年3月、上汽通用五菱から日本市場の調査を受託し、需要動向を探ってきた。この日のイベントでは、個人の運送事業者らから「日本でも家庭用電源で充電できるのか」「メンテナンス体制は」などの質問が寄せられた。
この車種は2020年7月に発売され、中国市場では9月まで25か月連続で販売台数が最も多い中国ブランドのEVだ。日本の軽自動車に近い大きさの4人乗りで、ブレーキの簡素化などで低価格を実現した。欧州などへの輸出実績があり、日本では円安の逆風下ながら1台65万円からという安値を予定している。
中国EVの日本参入は数年前からバスやトラックで相次ぎ、23年1月には比亜迪（BYD）が多目的スポーツ車（SUV）を発売する。これらは通常の商用車や乗用車の置き換え需要が狙いだが、孫氏は「宏光MINI EVには全く別の引き合いがある」と語る。
車全然興味ないけど65万円なら欲しい 値段相応に犠牲にしてる機能とかはあるけど、それでも販売したら売れるやろなぁ
CarPlayナビつけれる？ ほしいけど円安とおま国価格と補助金見越して100万超えるだろうな >>1
ほんとうにこの値段で、国産並みにサポートできるんなら
サクラキラーになりうるな 全国民待望の中国製格安EVｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━ !!
航続距離120kmって短いの？ >>14
公称120kmなら条件次第だが
実走は80kmってとこじゃね？
それでも近所を移動するだけなら十分ともいえるが >>11
欧州では130万くらいで売ってるっぽいよ ついに50万円EVが日本上陸か
中国とGMタッグの自信作
中国発「50万円EV」は、世界市場に飛躍できるか：話題の「宏光MINI EV」を分析して見えてきたこと
https://wired.jp/article/review-wuling-hongguang-mini-ev/
宏光MINI EVは、3社の合弁事業によって生まれたクルマだ。五菱は上海汽車集団が最大のパートナーとして50.1％の株式を保有している。
上海汽車は21年の販売台数で2位だった中国最大手の自動車メーカーで、欧州では英国の自動車メーカーの老舗であるMGの新たなオーナーとして最もよく知られているはずだ。
自動車業界についてそこまで詳しくなければ、五菱の株式の44％を保有する2番目のオーナーがゼネラルモーターズ（GM）だと知って驚くかもしれない（なお、残りのわずかな持ち分は五菱自身が保有している）。
なお、GMと上海汽車は24年にわたり提携関係にある。
03年には一時的に中国がGMにとって2番目に大きな単一市場となったほどだ。05年にGMは「ビュイック」ブランドの中国向けモデルを発売し、「シボレー」のブランドを中国市場に導入している。 保安基準の対応とかすると
中国国内モデルとは違うものができるから
生産台数も少なく結局割高になるだろう 軽自動車のってるようなまんさんならこれで十分だよな 日本に入ったら120万くらい？
それでも気になるね あれ？去年まで50万円だったのに
とうしてかなぁ～ モーターショーで出してきた新型デザインで頼む。かなり売れるだろう 中国だっていろいろ値上がりしてきているだろうに、なんでここまで安くできるんだ？ >>7
そこそこ受け入れられれば近場の買い物とか子供のお迎えなんかの2台目需要はごっそり取られるだろうな
軽自動車が売れてる日本車メーカーは逆にヤバい
あと電動アシスト自転車が食われるかな🤔 ケンモジサンは日本人がEV受け入れてないから売れないとか勘違いしてるけどマトモな思考してたら充電設備の普及してない日本で今EVを選ぶ意味が無いんよ バスとミニは全部中国製韓国製になる勢いだな
日本はヨタ至上主義にしてこのザマ コスパ的にどう？電動ママチャリや電動キックボードの発展形としていけるぐらい燃費良い？ 電柱から引っ張ってくるだけでEV基地できるのに
しないのはトヨタとエネルギー会社の圧力でしかない >>51
バスはEV以外も中国が世界市場を席巻してるんだよな
知らないうちに インドネシアEV市場、中韓2強が覇権争い
低価格、後発でも急成長 有望市場で日本勢は出遅れ
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO64703510Y2A920C2FFJ000/
中国韓国がEVの覇権握りそう🥺 これ軽自動車全部やられて終わりなんとちゃうか。日常使いには十分だろ >>60
部品仕入れるルート持ってないと無理だろうね 量産効果でもう少し安くなるだろうし嫌儲公認車になるな ケンモメンってこのてのスレは絶対避けてくるもんね
これも人少なかった気がする
【悲報】日本再進出を果たした現代自動車、4月の販売台数は4台ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ [633829778]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1653134932/
【悲報】ヒョンデのIONIC5、日本では10台しか売れず大爆死 専門家「日本は嫌韓だから仕方ない」いやいや500万円するからだろ [294663652]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1660703599/ これに65万出すなら中古軽でいいやろ
中古で20万以下の個体出てきてからが本番 >>64
そういうやつがいるから
基本中古の軽って値段下がらないんだけど
30万ならそうとうガタがきてるから
コスパ悪そう 日本でEV買う必要なんか無いでしょ、が正しい態度
EV認めろ！EVに目をつけてる俺様は天才！はちょっと恥ずかしい >>73
へ～9月は147台売れたんだ
伸びてきてるじゃん
まあ数字的には少なすぎるが >>69
この程度の坂が登れないって、ほぼ終わりじゃないか 日本は高級EVだけやればいい
格安EVは中韓に任せろ
両方獲ろうとすると絶対両方負ける EV車が道路で問題起こして止まってたらみんなツイッターで上げようぜｗｗｗｗ
フォロワー0の人ですらバズるぜ >>73
韓国朝鮮系が日本に何人いると思ってんだよ
その割に少な過ぎるだろ
まあこれからもっと増えてくとは思うけど 安全に関わるところを削ってるって感じなんだろうけど
バイクよりマシだからなー 名前からして安心な日本メーカーだろう、買いですね！ >>75
わいは５年間乗ったな３０万乗り出しタント
どこも壊れなかったわ日本車はマジで壊れん
このEVの競合はそこらへんだと思う >>96
韓国人は日本人より金持ちなんだな
知らなかった >>69
これは65万円だと高過ぎる。
原付と同価格帯でも悩む 郊外住みで通勤近かったら全然ありだな
コレで満足しちゃった奴らは次はミニカー買うようになるぞｗ 地方で駐車場余ってる人なら買い
買い物用の自転車や原付のアップグレードとして需要がある たいていのケースは回生ブレーキで済むEV時代になったらディスクブレーキから
4輪ともドラムブレーキに戻して欲しい
ドラムブレーキはピストンのメンテがめんどくさい金もかかるから
ディスクブレーキの良さは耐フェード性だけど、EV時代になったら耐フェード性いらんだろ
バスやトラックでもなければ >>69
これ見かけより急なんだろうけど
これよりも緩い住宅団地とか日本だとかなり多いからなぁ >>109
間違った
ディスクブレーキはピストンのメンテがめんどくさい金もかかるから
ピストンの固着がどうしても進行するからな >>20
ノーマルモデルが電池容量9.3kWh
航続120km上級モデルが13.9kWh170kmロングレンジモデルが27kWh弱280kmロングレンジも出れば最高
200万円台半ばなら即買いレベル、日本メーカーみたいに納車まで2年とかバカげた納期も無いだろう
納期2年後とか本気で頭おかしい、手にしたほぼ型落ちとかバカじゃないだろうか >>120
軽自動車を税金優遇して流行らせまくってる国でそれを言うなよ 家電やスマホは中国製ウェルカムだけど
人命にダイレクトに直結する車で安い中国製の車に乗るのはかなり怖いわ
当たり前だけど何かしら省かないとこの値段にはならないし… >>69
後輪駆動車で未舗装道路だとガソリン車でもこんなもんだとおもう
後ろ向きなら登れる可能性はある 軽を走る棺桶と揶揄しながらこれは買いたいってどういう勢力か分かるね 日本人は車依存の重税で束縛されてるんだから
全部格安EVに切り替えて浮いた金をタンパク質摂取にでも充てたほうがいい
優先順位間違ってるから国民揃ってチビで貧相な見た目になるんだよ 日本製になんの幻想も抱いてない俺でも
日本車の壊れなさは確かに凄いと思うわ
部品の質とか1990年代に比べて明らかに安っぽくなってるけど
壊れにくさだけはまだ健在 >>125
いや、あり得ないだろ。
ありえるなら車種教えてくれ トヨタコムスもどきのミニカーを30万位で出してくれんかなー
ぐぐってみたらコムスは鉛バッテリーの一人乗りミニカーの癖に100万コースの様だぞ
ミニカーなら気軽にセカンドカーとして買えると思うんだけど >>1
うわあああああああああああああ(´・ω・｀) >>122
平地の都市部に住んでて車社会で通勤と買い物だけで遠出しないなら有りなのか
どこらへんだ？愛知の郊外とか？岡山、広島とかあそこらへん？
神奈川は結構坂多いしなぁ >>131
いやこんなもんだってｗ
後輪駆動車で山道登ったこと無いのか >>124
人件費省きまくって検査も禄にしてないけどヨシ！な日本製も大概だせどな >>103
でも日本は
【朗報】トヨタさん、ランクルバカ売れで利益1000億押上。レクサスやノアも好調で来期も最高益の模様 [711329452]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1644836346/ >>136
山道はないけど急坂はあるぞ。
普通にありえない。
エンストしないとこうならないぞ。 カルト紙幣でこの値段なら海外からしたら子供の小遣いで買える値段だろ こんなもん WTO 規約違反だろ
いい加減こういう国ぐるみのダンピングやめさせろよ nioは今どうなってんの?
俺の持ってる株70%も落ちてるんだけど >>69
これ街の坂で止まったらどうすんの
みんなに押してもらうのけ 宏光miniはそのままじゃ日本の安全基準に適合しないので発売できないぞ >>142
山道は別物ダヨ
この坂はジムニーとかジープみたいな車じゃないと登れないんじゃないかな >>150
見て分かる通り止まるならマシ。
下がってくるから大問題。
ブレーキ踏んでないだけかもしれないが。 中国での価格はメーカーに補助金入って値引きされてる額が販売額 >>98
まああいつほどリーフをエンジョイしてるやつはなかなかいなかったし
庭で転がすのに丁度いいおもちゃ扱いで日産はキレそうだけど >>154
いやいやw
普通車が急勾配でタイヤが空転して下がるのは分かる。
これは明らかにパワー不足でタイヤも逆回転しとるやん。 Amazonで令和最新版買ってるチョンモメンがオススメするんだから間違い無しやね！ｗ >>160
補助金無ければ売れないだろうな
日産への税金の無駄遣いが激しい マンション、集合住宅に充電設備があれば爆発的に売れるだろうな。こういうシンプルなのはほんとにいいね。 >>162
でもチョンモメンって免許持ってないんだよなぁ
赤旗でトヨタ叩くネタだけは豊富なんだけど あとあれだな
安くなれば
少々ぶつかり合っても寛容な社会にすべきだよ
傷をいちいち治すとか馬鹿馬鹿しい
SDGsからしてもな アベノミクスで世界中に日本円をばらまいたからてめえらが成長したんだろうが >>135
ロングレンジで重量700kgでトルクが110Nmだからサクラより急坂はノロいだろうが登坂出来ないって事は無いだろう どーせトヨタがギリギリできる水準で規制を作って追い出しにかかる >>173
もう日産三菱連合が軽EVで
格安価格帯の市場を取ってる。 >>171
動力源のトルクは明らかに軽より大きいな
EVだから固定ギアだけど
その変速比がいくらか次第かな 日本はなんにしても要らないものまで売り付ける。パソコンもそう余計なバンドルソフトてんこ盛りでストレージが一杯とか間抜けなことを平気でする。イラン装備はオプションにせい。 テレビにCMバンバンうたないとネガキャンされて白痴ジャップの中国EVはダメ！って言う洗脳はじまるよ
それでもされるだろうけど トヨタコムスを60万で売れよ
乗った事ある奴いる？ >>14
家で夜間に充電できるなら買い物車として良さそう こうやって中国政府の補助金のダンピングをして日本の eV を駆逐した後に市場を奪い取るという手法 >>177
あとはエアコンでどれだけ変わってくるかも気になるな
本当に市内の足だけなら関係無いけど 豪華な装備なんか要らんのだよ。エアコンさえあればいいしオーディオなんかは後付けなんだからラジオありゃいいよ。 国ぐるみのダンピングで市場奪い取る手法は違反だろうなんとかしろよこいつらいい加減 自民統一教会にやられたな
金も技術も持って行かれた >>69でダメ出ししてるアホは大半の軽自動車がこれ以下って事に何も思わんのだろうか? >>69
これががちとだとすると
最初から登坂軽視で減速比の設定が小さすぎるのかもしれないな
安いEVトランスミッションがないしトルクもそれなりだから減速比の設定が難しそう 冷静に考えたら60万ならミラでいいよね
自宅充電設備もいらないし これ日本人技術者が関わってるし
ある意味日本国産と言える >>14
都会なら問題無い
125ccバイク転がすような感覚 >>1
EVと言えば中国企業かテスラ
テスラが高級志向に対して、中国企業は低価格帯を推してる
新興国に売るためだろうな
あれ？日本は新興国？ｗ トルクがたった50Nmくらいしか無かった550cc時代の軽トラでも
減速比の大きさのお陰でかなりの急坂も登れたからな
悪路や急坂だけはトランスミッションが欲しいな 売れだしたら変なジャップ認証取らないと車検通らないとかなって潰されるんでしょ >>69
街中にこんな勾配の坂は存在しないわけだが 画像見たけどこれ日本企業が作ったら乗り出し価格200万からだろ
ジャップやっぱり死んだぎゃー >>207
うちの近所の新興住宅地だと裏道でこれより急な坂はいくつかあるわ
だけど軽でも1速でなら登れた 裏山の登り降りができないと軽トラは食えんぞ
そのへんのローカライズに成功すれば田舎はあっという間だろうな
幹線から外れたらボッタクリスタンドしかないし 一応最高速度100キロでるんだな
高速も行けるか
航続距離120キロだけど これは面白カーだけど BYDドルフィンとかカローラ級のしっかりしたやつ来年1月から売り出すよ ガソリンスタンドのないド田舎は安EVだらけになりそうだな
軽トラEVもつくるべき >>203
人生うまくいかなくて、やさぐれて
仕事もしないで平日真っ昼間からネットで日本の悪口書いてるようなおじさんが知らないだけよ >>210
ノーマルの宏光miniでも85Nm有る、そこらの軽自動車よりトルク有るから余裕だな >>199
お前いまミラがいくらするか知ってんの？ >>73
通勤路の生活道路にこれが停まってた、横に社名かなんか入ってたから社用車だったのかな 日本だとイチからディーラー網作るって話だしコミコミ100万ぐらいだろうな 優秀な会社ならマーケティング調査で裏道需要に気付くだろう
動力伝達系は日本市場だけカスタマイズしてくるかもしれん >>222
神奈川県に住んでたから坂道多いのは知ってるよ どうせコンビニ往復しかしないだろ
こういうのでいいんだよ バックモニター付けたら180万とかだろ
それならミライースやアルトでええわけで >>219
1人乗りで勢いつけて>>69を登りきらないなんてゴミだ
宝塚の高級住宅地の急勾配で止まってしまうわ フロントはちゃんとディスクブレーキ積んでれるから
リアブレーキが回生ブレーキだけってことなんだろうな
FRのEVならそれで十分だとは思う 今や軽も200万円超える時代になって賃金が伸びない地方では新車買えない奴が続出するんじゃないかと危惧してたけど、大陸から最高の救世主が出てきたな >>1
EV自動車って頭悪い言葉だな
EVの時点で電気自動車って意味なんだから電気自動車自動車じゃねえか >>214
BYDは価格発表がまだだけどたぶん高いんじゃね
国産EVよりは安いだろうけど >>219
発動機のトルクだけ比較してもダメなんだよ
軽自動車は65Nmしかないけど
減速比を4～5倍にできるトランスミッション積んでるから
一方で安いEVは減速比が固定だからね >>226
>>210みたいな坂なら途中で止まるぞ
名神高速の登坂車線に車線変更しても木材積んだトレーナーにクラクション鳴らされるレベル 中国産ならこう乗り物も日本で売られてる
apトライク 3人乗り 42万円
https://i.imgur.com/eQ8EFj7.jpg >>229
だから、ソレよりトルク低い軽自動車なんてそこら中に転がってるしEVはモーター調整でなんぼでも簡単に変えられるだろ
電動ドライバーとか持った事無いんか爺さん >>14
サクラが公称180で実際は100だから察しろ ちなみにEVのモーターのトルクは低回転域では
回転数と反比例の関係にあって
モーターの最大トルクは流せる電流の最大量で決まる >>245
EVにもATかDCT付けたほうがいいんじゃないのか >>24
まあサクラの価格考えたらそれでも十分安いが
中国車でも補助金もらえるだろうし
問題はサポートだわ >>239
電動ドライバー？
普通インパクトって呼ぶだろ
軽自動車は登るっての
そして軽自動車なんて企画が決まってるようなもんだわ
あとはターボ付けるとかだわ
>>69の坂が登れないなら日本ではムリだわ
特に名神高速の延々登坂が続く区間は馬力不足で高速の途中で止まるわ >>241
日本車はこれを登るんだから>>69の結果ではムリだわ >>1
> アパテックは今年3月、上汽通用五菱から日本市場の調査を受託し、需要動向を探ってきた。この日のイベントでは、個人の運送事業者らから「日本でも家庭用電源で充電できるのか」「メンテナンス体制は」などの質問が寄せられた。
いや、質問が寄せられたんならそれに答えろよ >>125
後輪駆動で後ろ向きだとなおさら登らないだろ >>248
低価格EVで安くシンプルに作るならなら
急坂専用のギアを付けた方が日本だと無難かもね
DCTとか入れたらそれだけで数十万円価格あがりそう 遠出しないしこんなんでもいい気もするが
もうちょいしたら隣県くらい余裕な安いの来そうか >>239
てか中央道もムリだろ
中国自動車道のアップダウンはこれでは怖いわ >>233
補助金後で350万ぐらいか 円安で跳ねたな >>250
登坂なんてトルク調整でどうにでもなる問題にならん些事だ
>>69でホルっちゃうから頭悪いって言っとるんだよ >>251
なら高出力のモーターに乗せ換えりゃ済むしな
モーターなぶんエンジンより設計変更はカンタンだ >>1
こういった格安EVは需要が限定的でそのうち高価でも航続距離が長いEVに負けてしまうんだよな
中国では1年前までは宏光MINI EVがテスラに販売台数でダブルスコア以上の差をつけトップを独走してたけど
最近の販売台数を見ると宏光MINI EVは航続距離の長いテスラやBYDに負け始めてる
https://i.imgur.com/seqQ25K.jpg >>259
なら値段上がるのでは？
商用ナンバーのミラ買った方がいい、になるわ >>258
出力軸へのトルク調整をするのが減速比
そして安いEVは減速比固定
ちなみにモーターの公称最大トルクは超低速時のもので
速度が二倍に上がるとトルクも半減する >>251
俺んちの近くにはこんな極端な坂道ないのでそういう事情の場合は選択肢にいれなければ桶 つか映像のはオフロード車くらいしか上らねーだろwwww >>259
モーター交換すら不要
トルク変更で事が済む、必要なら登坂モードとか入れるだろ >>260
いや、けっきょくたくさんバッテリーを積むと重くなって電費が落ちて
航続距離も単純な掛け算では増えていかないから
よほどのバッテリー技術のブレークスルーが起きない限りは
ＥＶは短距離利用のコミューターが最適解という見方もでてるぞ >>266
だからトルク変更も何も
モーターのトルク自体はモーターの容量かインバーター最大電流で決まるから
最大トルク自体を増やすことは無理なんだけど
モーターの基本特性はトルクと回転数反比例になることくいら知ってるよな？ >>262
べつにモーター軸にタイヤが直結してるわけじゃないし
最終減速比いじって全体をローギアードにすればいんじゃね
それに、べつにトランスミッションをＥＶが積めないわけでもない
ポルシェのＥＶにミッションついてるはずだぞ >>265
いやいや
メガドンキの立駐も>>69程度の勾配だぞ
日本は私鉄の線路渡る県道の陸橋もこの程度の勾配の坂は普通にあるわ >>69
やはりシナチクの安かろう悪かろうだったか 上海汽車って何処かで聞いた名前だと思ったらタイとかに10年以上も前からバスとか供給してる会社だな 自動車のスマホ化
ソフトが高機能になるほど差が開く >>270
安いEVはトランスミッションレスなんだよ
リーフもサクラもこの車も >>160
これだけは心底妬ましい
地元はソッコーで予算使い切って無しだぜ、とはいえ納車が年単位で先とかバカ過ぎて購入意欲冷めるわ >>125
ダートはバイクしか経験ないけど後輪駆動で後ろ向き登坂ってトラクションかからねえだろうが だからあれは中国のLSVという低速走行車の規格の車だから登録する規格がないと思うけど >>269
ノーマルですら最大トルクがそこらの軽自動車より上って言っとるだろうが 気づいたら身の回りに中華ブランドが増えてるわ
そのうち車も中華製を買うことになるのだろう >>69
>>274
中国製って日本人が当たり前だと思ってる水準に達して無いんだよな
当たり前の事が出来ずに値段だけ安くして売ろうとするゴミ >>284
いくら軽の2倍のトルクがあってもトランスミッションの有無の差は埋められない
軽の方は減速比を一気に4～5倍にできるとトランスミッションのお陰で
出力軸のトルクを数倍に増やせる >>272
わるいが見たことないわ。ドンキもこんな坂のとこはこっちではないし。 >>277
だ か ら
まだ価格的なリードは大量にあるんだから
その一部でトランスミッションつければいいじゃん
べつにエンジン車なら安いクルマにもついてるパーツだぞ？
それしき追加したってたいして高くはならんよ >>284
数値だけでトルクねえからのぼらないんだろw
あの程度の勾配登りきらなかったらドンキの立駐どーすんだよw
あの程度の勾配からさらにカーブになるんだぞw >>285
スマホはファーウェイでテレビはハイセンス
冷蔵庫はハイアールでノートPCはレノボだわ >>291
自分では急な坂のつもりかもしれないけど
側から見たら大した勾配じゃないんだよ？ ちなみに坂上りや悪路は
トランスミッションさえあれば確実にモーターの方がエンジンより上になる
なんたってモーターは0発進から最大トルク出るからな 日本のEVは高過ぎるんでマジで中華に期待してるわ
この車も地方の買い物専用車なら需要あるんじゃね >>291
あの程度の勾配ってあれ以上の角度なんか普通あるわけない >>287
内燃機関は必要に応じhpをNmに回す為にミッション要るけどモーターのトルク制御は内燃機関より比較にならん程楽
内燃機関ベースで物を考えるのが頓珍漢 >>292
それら全部安いからなw
俺スマホはAQUOSで掃除機、ロボット掃除機もHITACHI
テレビはPanasonic、洗濯機はSHARP、冷蔵庫はHITACHI、電子レンジはSHARPだわ >>239
ミニ四駆のモーターで電気自動車動かせるわけじゃないだろ 今のままの補助金でいけば東京なんかただで貰えるんじゃね >>297
モーターの優位点は>>294に書いたわ
ぶっちゃけ内燃機関の出力特性は動力源としては弱点だらけだと思ってるから >>293
名古屋のドンキの立駐は急勾配で有名だぞ
あの中国車ではムリムリ、名神高速、中央道、中国道の延々続く登坂区間も絶対ムリ
てかここに免許持ってる奴いるんかよw ちみにモーターは低速域では、モーターの特性自体にトランスミッションと同等の効果があるのは確か
だけどこと急坂のぼる限界値って話になると
いくらモーターのネイティブの特性が良くても
減速比固定の縛りはきついんだよね アマゾンでミニカーの電気自動車沢山売ってるよ
あれでもいい 集合住宅ウサギ小屋おじさんには充電環境がないから売れない >>296
あんたが知らんだけだよ
車使う仕事に就いてみたらわかる
そして旅行等でも温泉街とか行けばいかに急勾配の坂道多いかわかるよ
社員旅行で下呂温泉行った時も『これwなんちゅう坂だよw』みたいなのザラ >>291
そういうのはトルク制御で事が済み、技術的コスト的ハードルにすらならんって事だ
>>69見てホルっちゃうお前の頭が悪いって話 中国のEVなんかしょっちゅう火噴いてるのに売れるかよ 中国でめちゃくちゃ売れてるらしいね
わざわざ日本市場なんて取りに来なくても…と思うけど >>308
そもそも君の言うトルク制御って何だよ
モーターの最大トルクは電流の最大値で決まるのに
自由に最大トルクを上げられる訳ないじゃん 嫌儲民の日本企業を貶すためならゴミすら持ち上げる悪癖はなくしたほうがいいと思うよ
これは用途を限定しても軽自動車の代わりにはならない >>69
これじゃあケンモメンのバカが持ち上げてるだけじゃん >>308
>>311の言う通りでしょ
掃除機の吸引力だってモーター云々より電圧だし よーしわかった
またせこーと経産省で陰謀しろ
つか国内の補助金額上げるのやめろよな
グローバルを目指したのはお前らなんだから >>311
だからさ、どノーマルの宏光で85Nmロングレンジで110Nm有る中で最大トルク云々なんてのがアホ
軽自動車のトルクなんて60程度やぞアホ モーターの基本は
トルクは流す電流に比例して
回転数は電圧に比例する
低回転域では、最大電流が先にカンストするので
大トルク一定の領域があって内燃機関じゃ絶対に真似ができない特性
一方で速度が上がって来ると電力(馬力)が一定になるので
速度とトルクが反比例してトランスミッションと同じような効果になる 商用車でしょ
恥ずかしくて個人車としては乗れないわ >>318
急坂の限界値
モーター + トランスミッション ＞＞ しょぼいエンジン + トランスミッション ＞ 固定減速比のモーター
ってだけの話 >>324
だから宏光は登坂に必要なトルク自体既に有って後はトルク制御の問題に過ぎないって話だろ、アホなのか? >>326
だから「トルク制御」って一体何なんだよ
そのにふわっとして具体性のないインチキ臭いキーワードは
>>320のモーターとインバーターの特性の基本くらい解って
「トルク制御」とか言う謎ワード使ってるんか？ >>327
モーターで発生した馬力を登坂でトルク制御するって意味だが、噛んで含めなきゃ頭に入らん位のアホなんか >>327
やめたれｗｗｗ
それ以上はいけないｗｗｗ >>69
デリカD5 2WDの例 オフ車でも登れない場合もある
16:00~あたり
https://youtu.be/9URsgHOvOZc このくらいの価格帯で日本もEV出せないと家電と同じ様にやられそう
国内でも需要あるから海外にって感じだろうし、日本で失敗しても別にいいって感じだろうな >>329
トルクは性能曲線以上は出せないよ
それをできるようにしたのが変速機ギヤ
変速機積めば多少マシになるが今度はEVの低すぎる馬力でアウト >>338
今みたいな感覚の価格設定だと
まず間違いなく中国に食われてしまうだろうな >>329
トルク制御の具体的な説明しろよ
モーターのトルクは電流で決まる
その基本くらいは少しは理解できてるか？ >>329
> モーターで発生した馬力を登坂でトルク制御する
そもこの文言自体が全く意味不明
なんか中学生が聞きかじったキーワードをふわっと組み合わせただけみたいな
なんの具体性のかけらもない言葉
知識が無いなら少しは謙虚になれよ
傷口広げまくる前に なんかスマホメーカーみたいになりそうだな
テスラはアップル
中華はシャオミやOPPOみたいな >>346
お前がアホで理解出来ないだけだろ
モーターで発生するトルクは軽自動車より上って事実を受け入れろ爺さん >>272
動画のケースは未舗装路ってのも影響してんじゃない？ 介護の送迎用なら十分やろ
集配関係はこれでいんじゃね >>349
トルク特性は
モーター ＞＞ エンジン
て散々書いてるだろ
出力トルクが110Nmと65Nm程度しか差がなければ
変速機による数倍の減速比増大効果には及ばないって
ことを理解できないなら謙虚になれよ
トルクを数倍に増幅できるらしいトルク制御(笑)とやらの具体的な仕組み出して見ろよ >>340
頭悪いから価格で競合するかAppleみたいに新しいものを開発していくかって方向性しか思いつかないけど、テスラもあるしね
それか高級車路線で攻めるか 今の重い危険なパワーのある自動車は仕事以外は消えてくよ >>352
しつこい爺さんだなこのEVが発生させる最大トルクは軽自動車より上と言ってるだろボケジジイ、お前みたいなのが居るから日本は衰退するんじゃボケ 訪問介護は地域内に事業所があって1日の走行距離も知れてるし
それより24時間体制で路駐も厭わず駆けつけるために
こんな感じの音のしない小さな車の方が重宝されそうだな >>356
その発生するトルクにファイナルギア噛ませてタイヤ回しているの
EVなら8倍位に増幅してる
お前の言うしょぼい軽ガソリンは変速ギアもあるから
それを10倍～1倍まで可変出来る。
ジムニーは60倍まで増幅してるから坂登れるの >>356
この車のモーター110Nmで軽65Nmなんて話は俺自身が散々してるわけだが
で、君はモーターやインバーターにどれだけ知識あるの？
最低でも>>320くらいの初歩は理解してるの？ >>356
EVは変速ないからなぁ
エンジンはトルクコンバータと変速機で高いトルクを生んでる 定格EVのサクラにCVT積んであったのは実は今日初めて知ったわ
リーフ並の大容量インバーターを積むよりはCVT積む方が現時点ではコストが安いってことか？ >>362
お前が語ったのは軽自動車のトルクで宏光のトルクを数値で語ったのは俺でありお前じゃない
お前は一言もこのEVのトルクを数値で語っていない、捏造すんじゃねーよボケ爺さん トルクとかは文字で理解するよりYou Tubeで見たら分かりやすいぞ >>365
この車のトルクを数値として初めて語ったのは>>352が初めてだったな
それは悪かった謝るわ
だからいい加減君の言う
変速機無しで大トルク発生できるらしい
トルク制御 と言う謎技術の具代的な説明してよ
間違いなくこのスレの誰もそんな謎技術理解しないから モーターのトルク特性が圧倒的なのは
停止状態から最大トルクに近いトルクが出せる
しかも低回転域限定だけど回転上がってもトルクは一定
だけど、その限界を更に超えちゃうトルク制御(笑)と言う謎技術を知ってるらしい>>365に説明を求む この狭い車でデイサービスの送迎とか半分虐待だろ
人も荷物も積めない積みにくい車じゃ今の時代売れんぞ ええな
通勤と買い物と送迎にちょうどいい
セカンドカーに欲しいけど、これ買ったらこればっかり乗りそうw >>360
石油との違いは電気なら生産できるってことだからねぇ...
多分今売ってきたのも円安や石油高騰に色んな要素を加味してる
的確なんだよ向こうの企業は
ソフトに家電に服全て失敗してないし ID:EHO1/1hL0は発狂してるが己の発言すら捏造するアホに何の説得力もねーよ とはいえ日本の自動車産業まで衰退するのは困るし、燃料を水素から取るって話はどうなったんだろ 中国の車なんてチョンモメンぐらいしか買わんだろ
しかもチョンモメンは貧乏だから車なんか買えん >>373
ID:+tgcJELW0
最初から、
なんとなくノリで トルク制御 とか適当なこと言っちゃいました
実はモーターもインバーターも具体的なことはよく知らなかったんです
って謙虚に謝っておけばこの傷口広げて大恥晒すことなかったのにな
>>308
トルク制御wwwwwww >>373
宏光EVmini
ゴルフカートって揶揄されてるな
ホイールサイズはわずか12インチ
操縦については決して快適とは言えず正確性に欠けることが多い
時速50km程度を超えると、とにかく一直線に進みたがるクルマと格闘するはめになるのだ
また、これほど小さなタイヤでは、路面のあらゆる衝撃を感じることになる
しかも座席のクッション性が低いのでなおさらだ
バッテリーの容量は9.3kWhと13.8kWhが選べる
航続距離は甘めの傾向があるNEDC基準で前者が120km、後者が170 kmだ
充電時間は220Vの電源なら前者が6時間半、後者が9時間となっている
不十分な安全装備、不安定な操縦性
『WIRED』の製品レビューの評価基準で寛大に点数を付けるなら10点満点中の5点だろう 車体とモーターとバッテリーがあればいいんだから日常使いに割り切ったのを国内メーカーも格安で出して欲しいわ
安ければ航続距離100キロで充分
家庭用電源で充電できてオプションで太陽光パネルつけて欲しい ＼ グシャッ ／
＿＿＿＿＿＿＿
￣￣l＿＿ l
l 'A`)＼ ■l
＿＿l￣￣￣l■l＿＿＿＿＿＿＿
＝＝─◎■■■ ◎◎＝＝
↑
コレ 車体強度的に事故が怖いから都会じゃ乗れない、ても田舎じゃ充電スタンド少ない
ジレンマありはしないか 今は軽の新車でも月7000円くらいから保険料込みで新車リース出来るんだろ？
3年ごとに乗り換えもヨシ、そのまま継続して最終的に買い取るもヨシで
これは……
https://i.imgur.com/45EFsz3.jpg 正直さ高度の安全性とか駆動性とかそこまで気にしてる国の方が少ないよ
燃料と普通に動くかどうか
新しいかどうか生活に便利かそれと値段だよ
タイとかなら片方ミラーないバスとか走ってるからな普通に
生活のために必要なら使うから
海外市場(日本)で失敗してもいいってスタンスだろうし
TikTokなんてアメリカからの別輸入みたいなもんだろ
書いてて思ったけど日本の商売は根性論でやりすぎなんだわ
ここで技術云々で話している人もいるけれどそれがニーズとあっていない ちなみにな、この電気自動車にはカブリオレつかオープンがあるぞ。割りとほしいが集合住宅なので諦めざるを得ない。 ごめんこれ65万なら80万でミライース買うわ。。。
国内で台数売れてる方が長期でみたら圧倒的に維持費安くなるし >>388
EVは補助金減税が大きいから新車買っちゃったほうが得
EVに重要なのが電池冷却でそれがザルなら急速にへたるから5年超えの維持はやめた方がいいになるから
5年残価ローンが一番お得になりやすい それでもエンジンの方が好きなのだがこの車は普段の足車としてセカンドカーとして受け入れられるとは思うよ。ただしインフラがある場合だけな。坂道上らないなんてのは買わなきゃいいだけだ。ランクルでも乗ってろってはなし。 これ買うならAPトライクだな
とにかく充電がめんどくさい 出来はどうだか分からんがこの値段は素直に尊敬できるだろ後は歴史を積み重ねて細かい所を最適化しながら値段を抑えれたら尚素晴らしい 安い割に良くできてると評判になるか、官民共同で安物買いの銭失い、
日本車の中古ほうが性能も環境でも上とかいう本質からはなれた批判が
浴びせられるか、それとも変なハードウェアが見つかったとかネトウヨ
に中傷されるか？ >>302
中国に坂道や立駐が無いと思ってるアホなんか?
"【宏光MINIEV】山城重庆20°超大坡度爬坡测试，挑战螺旋停车场-哔哩哔哩" https://m.bilibili.com/video/BV1Z5411n7uF >>399
>>400
値段も重要な要素ではあるがすべてではないところやな
ほかの装備が貧弱なら買われないし
安さだけならミライースかアルトが覇権取ってるが現状はそうでもない >>318
このアホは減速比を知らないのか？
最高出力も軽の半分なのに エアコンもないんだろ？
それなら100万円の軽の方が、マシ 向こうのCMがめっちゃ若者向けだよな
00年代生まれだけでジャップランドの総人口超えてるだけある >>1
日本で売ると100万円だったのに円安の影響で安くなってるな エアコンパワステ無しならSUZUKIの軽トラ買えるぞ
それでよくないか？ >>411
ヴィッツの中古だったら65万円で20万km走るぞ >>401
その宏光miniとやらが坂道のぼらないんだろ？w 車検などの維持費でどれくらいかかるのかっていうところは問題だが、そこがクリアできてるなら原付みたいな使い方できてええな。 >>260
テスラですら修理費が3分の1だったね… 本当に３年で使い捨てだな
ミラやアルトなら保守部品安いし20年乗れるが >>417
シン・ケンモは免許無いからな、免許あるのに嫌儲にいる奴は準ケンモ >>414
その宏光miniが坂道登ってる映像だぞ
お前他のEV関連スレでも発狂してるのな、アホなネトウヨは難儀だねぇ EVスレだけじゃなくここでも140近くもレスしまくってるけどID:OTOYpt7c0は業者か何かなのか？
【悲報】外国実習生、枯渇 [271912485]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1666757498/ 高速の坂道無理ってそもそもそんな用途の車じゃないだろうに エアコン無いのか？それならやっぱりアルトの一番安いのでええかとなるなぁ https://youtu.be/Zlt7qnRrZ0g
これ無茶苦茶走ってたなあ
とにかく安いのとカスタマイズが豊富
普通の日本車って買ってもカスタム出来なじゃん
そりゃ車はオタクが何十万とか何百万とかかけて塗装とかすれば出来るけど
この車種は専用の外装とかラッピングフィルムがそれこそ数千円からある
だから女子大生みたいなのが自分好みにして結構乗ってたな
日本車にはないタイプの楽しみ方だと思ったわ 中国車を見下してる人たちがいるけど、次にトヨタが出すEVは中国車のOEMだからね…
EVバスはほとんどが中国
ホントに認識改めないと詰むよ、この国 これじゃなくてもミニカーで登録するのが７０万で売ってるよ
ヨーロッパじゃ配達で使われてる あとサウジアラビアの効率都市が今後の流行になるからエンジンなんてのは作業用車両でしか使われなくなるよ >>423
日本のお荷物社会のゴミケンモメンを全否定してんだよ これ知る限りこのクラスのEVでは一番いいぞ
装備も質感も性能も
ライバルがシトロエンアミってのがやべぇけど
中華じゃなくてGMの工場でGM式で生産してるしな 自動車として考えるから120kmが短く感じるんだよな
本当にちょっとした足として自転車感覚なら
走行距離も余裕じゃね？
田舎でも片道30キロあればスーパーにつけるだろうし
雪とか悪路になったら自転車も無理だろ？
乗らなきゃ良いだけだし これ中古i-MiEVの方があらゆる面で快適なのでは >>238
エンジン音が爆音で配信者も爆笑だったぞ 遠出する気無いからこんなんでもいいな
今も原二で5キロ圏内でしか動いてないし 車体下見ると電源ケーブルみたいのがが剥き出しなんだよな
大丈夫なのかなw >>442
冠水した道走って味噌汁の大事故起きるの見えるわ同時に複数台水中放電とかどうなるかすら想像できない >>69
急坂を登らないとどこへも出て行けないオイラは仕事行けないね 自動車だけは日本だと思ってたけどみんな引っ剥がされていくのう >>429
あースマホとスマホケースみたいな感じなら受けそうだけどすぐジャップメーカーも真似して結局アイホンみたいに規格統一したメーカーが天下取るんだろうなあスズキあたりじゃ無いと無理っぽい 車バイクは趣味の面もあるから内燃機でマニュアルじゃないとおじさんも残るんだろうけど
最終的にはスマホの運命をたどりそうだな ジャップはガソリンで排気ガス出しまくる車がお似合い
自動運転なんて到底無理だしカーナビもやめてマップルでも読んでろ >>450
ケンモメンお墨付き出たわ あーもうコレ日本負けだわこの車版スマホケース文化来るわ ちょっと前まで50万円って言ってたのに
おトク感がなくなったなあ メチャクチャ中国で売れてるんだよなコレ
価格も航続距離も動力性能も日産サクラの半分
乗った感じは550cc時代の軽というかアルトというか、
同じ部品があるんだが >>460
中国の自動車シェアなの？
1位Volkswagen
2位トヨタ
3位ホンダ
7位日産
ケンモメン泣いちゃうだろ これがジャップベンチャーの車だったらジャップ全力ホルッホルよ
最近のジャップの批評は国家や民族のバイアスかかりすぎで頭おかしいレベルだから
そう言う置き換えをして見ないといけない 全力ホルホルも何も…
いや…国がどことかメーカーがどことか以前にダセエよ
中国で女子大生みたいなのがフィルム貼って乗ってるらしいレベルで
何故嫌儲のおじちゃんがウッキウキなんだろ スズキは1980年代にGMとか大宇とかムルチに技術供与したんだが、
その技術がほとんどそのままタタナノになったりコレになったりしてる >>466
例えばトヨタがBEV推し海外の他社が水素推しだったら
ジャップは今言ってるように「BEVはクソ、水素最高」なんて言うかって絶対言ってないわな
100%トヨタに盲従してBEV最高水素はクソって今と真逆の事言ってるよ
つまりジャップは合理性から物を考えてないわけ
近年技術などの話題になると総じてこれ。国内だと全力ホルホル、海外だと全力揚げ足取り
国や民族という分類で思考停止して合理的な判断が出来ず他国を正当に評価しないカルト集団みたいな連中なの >>469
いや、この車はトヨタが出してたとしても普通にダセエよ
新型クラウンも賛否両論だしな
それならあんたらも時には韓国側のネトウヨになり、時には中国側のネトウヨになり、プーアノンになり
五輪反対、国葬反対、基地反対と見えないネトウヨと戦い、ネトウヨガーと逆張りをし続けキーボード戦士をやってるので同じでは？
円安で文句を言い、円高の時も文句を言ってた >>472
トヨタがBEV推しだったらという例については何も言い返せないんだろ？
「誰が言ったか」に実際左右されてる奴がダサいのなんの言っても説得力無いよ
ああ民族バイアスかかってる奴の意見だなとしか思わん >>473
先入観と思い込みにとらわれすぎ
あんたが勝手に水素云々に例えただけで、俺はこの車に対してメーカーも国も関係なくダセエって言ってんの
この車をダセエと言う奴は民族バイアスがかかってるから悪口言うのだ！みたいな？
ちゃうちゃうw普通にダセエから
中国の女子大生が可愛く乗ってるならいいだろうけど、野郎がこんなちっちゃいのダセエだろ >>473
民族バイアスかかってる、という思い込み、先入観、偏見な事に自分自身がまず気づこうよ
あんためんどくさい事言うね
カッコいいだのダセエだのは個人の主観、感想
新型クラウンの話をしてるような俺がこれをカッコいいと思うと思ってんのか？ https://yamamotosinya.livedoor.blog/archives/52557392.html
「バッテリー生産量が増えることでのコストおよび環境負荷の増大」というのは、単純にバッテリー交換式BEVにおいては、
車両台数以上のバッテリーパックが必要になるため。車両の倍必要ということはないのですが、よほど計画的に回さない限りは
車両の1割増しでバッテリーパックを作る必要があり、その生産コストがユーザーの利用料金に乗っかってくることを考えると
通常のBEVよりも運用コストをトータルで考えると安くはならない可能性大。
普及するわけねーなこれじゃ
中国はどうやって普及させてったんだ？
どう考えてもやってる方は大赤字じゃん
40 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 12b4-TfLj)[] 投稿日：2022/10/26(水) 11:10:44.89 ID:ICdQW/EI0 [5/5]
https://diamond.jp/articles/-/280878?page=2
中でも驚くほど安いのが、中国の自動車メーカー、上汽通用五菱汽車（ウーリン）が昨夏に売り出した「宏光（ホンガン）MINI」だ。
価格は日本円換算で約50万円と、300万～400万円台が主流のEVとしては破格である。
↓
というのも、中国政府は国策として、ウーリンなどの電動化ビジネスを手掛ける企業に潤沢な助成金を供給している。宏光MINIの
製造コストは、この助成金がなければ赤字であり、そもそもビジネスモデルとして破綻しているのだ。
日本国内の大手サプライヤー社員も、「EVバッテリーの原価は、低スペックなものでも決して安くない。宏光MINIの中身を見たわけ
ではないが、低性能のセルを使い、バッテリーを長持ちさせる温度コントロールシステムなどを全部省いたとしても、バッテリーだけで
50万円程度になるだろう」と指摘する。
このように、宏光MINIの「激安価格」は、決して企業努力のみによって実現されたわけではない。ウーリンが中国政府に“おんぶに
抱っこ”で頼りきった揚げ句の産物なのである。
まあ、そんなこったろうと思ったわ
↓さらに
宏光MINIには高強度を実現するための溶接手法があまり使われておらず、ボディ強度は低い。自動ブレーキシステムや衝撃吸収
ボディなど、各種装備もそろっていない。
ここに商機を見いだし、「宏光MINIの安全性を補強する」というビジネスを始める企業まで登場するほどで、ダーツ社というラトビアの
カーメーカーは今春、宏光MINIのノックダウン生産を始めている。
長距離型バッテリー、エアコン、エアバッグ、横滑り防止装置などをダーツ社が独自に付加し、価格は日本円で約130万円だ。
それでも確かにEVとしては安いが、スクーターのような値段でEVに乗れるというインパクトは薄まる。
宏光MINIの安さは安全性を犠牲にして成り立っているのであり、交通量の多い先進国ではスタンダードにはなり得ないだろう。 ガソリン車のレシプロエンジンの技術はいろいろ複雑だけど
EVはモーターだからインバータとそれを動かすモーター制御アルゴリズムだけだもんな
今まで培った燃費向上とか全く意味ない畑やろ 通勤買物はこれで十分だから自宅で充電できる地方でも爆売れするだろうな 残念！
縦長屋に住んでるから自宅で充電できないのだ 地方の1人一台エリアで雪が降らないところでは無双してしまうんじゃ無い？どうせガソリンスタンドは無くなってきてるし、軽も高い。 流石に出ても暫くはレビュー待つけどよほど酷くなきゃ欲しいな
絶対レビュアーはサクラと比較してくるだろうし >>14
バッテリーがヘタれることを考慮すると短い 昔あったアルト47万円位の衝撃かもな
補助金貰えるならおれも買ってしまうかも >>489
宏光miniが真に偉大なのは小型車、大衆車セグメントでEVの裾野を大きく広げた事
高くてデカイEVの既存概念に安くて気軽な乗り物という新しい価値観を提示した
このコンセプトは中国におけるEVの普及と発展に大きな影響を与えて類似しつつ違いを出した新たなコンセプトの大衆車小型EVが続々と誕生してる
欧米はこのジャンルのEVが少ないがジャップと来たらそもそも目も当てられんほどEV自体の選択肢が少ない
中国の小型EV調べてみな、選び放題だぞ ジャップジャップ言ってる奴は勿論買うよな？
レポート待ってるで 100均でもコンセントとか電気系は中華製を避けてる >>492
発火のおそれがありそうな中国製品は確かに避けてるな
電源コード類とかモバイルバッテリーとか
火を噴いたら目も当てられない >>490
550ccの頃の軽自動車をEVでやり直せてるんだよな
普通車並みの衝突安全性能は無いが、原付ミニカーとは全然違う最低限車として使えるレベルには達してる
この、あの頃の軽自動車で良いやって車社会に中国は達せたのは地味に脅威 >>490
じゃあ買うのか？
となったら買わないケンモメン 買うから早く売ってくれ
どっかのメーカーと違って何年も待たされないだろうな？ 自動ブレーキの時代に安全ボディとか
あまり要らないし 走るオモチャだな
コンビニやスーパーまでの足にいいじゃん >>493
それ組み立ての国が違うだけで中身はどうせ全部中国だから変わらんぞ >>501
一応四人乗れるから後席倒せば
日常の買い物程度は困らないだろ うーん、これが売れたら日本は益々貧しくなっていくような気がする >>503
営業車やシェアリング等の法人の大口需要家がこぞって飛びついたらマズいだろうな
意思決定をする側が自分が乗るわけでもないから安けりゃいいんだろうし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
