コンパクトシティー、成功例ゼロ。人類はイオンに勝てなかった [505931328]

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0074番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1fd2-rmMG)
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2022/12/19(月) 01:07:23.34ID:YhKvJ4mA0
>>1
郊外の大規模開発を同時並行で進めてたら、
それコンパクトシティー化と言わなくね
0075番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7bd1-rgh6)
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2022/12/19(月) 01:07:23.34ID:qxZ1/7cW0
既存の市町村には声のでかい田舎者が大量にいるんだから無理に決まってるだろ
辺縁部のインフラ完全遮断なんかできるわけがないのにそれをやらないと意味がないという理念なんだからさ
選択と集中という理論は行政施策では無理だよ
0076番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-Yrr3)
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2022/12/19(月) 01:07:50.70ID:Ym1TNHsta
>>39
書こうと思ったらもう書かれてた　笑
0077番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0f44-opAy)
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2022/12/19(月) 01:08:43.85ID:TMjdhBGe0
仙台って成功例じゃないん？🤔
0081番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMda-jtvE)
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2022/12/19(月) 01:11:13.93ID:DVUqMo/8M
集めたところで出生率上がるわけでもないのは東京が示してるし
そんなんじゃ東京が廃墟になるまで段階的に地方切り捨てを繰り返すだけやろ？
成功のしようがなくね？
0084番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｯｯ Sd2a-rgh6)
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2022/12/19(月) 01:12:44.49ID:YJjEvQLgd
>>77
都心部の過大規模校とか田舎向けの路線バスの大赤字とかでだめだめ
完全に田舎を切り捨てないと成立しないはずなんだが農業支援とか西部地区の観光振興とか全く間逆なこともやろうとしている
0088番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7bd1-rgh6)
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2022/12/19(月) 01:17:42.24ID:qxZ1/7cW0
過疎地域に住むほんの数十世帯のためにインフラを考えなければならない
水道、学校、交通、廃棄物処理、消防、福祉、医療…
そんな少人数のために無駄に金使ってられないから集約して管理しよう
というのがコンパクトシティの根本だけど綺麗事だけ言って本音を大っぴらに言わずに進めるのはだめだよ
0089番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-kE1e)
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2022/12/19(月) 01:19:23.71ID:tm7SJc0ja
>>14
どうせ安いとこでしか買わないくせにな
0092番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8ba2-2uuV)
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2022/12/19(月) 01:22:28.06ID:uHfkrMQW0
>>60
たねと肥料が買えない
0093番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-kE1e)
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2022/12/19(月) 01:22:53.34ID:tm7SJc0ja
>>83
インフラ整備、費用の観点では絶対にコンパクトな方がいいんだけどな
水と電気は少なくとも何世代か後まではいらなくなることないだろうし

結局白痴ジャップは自分のとこにあるのが重要で効率性なんて全く考えない
新幹線の駅や空港見ればよくわかる
土建屋とかの票を集めるためにも常に工事が必要になるのもあるし
0095番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-kE1e)
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2022/12/19(月) 01:24:07.82ID:tm7SJc0ja
>>15
知能低そうだけど大丈夫？
車のことしか言ってないけど
0105番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8bdc-9EXi)
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2022/12/19(月) 01:31:03.45ID:JCvDD1Il0
公共交通機関だけで満たせないから車を欲しがってそうなると駐車場が無いコンパクトシティは終わりってもう何回繰り返してるんだか
0106番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a3af-VNsq)
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2022/12/19(月) 01:34:43.35ID:f3AidHRT0
>>94
大学でマジ都市論専攻してたがおまえの言うコンパクトシティは単にヨーロッパ中世城壁都市のようなイメージでしかない

コンパクトシティ言いたがるのは行政側なんだから住民集めてインフラ削減できれば広義のコンパクトシティなんだよ
0111番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW f3a0-hdvt)
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2022/12/19(月) 01:41:57.73ID:E1e+PhEC0
レイクタウンは成功例なん？
0113番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4a22-3j5N)
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2022/12/19(月) 01:46:32.00ID:DttWRZY90
>>39
周辺も含めた宗谷定住自立圏としてみたら8万人くらいのボリュームがある
流石に3万じゃ成り立たない
0115番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a3af-VNsq)
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2022/12/19(月) 01:49:16.66ID:f3AidHRT0
そもそも中世城壁都市だって農民は普通に城壁外に住んでいた
0116番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6a4c-riMd)
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2022/12/19(月) 01:49:24.01ID:y2D9gHpp0
結局のところコンパクトシティってシムシティだからな
誰かが明確な意思と計画性を持って整備しないと出来上がらない
0117番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0f05-fFe8)
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2022/12/19(月) 01:56:24.27ID:FMpzy4jc0
じゃあ東京近郊に集まれば良くねえかで終わってしまうからな
人口減は確定なんだから極論でもなくそれが正解なんだよ
0118番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 2ea2-t4Q2)
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2022/12/19(月) 02:03:53.63ID:86mXPU8y0
コンパクトしちーがあー
ミンス支持の白痴やろ
0120番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1fa2-xZu/)
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2022/12/19(月) 02:17:03.76ID:JF7QADVw0
なぜ失敗するかといえば元々行き詰まった自治体がインフラ整備目的で補助金活用するためのお題目がコンパクトシティだから
やる前から死に体よ
0121番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6aa2-WwFG)
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2022/12/19(月) 02:19:26.70ID:YVJPoHeD0
イオンを中心に住宅地や学校、公共施設つくればいいんじゃないか？
0122番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 978f-IVUF)
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2022/12/19(月) 02:21:30.47ID:Itz1wL9v0
>>24
なんで？
0123番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 978f-IVUF)
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2022/12/19(月) 02:22:29.59ID:Itz1wL9v0
>>25
んな訳ねぇじゃんw
都市計画ちゃんとやって集約してれば全部コンパクトシティだよ
0125番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 978f-IVUF)
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2022/12/19(月) 02:30:10.18ID:Itz1wL9v0
ほい

>日本の都市は高度成長期を経て拡大を続け、政策的にも郊外の住宅地開発が進められてきたが、大規模小売店舗法の改正などもあり1990年代より中心市街地の空洞化現象（ドーナツ化現象）が各地で顕著に見られるようになった。

スプロール化で都市財政がきつくなって破綻した代表例がデトロイト
デトロイトに近くなればなるほどインフラを民営化とか言いながら切り捨てて
カジノとか新たな財政ギャンブルする羽目になる
日本中、全てで
0127番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 978f-IVUF)
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2022/12/19(月) 02:30:58.87ID:Itz1wL9v0
>>124
反対してる層のネガキャンに決まってんだよなぁ
乱開発すると大企業有利になるから
0129番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 978f-IVUF)
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2022/12/19(月) 02:33:53.45ID:Itz1wL9v0
>>43
&市街地を再開発する力がない&都市計画性0で始めてドーナツ化が成立する

滅亡しかなくね
0130番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW db87-zpFq)
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2022/12/19(月) 02:34:56.84ID:1fQs8d4D0
イオンじゃなくてウォールマートだろ
ショッピングモーライゼーションの話なんて昔からあるし
日本でも速水健朗がケータイ小説的出したあたりでマイルドヤンキー論文と合わせて08年には言ってるやん
0131番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-xaME)
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2022/12/19(月) 02:35:34.09ID:WWzL4dbRa
中心に商業施設を密集させる→地価が高騰する→安い郊外に巨大なショッピングモールができる→住宅地がバラける

こんなん共産主義国でしか成功しないだろ。
土地の私有化を禁止しよう
0136番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW f39a-BHWy)
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2022/12/19(月) 02:40:30.47ID:/3ssSeW+0
戦争で丸ごと焼き尽くさないと無理だな
0137番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 978f-IVUF)
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2022/12/19(月) 02:40:45.02ID:Itz1wL9v0
>>131
都市計画なんて世界中どこでもやってるぞ
手酷い失敗があったからな
中心市街の流動性の確保がネックだからって自ら滅亡を選ぶバカはいねぇって事だ
0139番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 978f-IVUF)
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2022/12/19(月) 02:42:12.03ID:Itz1wL9v0
>>135
そうやってただの乱開発で自ら滅亡しないように都市計画やんのよ

本当に都市開発のゲームさえまともにできないバカしかいねぇんだな
びっくりだよ
0142番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 978f-IVUF)
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2022/12/19(月) 02:47:35.11ID:Itz1wL9v0
乱開発で何が落ちるって人口密度がへってって三次産業の生産性が落ちるんだよ

人口減+大規模小売店舗法ってのは人類史上最悪の組み合わせだったって事

国を滅亡させたい場合に使うんだな

日本中で一斉にこれやったw
0143番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3e9f-e5AJ)
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2022/12/19(月) 02:48:59.67ID:RE/qjJbX0
コンパクトにするためには引っ越しさせないといけないのに
国に強制移住させる権限は無いんだし
コンパクトシティなんか成功するわけなくね
0144番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 978f-IVUF)
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2022/12/19(月) 02:50:10.39ID:Itz1wL9v0
三次産業の生産性がどんどん落ちていけば
当然小規模の個人でやってるような商店は大資本に太刀打ち出来なくなる
実は大企業にとっても日本の乱開発は都合がよかったんだよ
大企業も潰れるくらいに生産性が落ちる直前までは
0145番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 978f-IVUF)
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2022/12/19(月) 02:53:11.29ID:Itz1wL9v0
>>143
新しい人の住まない家さえ増え続けなきゃどうでも良いから市街地調整を徹底的にやれば良かっただけ
赤字都市をつくりあげた後でこれ詰んでね？引っ越しどうすんのってそういう意見になるのは
そりゃそうだ
だって都市って赤字になったからって今さら更地に出来ないもん
0147番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMe6-DjMy)
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2022/12/19(月) 02:55:00.96ID:G3PbNh3eM
イオンに住めば良くね？
0148番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 978f-IVUF)
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2022/12/19(月) 02:56:29.72ID:Itz1wL9v0
>>146
都市開発系のゲームで赤字都市を救えってシナリオさわる度にこんな街つくるガイジ世の中にいるわけねぇだろって街ぶっ壊しまくる側の立場も考えてみろ

あれ信じがたい愚かさだぞ
何で乱開発擁護する要素が出てくるんだ
0149番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ be61-JDfe)
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2022/12/19(月) 02:57:41.09ID:IvrELpcn0
だいたい都市開発ゲーなんて馬鹿な独裁者になるゲーム例に出すなんてアホやわ
未だにすげー不便な駅前の商店街がシャッターになる理由が
クソ狭い駅付近商店街の近くの駐車場が有料でなのがな
都市開発ゲーだったら、ある程度発展したらブルドーザーってぶっ潰して広い道路つくるんやろな
そこに実際に生活してる奴なんて出て来ないし
0150番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 978f-IVUF)
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2022/12/19(月) 02:59:08.78ID:Itz1wL9v0
>>149
狭くても我慢さえすれば赤字都市の道は免れたのに
何も我慢できなかったねぇ人口減なのに
0151番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ be8f-JDfe)
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2022/12/19(月) 03:01:51.89ID:8Ak2wx6l0
人口減高齢化インフラ老朽化は確定だから不便な場所は切ってある程度集約させるしかない

本当高度経済成長期～バブル期にかけて開発しまくったツケが来てるよな、今考えるとなんでこんな不便な山の中を高い金かけて自然破壊しまくってブルドーザーで開発したんだ？って場所も多い
他の国と違ってインフラ整備したのがかなり前だからこれから日本中で一斉にインフラが壊れだす、直したいけどもちろんそんな金がない
団塊がほとんど死ぬ20年後くらいには多少は進んでるんじゃないの
0153番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 978f-IVUF)
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2022/12/19(月) 03:06:13.93ID:Itz1wL9v0
>>152
これ違うのよ
デトロイトや夕張ってそんなに便利か？

近代辺りの都市があんまりにも不便だから本来は乱開発じゃなくて都市計画やるのよ
0154番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3bd1-vRgo)
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2022/12/19(月) 03:09:39.37ID:tthA4z+40
イオンは惣菜不味過ぎてキツい
0155番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ be61-JDfe)
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2022/12/19(月) 03:14:09.71ID:IvrELpcn0
>>153
少なくとも現在の地方民は駅前の有料駐車場に車を留めて駅前のシャッター商店街に集まらず
郊外にある巨大ショッピングモールに無料駐車場に車を留めたり、巡回バスに乗って集まる
結果がすべてを物語ってる
高度経済成長前の好立地であった駅前立地
その既得権益を手放さない結果が開発の遅れ
結果が車社会で不便な狭い立地、足りない駐車場、おまけに有料だ
そして散々苦労して駅前の有料駐車場に留めても待ってるのは時代遅れのシャッター商店街
誰がそんなとこに行くんだよ
0158番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8ba2-2uuV)
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2022/12/19(月) 03:39:15.32ID:uHfkrMQW0
>>151
人口が増える見通しないのに乱開発しまくったからね
今でもリニアだって再開発している
それでも再開発されただけマシだろうけど
大半は放置され朽ちてくし
0159番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 370a-KRtZ)
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2022/12/19(月) 03:52:19.56ID:R0e5B9FL0
コンパクトシティってインフラ整備は中心部しかしませんって話でしょ？(維持費が払えないから)
郊外のイオンへの道はランクルでやっと行けるも、トラックはたどり着け無い。イオンは維持のためには自家発電、自家上下水道を整備しなきゃならない。
だからインフラ整備してる中心部にイヤイヤ集まるだけでしょ。もちろん中心部を郊外のイオンの周りとする！と決めても良いけど、鉄道放棄してね。
0160番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a3af-OYp7)
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2022/12/19(月) 03:52:32.16ID:cpToifWv0
地元商店会我欲
0161番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 970d-aE/C)
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2022/12/19(月) 04:28:30.11ID:8gUkh99S0
今の補助金ホイホイの流行はデジタル田園都市だからな
よく覚えておけよこの変な言葉
絶対に地方の政策のカナメとかになってくる
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2022/12/19(月) 05:40:59.85ID:Z72vtZEu0
なんちゃって天然コンパクトシティ松山
行政、私鉄、商店街開発はアホだけど
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2022/12/19(月) 06:24:45.30ID:rqgBNbBma
>>143
道路も電力も水道も通信線も維持できんようになったらもうそんなとこには住めんようになる
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