X



なぜアニメオタクは作品のよしあしを『批評』ではなく、『売上』で決めるの? [157470334]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ aa92-N7gi)
垢版 |
2023/04/23(日) 17:07:16.77ID:XOYavMob0?2BP(2000)

映画祭の役割は賞だけじゃない。押井守監督がほぼノンストップで語るアニメ文化の継承と業界の問題点

今年から、『新潟国際アニメーション映画祭』が開催される。本映画祭の特徴は、これまで、公の場ではあまり批評の対象とされてこなかった
エンターテイメント作品も取り上げている点だ。「商業」「アート」の垣根なく作品を評価し、アニメ文化を守り継いでいくために開催される本映画祭。
第1回目の審査員長を務めるのが、1970年代からアニメ業界で作品をつくり続けている押井守氏だ。今回は、幸運なことに押井氏にインタビューする
機会を得て、アニメ業界への課題感や映画祭の意義についてうかがった。

撮影込み30分という限られた取材時間のなか、押井監督はひとつの質問に対してほぼノンストップで語り続け、60分インタビュー並の分量に。
その発言内容にはアニメ業界に対する厳しい意見も多分に含まれているが、そうした言葉の根底にあるのは、スタッフが心血を注ぎ込んで作品を
つくっていることに対するたしかなリスペクトと、その仕事が報われてほしいと考える一人の年長者としての愛なのだ。強くそう感じずにいられない数十分だった。

「アート」と「商業」。二極化する理由とその根本的な違い

https://www.cinra.net/article/202303-oshiimamoru_ysdkrcl
0010番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3d56-G52O)
垢版 |
2023/04/23(日) 17:09:29.05ID:D2wavFWH0
最近は円盤ビジネスの崩壊で少しそういう傾向薄くなってきたな
売りスレも消滅したみたいだし
0012番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Srbd-OJzF)
垢版 |
2023/04/23(日) 17:10:29.32ID:t4XO5uKar
好きなので売れたのもあるけど大概好きなのはあんまり売れなかったりするわ
0013番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW de6b-N+oL)
垢版 |
2023/04/23(日) 17:11:00.34ID:EzfS5wBJ0
むしろスラダン劇場版からして好き勝手によしあしを決めつけてるのがアニメオタク
0014番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6a22-et8/)
垢版 |
2023/04/23(日) 17:11:10.94ID:/L4jNW5P0
自動車評論家を見てみろ
碌に就職もしてない輩がバイトでやってた雑誌編集の続きで

国産車はだめだーとか言いやがる

実際は外車のディーラーが自分とこの車よく書いてもらいたいだけで接待してるだけなのに
自分は会社に乗る身分になったと勘違い
0015番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8961-RykB)
垢版 |
2023/04/23(日) 17:11:28.53ID:dFdtPFRv0
批評はトンチンカンだし
売り上げの方がマシ
0016番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW eaa2-TGvD)
垢版 |
2023/04/23(日) 17:12:21.19ID:wW3xOWxD0
自分が何が楽しいかも分からないから
0018番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 668f-OcRI)
垢版 |
2023/04/23(日) 17:12:36.84ID:zfJU9FM70
そもそも面白いかつまらないのか自分でわからないの?
顔がわらってたら面白い
涙が出たら感動したと
極端に言えばそうわかるやろ
0019番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6a02-ASru)
垢版 |
2023/04/23(日) 17:12:50.11ID:fHm3TPIU0
>>5>>10
最近はマリオの映画の売り上げ凄い自慢で盛り上がってたよ
0020番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MM3e-n7Fv)
垢版 |
2023/04/23(日) 17:13:09.79ID:9fxYVjvQM
発達障害だからじゃないの
YouTubeも動画の内容ではなく同接数とか数字でずっと競ってるじゃん
0027番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5e56-ynR8)
垢版 |
2023/04/23(日) 17:14:01.43ID:MsW7dWhV0
どうして嫌儲に移住したか忘れてる人たちが増えたよな
0029番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロラ Spbd-Ldgh)
垢版 |
2023/04/23(日) 17:15:26.40ID:qAgmsvctp
好きなものが叩かれることに防御的になりすぎた結果だと思ってる
俺は売り上げが高いから褒めてるだけで別に好きとかじゃないんだって言えば叩かれても傷つかない
可哀想な処世術だよ
0032番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MM3e-n7Fv)
垢版 |
2023/04/23(日) 17:15:46.07ID:9fxYVjvQM
数字の大きいものが勝ち、みたいな
簡単に勝ち負けが分かるものが好きなんだと思う
中身がどうとかは関係がないし関心がないのだなと分かる
0033番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5e79-WH5j)
垢版 |
2023/04/23(日) 17:16:06.95ID:eANDWZB30
批評はそれが妥当なのか判断できないと分からないじゃん。数字ならバカでも勝ち負け分かるし
0036番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7daf-ASru)
垢版 |
2023/04/23(日) 17:17:09.80ID:jK2rb5ii0
すくなくとも客観評価の一つとしては認めるべきじゃないの?
第一そんなこといいだすとアート路線の賞レースも権威主義ってことになっちゃうし
好き嫌いはそりゃ個人で勝手でいいけど
あとこういうときによくハンバーガーコーラ理論つかうやついるけどそれは値段帯が違う飲食業とほぼ同価格帯なものの比較にはならんよ
ラーメンハゲとハンバーガーコーラ理論はわかってる自分アピールしたいだけのバカ発見機
0037番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0H92-DOT+)
垢版 |
2023/04/23(日) 17:17:14.45ID:0vklcw2KH
タイタニックが売れてた頃は売れてる物なんて馬鹿の見る物というコンセンサスがあったもんだが時代は変わったね
まんさん文化なのかなこれ
0040番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MM3e-BLjy)
垢版 |
2023/04/23(日) 17:18:20.48ID:AnhLO6PXM
自閉症ってのは物差しを一つしか持たない
売り上げってのは一つの物差しではかれる

一番おいしいハンバーガーはビックマック
なぜなら世界で一番売れてるから
飛躍でもなくなんでもなく、物差しが一つしかなく
一つの物差しで測れるものいがい許容しない世界ではこれが正しい
0041番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Srbd-OJzF)
垢版 |
2023/04/23(日) 17:18:25.33ID:t4XO5uKar
好きな作品が売れなくても別に嫌いにはならんけど売れたら嬉しいのは確か
0045番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ラクッペペ MM3e-rL6G)
垢版 |
2023/04/23(日) 17:19:33.32ID:3tFn4GcuM
>>28
感想と批評なんて何が違うんだい?
批評家の批評なんて「あなたの感想ですよね」で終わりだろ
0046番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3d4c-Fv7P)
垢版 |
2023/04/23(日) 17:19:36.92ID:Zart8oH20
売上は客観的価値みたいなのがあるからなあ
批評は自分の好みが強く出るしw
0047番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 668f-OcRI)
垢版 |
2023/04/23(日) 17:20:00.09ID:zfJU9FM70
>>37
むしろタイタニックって感動する所がバラバラで面白い作品なんやけどな
俺は単純に沈没する船に残って演奏する楽隊やったけど

船長派や
恋愛派や
いろいろあった
0048番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロラ Spbd-Ldgh)
垢版 |
2023/04/23(日) 17:20:31.69ID:qAgmsvctp
>>45
文学部唯野教授読んでみて
0053番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0ab9-aos7)
垢版 |
2023/04/23(日) 17:22:13.81ID:qaSwpUuA0
アニメオタクだけではない
最近はそういう連中は数字バトラーと呼ばれている
0056番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5e79-WH5j)
垢版 |
2023/04/23(日) 17:23:08.55ID:eANDWZB30
>>49
だからバカには分からないんだよ。アニオタなんてバカばっかなんだから
0060番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0H99-8rCW)
垢版 |
2023/04/23(日) 17:26:29.17ID:Fh7Kz+qNH
何が好きかより売上を語れよ!!!
ってルフィさんが言ってたから…
0061番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3d56-jGUH)
垢版 |
2023/04/23(日) 17:26:36.59ID:FLYXrLZL0
個人の良し悪しじゃなくて只 勝ち馬に乗りたい自分でいたいだけだから
0063番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a987-ASru)
垢版 |
2023/04/23(日) 17:27:19.34ID:tt4l/6Xj0
最初に売上厨化したのはハード間での争いがあったゲーム(一応売上が今後のハードの成否に関わる)で
それに伴い90年代後半には雑誌やネットでも盛んだった批評文化が徐々に廃れてったから残念だったな
0065番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6613-L2pD)
垢版 |
2023/04/23(日) 17:28:47.55ID:e1gRmnh90
「仲間外れになりたくない」というクソダサい心理
0066番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3d56-jGUH)
垢版 |
2023/04/23(日) 17:30:01.97ID:FLYXrLZL0
承認欲求マウント厨には絶対的な尺度の価値感の数字なんだと思ってんだろう
0067番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW eaa2-TGvD)
垢版 |
2023/04/23(日) 17:30:29.81ID:wW3xOWxD0
売り上げを持ち出す奴は必ずマウントを取ってきて中身の良し悪しについては触れない
売れてる作品を支持してる俺すごいが必ずある
0071番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウーT Sa21-ASru)
垢版 |
2023/04/23(日) 17:32:06.38ID:UYi28xsPa
つまりアニメはコミュニケーションツールだからだよ
売上やスレ数が語られていたのはSNS普及以前で
現在は公式のフォロー数とかサブスクの再生数、順位で見てる

一部の人しか食べれない高級ステーキではなく
誰もが食べるハンバーガーが共通言語であり彼らのコミュニケーション

だからアニメも作品の質が第一ではなく普及度が重視される
人気アニメは一定の品質を保っているから決して駄作ではない
マイナー質アニメ厨は嫉妬して人気作を叩きたがるがそれは無意味
0075番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6613-L2pD)
垢版 |
2023/04/23(日) 17:33:46.47ID:e1gRmnh90
「興行収入ウォッチャー」って近年はもう馬鹿にされてますからね
0076番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7daf-ztya)
垢版 |
2023/04/23(日) 17:34:08.28ID:zdTQzfEA0
引換券無しでの売上は結果だよ
0077番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3d56-jGUH)
垢版 |
2023/04/23(日) 17:34:18.19ID:FLYXrLZL0
>>70
DD論を言い訳にするのもそろそろ止めた方がいいよ
0078番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 110d-Svph)
垢版 |
2023/04/23(日) 17:34:21.82ID:upFsu08k0
例えばTwitterでもフォロワー数やいいねでマウント取り合ってるじゃん
数字ってのは誰にでも明確に判断できる指標になってしまうから、マウントとりたいやつらにとっては格好のエサなんだわ
0082番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6d8f-hxRK)
垢版 |
2023/04/23(日) 17:37:37.72ID:eBXzJw+u0
サブカルチャーの辿り着いた果てが数字勝負ってのも情けねえよな
0083佐藤 ◆XZhMW0FXEc (オッペケ Srbd-TfzL)
垢版 |
2023/04/23(日) 17:37:48.76ID:wSEfu0a2r
知的に数字しかわからない人というのは案外いる
ホストとかも今売り上げを看板にしてる
0084番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (バットンキン MM69-hPWC)
垢版 |
2023/04/23(日) 17:39:37.97ID:kwKM0zM6M
アニメオタクに限らないし世の中の商業分野の創作なんて全部それでしょ
ゲームも漫画も映画も音楽も全部売り上げが公表されてランキングが作られて大衆はそれに注目する
テレビの視聴率やユーチューブの再生数だって人気を測る尺度として売り上げに近いし実際それを元に広告が枠が取られて稼ぎに繋がってる
0085番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a60d-ASru)
垢版 |
2023/04/23(日) 17:42:01.13ID:Ej88GnTw0
作品名挙げて申し訳ないけどインフィニット・ストラトスなんて売り上げ凄かったけど今じゃなにも語られてないよね
0088番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3d56-G52O)
垢版 |
2023/04/23(日) 17:44:15.57ID:D2wavFWH0
>>63
ゲームはハードの売上の戦いはあっても
ソフトの戦いはないよな
売れてるゲームはクソか女子供向けばっかだし
0097番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MMb5-p1y2)
垢版 |
2023/04/23(日) 17:48:16.27ID:lfqgfIXdM
>>85
女キャラの質の高さは当時抜けてただろ
でもそれだけだから他アニメの新しい女のキャラが供給されると埋もれていった
ただそれだけの話だよ
0098番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ラクッペペ MM3e-rL6G)
垢版 |
2023/04/23(日) 17:48:54.88ID:3tFn4GcuM
>>48
>>74
結局、まともな解答がないな
批評批評言ってる奴も感想と批評の違いなんて分からないんだろ
0099番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5e56-ynR8)
垢版 |
2023/04/23(日) 17:49:10.99ID:MsW7dWhV0
>>93
ワニは終わる前は嫌儲ですら担いでたのいたよね
映画失敗+電通案件コンボで散ったが
0101番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7daf-PMDv)
垢版 |
2023/04/23(日) 17:49:47.84ID:Q4mdm4tp0
好き勝手に自説を垂れ流して作品を攻撃する奴が後をたたなかったからな
売上アマランは無法のアニメ界の法律のようなもん
売れてないから駄作認定してると思ってる奴は勘違いや
0103番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1547-+JPf)
垢版 |
2023/04/23(日) 17:50:26.00ID:qLoyaoeU0
叩く武器にしてるよな
エバンゲリオンだったり君の名はとかの監督煽り
0104番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MMb5-p1y2)
垢版 |
2023/04/23(日) 17:50:45.61ID:lfqgfIXdM
数字がすべてだとかここでも主張してるやつは確実に発達ガイジだね
作品見て評価する資格は一切ない
0105番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a60d-ASru)
垢版 |
2023/04/23(日) 17:51:17.13ID:Ej88GnTw0
批評はいいけど批評を鵜呑みにする岡田斗司夫の信者とかアフィまとめに載ってたことそのまま丸パクリで言うやつらは嫌い
0106番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9ea2-DOT+)
垢版 |
2023/04/23(日) 17:52:39.35ID:rL/Ng20t0
>>95
SEEDが分岐点な気がするな
売上厨が勝利した転換点
やっぱまんさん文化か
0109番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MM3e-LYNr)
垢版 |
2023/04/23(日) 17:56:55.73ID:F6TDsuOmM
一切何の関係もない素人なのになんで売り上げ誇ってるんだろうな
0111番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 668f-zS7s)
垢版 |
2023/04/23(日) 17:57:11.56ID:1j86V2xI0
円盤で買って見るより
アマプラからスマホにDLしたの空き時間に見てる方が遥かに長いことに数年前気づいた
0112番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 110d-Svph)
垢版 |
2023/04/23(日) 17:57:19.84ID:upFsu08k0
>>107
そういうけど、フォロワー集めてなんかあるのかね?
よくわからないんだけど、フォロワーって金になるの?
0113番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8986-RykB)
垢版 |
2023/04/23(日) 17:57:24.14ID:6qggxmsT0
あいつら人間の形してるだけで
中身はただの昆虫だからなw
0115番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6d0b-E0+D)
垢版 |
2023/04/23(日) 17:58:46.82ID:Pe9ykRE90
アニメオタクとか関係ないだろ
お前らいっつも売上でギャースカ言ってるじゃん。映画もスマホも何でもかんでも。
0116番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6d0b-E0+D)
垢版 |
2023/04/23(日) 17:59:13.82ID:Pe9ykRE90
>>113
昆虫が昆虫ガーわめいてて笑う
0117番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5e4e-i7k0)
垢版 |
2023/04/23(日) 18:02:29.17ID:BF8PKULe0
批評つってもアニメの批評ってただの口うるせえオタクが重箱の隅つついてるだけだからな
好き嫌いの世界でしかないし
0121番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 668f-Nu+i)
垢版 |
2023/04/23(日) 18:05:06.91ID:v862iXlX0
売上の話をするのはねらーかTwitterだろ
0123番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 668f-dEh3)
垢版 |
2023/04/23(日) 18:05:51.69ID:mn8l8cr20
>>112
金、名誉、女、自己顕示欲……全てフォロワーが集めてくれる
フォロワーがなければフリーランスに仕事も金も来ない
今の日本はエコノミック=SNSフォロワー原理主義体制。愚かな時代だよ
0124番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3987-j0Nb)
垢版 |
2023/04/23(日) 18:06:34.42ID:0Hf7rWwH0
おまそう

ってお前らが言うから客観的な数値が出る売り上げで語るんだろ
0125番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MM3e-qNAh)
垢版 |
2023/04/23(日) 18:06:53.46ID:bVwsNLU2M
商品だから

すなわち商業的な目的で生産されたものだから

言い換えれば芸術作品ではないから
0127番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6a8f-ASru)
垢版 |
2023/04/23(日) 18:08:03.30ID:WhEq8sRO0
馬鹿でも一目瞭然だから。教養がないと批評は理解すらできない。
0128番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e69f-vx7v)
垢版 |
2023/04/23(日) 18:08:29.89ID:+BRKLk6x0
マウント取りたいだけの売り豚はvtuberの同接かスマホゲーのセルランに行っただろ
0129番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 66fd-ZvK1)
垢版 |
2023/04/23(日) 18:08:36.45ID:DcbfcOLG0
資本主義経済において商業作品は売ることが目的だから仕方ないね
0130番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa21-pPQW)
垢版 |
2023/04/23(日) 18:09:01.69ID:ivnVK57Ha
昔の批評って嫌味ったらしいの多かったからな
長文ブログでよくも俺の機嫌を損ねるような展開にしやがったなってのを延々と語る感じ

しかもシリアスな作品を日常系と勘違いして視聴してたみたいなパターンもよくあったし
0131番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スフッ Sd0a-g8yF)
垢版 |
2023/04/23(日) 18:09:21.64ID:e/14iv32d
批評はただの主観でしかない
0135番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6a89-b0v/)
垢版 |
2023/04/23(日) 18:11:43.95ID:2vy2x4FP0
×アニメオタクは
○売り豚は
0136番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (バッミングク MM69-dEh3)
垢版 |
2023/04/23(日) 18:13:27.78ID:ShZF77O9M
>>131
むしろ客観視したらオタクとして敗北だろ。いっちょ前に社会的動物を気取りやがって
いかに俺が語るかが全てだ。それをするからオタクなのであって、やらなかったら単なるオタク趣味の消費者
0137番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a58f-Bn/t)
垢版 |
2023/04/23(日) 18:15:28.15ID:Pf67S5HH0
>>1
口ではなんとでも言えるだろ
またなろうかとかごちゃごちゃうるさいんだよ見て面白ければそれでいいんだよ。ゴミみたいな糞雑魚が他愛もないことで苦戦するような(等身大)とかいう糞アニメ以外は大抵楽しく見てる
0139番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロレ Spbd-g4ZL)
垢版 |
2023/04/23(日) 18:18:03.35ID:xiyck9pgp
好きなアニメを売上棒でブッ叩かれて辛い思いした人が大勢いるんですよ
0142番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a60d-ASru)
垢版 |
2023/04/23(日) 18:21:20.19ID:Ej88GnTw0
>>138
ヒロインにわざと声優じゃない人の声を当てるのよいよね
めっちゃ卜部の異質さが際立つ神采配
0144番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW de6b-N+oL)
垢版 |
2023/04/23(日) 18:22:05.75ID:EzfS5wBJ0
そもそも主観があいまいだからな
喉が乾けばただの水も美味いし満腹なら好物も喉を通らない
それが人間の感覚なんだがそれが分からない人がいる
俺からしたら作品の良し悪しを決めることなんて愚行
0148番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (バッミングク MM69-dEh3)
垢版 |
2023/04/23(日) 18:26:51.74ID:ShZF77O9M
>>143
せやで。それでクサいのがオタク。素晴らしいだろ
0150番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f14c-g4ZL)
垢版 |
2023/04/23(日) 18:28:12.59ID:YeWqZGLS0
売上から逃げるな

■2023冬アニメ 1巻売上
*7865│にじよん あにめーしょん
*2997│吸血鬼すぐ死ぬ2
*2289│転生王女と天才令嬢の魔法革命
*2261│ツルネ -つながりの一射-
*1762│東京リベンジャーズ 聖夜決戦編
*1311│犬になったら好きな人に拾われた。
*1107│痛いのは嫌なので防御力に極振りしたいと思います。2
**519│英雄王、武を極めるため転生す ~そして、世界最強の見習い騎士♀~
**410│文豪ストレイドッグス 4期
**384│イジらないで、長瀞さん 2nd Attack
**137│テクノロイド オーバーマインド
*****│トモちゃんは女の子!
*****│虚構推理 Season2
*****│解雇された暗黒兵士(30代)のスローなセカンドライフ
*****│便利屋斎藤さん、異世界に行く
*****│スパイ教室
*****│もういっぽん!
0152番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 668f-dEh3)
垢版 |
2023/04/23(日) 18:30:52.60ID:mn8l8cr20
>>150
そもそもの話、今の時代円盤の売上ってどれほどの通用力があるんだ?
サブスクの視聴回数や海外プラットフォームへの販売とかいろんな売られ方がある中で
0154番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7daf-Jxts)
垢版 |
2023/04/23(日) 18:31:50.32ID:hbbUod8e0
チー牛煽りマンしか居ない場所で内容なんて語るわけないじゃん
0157番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3919-RykB)
垢版 |
2023/04/23(日) 18:35:11.17ID:rgVmPxUs0
布教活動に端を発した価値観だろ
0158番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a6bd-/HYv)
垢版 |
2023/04/23(日) 18:36:04.54ID:xTOK1jJH0
「読解力」が無いからだよ
0159番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (バッミングク MM69-dEh3)
垢版 |
2023/04/23(日) 18:38:24.57ID:ShZF77O9M
>>157
売れてるからいいものだ、と伝えて受け入れるやつに受けて何になるんだと思うのと同時に、
そういうやつに売り込まないと維持できないほど貧しい国、小さな市場になっちまった世知辛さを感じる
リーマンショックくらいまでは内輪受けだけでみんな食えてたのに
0160番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c557-x894)
垢版 |
2023/04/23(日) 18:38:27.37ID:9G0vdm9p0
数字でホルホルしたいからだろ
0161番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウアー Sa2e-VV9i)
垢版 |
2023/04/23(日) 18:44:45.14ID:HEN+RrBma
良い作品だけど円盤が売れるタイプではない作品なんていっぱいあるしな
逆に内容はアレだけど、エロやイベントへのチケット封入特典目当てで円盤が売れてる作品なんてのもいっぱいある

「いいものなら売れるなどというナイーヴな考え方は捨てろ」
って、ラーメン好きのハゲた人が言ってた
0162番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 753d-L2pD)
垢版 |
2023/04/23(日) 18:46:01.71ID:Z526t8W70
ラブライブのファンが関連商品やライブにあれだけお金をつぎ込むのは、
売り上げが下がれば質重視のアイドルマスターに負けてしまうという恐怖感があるからだろうな
0163番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c5d2-C875)
垢版 |
2023/04/23(日) 18:47:24.80ID:XfGKaKim0
続編作られるかどうかの目安になるだろ
0165番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2a4c-j1Lq)
垢版 |
2023/04/23(日) 18:48:57.75ID:jGFcUsAg0
話題にもなってないのに名作を掘り出す方が楽しくない?
0166番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 668f-OcRI)
垢版 |
2023/04/23(日) 18:49:37.00ID:zfJU9FM70
鬼滅の刃シーズン1はめちゃくそ面白かったけど
映画の無限列車はつまらなかった

秒速5センチ面白かったけど
君の名は。はつまらなかった

これが俺の感想
売上は違う
0169番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a605-Ldgh)
垢版 |
2023/04/23(日) 18:53:18.20ID:8rtuEcS60
映画もポップ音楽も批評の文化はある
漫画もある程度はあるけど上二つには劣るしアニメに至ってはほとんどない
この違いはなんでなんだろうな
0170番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 753d-L2pD)
垢版 |
2023/04/23(日) 18:53:32.32ID:Z526t8W70
デレマスU149のBDはかなり売れるのではないかと思うけど
そのことによってもたらされる効果はラブライブに対して
シリアル商法で売っているだけだろと言えるようになること
幻日のヨハネがシリアル商法をやめるのならば立派だが
0171番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a58f-Bn/t)
垢版 |
2023/04/23(日) 18:53:37.30ID:Pf67S5HH0
IDころころして批判の声が大きいみたいな嘘に騙されたくないなら売り上げを見るのが一番

スーパーマン大嫌い弱男は批判の声だけはでかい
0173番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3da2-tENi)
垢版 |
2023/04/23(日) 18:56:09.81ID:M+EFtdSa0
おっさんゲーマーでゲハ民だから言うけど、売れなかったら次がね−んだよ
次を作ってほしいから、自分が好きなものが売れなかったら宣伝する

好きじゃないものが売れなかったことを喜ぶ気持ちは理解できねーけどな
0175番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 753d-L2pD)
垢版 |
2023/04/23(日) 19:05:32.68ID:Z526t8W70
>>146
低学歴にもわかりやすい批評を目指せばよかったのだけどな
0178番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッププ Sd0a-/Gcc)
垢版 |
2023/04/23(日) 19:09:26.22ID:JnQTPul9d
批評よりも売り上げよりも自分が好きか嫌いかが大事だと思うけど自分の言葉を持たないからつい数に頼んじゃうんでしょう
趣味の話じゃなくても多数派が正しいと思ってる人いるじゃん
0179番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e69f-RykB)
垢版 |
2023/04/23(日) 19:11:07.49ID:XRwdY7hS0
アニメ批評はなぜ死んだのか
なぜクランチロールのアニメ賞みたいなものを受賞し日本人が喜んでいるのか

日本人がアニメを批評し、日本が国際アニメ賞を作るべきじゃないのか
0180番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 599d-qGVJ)
垢版 |
2023/04/23(日) 19:17:35.15ID:ZuyjxI2j0
数字に踊らされるやつがまだいるのか
こんだけ情弱ビジネスが流行ってるのに、数字なんて一番インチキなやつが使うやつ
0181番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 753d-L2pD)
垢版 |
2023/04/23(日) 19:20:19.96ID:Z526t8W70
>>177
ラブライブのファンにはそういう人が多いと思う
アイドル声優文化に寄生しているだけのアイドルヲタクが目立つ
0182番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MMb5-hhxV)
垢版 |
2023/04/23(日) 19:24:11.96ID:4eYcQtAZM
最近無闇にエロさに特化したやつが売れなくなって良くなった気がする。全体的に売れなくなったのは目を瞑る.
0183番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7daf-C9jq)
垢版 |
2023/04/23(日) 19:29:15.31ID:8a1nrAcA0
評判もステマくさい
0185番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5ea2-L2pD)
垢版 |
2023/04/23(日) 19:32:32.74ID:1JiA3grh0
馬鹿なアニヲタはまず作者の死の概念から理解していない
0187番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MMb5-hhxV)
垢版 |
2023/04/23(日) 19:33:38.69ID:4eYcQtAZM
>>177
マネタイズできるっていうのは資本主義社会としては外せん要素だけどな。
個人的にラブライブは世代交代がうまくいってない気がする。初代の活動は収束してるけど、二代目以降の声優はアニメが終わってもまだ活動してる。アニメが中心になってるからグループ間の相互関係が希薄で。
それぞれのファンを納得させるには新規アニメ作るしかなさそうなのに金がない感じがする。
0189番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7d0d-49Mx)
垢版 |
2023/04/23(日) 19:36:18.26ID:B5Vc78cS0
>>1
パヨちん映画評論家がパヨクイデオロギーやポリコレで作品の良し悪しを決めてきた結果が今の実写邦画の惨状だもの

そういう意味では売上という一番客観的な指標で時々のトレンドが決まってきた日本アニメ界の方がよほど健全

それが今日のアニメ邦画隆盛、実写邦画没落という結果に現れていると思う
0190番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a9a2-N/1U)
垢版 |
2023/04/23(日) 19:38:30.74ID:SCwiWMMc0
教養がないので評価軸を持ってないから
0191番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b5af-i7lf)
垢版 |
2023/04/23(日) 19:40:44.84ID:Na8BmyTF0
評論家でもないのに批評などとおこがましい
素人は好きか嫌いかだけ語っとけ
0192番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5daf-fQCJ)
垢版 |
2023/04/23(日) 20:26:49.97ID:NBHnINxW0
お前らがK-POPを再生回数で語るのと同じだろ。
良し悪しで語れよ。
0195番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MM3e-Xon6)
垢版 |
2023/04/23(日) 20:46:25.60ID:1vGGJ/GgM
>>173
こういう人って
あんなゲームやこんなゲーム「高評価です、たくさん売れました、続編の予定はありません」
↑こいつのことどう思ってるの
続編有る無しの都合なんて消費者側からしたら知る由無いんだから気にしなくていいぞ
0196番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ad12-RykB)
垢版 |
2023/04/23(日) 20:48:18.31ID:5VfGYSaQ0
ただの感想文じゃ批評になりえないからな
0197番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ea6b-g8yF)
垢版 |
2023/04/23(日) 20:56:05.15ID:yft3i7ve0
批評はそれ個人の感想ですよね、で終わるし
そもそも作ってる方も売上で判断してるだろ
0199番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3919-RykB)
垢版 |
2023/04/23(日) 21:06:43.49ID:rgVmPxUs0
自分は好きの集合が人気や評価で良いのにね
何時から他人の評価まで気にする様な多関渉な仕草が市民権を得てしまったのか
0201番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3da2-tENi)
垢版 |
2023/04/23(日) 21:11:12.05ID:M+EFtdSa0
>>195
んなもんは知らねーけど、なんかソニックの映画が結構稼いだんだったらSEGAがソニックのIPで作るんだろうなとか思うじゃん
そんなもん色々あるだろ、ポケモンGOの大ヒットとかさ
0202番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ea6b-g8yF)
垢版 |
2023/04/23(日) 21:13:54.62ID:yft3i7ve0
>>199
2ちゃんねるとSNSのせいじゃないですかね
0203番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e556-RykB)
垢版 |
2023/04/23(日) 21:29:30.59ID:lp64nKvA0
単純につまんないアニメが増えたんだと思う
まぁマジメなアニメが増えたと言うかな

なろう系もアホな題材だけど、わりとマジメにストーリーやってるだろ
本当はグイン・サーガとかハリーポッターみたいなの作りたいけど
売れるか分からんからなろうで書いてると思うんだが

ぶっちゃけつまらんよな
0204番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ea6b-g8yF)
垢版 |
2023/04/23(日) 21:37:49.83ID:yft3i7ve0
なろうは普通ならパクリで炎上するレベルで似てても
テンプレで許される著作権法の限界を攻めるフロンティア
0207番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8d84-dEh3)
垢版 |
2023/04/23(日) 22:11:55.25ID:d0bh2C160
>>204
アイデアに著作権なんてないという基本的なことを教えてくれる良環境
定期的にテキストパクって絶版になるやつが現れるので超えちゃいけないラインも教えてくれる
0208番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 66dc-fHXn)
垢版 |
2023/04/23(日) 22:20:24.55ID:rmlH5PMJ0
1990年代だとむしろ売れてメジャーになったらおしまい間あったよな
今はソシャゲは売れなければすぐサービス終了するし
AKBだって上位に来なければ脱退するし
売れてる奴応援しなきゃっていう謎のプレッシャーがあるんだろうな
0209番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 66dc-fHXn)
垢版 |
2023/04/23(日) 22:24:49.14ID:rmlH5PMJ0
>>199
>>202
マスメディア主導の昔より
ネットの発達の今の方がよっぽど好事家同士で馴れ合える環境はあるというのに皮肉なもんだ
0211番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 753d-L2pD)
垢版 |
2023/04/23(日) 23:09:20.26ID:Z526t8W70
>>209
インターネットが登場したときは
分権化を促すものだと思われていたのだけどな
0212番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7d23-/HYv)
垢版 |
2023/04/23(日) 23:16:02.99ID:Tn7CoisE0
フェ殺隊のまっきぃさんも赤松議員を絶対支持してるしな。お前らも勝ち馬に乗れ!

まっきぃ【表現の自由を守れる範囲で守る】
@YUUKI080111
AIが止まらない⇒ラブひな⇒ネギま!⇒UQホルダーと途切れる事無くヒット作、アニメ化して嫁綺麗で、国会議員になって、嫁綺麗で凄い勝組だわ
引用ツイート
赤松 健 ⋈(参議院議員・全国比例)
@KenAkamatsu

9月6日
選挙期間中の「描き下ろしイラスト」の文字無しバージョンです。(火・木曜更新)
1994年、C言語で書かれたAI美少女の漫画でデビューしましたが、四半世紀ほどネタが早すぎたような。(今ならPython)
https://twitter.com/YUUKI080111/status/1567386964646830080
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0214番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 753d-L2pD)
垢版 |
2023/04/24(月) 11:01:41.10ID:a/tCd5Fu0
一方で違法漫画サイトが社会問題になったことを考えると
売り上げの可視化が消費者にコンテンツにお金を払うことの大事さを意識させるのに役立っているのも事実なのだよね
0215番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a58a-I7wC)
垢版 |
2023/04/24(月) 12:53:30.30ID:EAF+dX2V0
いつものコカ・コーラとマックの煽りまだ?
0216番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 753d-L2pD)
垢版 |
2023/04/24(月) 13:00:10.61ID:a/tCd5Fu0
売り上げと批評どちらかを重視すべきということではなく、
よい批評が行なわれてこそ売上ランキングが実力を反映したものになるはず
0217番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8d98-Bn/t)
垢版 |
2023/04/24(月) 14:18:58.25ID:XiGdprdS0
これは絶対売れると言っておいたアニメの円盤が売れると気持ちいいのもある
0219番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b6a2-lcRc)
垢版 |
2023/04/24(月) 14:41:39.59ID:JIApYf2o0
売上が大きく伸びた作品のファンは例外無くカルト信者化しててキモい
0220番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sdea-BRnU)
垢版 |
2023/04/24(月) 14:47:53.84ID:UmH6+Ny1d
批評するには軸が必要
0221番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sdea-BRnU)
垢版 |
2023/04/24(月) 14:50:21.17ID:UmH6+Ny1d
押井守はガンダムでは逆襲のシャアを高評価するが、それは裏を返せばそれまではガンダムの魅力が理解できていなかったということかと
0223番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b5af-EuHm)
垢版 |
2023/04/24(月) 14:59:03.45ID:tMDDrmC/0
例えば360分ずっと話は展開されずひたすら胸が揺れているだけのアニメがあったとして、それが覇権アニメになったらそのアニメが大正義になるんだろうか
0224番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e69f-RykB)
垢版 |
2023/04/24(月) 15:04:17.77ID:X3wFxSPl0
民主主義の弊害だよな
人気投票やら総選挙やらで多数派が正義だと刷り込まされてる
0225番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 118f-Ok1M)
垢版 |
2023/04/24(月) 15:08:09.15ID:rfwvMjW50?2BP(1000)

批評は批評が面白いのであって、作品自体の面白さと結びつかないケースがけっこうある
また、アニメの批評は大抵は脚本の批評であり
アニメーションの魅力である「キャラクターデザイン」「画面(エフェクト、美術)」や「動き」や
映像作品としての魅力であるレイアウト、カッティング、演出などについての批評について言及されることはすくない

そうなるとアニメに置いて批評というのは片手落ちなものが多く、たいした役に立たない

売上は作品の質やファンの熱気を必ずしも反映したものとはならがないが
客観的にわかるものである
そこからいろいろと何故売れたのかなどを議論することもできるので、話のネタとしては批評よりも多くの人が取り入れやすい
0227番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b5af-EuHm)
垢版 |
2023/04/24(月) 15:12:11.17ID:tMDDrmC/0
>>225
原恵一監督作品で行われる批評の多くは「アニメで芝居をすること」についての批評ができている印象があるけどな
0230番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 753d-L2pD)
垢版 |
2023/04/24(月) 15:19:36.42ID:a/tCd5Fu0
>>223
それに近いのがラブライブだと思う
0232番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b5af-EuHm)
垢版 |
2023/04/24(月) 15:26:42.55ID:tMDDrmC/0
>>228
原恵一作品だと例えばかがみの孤城だと序盤のフリースクールでの面談シーンで見せられるこころの所作から伝わってくる感情の機微など批評するところは多いわけで、感情の機微を所作で伝えようとする作品は今あるか?
0234番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b5af-EuHm)
垢版 |
2023/04/24(月) 15:36:06.80ID:tMDDrmC/0
>>233
一生火垂るの墓見ておけよ
こっちは今、現在の話をしているのに過去作の名前を挙げられても困るんだわ
0236番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ea56-waHQ)
垢版 |
2023/04/24(月) 17:41:48.15ID:PM14iMIX0
人によって変わる批評で、よしあしは決められないから。
0239番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8d84-dEh3)
垢版 |
2023/04/25(火) 08:34:37.82ID:qjsKWr+Q0
>>236
自分に無関係の他人がどれだけ買ったかでも良し悪しは決まらないだろ
それで分かるのは売れたか売れてないか
0240番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b5af-/Gcc)
垢版 |
2023/04/25(火) 09:23:31.36ID:4N6quuvF0
>>236
良し悪しは自分で決めなよ
0241番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ラクッペペ MM3e-rL6G)
垢版 |
2023/04/25(火) 12:44:56.52ID:ofcfvVCbM
なぜ良いのか悪いのかを論理的に突き詰めるのが批評だろ
0242番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6697-OAT9)
垢版 |
2023/04/25(火) 12:46:42.94ID:R+aGbkpk0
いいかげん萌えから卒業しろよとは思う
0244番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b5af-/Gcc)
垢版 |
2023/04/25(火) 12:48:06.45ID:4N6quuvF0
オタクの人って売れないけど俺はこれ好き!ってのないの?
あるでしょう?
0245番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプープT Sdea-dm5L)
垢版 |
2023/04/25(火) 12:50:06.56ID:Jz6LC3lDd
選民思想なのに世間に評価されたいから
0246番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6697-OAT9)
垢版 |
2023/04/25(火) 12:58:47.71ID:R+aGbkpk0
>>244
この板でアニメ語ってるようなやつも、オタクにはなれないようなのばっかりじゃん。
新作始まるとすぐそっちに乗り換えるようなのばかりで
0247番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b5af-/Gcc)
垢版 |
2023/04/25(火) 13:00:51.51ID:4N6quuvF0
>>246
そうなんだ
書き割りみたいな表現に書き割りみたいな反応をすることで安心感を得てるのかね
0249番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a60d-ASru)
垢版 |
2023/04/25(火) 13:09:32.51ID:/5fES+sh0
最初からその作品批判する気しかないやつらが多いからポジティブな感想を言うやつは減っていくよね
はなから聞く気ないんだもん
あれアノンを説得するのといっしょで話し合うのが無理
0250番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a60d-ASru)
垢版 |
2023/04/25(火) 13:11:35.07ID:/5fES+sh0
>>244
スロウスタート・京騒戯画いっぱいあるよ~
0251番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9ebb-4qd1)
垢版 |
2023/04/25(火) 13:12:34.48ID:NlO9tsA00
批評の大半は脚本になるってのは仕方ないでしょ
脚本がクソなら作品全体もクソの烙印を捺されるのは当然だしな
アニメーションとしての部分的な評価はされても、結局「物語」を作っている関係上、そこがキチンと出来ていないなら評価は辛辣になって然るべきだしねぇ

それが嫌ならアニメーションに特化したシナリオの無いムービーでも作れば良いとしかならんよ
0252番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 753d-L2pD)
垢版 |
2023/04/25(火) 14:52:50.93ID:FlrV77ny0
>>208
少子高齢化でマイナーなものの居場所が少なくなっていると思う
インターネットはマイナーなもののファンのつながりを強めるのに役立つはずだったのにね
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況