【悲報】土佐市の移住者カフェ、賃貸契約書はなく、利用許可申請も交わしてないガバガバ案件だとわかりカフェも炎上wwwwwwwww [802742683]

**ちーん** · 2023/05/13(土) 18:49:29.78

http://www.abe.jp
https://i.imgur.com/gSENnXR.jpg
https://i.imgur.com/75K3qIB.jpg
https://i.imgur.com/5786EYk.jpg
https://i.imgur.com/NoC6TZt.jpg
https://i.imgur.com/OQhHhN6.jpg
https://i.imgur.com/eMU9dDx.jpg

**ちーん** · NG

どっちもどっちでしたw

**ちーん** · NG

都合悪いことは伏せてツイッターに呟いたら馬鹿が釣られましたwwwwwwwww

2023/05/13(土) 18:50:19.78

やっぱ都会の奴はクソだわ

2023/05/13(土) 18:50:32.01

そんなことだろうと思った

2023/05/13(土) 18:50:33.50

リーガルバトルで白黒つけなよ

2023/05/13(土) 18:50:47.28

「田舎はどこもこうなんですか？」とか言ってSNSで暴れてたやつだっけ

**ちーん** · NG

そりゃ一旦全て白紙に戻るわ
契約自体無いんだし

2023/05/13(土) 18:51:11.34

「都会はこうなんですか？」

**ちーん** · NG

これでよく営業許可降りたなってレベルらしい

2023/05/13(土) 18:52:18.36

賃貸借契約すら結んでない店舗で飲食店の営業許可降りるの？

2023/05/13(土) 18:52:37.96

10万円はどこいった

2023/05/13(土) 18:52:54.39

争いは同レベルでしか発生しないって言うしなw

2023/05/13(土) 18:52:59.73

NPO側もよくこんな運営で指定管理されてんな

2023/05/13(土) 18:53:11.30

役所がそんなガバガバ契約で通してたなら完全に役所側がアウトだな

2023/05/13(土) 18:53:24.81

口頭で合意してたんやろ
改めて契約すればええやん

2023/05/13(土) 18:53:28.67

弁護士が出てこない訳だは

2023/05/13(土) 18:53:45.12

田舎ほど排他的だからな
俺も田舎出身だからわかる

2023/05/13(土) 18:53:46.26

お前ら土下座しとけよ

2023/05/13(土) 18:54:07.20

告発ツイではかなり客が入ってたぽいこと書いてるし
それで家賃10万だもんな
そりゃ出て行きたくないやろｗ

2023/05/13(土) 18:54:13.43

>>13
利用側はそんな悪いことでもないでしょう

2023/05/13(土) 18:54:20.67

登場人物全員クズ

2023/05/13(土) 18:54:21.57

口頭でも契約は契約やから

2023/05/13(土) 18:54:25.06

やっぱカフェ側にも非があったか
所有者かなんかのジジイが立ち退き求めて嫌がらせしてきたとか描いてたけど
立ち退き要求してくるまでの経緯が一切描いてなかったから怪しかったもんな

2023/05/13(土) 18:54:27.77

どっちもバカだった

2023/05/13(土) 18:54:44.27

>>15
これなんやが

2023/05/13(土) 18:55:19.08

いや利用者側が叩かれる内容じゃないやん

2023/05/13(土) 18:55:30.34

>>24
NPOには非かもしれないけど
施設管理者がよーわからんけどうちの施設使っていいよと言われて
使ってたんでしょ。

そんなもんなのかなと思うだけでない？

**ちーん** · NG

つまりNPOからの一度目と二度目の退去要請は契約書がないからリーガル的にこれ以上貸せないって判明しただけだったっぽい
そして3度目の市からの退去要請はこのまま利用不可能だから白紙に戻しますという当たり前の措置だったということ

2023/05/13(土) 18:55:54.40

契約書がないと違法だと思い込んでる奴がいるな
店で買物する時にわざわざ契約を交わさないのと同様契約書がなくとも契約は成立する

2023/05/13(土) 18:56:09.94

>>29
ちゃんと契約すれば良い話では

2023/05/13(土) 18:56:16.53

>>22
つまり全員ケンモメンレベル

2023/05/13(土) 18:56:22.03

書面がないなら
なおのこと店子が強い

何があろうと家主が貸して金を受け取った時点で
賃貸契約は成立してる

2023/05/13(土) 18:56:23.13

役所ぐるみで税務署だまくらかそうって事なんでしょ

2023/05/13(土) 18:56:30.40

こんな契約状態で食中毒が起きてたらどうなってたのやら

2023/05/13(土) 18:56:33.82

>>30
何が問題か全然分かってなさそう

2023/05/13(土) 18:56:34.62

保健所は？

2023/05/13(土) 18:57:02.39

>>36
じゃあ問題点を指摘してみ？

2023/05/13(土) 18:57:22.12

ストビューで見ると駐車場にパンツ一枚の変態写り込んでる

**ちーん** · NG

>>28
いやこの書面って借り手側が出さなきゃいけないものらしいぞ
そもそも無いと本来営業許可降りないし

2023/05/13(土) 18:57:51.19

悪いのはこの事業に税金出してた市だけになりそう

2023/05/13(土) 18:58:06.47

これバレてヤバいのはNPOと役所じゃないの

2023/05/13(土) 18:58:32.88

別に契約書って書面である必要ないでしょ

**ちーん** · NG

>>27
いやお前がわかってないだけでこれ借り手側の問題でもあるぞ
営業に絶対必要な書面だし

2023/05/13(土) 18:58:56.14

>>35
食品衛生管理者が責任取るだけだろ

2023/05/13(土) 19:00:02.14

>>40
賃貸契約書が無いと営業許可が下りないってことは自己所有物件だと営業できないの？

2023/05/13(土) 19:00:38.38

月10万の家賃を契約がないのに受け取っていた…？

2023/05/13(土) 19:00:40.17

税金とかどうなってたんだ

2023/05/13(土) 19:00:57.72

田舎じゃ結構フツーにある

ただし繁盛すると乗っ取りに来るので注意が必要

2023/05/13(土) 19:01:06.82

>>44
食品営業許可の取得に使用権限の証明(契約書の提出)は不要なんだが

2023/05/13(土) 19:01:16.35

口頭での合意も普通に契約になるぞ
貸す側が契約書交わさないなら店側がわざわざそこを主張する必要ないし

2023/05/13(土) 19:01:20.65

利用者側は世間知らずなだけで別に悪くない
振興プロジェクトですら不透明な市のヤバさの方が浮き彫りになってる

2023/05/13(土) 19:01:25.26

BBAのアソコみたいにガバガバやんけw

2023/05/13(土) 19:01:48.29

口頭での契約も有効とは民法に書いてあるけど、事実上録音でもしてない限り言った言わないで無効よ

2023/05/13(土) 19:02:27.23

まんこが感情むき出しで田舎はどこもこうなんでしょうか？って喚く時点で察せよ一方的な過失じゃないことくらい

2023/05/13(土) 19:02:45.81

>>44
はいガイジ
そこらの屋台とか移動キッチンとか場所すら不明瞭な業者あるだろ

2023/05/13(土) 19:02:47.82

いやどっちもどっちｙないわ
コレ、市役所、指定管理者の業務監査できんやろ
なにやってんのや

2023/05/13(土) 19:03:26.16

田舎って犯罪でも身内だからOKみたいの多い
警察も身内だし

**ちーん** · NG

>>46
普通に考えて全く別の話だろ

2023/05/13(土) 19:04:01.76

家賃を払っていた事実もあるしどうせそういうメールなんかも出てくるわ

2023/05/13(土) 19:04:15.68

>>54
家賃の支払いがあって物件の使用があれば契約は成立していたと認定されるだろ普通

**ちーん** · NG

>>56
このお店は移動するんですか？

2023/05/13(土) 19:04:27.05

>>54
そこは裁判ではっきりする
毎月10万円を継続的に振り込んでたとか銀行の振込証明だせるなら契約してましたよね？となる

2023/05/13(土) 19:04:29.70

これ自体はそこまで問題はないな
権力者の話がどこまで事実か次第

2023/05/13(土) 19:04:34.27

>>59
何と何が別の話だと？

2023/05/13(土) 19:04:53.42

>>62
移動しない場合は必要なんですか？（笑）

2023/05/13(土) 19:04:59.92

>>1
さっきお前自分で同じスレ立てたばっかりだが
アフィで使いたいレスが出てこなかったのか？

【悲報】土佐市の移住者カフェ、月10万円という格安物件だったwwwwwwwww現在も占拠中wwwwwww [802742683]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1683961047/

2023/05/13(土) 19:06:00.06

四国全体のネガキャンになったけど責任は？

2023/05/13(土) 19:07:09.85

ＮＰＯは指定管理者で、市の資産やろ、賃貸契約書作ってないのは、市の落ち度やろ
賃貸契約結ぶのは、管理者とやなくて、所有者市とや
市が強烈にガバガバすぎる

2023/05/13(土) 19:08:29.92

>>20
あんなクソ田舎なら家賃10万でも高いやろ

2023/05/13(土) 19:08:55.94

>>61
うん、別にそこは否定しない

2023/05/13(土) 19:09:45.83

地域おこし協力隊で来てる時点でそもそも契約期間の設定はあるはずなのに店主がそこに触れてなかったの賢モメンは気付いてたよな

2023/05/13(土) 19:10:01.30

いくら田舎でもこのロケーションの物件で家賃10万は破格の安さ、おまけに食材も地元の農家等から無料で提供してもらっていたそうだ
そんな好条件で7年も居られたんだからもう十分だろ、長い間お世話になりましたで終われば良い話だったのにw

2023/05/13(土) 19:10:01.98

またチョンモメンが負けたんかwww
最初から一貫して告発者叩きしてる賢者は俺だけだったな
だってTwitterで「頼む！みんなでこいつ叩いてくれぇぇ！」と言わんばかりのツイートしてる時点でやばい奴やんな
黙って法的措置に出れば良いだけなのに

2023/05/13(土) 19:11:34.28

ケンモウでは土佐市擁護派とカフェ擁護派とで半々ぐらいだったイメージ
俺は土佐市擁護派だった
ツイッターでネトウヨ界隈からめちゃくちゃ"田舎叩き"れてて気の毒だった

2023/05/13(土) 19:11:35.54

民法勉強していないやつ
宅建持っていないやつ
そういうアホは自分がアホだと認識にしてレスをするんだよ

2023/05/13(土) 19:11:49.44

>>69
管理者が使用許可出せるんじゃね？
そうでなきゃNPOが家賃を取ることの根拠がなくなるし

2023/05/13(土) 19:12:15.50

仮にこの告発が本当だとしたら、市役所はこのパワハラセクハラ文書偽装したNPOの指定管理者の取り消しをしないといけないぐらい重大な案件
指定管理者の取り消しをしなかったら行政と地元有力者の癒着と言われ続けるから市役所はかなり追い込まれてる状況だぞ

2023/05/13(土) 19:12:52.09

どんな争いでもどっちも糞で共倒れしてくれると助かるよね

2023/05/13(土) 19:13:44.31

>>74
それな
最初からいきなり「田舎はどこもこうなんですか？」だからな
東京人特有の上から目線の見下し感がにじみ出てた・・・
それとたしかここ7年間やってるんだっけ？
それが意味分からんわ・・・
さっさと東京に戻るか他のとこ行くか訴訟すりゃいいのに・・・
なんでSNSにあげてんの？ネットリンチしたいだけなの？っていう・・・

2023/05/13(土) 19:13:45.14

市からの要請があれば契約書でもなんでもかわすでしょ
家賃も毎月支払ってるんだろうし
ともかくこれでカフェ側をいきなり叩き始めるのは気持ち悪いわ
いつでもお上は正しい族か

2023/05/13(土) 19:13:48.05

これNPOも排除されなきゃおかしいのに
カフェだけ追い出されるって異常だよ

2023/05/13(土) 19:15:01.51

なんの契約もないのに10万徴収してましたって
普通に犯罪案件やろ
税務署仕事しろよ

2023/05/13(土) 19:16:09.22

口約束でも契約は成立する
店子として長期間賃貸料払ってる事実があるなら賃借人有利
飲食店営業許可証に賃貸契約書は必要ない

2023/05/13(土) 19:16:37.71

ははは
共倒れなさい

2023/05/13(土) 19:16:49.76

家賃払って受け取ってるんだから契約は成立してるとみなされるでしょ

2023/05/13(土) 19:17:22.31

>>84
NPOが収入を申告してたかがすげー怪しいな
そのままポッケに入れててもバレない案件

**ちーん** · NG

これカフェ側に勝ち目ないぽいね
早くて３ヶ月
長くて2年で必ず出ていかなきゃならんぽい
https://i.imgur.com/2del3j9.jpg
https://i.imgur.com/YZQ9kkZ.jpg

2023/05/13(土) 19:17:57.90

指定管理者とカフェの直接契約はセーフの可能性がある

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E6%8C%87%E5%AE%9A%E7%AE%A1%E7%90%86%E8%80%85

8.普通地方公共団体は、適当と認めるときは、指定管理者にその管理する公の施設の利用に係る料金（次項において「利用料金」という。）を当該指定管理者の収入として収受させることができる。

2023/05/13(土) 19:20:21.31

>>88
公共施設だから賃貸契約じゃねーよw

2023/05/13(土) 19:20:54.46

月10万円の激安で借りれてたが
コロナも空けて希望者も増えて
入札したら高い金で借りる人が出て来た
契約期間も終わって前オーナーはさよなら

これだけの話
ゴネ得狙い

2023/05/13(土) 19:21:22.34

前回の店子はちゃんと契約期間満了で出ていってる
店子も指定管理者も両方排除されるべき案件だろ

2023/05/13(土) 19:23:12.61

なんか書類偽造云々はなんやったの

2023/05/13(土) 19:23:51.83

トンキンはしょうゆ臭いからさっさと東京帰れよバカが

2023/05/13(土) 19:25:21.35

地方の地元紙は行政やオーナーサイドが不利になるような記事を絶対に書かない。端的なのは静岡とか福島とか。最近では中日新聞とドラゴンズ球団。

なので記事を真に受けるのは気をつけた方がいい。

2023/05/13(土) 19:25:22.95

サヨク的な人に寄った法律だから
書面って大事だよ
労働にせよ賃貸にせよ
書面がないばあい弱いほうの言い分が通るようになってると思う

2023/05/13(土) 19:26:35.62

ガバガバならokなのでは

2023/05/13(土) 19:26:44.13

一般論として
自治体が町おこしで飲食をやらせる意味が分からないし
自分でリスクをとって出店しない意味も分からないし

飲食ってそういう世界じゃねぇだろ、って思うの

2023/05/13(土) 19:28:27.47

ん？カフェ経営者は今年2月に退去求められたってツイートしてるけど記事だと去年6月になってる
どっちが正しいん？

2023/05/13(土) 19:28:27.64

役所が絡んでてこんなガバガバなわけ無いと思うが
それでもガバガバなら役所はノンタッチのスタンスやろ

2023/05/13(土) 19:28:51.36

月10万とか俺の家より豪華じゃんしね

2023/05/13(土) 19:29:08.99

カフェ夫婦の言う都会では契約書無しの賃貸契約が一般的なのか

2023/05/13(土) 19:29:58.74

ちーんさっきも実は都会モンが悪いってスレ建てて対立煽りに必死だった

2023/05/13(土) 19:31:59.61

>>95
報道機関と個人のTwitter
どちらを信用する？

2023/05/13(土) 19:33:29.37

>>104
陰謀論者に常識は通用しないぞ

2023/05/13(土) 19:34:42.16

役所はやらかしでNPOとカフェは調査次第って感じ？

2023/05/13(土) 19:34:56.70

なんか店のせいにしてるやついて草

2023/05/13(土) 19:35:03.19

指定管理者が自主事業として飲食事業者を店子として入れてたってだけの話だろ
市と指定管理者との契約及び公序良俗に著しく反してないなら市は何も言わない、というか言えない

2023/05/13(土) 19:35:44.47

田舎はこんなもんよ
つってもここまでガバガバなとこもそうそうないけど
土佐だし仕方ないね

2023/05/13(土) 19:37:22.79

スレタイしか見てないけど契約書の有無は問題じゃないのでは？
合意があったからカフェを開店することが出来たんだろうから
パワハラ・セクハラの有無のほうが重要だと思うよ

2023/05/13(土) 19:38:06.77

>103：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM9f-02wh)：[sage]：2023/05/13(土) 19:29:58.74 ID:oPksc4cbM
>ちーんさっきも実は都会モンが悪いってスレ建てて対立煽りに必死だった

何らかの金が発生する仕組みがあるんだろうな

2023/05/13(土) 19:42:02.44

>>89
それたとえば美術館の指定管理をさせます、そんで、市民からの入館料を直接ポッケに入れてもいいよって話やないの
美術館のスペース飲食店に貸していいよって読めんの？？

2023/05/13(土) 19:42:34.62

土佐市って閉鎖的な超田舎って程
そこまで田舎でもないから可怪しいと思ってたわ
都会の人間は被害者ムーブするからな

2023/05/13(土) 19:43:17.25

行政財産に借地借家法は適用されないから
自治体ごとに使用や契約の基準を上げてるところあるね

**ちーん** · NG

>>110
それはこの問題とは別問題だから分けて追及しろよ

2023/05/13(土) 19:43:48.27

「田舎のやることは陰湿に決まってる」
「金持ちは悪いことをしてるに決まってる」

こんなのばっかりで
アニメ、ドラマのイメージを真に受けてる嫌儲民とネット民ばっかりだよなと思った

2023/05/13(土) 19:45:09.61

>>116
ラーメン評論家叩きの時を思い出したわ

2023/05/13(土) 19:45:52.82

>>108
指定管理者を決めているのは市役所
そもそも指定管理者をこのNPOに決めたのも公募ではないから癒着だと言われている要因で、カフェ側は行政が公正、公平に対応していないと感じたから告発したんだよ

2023/05/13(土) 19:47:25.72

口約束でも契約は契約なのに、これで鬼の首を取ったかのようにカフェ側叩く奴らは頭悪いと思うわ

2023/05/13(土) 19:49:20.97

ちーんは何でカフェ側叩くスレばっか立ててるんだ？

2023/05/13(土) 19:49:22.08

借りた側が迂闊だったな
むしろここまで計算してこういう貸し方したんじゃないかと思われる

2023/05/13(土) 19:50:25.62

まあネットリンチを誘導しようとする辺り
移住者本人もまともにやれば分が悪いと自覚しているのだろうね

2023/05/13(土) 19:51:38.31

喧嘩両成敗で爆破して跡地に屠殺場でも作るといい

2023/05/13(土) 19:51:41.38

普通の人は裁判で係争するのにわざわざツイッターでネットリンチさせようとするのは何でかなあ

**ちーん** · NG

>>119
いやそもそも行政に借地借家法は適用されないわけで最初から借り手はなんの保護もされんぞ
しかも契約書もないんじゃすぐ出ていけというのが法律上の正当な措置だろ

2023/05/13(土) 19:54:54.18

>>119
いや、口頭でも管理者と賃貸契約すんのおかしくね？
移住者の住んでた都会は、仲介会社の事務所で、書面契約だけど、書面で契約相手は所有者と賃貸契約するよね
この施設の所有者市だよね

**ちーん** · NG

市側が契約書ないことに気付いて一旦全部白紙にして改めて公募しただけの陰謀論なんてない案件だわ

2023/05/13(土) 19:55:53.34

指定管理者ってのもよく分からない
鹿島スタジアムをアントラーズ以外が受注することってあんのか？

2023/05/13(土) 19:58:47.08

>>126
この施設のカフェオーナーとして地域おこし隊を公募したのは行政だから手続きや契約に関しては行政の不手際だろ

2023/05/13(土) 20:00:17.25

なんやねん都会人様もカスや内科

**ちーん** · NG

>>129
不手際ってそれにより【損】をする側に使う言葉だよ？
契約書がなく現在追い込まれてるのは誰なの？
そうならないように契約書面を交わすんだよ？

2023/05/13(土) 20:02:58.78

>>112
法律上禁止されていないなら自治体が自由に決められる

2023/05/13(土) 20:03:47.04

>>128
市が管理するとコスパが悪いから市政と関係ない施設はアウトソーシングしてる。

が大抵は赤字垂れ流しで制約も多いので公社が管理することが多い。
鹿島も別にアントラーズが管理者でないといけないわけでもないけど野球だとそれで諸問題もたるし球団と一体運営のが効率が良いので
アントラーズが管理してる感じなのでは

2023/05/13(土) 20:05:47.84

>>122
というかね、今後、この地域おこし隊とやらに来てもらいたい所があるかね？
何かあったらまず、自治体とのやり取り含めて田舎だから～ってSNSで大拡散とか
住民はどう思うだろうね？
怖くて使えねーわ
粛々と裁判しててくれれば、冷静にケース判断できるけどさ

>>129
公募条件に応じる意思表示をしたわけよね？
で、行政が「お願いします」って言えば
それが契約じゃん

2023/05/13(土) 20:07:40.72

>>131
行政側に落ち度があるから不利だと思うけどな

2023/05/13(土) 20:08:35.87

>>112
あらかじめ指定された管理の範囲による
重大な変更に当たるから、たぶんどこ所有者の同意が必要ってことにしてると思う

2023/05/13(土) 20:10:23.89

またネトウヨの法則か

2023/05/13(土) 20:11:15.05

>>136
飲食店を営業してたことに市役所が気付かない可能性はほぼゼロだから認めてたと思うけどね
もし権限が無いのに家賃を取ってたらNPO法人に賠償請求しなきゃだし

**ちーん** · NG

>>135
いや契約書無しで不利なの100%カフェなんですが

2023/05/13(土) 20:12:15.59

この元東京人もそんな田舎に何年も住んでたんならもう田舎っぺ臭こびりついてるから二度と東京に戻ってこないでね

2023/05/13(土) 20:14:33.86

ガバマンスがなってないわ

2023/05/13(土) 20:14:47.84

>>1
これは裁判したらカフェが負けますわw

2023/05/13(土) 20:15:15.29

ほらな
暇空とかひろゆきが噛んでる時点でこんな事だと思ったわ

2023/05/13(土) 20:15:26.11

>>6
バトルにならない

2023/05/13(土) 20:15:32.82

>>139
契約書が無い場合は裁判所が判断する
契約書が無いなら造作買取請求権が存在する可能性があるしNPO法人が結構被ることになるかも

**ちーん** · NG

>>138
認めてる認めてない関係なく借地借家法が適用されないから個別に年数契約結んでない限り出ていけと言われたら終わり
ゴネても借り手は保護されない

2023/05/13(土) 20:16:03.51

>>138
今の役所の言い分見てると追認してるから
どうでもよくない？

**ちーん** · NG

>>145
まあそれは買い取らせればいいんじゃない？
ただし出ていくのはどうやっても防げないが

2023/05/13(土) 20:17:43.36

契約なしだと逆に居住者の権利に制限がなくなるんじゃねえの

2023/05/13(土) 20:18:53.49

>>139
土佐市が指定管理者に選んだNPOがカフェ側との利用契約もなく毎月10万を徴収していた
これを知りませんでしたでは済まされない

**ちーん** · NG

>>147
お前さっきからズレてるけどカフェ営業を市が認めてようが認めてまいが出ていけと言われたら終わり
行政からの賃貸だとなんにも保護されない

**ちーん** · NG

>>150
お前もズレてるんだよ
お前市が認めてたら借地借家法が適用され出ていく必要ないとでも思ってるだろ
関係なく出ていかなきゃならんからそこはどうでもいいんだよ

2023/05/13(土) 20:21:46.15

>>151
（指定？）管理者のNPOと市役所の話だよ

2023/05/13(土) 20:21:58.46

10万て安すぎない？

2023/05/13(土) 20:22:11.46

>>146
そこは裁判所が判断するだろうからなんとも言えんが
造作の買取が合意されるまでの間は同時履行の抗弁権が発生しそう

2023/05/13(土) 20:22:45.11

>>148
>>155

2023/05/13(土) 20:22:49.11

（アンカも読めずにズレまくってるのは誰なんだろうね）

2023/05/13(土) 20:24:16.82

>>152
行政が利用申請もなくカフェを営業させていたのを知っていたのなら行政にも落ち度があると言ってんだよ

2023/05/13(土) 20:25:12.16

行政側、権力者側を擁護するレスがほとんど単発なの草

2023/05/13(土) 20:25:56.83

むしろ指定管理者からこのNPOを外さないといけないという証拠じゃん

2023/05/13(土) 20:32:48.29

>>149
この事案は、居住やなくて営業やから

2023/05/13(土) 20:33:00.20

NPOは公金チューチューの温床だな

2023/05/13(土) 20:33:30.05

このロケーションで賃料10万はどう考えても安すぎるのでおそらく地域おこし隊期間2年ぐらい前提の値段なのではと思う
料理の値段は都会並みに高く味も接客もGoogle Mapsではあまり評価は高くない。で、高評価付けてるやつはロケーションに対して付けている
ロケーション取ったらあまり取り柄のない店のようだ
オーナーは元地域おこし隊と記載されているようなので地域おこし隊期間が終わっても居座り続けて揉めてるのでは

**ちーん** · NG

>>153
だからそこはどうでもいいだろ
カフェ屋が出ていくか粘れるかが焦点なんだから
そして出ていくしかないわけで

**ちーん** · NG

>>158
その落ち度はカフェ屋が出ていかざるをえないこととなんかリンクするの？
しないなら関係ない話だ

2023/05/13(土) 20:35:21.52

そうなの？
何もかも公募公開入札しなきゃいかんの？
それで地方行政の実務はどうなっちゃうの？
非現実的だわ

それより地元で土地区画整理事業に携わった実績や、道の駅誘致に功績のあった人などに
NPOを作ってもらって管理者になってもらっちゃだめなの？

**ちーん** · NG

>>160
それはそれで別個にNPO法人も外せばいいだろ

2023/05/13(土) 20:37:33.38

>>164
いや、あんたがアンカも読まずにトンチンカンな横入りしてきただけなんだがw

2023/05/13(土) 20:38:54.45

>>166
それをやるから行政と有力者の癒着と言われるんだよ

2023/05/13(土) 20:40:28.73

地方行政が案件ひとつひとつ公募しなきゃ癒着とかwww
お花畑すぎるわ
行政側からお願いするケースも多々あるのに
特にお花畑さんの好きそうな障害者福祉とかそういうの多いのよ

**ちーん** · NG

>>168
関係ない話とかいらんやろ

2023/05/13(土) 20:47:17.49

>>171
行政と委託先の癒着の話だよね？
違うの？

障害者福祉出されてビクッと来たでしょw
たぶんこのカフェ応援してる人って社民党とかにシンパシーあるんじゃないかなと推測してますわ

お花、、失礼、非実務的な言辞がそっくり

2023/05/13(土) 20:48:41.99

まあ居住なら借り手に有利な判断が下されがちだが
営業だとそんなこともないんだよなあ

2023/05/13(土) 20:50:20.43

>>170
指定管理者を公募せずに行政側が一方的に決めるから癒着では？と言われてる案件が全国でたくさんあるの知らないのかよ

2023/05/13(土) 21:00:37.52

無許可で勝手に始めたから出ていってくれって言われたってことか
出ていかないから地元の有力者には泣きついて力を貸してもらったとかそういうわけ？

2023/05/13(土) 21:01:48.31

俺は最初から中立の立場だったぞ
一方の言い分だけで叩くのは草津町の件で危険と分かっただろう

2023/05/13(土) 21:11:56.08

普通契約書を交わす際は貸し出す側が用意するものだろ
つまり指定管理者であるNPOであり、それを監督する役所が求めるべきもの
なんで借りる側にその責任を押し付けるんだい？
そもそも公募案件のはずの指定管理者を入札も設けず特命で決めるなんてあり得ない
そこからして役所に問題がある
指定管理者がカフェと契約書を交わしていないなら、それを知らない、知っていても指摘していない役所が悪い

2023/05/13(土) 21:14:31.85

やっぱりこういうのあると思ったわ
1のリツイート画像でも言われてるけど
トラブルをSNSに拡散するようなやつって必ず自分の都合悪いことを隠して絶対的被害者を装ってる
でも大抵話が明らかになっていくと「こいつもおかしい」ってなる
そもそもまともな人間ならトラブルをSNSに載せて拡散させようとは思わん
それ以外で解決方法がないならともかく
これに関しては漫画形式で画像が作られてて明らかにバズ狙いが始めからあった

2023/05/13(土) 21:15:13.63

事業主としてお金稼いでるのに知らない調べない役所が悪いってのは通らんでしょ

2023/05/13(土) 21:15:54.97

>>178
借主が契約書を交わしていないと言って、借主が悪いとは普通ならない

2023/05/13(土) 21:16:34.61

>>178
いいこと言うね

2023/05/13(土) 21:18:10.02

口頭でも契約は契約だぞ
言った言わないの泥試合になるから書面残さないのはアレだが

2023/05/13(土) 21:19:16.13

>>15
ほかの市町村の村おこしとかもこんな感じのガバガバ契約なんじゃないか？
金も垂れ流しただろ

2023/05/13(土) 21:19:44.72

ケンモメン社会常識なさすぎて引く

2023/05/13(土) 21:19:55.16

>>180
指定管理者がどことどんな条件の契約しているのか行政が管理しないでどうするんだよ

2023/05/13(土) 21:20:29.95

>>185
お前は人のレス読めよ

2023/05/13(土) 21:20:54.00

2016年に建ったばっかりのあんないい新築建物を、契約なしで7年間も移住してきたばっかの人に貸してたの？
頭おかしいんじゃないの

2023/05/13(土) 21:21:58.17

>>180
俺は誰が良い悪いの話はしてない
SNSの告発なんかは話半分で聞いとけってことだ
良い悪いは裁判してみないとわからんもの
俺もお前も部外者なんだからどっちが悪いとか悪くないとか
よく知りもしないのに決めつけて言うべきでない

2023/05/13(土) 21:22:18.86

こんな状況を放置してた土佐市がダメなのでは

2023/05/13(土) 21:23:39.78

>>188
あの記事からだいたい読み取れるだろ
お前のレスのすぐ上に理由を書いてるが
全て行政側の手落ちだよ

2023/05/13(土) 21:23:46.05

>>177
賃貸か何かの契約書は確かにNPOサイドが用意するものだよな
しかし契約書も書いてない状態で入居する店サイドもどうかと思うけどな
内装とかの開店準備に数百万は使っただろうに
契約書も無いのによくそんな金出せたよな

2023/05/13(土) 21:23:47.07

>>42
ここで初めてまともなレスが出てきたわ
最悪このＮＰＯが指定管理者から外されて市の担当者は左遷されかねない

2023/05/13(土) 21:23:57.29

>>39
目の前がサーフィンスポットなんや

2023/05/13(土) 21:24:06.23

>>186
うるせー（ごめんね）

2023/05/13(土) 21:24:11.39

>>192
なんで？

2023/05/13(土) 21:25:14.51

地域おこし協力隊は全部調べたら
まぁいろいろ出るでしょ

ココだけの問題で終わってくれと思ってる自治体も多い

2023/05/13(土) 21:25:47.72

>>190
「読み取れる」って思ってるのが馬鹿なんだよ
全部の情報を調べたわけでもないのに
読み取ってるんじゃなくて読み取ってると自分で思い込んでるだけ
そういうのは必ず自分の願望が混ざるし
自分が知らないということを知れ

2023/05/13(土) 21:26:24.11

>>187
莫大な税金を投入して建物作ったのはいいけど行政にはカフェ経営するノウハウないから町おこし隊を公募してこのオーナーがやってきたんだぞ

2023/05/13(土) 21:26:41.78

>>192
不正は無いと確認したが誤解を招くやり方だったので以後は入札等の適切な選定方法に改める
で終わりやろ

2023/05/13(土) 21:27:31.60

とりあえずセクハラ云々は結局どーなったん？🤔