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是枝監督の最新映画『怪物』、ラストで二人の少年は死んだのか死んでないのか、結末の解釈をめぐって大混乱 [157470334]

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2023/06/16(金) 23:03:41.95ID:KcPmmZ4F0?2BP(2000)

映画「怪物」を傑作たらしめたもう1つの理由 坂元裕二による「分散性」「謎解き性」「時代性」

『怪物』は第76回カンヌ国際映画祭で脚本賞、クィア・パルム賞を受賞(写真:ABACA PRESS/時事通信フォト)

 観終わった瞬間、ヘトヘトになった。そう感じるほどヘヴィーな作品だった。そして、観てから数日経っても、子役2人の写真を見ると、
胸が締め付けられるような気分になる。このような映画体験は初めてだ。

 話題の映画『怪物』。2018年、第71回カンヌ国際映画祭で『万引き家族』で最高賞のパルムドールを受賞した是枝裕和監督の最新作。

 そして今回の『怪物』も、第76回カンヌ国際映画祭で脚本賞、クィア・パルム賞を受賞した。脚本は、「東京ラブストーリー」(1991年)、
「Mother」(2010年)、「カルテット」(2017年)、「大豆田とわ子と三人の元夫」(2021年)など、名作テレビドラマを量産し続けてきた人気脚本家・
坂元裕二の手による。

https://finance.yahoo.co.jp/news/detail/9c12b934693c60a9afc6e2f4f936a0656b24045d
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2023/06/16(金) 23:08:02.36ID:SC4xcXYZ0
どういう話なん?
0008番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MMeb-+Hb+)
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2023/06/16(金) 23:39:26.42ID:T1bZ1hagM
そこ拘るところなのか
まあ異世界転生ラストだけど
0009番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 59af-H+Bv)
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2023/06/16(金) 23:44:21.29ID:rFR+D15/0
クィアとトランスの違いって?
0010番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
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2023/06/16(金) 23:54:27.96ID:a1ojf8650
ヲタクには無理。
0011番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ラクッペペ MM96-ysWv)
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2023/06/17(土) 00:37:06.37ID:toW3op1tM
>>7
へえ、テレビでやったんだ良い映画だよね
0014番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sacd-u3Ze)
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2023/06/17(土) 00:43:26.96ID:xVlccJfua
>>9
クィアはまだ自分の性自認がはっきりしてなくて微妙な存在
0016番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a9af-cN5K)
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2023/06/17(土) 00:48:43.17ID:/XRiM8G00
>>14
もやもやムンムンしてる状態か
0018番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sacd-u3Ze)
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2023/06/17(土) 00:58:37.81ID:T2Nbl5a2a
映画館で見るに適した作品だと思うよ
音の使い方がかなり繊細
それは坂本教授の劇伴はもちろん環境音の使い方がめちゃくちゃ上手いから劇場の音響で見たほうがいい
没入感が異常
0020番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sacd-zEXW)
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2023/06/17(土) 01:03:09.10ID:cHekM0yca
安藤サクラがまたクリーニング屋の店員
0023番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sacd-12iq)
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2023/06/17(土) 01:07:53.37ID:aCHSzdXXa
よくわからんが遊星からの物体Xみたいなもん?
0024番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MM96-sZcS)
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2023/06/17(土) 01:09:53.21ID:qrME/rXvM
ポリコレだらけの反日映画って聞いたわ
見るまでもない
0025番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
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2023/06/17(土) 01:10:19.35ID:2vYeXP2z0
気違いを触っても良いことないわ。
0026番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MM96-sZcS)
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2023/06/17(土) 01:10:22.05ID:qrME/rXvM
これを褒めてるアホはホモ野郎
0027番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 52d8-C6j3)
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2023/06/17(土) 01:26:23.15ID:zxPvgafr0
>>21
結末の解釈は超重要でしょ

同性愛の問題を扱った映画でそれがどう終わるのかということは
映画全体の主題に関わるほど重要だよ
0028番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MM96-Wv41)
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2023/06/17(土) 01:43:19.12ID:pdGFdqsTM
男らしさとか女らしさとか
これからまだまだ時間をかけて自認していく年齢なんだよね
嫌儲的には完成されたショタホモでいいけどね
0030番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
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2023/06/17(土) 01:49:09.65ID:2vYeXP2z0
ヲタクが勘違いした上、よくしゃべるから困るわ。
0031番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9245-iJ1F)
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2023/06/17(土) 01:53:39.71ID:DIs5leHo0
死んでたら最悪だろ
ホモはイジメられる、ホモは隠せ、ホモは消えろというメッセージになってしまう
クィア当事者が見たら最悪な気分だろうな
0033番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9256-sZcS)
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2023/06/17(土) 01:55:58.64ID:IqgElrjv0
あのラストで死んだって解釈してるのがいるのがむしろビビる
0034番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 09e0-C6j3)
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2023/06/17(土) 01:57:37.09ID:HSi95jHF0
それがけっこういるんだよ
いくつかの考察系のサイトでも普通に死んだと解説してる
0037番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9256-sZcS)
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2023/06/17(土) 02:01:42.94ID:IqgElrjv0
>>34
そっちの解釈の方が感動ポルノ消費ってか侮辱的だと思うんだけどな
0038番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
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2023/06/17(土) 02:03:04.11ID:2vYeXP2z0
>>31
なんでそういうことになるんだよ。
0039番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウーT Sacd-C6j3)
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2023/06/17(土) 02:25:19.39ID:IDWTwOAFa
桐島みたいな答えが見つからない映画?(´・ω・`)
0040番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
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2023/06/17(土) 02:26:36.78ID:2vYeXP2z0
まともな脳味噌ならわかるだろ。
ヲタクには無理らしいが。
0042番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9256-sZcS)
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2023/06/17(土) 02:45:52.08ID:IqgElrjv0
>>39
明確な答えじゃなくてエンディングまでのプロセスで何を感じ取るかが重要
0046番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ラクッペペ MM96-ysWv)
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2023/06/17(土) 08:28:34.86ID:ZyW4quPGM
自信満々で死んでたとか言ってた奴いたな
0047番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 81af-+ckK)
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2023/06/17(土) 10:00:50.84ID:++LfxvG70
まだノベライズがーとかシナリオブックがーってのが蔓延するまえに、某スレであたりまえに生きてると理解したと書いたら、思いっきり発達障害扱いされた
あれで生きてると思うのがオカシイと

ちなみに死んでるって言ってるヒトの一部は、自分はそう思ったってだけじゃなく、監督や脚本家がどういうつもりであろうが、死んでるって断言してるよな
素で制作意図通りに受け取った観客のほうを、ワカッテナイ扱いしたいらしい
0048番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
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2023/06/17(土) 10:47:01.90ID:2vYeXP2z0
>>47
ノベライズなんか全国のコンビニで売ってるじゃん。
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2023/06/17(土) 11:20:55.36ID:2vYeXP2z0
>>50
発達先生、なんでそんなに熱くなってるの?
0054番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
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2023/06/17(土) 12:06:54.15ID:2vYeXP2z0
みんな不幸になって終わる映画だからなあ。
0056番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
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2023/06/17(土) 12:13:35.90ID:2vYeXP2z0
まあ、主人公が脈絡なく事故死して終わり、ってのは昔からダメなストーリーに挙げられる筆頭だからなあ。
0058番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MM96-Wv41)
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2023/06/17(土) 12:16:21.09ID:pdGFdqsTM
怪物は様々な怪物を盛り込み過ぎて胃がもたれる
0059番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5e8f-nz29)
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2023/06/17(土) 12:43:59.45ID:U5KKAzpN0
>>55
タブーになってるのか
必然性があるなら死ぬエンドでも一向に構わないし、死んだ方がいいという作品もある。
何がなんでも生きていればいいことがあるなんて理想論言われてもなー。ナイーブな人が増えたということかな

この作品はあのエンドの映像が素晴らしくて泣きました
0060番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ラクッペペ MM96-ysWv)
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2023/06/17(土) 12:47:19.79ID:A0Eex6zrM
>>55
>>57
主人公が死ぬのがダメとかそういう話じゃない
この作品で死ぬというのは全体のメッセージ性として変だろってこと

別に今時、主人公が死ぬ作品なんて珍しくもない
0062番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
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2023/06/17(土) 12:49:16.66ID:2vYeXP2z0
ヲタクが脈絡なく屁理屈捏ねてるわ。。
0064番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0Hd9-jM2u)
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2023/06/17(土) 14:55:00.75ID:KCNP1r4oH
>>62
でもそういうのが楽しいんじゃね
0065番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
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2023/06/17(土) 16:14:56.74ID:2vYeXP2z0
>>64
ヲタクは、でしょ。
みんなが楽しいなら、独身のまま高齢化するヲタクがもっと少なくなるんじゃないの?
0066番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MM96-Wv41)
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2023/06/17(土) 16:37:52.53ID:pdGFdqsTM
カンヌがなけりゃホラー映画と勘違いされてたな
劇場予告編が内容を明かさない謎仕様で
忌界島、ミーガン、禁じられた遊び、リトルマーメイドと並んで流れてたからな
0067番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウエーT Sada-L1I+)
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2023/06/17(土) 16:39:46.86ID:Rau7myI5a
はいあぼん
0068番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sdb2-2cHb)
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2023/06/17(土) 16:40:31.86ID:5ko/fdtHd
どうでもいいよ
おっさんが撮った映画なんて
0069番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW adaf-sZcS)
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2023/06/17(土) 17:01:49.88ID:Bug5dGZU0
>>63
いや、世の中は別に何も変わってない事は2人の会話で示唆されてたろ
あの話に解決は無いんだよ
これから2人に何が待ってるかも分かんないでも生きてかなきゃしゃーないエンドだろ
0073番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ラクッペペ MM96-ysWv)
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2023/06/17(土) 18:23:28.15ID:A0Eex6zrM
>>70
羅生門こそ恣意的な人の記憶を描いた映画だぞ
0074番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ラクッペペ MM96-ysWv)
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2023/06/17(土) 18:40:22.48ID:A0Eex6zrM
>>63
だからって死を肯定してどうする
そんなメッセージ性の映画を作ると思うのか?
0076番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MM96-Wv41)
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2023/06/17(土) 19:58:38.49ID:pdGFdqsTM
子供がきれいに死ぬ美しい終わり
というのも大人が好む一種のポルノだと感じる
0077番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6956-nkVx)
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2023/06/17(土) 20:13:36.49ID:F0KGluF30
死んでないなんてあのラストで解釈するには何段も解釈ジャンプさせないと無理じゃね?って思ったら
このスレ見る限りでは単に死んでたら美しくないから!が最大の理由なのか
0078番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6956-nkVx)
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2023/06/17(土) 20:16:37.14ID:F0KGluF30
テクニカルで意外な展開みたいなのを見せようとした結果キャラの行動が不自然になりまくるのが内田けんじみたいで本当に嫌だ
日本の脚本家の限界か
0079番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MM96-Wv41)
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2023/06/17(土) 20:29:10.18ID:pdGFdqsTM
>>77
死ぬ方がキレイだから死んだエンドにしたい(受け取りたい)んじゃね
0080番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0d07-C6j3)
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2023/06/17(土) 20:47:18.15ID:Zbz2mHM60
あれを死んだと感じる人は映画を見慣れてない層の人たちでしょ
主体的な映画でよくあるイメージの映像化だよ

それ以外でもこの映画って、突然時系列が戻ったりするから
映画を見慣れてない人たちは、さぞ戸惑ったろう
0082番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ラクッペペ MM96-ysWv)
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2023/06/18(日) 00:27:17.23ID:13Trerl5M
>>75
とにかくダメなんて言ってないよ
映画をメッセージ性から考えたら死んでしまったらおかしいでしょって話
0083番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW de9f-MOT3)
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2023/06/18(日) 00:33:28.49ID:+VCxKpAP0
線路の前のフェンスが無くなってただろ
線路ってのはここではない何処かへ続くもので、少年期における解放や自由の象徴なんだよ
つまり死によって2人は自由になれたんだよ
0084番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 924c-2cHb)
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2023/06/18(日) 00:34:16.42ID:K4F8Zl170
すまん、死んでないとか言ってる人、映画を「読む」センスないからね?自覚しなよ
0085番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW de9f-MOT3)
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2023/06/18(日) 00:34:57.03ID:+VCxKpAP0
>>78
カンヌ脚本賞だろ
0086番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MM91-jM2u)
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2023/06/18(日) 00:43:22.67ID:ilpUyJk4M
亡くなっている派だけどそれぞれの解釈でいいんだよ
それと作者が言い切らないのはそうしないと深みがなくなるから
0087番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 924c-2cHb)
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2023/06/18(日) 00:51:06.83ID:K4F8Zl170
>>29
いや、濡れてるのは下水道通ってきたからだろ?
一応現実世界だと解釈することはできる
でもまぁ俺も一種の心象風景派
あそこからどこかに行けるってわけでもないしそんな描写もない
ただ「解き放たれた二人」ということだけが重要で
だから心模様を表して明るい青空だし、二人は思いっきりはしゃいでいる
0088番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 924c-2cHb)
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2023/06/18(日) 01:17:17.46ID:K4F8Zl170
ラストシーンは「物語の結末」を表したものではないと思うんだよ
物語の結末というのはつまり、あの母親や教師とどう和解したか、怪我はないのか、二人の今後はどうなるのか
そういった今までの物語の流れ、導線の最終地点
そういうものではなくて、二人の最後の心模様を描いたものだと思う
なぜなら物語の結末はもうわかるから描写する必要がない
母親はおそらく子供がゲイであることを認めるだろう
先生への憎しみもなくなり謝罪するだろう
先生も謝罪し、母親や子供とは和解するだろう
二人は現実に戻り、ほんの少し悩みが軽くなり生きていくだろう
そういう結末はもう見えてるし、そしてなによりその解決描写は意味がない
真の悪であるクラスのいじめっ子たちはなにも罰を受けず普通にそのまま生きていくからだ
誰でも、あのいじめっ子や見ているだけの周囲の子たちが一番の悪だとわかってる
でもあの子たちが罰を受けて改心するみたいな展開は絶対にない
あの子たちは「社会」の象徴だから
物語の中だけ解決しても、現実ではいまだあのクラスと同じくいじめっ子と見てるだけの人間が存在している
だから「物語の結末」をどう描いても結局二人は現実に戻りまた傷ついていくという未来が待ってる
だから描写する意味がない
それは映画を見た我々が感じ考えることで、だからラストは悩みから解放された二人の晴れ晴れとした姿があればよかったんだ
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2023/06/18(日) 01:52:17.75ID:us8kH0R4M
児童のクィアな関係性をガチゲイ扱いはどうかと思う

嫌儲に最初期に立ったスレじゃ怪物を
( *´ん`)「ガチのショタホモ映画///」とネタにしてたけどね
0091番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0d07-C6j3)
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2023/06/18(日) 02:16:11.41ID:ioJfKR3P0
>>90
ならなにが森なの?
0092番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
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2023/06/18(日) 02:17:06.80ID:K9rLnZsr0
怪物だろ。
0093番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0d07-C6j3)
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2023/06/18(日) 02:42:10.90ID:ioJfKR3P0
怪物とは?
0094番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ラクッペペ MM96-ysWv)
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2023/06/18(日) 03:22:28.31ID:pitDBM4sM
>>90
それは無理があるでしょ
主軸にあるのは同性愛の芽生えと社会の不寛容なんだから
0096番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
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2023/06/18(日) 11:53:41.58ID:K9rLnZsr0
ヲタク。。
0097番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MM96-Wv41)
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2023/06/18(日) 11:54:01.03ID:eXXy0JlmM
この世界はモンスターワールド
0098番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0d07-C6j3)
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2023/06/18(日) 13:19:03.00ID:ioJfKR3P0
>>95
そんな適当なこと言っても当たらないぞ
見てないのバレバレ
0100番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
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2023/06/18(日) 16:07:20.97ID:K9rLnZsr0
発達。。
0101番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 52be-C6j3)
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2023/06/18(日) 18:19:14.95ID:pM9Fbdd+0
いや、どうすんだよ、ラスト死んでないとか
映画見て最後にすすり泣いてた人もいるんだぞ
あの人たちの気持ちの行き場がなくなるじゃないか
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