半導体業界「即戦力になる30代40代がいない。少ない、ではなく存在しない」 [533895477]
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ジャップ「派遣増やして日米半導体協定結んだ結果ｗｗｗｗ」 製品に組み込まれてる基板の原因解析仕事でやってるから転職できねえかな コミュ力採用で理系科目から逃げて文系に行っただけの馬鹿な陽キャ採用してたら専門技術持つ人材がいなくなったの…助けて… >>1
じゃあ義務教育で半導体設計教えてんのか？^^ 技術力は生えてくると思ったのかよ
もう終わりなんだよ 派遣の単純労働で人材を使い潰してきたジャップらしいな！ 難易度低めの業務独占資格あれば取るし面接行きますよ どこも採算悪化してリストラどころか事業ごとぶん投げたからな
しゃあないねん アメリカとか中国から引っ張ってくるしかないんだろうけど自民党の移民政策がクソすぎるから完全に手詰まりなんですわ だってその世代が就職する時期国内の半導体死んでたし >>1
そりゃアメリカの圧力で半導体を諦めたあと、箱もので失敗もしたんだから
技術者がいるわけがない 即戦力って自分で育成するのは嫌だからどっかで経験積んだ人材がうちに来ないかなーっていうバカみたいな願望だよ >>21
よくきてくれた！早速働いてくれ！→年収400万 技術の継承しなかったわーくにの誇りだぞ
日本は偉大なり自民は偉大なり安倍晋三様政財界の皆さまのご意志です TSMCでも人材の取り合いが起きてる
大学生の取り合いが始まっとる ペットショップ行ってアメリカンショートヘアくださいってのとは違うんだぞｗｗｗ 30〜40代に新しい事を叩き込むのはよっぽどの人材でないとむりやろー この期に及んでよく即戦力とかいう言葉吐けるな
それって私達は自分で人材育成も企業風土も作れない劣った会社です
とかいうプラカードを首から下げるのと同じだぞ
言われたことしかできないそこらの小学生と何ら変わらない
将来のこと考えて自社がどうなるか予想して対策して計画
そういった大人のすることが一切できないお子様企業やぞ即戦力とか言ってくる会社は なんでも買えばいい
要らなくなったら売ればいいｗｗｗｗ
そうやってやってきたんだろうがｗｗｗｗｗ
初志貫徹しろよｗｗｗｗｗ 甘えるなもっと経営努力しろよ
派遣募集したら直ぐに集まるだろ 日本をぶっ壊してくれて
ありがとう竹中小泉安倍壷自民党ｗｗｗ 半導体だけじゃなくて
ほとんどの業界が年齢関係なく
新人を育てていないから
もう誰も居ないんだよ
残ったマニュアルでやっていくしかないから
最近はボンミスで色々やらかしてニュースになってる メモリ関連は人材いると聞いたけど北海道でやるロジックはそもそもやってなかったから人いないだろ
あと半導体は製造技術が肝だからそこに精通した人だわな
お前ら製造技術どう？ミクロンクラスのゴミ対策とか 若くて綺麗な大卒公務員の嫁さん来ねーかなって思ってるおれじゃん 開発とか設計で入社はアホほど難しいけど製造は高卒でも余裕 アメリカの圧力と氷河期と理系冷遇した結果
企業がしたことはコミュ力(笑)人件費削減による人材育成放棄 >>12
中国人は今忙しい
https://news.mynavi.jp/techplus/article/20231128-2828296/ 中国の稼働中半導体ファブは44、さらに33ファブが建設中か検討中 TrendForce調べ
>> 内訳は300mmが25つ、200mmが15つ、150mmが4つで、このほか一時的に7つのファブが稼働を停止しているという。また、23つのファブが建設中で、こちらの内訳は300mmが15つ、200mmが8つとなっているほか、10つのファブ(300mmが9つ、200mmが1つ)の建設が計画されているともしている。 30代と40代がいないなら
10代と20代でいいんじゃね？ 本当に欲しければ台湾とかアメリカから高給で引っ張ってこいよ ジジイばっか集まったってどこかで見たけど若手がいなかったのか
農業よりやべぇな ジャップさんいい加減アメリカのせいにする他責思考やめたら？
ダンピングしすぎてアメリカに怒られただけやん
韓国台湾の半導体産業はジャップの過ちを繰り返さなかった 大学に入る人は増えたはずなのに産業がロクに育たんのは何でやろなあ 産業が無かったのになんでそんな人材が日本にいると思ったの？ 電通大でハードウエアやる奴は変態扱いだったな
ソフトウエアが人気だし求人も多かった ――「20年計画」とは、どのような内容なのでしょうか。
ラピダス会長の東氏から、IBMの2ナノ技術の検証を依頼された小池氏は「日本で可能」との結論を出した。資金集めや人材確保など課題は多いが、自身が経営者の目線で作成した「20年計画」を青写真とし、会社のスタートを切った。 ５０代 氷河期雇いませんでした
４０代 半導体死にました まぁでもチャンスではあるよな普通30代40代でゲームチェンジできる事なんてなかなか無いよ 若いの宿って教育したらいいんじゃないの現場に
出るのに何年か掛かるか知らんが それってもはや産業自体が存在していないということの証左だろ 初めからそんなもんを当てにしていたなら間抜けだなあ 熊大が頑張ってるけど実るまであと15年はかかる
先に産業が潰れるだろうな >>14
理系学生も結局営業プロパー扱いなんよな
育てる気ゼロ まともな技術者はこの会社を見限って去っていったんだろ
国策半導体会社ラピダス社長「20年計画」の全貌
最初の頃は「そんなのうまくいくわけがない」と言う人も多かった。
日本の微細化のプロセスは、TSMCやサムスンから20年近く遅れているのに一気に2ナノに飛ぶなど不可能だと。
そういう人たちは「付いていけない」と言って去ってしまい、
何度かメンバーは入れ替わりました。
最終的には7人くらいが残って「できる」という結論を出しました
https://diamond.jp/articles/-/317283 俺は前途有望な学生には頑張ってPhD取って海外に帰化して日本国籍なぞ棄てろと言いたい
尽くすなら人類と良き隣人の為に。日本への貢献なぞ考えんな。盗人に追い銭をやる様なもんよ >>92
製造装置のトラブルシュートくらいなら少しは そりゃ育てて無いのにどこに居ると思ってるの？生えてはこないよ 工場なんてマニュアル通りに手動かすだけちゃうの？
半導体の知識がいるなんてごく一部の開発と設計だけでしょ >>38
赤ちゃん産むところから始めるしかないわ😭 勝手に切り捨てておいて後から好き勝手言うのは簡単だな 昔カスタムicやってたくらいで最先端は未経験だな
今はもう混載やらfw組む程度 >>12
最終的にそうなる
でも年収500万とかで募集するから鼻で笑われて終わる 氷河期世代を取らない育てない選択したのに
その世代にたいして二十年間即戦力ばかり求めてたよね そりゃ低賃金なうえに派遣で使い捨てして育成してこなかったんだからいないわな 半導体は人間が手を出せる限界に来てるんだから人が居ても無理 ゆんやー！！どうじで技術者さんがいないのぉー！？技術者さんゆっくりしないでさっさと生えてきてね！！すぐでいいよ！！ 今数千億かけてムーンショットみたいなの始めるとこだからもうちょっと待って！ 即戦力が欲しいのに誰も即戦力育ててないの！助けて！
ジャップさあ 氷河期の頃は日本に
あのインテルの設計部署あったんだよな わかる
即ビルゲイツ、スティーブジョブズ級の人材がいない ジャップって技術者がいきなり
降臨する代物だと思ってるの？バカすぎ メモリ半導体はまだいるけど
ラピダスが欲しいのはロジックなので本当に人材いないと思う
ルネサスかソニーから引き抜くしかないけど
なんでか知らんけど北海道に建てやがる愚策w
せめて九州か関東だったわ
成功させる気あるんかいな この世代くらいまでは学生時代ほぼアナログだし仕方なくね？ ジャップのイット技術に期待してる奴なんて地球いないから諦めたほうがいいな アメリカからしたら
台湾勢はファーウェイに最新の半導体売ったんじゃないか？ってＴＳＭＣが疑惑持たれてそうだし
韓国からは北に技術流出ししそうだもんな
極東では日本しか比較的安パイで手を組める相手はいないって消去法で日本になるよな 勝手に生まれては来ないんだから
育てなきゃいるわけないんだよな >>138
そもそも技術ライセンス買ってやるだけやぞ 日本人はアメリカに留学して勉強しないんだもん
そりゃダメになるわ
自分たちは凄いんだと、勘違いしてると思うw >>112
いや向こうもっとヤバいだろ今は学生が日本語習得に必死らしい
高学歴SEが仕事無くてタイに行ってトラブルの後に半殺しとかニュースになってたやん >>129
大学が育ててくれるはずなのにどうして😭 日本の半導体終わったのが10年から20年前だから
ピッタリ新卒雇わなくなった時期だよな >>138
成功しないの分かってるから北海道に立てたんだろ。 技術進歩してるだろうし50代以上の技術者って使い物になんのかな コンサルに騙されて既存花形事業と新規事業の2部門に投資しろという言葉を鵜呑みに教育を蔑ろにして熟練スタッフを兼業で使い潰してたアホジャップおりゅ？w 香港とか韓国とか中国行けばいるんじゃねーの
日本じゃ稼げないと出稼ぎに行った奴がそいつスカウトしてくればいい >>135
彼岸島みたいに必要になったら勝手に生えてくると思ってんじゃね？ 「即戦力がいない」
↑これを言ってるこいつは何をやってんだよ？ 新しい事を難なく覚えたり革新的な事をするのは20代か30前半までだから問題ないだろ
経験不足の40代とか犬に食わせとけ どこかの企業が育てた人材を奪って来たらいい
多少報酬を上げれば来るだろって思ったら誰も
居ませんでしたじゃ笑えないな 優秀な人材が東京に吸われるって毎日文句言ってんだから地元で育てればいいだろ 九州になんか工場立てるんじゃないの？(´・ω・｀)
これは北海道見たいだけど 【コラム】米中半導体戦争、居眠りすれば我々が死ぬ
https://www.chosunonline.com/m/svc/article.html?contid=2020100180028
1980年代の金曜日夕方、日本のある半導体工場。近くにマイクロバスが待機している。退勤する日本人技術者たちを乗せるためだ。バスはそのまま近隣の国際空港に向かう。飛行機はソウル・金浦空港に着陸する。技術者たちは韓国企業に半導体のノウハウを伝授すると、日曜の夜には再び日本に戻る。伝説のように語り継がれている韓国の半導体発展史の一場面だ。 >>142
情報流出で言えば日本の方が危ない。
単純に日本の地盤沈下が激しくて、経済援助しないとマズイと判断したんだろ。 コンサルに騙されて不況をアウトソーシングとリストラ・売却で乗り切れとか言って教育捨ててきたアホジャップ企業おりゅ？w 円安だしこれからは一気に復活する条件が揃ってるからね 日本の衰退の原因は為替相場じゃなくて
理系技術者軽視と、派遣中抜きの横行でしょ。
高齢化と社会福祉費用の増大と中国など途上国が発展してきたことでしょ エルピーダとかが潰れてた真っ只中の世代だから当たり前 半導体技術者といっても細分化されてるから欲しい人材に当てはまらなそう てか即戦力連呼してる時点で投資する気が全く無いし投資の意味も分かってないのがバレバレなんだよね
無能ジャップw 2002年ごろにITバブル崩壊で電機大リストラがあって、
リストラされた技術者が他国の同業他社に就職して技術を伝えた。 半導体は景気良い時と悪いときの落差激しいし雇用自体も変動大きい
九州の大学と半導体企業で提携結んだりしてるけどぶっちゃけTSMCとかSamsungいくだろうな 特に具体的な解決策も無くいつもの精神論で押し切る模様 そりゃ派遣で潰してきたからな
賢いやつはITなんてやらない 昔派遣でやってたけどなんか職場もジメジメして陰湿な奴しかいないからすぐ辞めたわw >>142
なってないぞ
そもそもジャップ半導体なんて米議会では話題にも上がってない。アメリカ議会では消去法でアメリカになってる。TIPS法をさらに強化して半導体の国産化をさらに推し進めるってのがアメリカ議会のトレンド。アジアへの工場流出が米国の中間層を破壊し、米国のデモクラシーを危機に陥れてると言ってる。 >>178
25-35くらいは優秀だろ。
40-50がゴミしかいない。 日本の次世代を担う世代はせっせと老人介護で小銭作ってましてたとさ
バブル世代はバカだから労働力の分配というものを知らないよね 技術とか技とか
最も軽視してきたのかジャップだよ
恥を知れ 投機的な思いつきに基づくいっちょ噛みをスピード感とかスプリントとかVUCA環境への適応とか言い換えて正当化するのやめられない馬鹿ジャップw アナログなら多少わかるけどロジックなんてそれこそ大手で経験積まんと無理だろ >>116
このレス最高にガイジすぎて笑える
ファブ作るのにコミュ力で採用なんかしてるわけねえだろ
学位とせいぜい英語能力くらいだわな 4050はネットの悪影響受けた世代なのは否めないわな
冷笑系ネトウヨのボリューム層 日本企業は専門職にも集中できる環境ないとこ多いよな
自分等で購入物かわせたり研究の準備や資材手配やらせるから
生産性が悪い 会社を守るためにその時期に新人採用しなくて氷河期世代を作ったつけが回ってきただけだろ
ほんと自業自得アホくさ 見えない世界の技術に
即戦力なんて居るわけねえだろ 即戦力即戦力連呼してるけど
烏合の衆の即興寄せ集めで良いのか？ >>148
らしいて
中国の百度とかで外国語アプリの言語ランキング、外国語学習塾の言語ランキング調べてみ
日本語は2位ですらない。英語が他を50倍以上突き放して独走。その下にフランス語とかドイツ語、スペイン語、ジャップ語、韓国語とかが並ぶ そりゃ育てなかったらいないだろ
勝手に生えてくるとでも思ってんのかね
昔ながらの新卒一括採用も終身雇用も人材育成を前提としたシステムなんだから景気に左右されてしぼったりやめたりしたらその世代だけぽっかり穴が空くに決まってるだろ >>196
ISO9001の手順書があれば何とかなるんじゃないんですか（😆💣✨） >>179
コミュ力チンパンジーは即戦力とは程遠い人種だから無理だよ
対極と言っても良い 馬鹿ジャップ経営者は稲盛和夫の著書を全て読んでこい
即戦力とか言って甘えてんじゃねーぞ、蓄積無しじゃ何もできん 30,40代→パワハラ耐性あって経験もあるから誰も放出しない
20代→すぐ採用できるがあまり仕事できずすぐやめるのでコストになりやすい
終わりだよこの国 パソコンの大先生のケンモメンの中にすらいないのかよ TSMCの優秀な技術者を年収400万で引き抜けばええやろ。採用担当に圧力かけてなんとかしろ 爺さん達は一体何がしたかったの？
もしかして目的すら無かった？
目的も無いのに地位にしがみ付いた？ だいたい即戦力が居たら
他で活躍してる
本当にアホジャップすぎる >>211
そうですよねえ
どのくらい出せるかわかりませんがw 大学で即戦力になるようなカリキュラムないとむりょ日本は 膿を出し切るとか言ってエンジニアから捨てにかかったろ サムスンの優秀な技術者を年収400万で引き抜けばええやろ。採用担当に圧力かけてなんとかしろ 
教育しなきゃ駄目でしょ 日本ならコミュニケーション能力で半導体作れるでしょ 豊かな生活を維持するためにとある世代を世代ごと奴隷身分に叩き落したら奴隷しかいなくなったの
助けて！ インテルの優秀な技術者を年収400万で引き抜けばええやろ。社長が直々に声かけて回れ すっごいアホな質問していい？
半導体関係って電子工学部？あとは高専？ あと政治家に理系専門やった経験があるやつがいない
これが一番 >>224
コミュ力最低のジャップに何言ってんだ？ 転職サイト登録してたらこの辺の業種は手当り次第にオファー出してくる
自動で送る設定にしてるんだろうけど明らかな畑違いでも送ってくるし滅茶苦茶適当な設定にしてるんだろうな つかマジで今の日本は技術者いなくなってきてるぞ
若者も理系より文系の方に行きたがるから未来も暗い 頭のいい若者が派遣業なんかやらずに他の産業に行ってたら結果は違ってたんじゃないかと思う
日本は若者が実業より中抜き虚業を優先しようとする社会だったという事 手塩をかけて人材を育てても、
サクッと引き抜きに合いそうな悲しい環境 >>228
そうだろうけど卒業しても何もできないと思うぞ
趣味でFPGAとか電子工作してるような人のほうが強い >>235
マジだったら草
何で食ってくつもりなんだわーくには
変態ポルノ？ >>1
若者を使い捨てにして社会で育ててこなかったんだから当たり前だろ TSMC半導体技術者はサムスンに移籍して14ナノ開発→サムスンから中国に移籍して7ナノ半導体を開発 いまここ >>145
開発なんて装置さえあれば出来るんやぞ
歩留まり向上など量産化がとにかく難しい
あらゆる品質問題があって課題を解決するためにスループットを犠牲にするとそれだと赤字になるから別の策を…
といった形でひとつひとつ解決していく
それが膨大な量があり解決の為に各専門家を必要とする
その専門家がとにかく高給なうえ人材難
だから半導体って金がかかる
当たれば超ドル箱事業なんだけど 即戦力を奴隷として雇えたら大儲けできるのになぜ即戦力はいないのか？
謎である 転職しようと資格とっても経験者募集ばっかりじゃん
どこで実務経験稼げっていうんだよ 人件費をコスト扱いしちゃったから
それでコスト削減して経営の数字を良くしても会社を支える技術持った人間はいなくなってしまうってことかね >>239
即戦力求めるなら小学校に工作の電源置くくらい環境整えないと無理だな・・・ 工場現場＝マニュアル整備されてて派遣でもできると理想を語っているのはどこのどいつだ？？ そもそもこのプロジェクト成功する（と思ってる）の？
これまで通りの半導体国策なら失敗する可能性が高いから
優秀な人材は他へ行くんじゃないの？ この年代だけじゃなくみんなコスト削減を技術開発だと思っちゃってるでしょ
もうだめだと思う >>235
文系の奴らが社内政治で出世して研究開発職を冷遇したから仕方ないね 派遣でまかなえよ
「技術なんて派遣で十分」なんだろ？
飲み会で盛り上げられないチー牛は自社で雇う価値もないんだろ？ 元々採用絞ってたとこにアウトソーシングとか言って開発外部委託ばっかやってたから中身スッカスカなんだろな 人に頼らねえで得意のコミュ力で何とかしてみろよ糞馬鹿ジャップ コミュ力重視ですべて上手くいくし代わりはいくらでもいるはずだったのに…どうして… 呼ばれた気がしたけど人間関係構築できない人間なんていらんだろうし
もうファイア生活始めたしいいや ・その分野の英語論文を少なくとも100本読んでいる
・その分野で直近3年間で特に盛んに議論されているテーマは何なのか説明できる
・その分野の議論の経緯を代表的な論文を挙げながら説明できる
・その分野の代表的な実験器具・実験手法を代表的な論文を挙げながら説明できる
技術者を目指す学生ならせめてこれくらいはできてほしいものだができない学生も多いだろう
まずここら辺のスタート地点まで企業教育で持ち上げてやれよ >>261
国的には税金で補助して票田取れればヨシで結果がついて来たら儲けもんくらいのスタンス てか俺ら氷河期って、ガチでどんな業種にもいないというか、世間で見かけないよな
団塊と同じ人数居るはずなのに
みんな引きこもってるのか？ >>261
ラピダスで経験積んでtsmc Samsung Intelに転職
これが成功ルートかな 半導体って
優秀な人を集めても即戦力を集めても
失敗すり確率が高い業種だよね コミュ力と称して、宴会の幹事みたいな奴ばかり雇ってきた報いだよ 軌道エレベーターを開発したいけど即戦力がいない。おかしい
永久機関を開発したいのに即戦力がいない。おかしい 猿みたいにスマホ中毒だもんな
読書とかもどんどんしなくなってる >>235
理系の道で割に合うの医者くらいしか無いからしゃーない 育てろよ。コミュ障だけは取るな
あいつらはガチで干せ >>281
ウキウキしたところで仕事は回ってこないのにアホだよなあ
と俺達がウキウキ >>288
そのスマホに半導体が必要なのってギャグみたいな話だよな
既にあるものを右から左に流すコミュ力だけで全知全能感に溢れてる奴みたいで 半導体業界浮き沈みが激しいから足を洗う人かなり多いんだよなぁ
リストラ多いし >>291
そうなるとやっぱりコミュ力お化けが必要だよな
でもこれは少し納得
コミュ出来ない奴は取引先から文句言われるから本当に使えん IT業界が昔から即戦力など居ないと言うのがまともな会社の認識だよ
基礎しか無いか余計な知識がない者を一から育てた方が速いってのが定説 最低限の専門知識があれば奴隷する時代ではなくなったしな 34歳、経験あってプロセスエンジで面接受けたが辞退した。
半導体業界はツラたん >>101
そうやって俺には関係ない、そんなものはエラい人がやるんだって無視を決め込んだジャップのせいだよ
大学なんて贅沢品！貧乏人は無理すんなｗってなもんだ 理系陰キャじゃなくて陽キャ採用すれば？？
即戦力だろ。 技術屋集団謳ってる派遣会社の実態はネジの回し方も知らん素人を送りこんでくるからな
どこが技術屋だよ どこの製造業界も30～40おらんよ
そりゃ採用してないんだからな ノウハウを作るのとそれをメンテするのって大変なんだけど馬鹿にはわからないよね ラピダスの株買っておけ
将来１００倍ぐらいになってるぞ 言い換えると
戦力になる30代40代を育ててこなかった。ほとんどではなく全く育ててこなかった。
アホなの？ 外人エンジニア雇うしかないな
コミュ力のある日本人は営業にゴー 半導体やってて今はAIやってる
数年後にFIRE予定 似たような話でみずほ銀行のシステム改修あったなって検索したけどまだ終わって無くて草 日本がいないと台湾や韓国や中国は半導体を作れないから >>101
それが正しいならお前も即戦力だろうな
半導体業界の救世主になってこい 半導体産業売り飛ばして空白期間なんやからおるわけないやろ…
年収数十億でTSMCから引っ張るしかない 技術屋になる予定だったろう人でも就職難＋派遣の天下でメーカーやインフラ企業等で経験積めずに
いきなり非正規派遣に就かざるを得なかった世代 >>321
韓国は知らんが台湾と中国は単独で作れるが… 30代研究開発ですが外資系に転職したらお金いっぱいくれて残業もなくなって子育てもできて英語も会得できて年功序列に悩まされなくなりました
2度と日本企業で働きませんありがとうございました 今まで自動車メーカーの生技と生産システム、食品会社の生技やって
今年半導体デバイスの会社に転職して歩留まり改善やってる
今まで見てきたどんな職種よりもブラックなのは半導体のプロセス開発/プロセス管理 スタセルやらIO系のIPとかどうするつもりなのかね
それらがなけりゃ何もできんぞ ITやってるけどすぐ転職できたわ
登録するだけでオファーめちゃくちゃ来るんだよ
ほんとに氷河期世代は人が足りてないんだなと
選びたい放題だったけどSESだけは避けたわ 技術力なんかより中抜きの方が生産性が高いから
実業よりも虚業の方が生産性が高いから
ザ・日本 >>194
小泉と竹中な
しかもその国賊の子供も国会議員 日本にはイーロン・マスクもマーク・ザッカーバーグもいない しかもラビタスの工場北海道やんけ
田舎とかますますこみゅ障には無理 だって半導体産業死んでたし、いま各社獲得競争してるし 中国の半導体開発してるのはTSMCにいた天才なんだよな
何故外人を引き抜いてこないのか >>287
わかってねえなあ
ラピダスは国策だから確実に、100%、絶対に「成功」するんだよ
それ以外のシナリオは存在しない この30年40年ずっと冷遇してきたのに今さらなに言ってるんだ 使える技術者はソニーに行ってるだろ
残りはルネサス 提示した額で応募がないならその程度の会社だってことを自覚しましょうかねぇ >>347
なんでMRJとジャパンディスプレイはしたんだよ >>338
半導体とひと口に言っても様々で工程によっては今までもずっとあったのよ
景気や需要によるアップダウンは激しかったけどね 半導体は業界ごと死んでただろ
更に全国的に足りてない世代欲しがるとか 大学無償化も文系なんて冷遇して理系だけ強化しないと無理だよ
文系は奨学金ぐらいでいいでしょ 即戦力の奴隷技術者をコミュ力の奴隷使いが鞭で叩いて利益を貴族が頂戴する
これが日本 問題は熊本の方に半導体系の人材を確保すると台湾と約束しちゃったことだよね >>347
成功のゴールをずらしまくるからな
総投資額10兆円、顧客はNTTと軍事関連だけで売上3000億円、EBITDA200億円。これでも成功と閣議決定すればいいだけだから無敵 冷遇っていうけど自壊したんだろ
市場意識が欠落してて稼げず没落したからますます人材が育たなかった
全部自分の会社・業界のやらかしたことだ 任せられる野党がないとか言ってるバカと同じやな
この国頭悪いわ 半導体の設計って実際何するの？
プログラム作るの？それともコンデンサとトランジスタ組み合わせて回路図作るの？ アンチ乙
日本はコミュ力育成に忙しいんだからそんな胡散臭い業界の技術になんて時間かけれるか >>362
まじでこれな
未経験者の中から使えるやつ探そうとは絶対しない
原理的に少しずつすり減るに決まってんだろ国も経済と成長するわけあるかボケが >>360
んなことしなくても「失敗の定義は困難」と閣議決定するだけだが 半導体設計はわりといるだろ
半導体プロセス設計はガチでいない 日本の自力で作れる半導体チップが54nm〜47nm
韓国は3nm
この差は10年では効かない20年近い差だ
この差が埋まる事はもう無いわな( ´ん｀)y-~~
半導体チップの54nm〜47nmというと
「ファミコンミニ」に使われたチップと同じ。完全なオモチャ用だな
今や幼児用のキッズタブでも12nmとか。
12nmさえ日本の技術では
当分は作れないだろうね。
10年後？20年後？ってレベルだしな( ´ん｀)y-~~
絶望的に韓国に追い抜かれてるんだよジャップはw 本社TSMCなら月給1000万円超、ボーナス24ヶ月分とかだぞジャップ半導体企業には無理 なんか一時期、人員整理で利益出すのが偉いみたいな風潮ずっとあったよね
当時からそんなの自殺と同じじゃんて思ってたわ >>345
そう。
SMICだと台湾の10倍(数十億円)稼げるからね。 製造業で学部卒で機械設計職就いたけど、機械興味なかったし会社も俺もloseloseって感じになってる
早く辞めた方がいいんだろうな
機電有利ってだけでこの学科進んでもいいことないわマジで
なまじ他の学科よりも専門性高い分、本気で興味ないと詰む >>364
デジタルもアナログもやるよ
EDAツールで回路設計とレイアウトしてチップ作ったり 変に４大学部卒よりも高専卒とかの方が絶対に使えるわ 定時退勤で年収2000万超えるなら皆やるよ
高度な技術なのに泥臭い作業を薄給で精神病んでまでやりたいやつなんていないよ
昔の日本企業の強みったら人材育成じゃなかった？ >>372
アンチ乙
ラピダスは完全週休2日制だぞ 半導体開発なんてドクターまで行ってその更に上澄みのガチのスペシャリスト以外さっぱりだろ
電子工学科だから大学で基礎だけはかじったけど絶対これを仕事にできる気がしなかったからSEに逃げたわ 拠点国外に移転して若者非正規にして使い捨てたからだろ。
政治家と団塊とバブルの馬鹿どもが全責任負うべきだと思うよ。
こいつらの資産は必ず全没収すべき。 特定の人たちを自己責任って切り捨てた連中が困ってんの面白いな
自己責任だよ 嫌なら辞めろ、代わりはいくらでもいる
といってブラック経営して来た企業に人材なんて夢のまた夢だよ
なるべくしてなった結果を受け入れるしかないわな >>374
腕切り落としてダイエット成功した！って喚いてるようなもんだよな 俺なんか働く気まったくないけど世の中には頭よくてやる気があるのに派遣してる人結構いんのかな
会社も雇えばいいのにとか思う 金にはならないけど名誉がもらえるならやるやつはいる
名声は得られずとも金になるならやるやつはいる
何も得られないことを努力してやるやつはいない
それだけ 電気を流すか流さないかは日本は奴隷に判断させるから必要ないよ いつもこの国労働力についてめちゃくちゃ言ってるよな
30代40代なんか一番冷遇されてる世代だろ 外資に売りまくったからな
今さら取り返すことができないことくらいは無能なお役所のひとにも分かりそうなもんだけど では外国からヘッドハンティングすればよい
サムスンからとってくればよい 民主党政権の円高放置が原因だなエルピーダメモリっていう半導体外車があったけど大赤字で民主党政権が終わった後倒産した金融緩和もっと早く始めてたら倒産しなかったね物価高にチキッて金融引き締めするなら岸田政権も民主党政権と同じだよ40才のf技術者がいたと仮定して院卒が26歳だとしてちょうど輸出企業大赤字だった民主党政権の頃だもん だってエルピーダをあんなことにしたし
東芝メモリもだし
他の大手電機だって…だって…
DRAMも液晶ディスプレイもPDPもガラケーもスマホもパソコンもリチウムイオン二次電池もフラッシュメモリもEVも皆んなジャイアンとスネ夫に取られちゃったんだもん IPA試験のエンベデッドスペシャリストが一番受験者数が少ないしな
組み込みでもこれなんだから半導体のスペシャリストがいるわけない
タダ同然で能力を持った人間が誕生するとか思うな いま半導体の求人いっぱいあるから関連してる奴は急げ
年収1000万は軽く超えられる >>406
スーパーブラックです
工場の工員もかなりやばい まともな30代40代は別の業種でやってるので今からそのキャリアを捨てて半導体の世界には行かないわな どういう事やるの？
組み立てじゃなく設計を求められている感じ？ >>384
TSMCは休み無しでやってんだわ
休んでるやつが勝てるわけないやろ >>406
クソ蒸し暑い格好で、クリーンルームで延々とするライン工とか割と地獄 平均的Jap企業の年齢構成が話題に 企業｢氷河期世代のせいで技術の継承ができない！！助けて！｣ [無断転載禁止]©2ch.net
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1480419066/
建設業界「３０〜４０代の職人が少なすぎる。どうしてこうなったのかわからない」 [533895477]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/c/poverty/1697770732/
造船業界「即戦力になる30代から40代がいない。少ない、ではなく存在しない」
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1667109179/
メーカーを悩ませる「団塊の世代が退職した後の人材がいない」問題 トヨタですらいない状態 [533895477]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1697889113/
鉄鋼メーカー「３０、４０代の社員がいないから世代交代ができない。５０代が２０代に教える異常な状況」 [533895477]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1577593325/
「４０代前半の層が薄い」４０代人手不足に危機感 [926483322]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1512642924/
企業が悲鳴「３０代４０代に専門的な知識や技術を持つ正社員経験者が少なすぎる」 [533895477]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1517440457/
厚労省「働き盛りの４０代がヤバい。就職氷河期でスキルや職歴を積めなかった人が多すぎ…」
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1518524436/
日本企業「会社に３０代後半から４０代前半の層が薄い。働き盛りの世代が集まらないことに危機感を覚える」 [533895477]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1519982469/
政府「意図的に氷河期世代をつくった。キャリアを積んだ人材が枯渇するのは予想外だった」 [533895477]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1532063350/
国内製造業の大誤算 「現場のベテランが退職した後に中堅社員が全然育ってない、というより居ない」 [533895477]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1549266633/
20年前のバス業界「氷河期大卒が学歴詐称して働いてやがったので解雇しました」 →現在なり手がいません・・これなんで？ [533895477]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1668924130/ 即戦力なら不況でだぶついてそうな中国人を招聘すればいいだろう 中国は世界の工場になる(もうなってるけど)
これはアジェンダなんだよ
単なる偶然ではない 半導体世界一目指す！とイキリ散らしといて現実はこれ
JDIと同じような未来しか見えない 信長の野望じゃないんだからさ……最初から能力の高い奴なんているわけねぇだろ
育てろよ >>415
ジャップと同じで無能(Fランとか)はいらねーんだわ >>1
クソユダヤとアメリカの意向で
意図的に棄民化してきたから
30代40代は半導体に限らずほとんど居ないだろ 育てもしないでさぁ、知識データインストールしたりその辺に生えてくるとでも思ってんのか もし俺で良ければ。シリコンにリンをトッピングすると半導体になるんだったっけ？ うん、それじゃあ教育を施すしか無いね
若い人間なんてより少ないんだし、技術や経験を持ってる人だけ採用じゃ回らないならそうするしかない
まあ、10年後にはどこの業種もそうなってると思うが >>415
日本語使えねコミュ障なんかいらねーんだわ （日本の）最前線で半導体事業に関わってきた人が「なぜ日本が半導体業界で遅れを取ったのか」を国会の特別委員会で解説してるけど
単純に言えば「過去の栄華を忘れられず時代のニーズに合わない事業に固執し続けて他国が伸びる中そこに注力しなかった」ということだった
ということはある種この手の言論は当然なんだよ だってそもそも日本には現代的な半導体事業ということそのものに対して即時対応どころか「戦力」自体がない
世代の問題じゃない訳 居たとして
日本に居たままとは思えない
絶対アメリカ中国行くだろ 能力高い奴はもう外行ってるだろうし
人を使い捨ててきた過去を人は知ってるから
いくら育成してもモノになったらより良い報酬が貰える外にでるよ
より良い報酬を払える側にならないと上がり目はもうない 製造装置メーカだったけど逆に40代だらけでびっくりした。他世代は逃げ出したのか 半導体以前の話なんだよな 5vの適当なリレーで16ビットの出力回路作れって言われて出来るやつすらいねえからな今 電気科の大卒でこれだぞ？ 仕事にならんし成長なんか期待できんて 潰された産業だからベテランのジジイしか残ってない産業なんだよね
育ててくれるなら未経験でも入りたい奴はいるだろうけど… 20代の次代を担ってくれそうなのもいないでしよ、少子化なんだし
10年後30代の戦力も生えて来くるわけ無いわけで、もうダメよねこの国 >>437
TSMCすらSMICに10倍で引き抜かれてるからねぇ… そりゃ誰も育ててないのに勝手に生えてきたり現れると思ったか？ ネトウヨ「アニメは日本の文化！日本すごい！」
↓
・・・で、これよw もとを辿ればアメリカに半導体貿易規制食らったのが原因だろう
これで日本の半導体は一気に衰退しサムスンに取って代わられた 半導体業界「やっと育成したぞ！（年収500万）」
TSMC「倍出すから熊本工場来てくれ！（年収1400万）」 >>451
バブル崩壊後に理系をいじめまくったせいだろ >>1
上位層の工学部・工学系大学院出身者「起業します」「コンサル行きます」「外銀行きます」 >>449
アニメもスタッフの8割くらい中国人だからなｗ
いまの日本で中国抜きでアニメ作れるところはないだろ 今のジジイ共マジで日本潰して行ったな
今だけ金だけ自分だけ https://m.youtube.com/watch?v=iCbyGzxFPWE&feature=youtu.be
ちなみにこれな こんなかなり分かりやすい説明してくれてるけどなぜかこの説明を聞いても
自民とかは「国が金を出して官民一体で今からでも大逆転できる！」なんて思ってるらしい これは有名な事実
敗戦国だからね
『CHIP WAR』
米国視点で見る「日本半導体敗戦」、痛手だったサムスンへの政治的支援
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/02311/020200006/ >>1
日本が半導体から撤退した時そこら辺の芽をすべて刈り取ったやん
もう昔のこと忘れてる なおこの状態にもかかわらず「2027年には2nmの量産開始予定！TSMCに追いつく…いや追い抜いちまうか😎」などと意味不明な供述を続けており >>460
「頭の悪いサヨが日本を貶めようとしてるだけだ！
日本は本当はすごいんだ、やろうと思えばなんだってできるんだ、
やる前から批判して足を引っ張るサヨさえいなくなれば、日本は世界一になれるんだ！」
これわりと日本人の大半が信じてるからな
こういう馬鹿がいる限り未来はない 東大卒なら回路とか組めんじゃねえの
頭いいんだろ？ まじでジャップて子供世代孫の世代のこと全く考えてなかったな、1代でおわりの一発屋でおわり >>460
叩かれてるのはサヨクなんだが理解できてるのか？ >>460
この人のように半導体技術者だった人が技術者の市場意識の無さや派閥意識を反省しててもお前らは誰が悪いの一辺倒 東芝赤字やエルピーダの失敗で技術派遣だらけだったからな
みんな別の業界へいって完全に組織が絶たれた 氷河で搾って、リーマンで切ったのに、さらに今まで半導体あまり作ってこなかったんだからいるわけないじゃない 【追記あり】「2nm半導体の開発を月給27万1000円で」日本が誇る最先端企業『ラピダス』の求人がとんでもない内容に→いきなり上方修正される
2023年7月19日
https://buzzap.jp/news/20230719-2nm-rapidus-271000yen/ サムスン「研究開発費数億ドルドーン」
アップル「新技術に数十億ドルどやああああ」
tsmc「熊本に工場アリゾナに工場桃鉄感覚うううう」
わーくに「業務で必要な消耗品を従業員が自腹あああああああ」
太平洋戦争で戦車に火炎瓶の時代となんも変わらんせめてパンツァーファストくれや >>471
派遣すら雇ってないから経験者がいないって話なのだが 大企業なんてどこもそんな感じじゃないの？
氷河期の新卒採用って0から2人程度だったやん サッカーを知らない国にボール渡してワールドカップ勝ってこいって言うこと一緒
いきなり一流選手が生まれるかよ >>474
場末の弱小SEだって単価80万くらいなのに… 求めている人材
高専卒・大卒以上の業務・研究等の経験者 (3年以上) または大学院 (博士課程) 終了以上 ※修了予定含む
【具体的には】
未経験者の方歓迎
●必須
(専門性)
・半導体全般、次世代デバイス
・回路設計、PDK、シミュレーション技術
(語学力)
・TOEIC600点以上もしくは同等程度の語学力
※社会人未経験歓迎 >>483
どんぐれー電圧かけたらどんな半導体がスイッチオンオフになるかとか
ぼくがかんがえたさいきょうの半導体デザインとか
そういうのだよ >>475
資金投資も稼げてこそ
いま金が無いのは業界の諸先輩方が会社を稼がせられなかったから 氷河期世代雇って育てていればよかった話し。
自己責任と切り捨てて即戦力使い回してたの誰だっけ？ 80年代に日米半導体協定という死ぬほど不条理な協定をアメリカに結ばされて
日本は半導体安く売るなよと強いておきながら
あ、サムスンに日本の半導体技術勝手に流します、そしてその技術で作ったのは安売りしていいです、日本の半導体潰してください
というアメリカの理不尽出来レースによって文字通りアメリカとサムスンにすべてを奪われた
ネトウヨさん、こんな非道なことしたアメリカに怒らないんですか？
愛国者なら怒るべきでは？ >>452
さらにボーナスが桁違いw
そしてさらに中国SMICは10倍w
勝てるわけがねぇw >>485
ラピダスのトップは日立出身の工学博士だからな
敵を誤認するなよ ソフトウェア開発の方が需要あるし稼げるじゃん
若い人はみんなプログラミング学びたがってるよw クソみたいな賃金でスーパーマン雇いたいなぁ(願望)
ずっとこんなんやん これで「人材がいない」とか「2nmは目前だ」とか言ってるんですよ😨😨😨 古巣を追放されてほにゃらかうにゃらかもう遅い！
まさにこれ
今のジャップはもう遅い！ >>478
☝な
民主党のせいにしてるやつが謎過ぎる >>495
>>496
その通りなんだけど日本は発達障害多すぎでそら企業もクビにできないし仕方ない部分もある。 ハードウェア設計はソフトと違って個人でどうにかなるレベルじゃないからな
モノつくって検証とか時間も金もかかる
それを派遣だらけでやってたんだからそりゃ衰退するわ >>372
人生仕事だぞ
深夜２時に寝て４時間寝てまた仕事
休みなし 実は他の国にも氷河期ってのは存在するんだよ
でも、政府が「これからはITの時代だ！」ってことで氷河期世代をIT教育させた
一方で日本は何もせず氷河期を見殺し
これが歴史の分岐点だろうな >>500
ならアメリカに子会社作ってそっちで研究開発要員雇用すればいざという時簡単にレイオフできるぞ 不二痛の古いICがぶっ壊れまくってて非常に困ってる 育成も投資もせずどこかから即戦力になる人間が湧いて出てくるのを待ってる模様 
研究者をないがしろにしたからやろ 30後半から50代前半の人間に対して
官民総出で門戸を閉じたから
製造現場みた そりゃあ優秀な技術者は中国にいるからな
金払わない労働環境も悪いバカジャップのところには来ないよ 日本の企業の雇用って全く後先考えてなかったよな
こうなることなんて当然にわかってたのに 製造現場みたいな新卒で入って
教育されながら成長していく人材は
殆ど居ないんだよね☺ ラピダスの株は仕込んでおけ
１００倍になって帰ってくるぞ 氷河期世代ってアレなんだったの
現在のキッズより知能指数高い連中が見捨てられた >>513
企業よりまず国が考えてない
小泉改革の自己責任とか金融緩和のアベノミクスとか
後先考えたら絶対にやれない超愚策をノリノリでやる >>520
工場建てたら労働者が湧いてくるっていう発想はもうダメだな >>517
12nmも作れない、16nmがMAXなの目に見えてるのに誰が仕込むねんw >>521
かつてはサムスンが日本の技術を乞うて半導体作ってたのに
逆に日本がサムスンに技術を教えてもらわないといけないなんて悲しいなぁ >>525
技術を乞うというか日本企業がクビにした人たちを三顧の礼で迎え入れたんでしょ >>522
TSMCはクソ高給なので集まってくるし、台湾からも高給出してアメリカに行かせる
(永住権取得できる可能性のオマケ付き)なので引くて数多よ >>530
TSMCは日本の10倍、中国SMICは台湾の10倍
規模が違うんよ。数倍なんか話にならない。 政治家と官僚と天下りとお友達で
税金を食い物にする装置として
半導体会社を利用して潰したからな
産業も人も使い捨てにしたツケが回ってきたんだよ その50代は蒸してるだけでそれ以下だと思うんですけど 一時はトップクラスだったのが信じられんよな
嫌なら出てけ！やった結果ホントに国外に多数出ちゃったし バカ経営者「どうして我が社には30代40代の社員が少ないんだ？」 >>443
大学入試で日本語だと英語より簡単とかで日本語選ぶ人は一定数いるみたいね 小泉竹中ばかり叩かれるが経団連の要望が強かったからサービス業の2次3次4次5次丸投げが緩和された
「安い労働力寄越せや」と 氷河期世代といって世代まるごと切り捨てたのは誰だよ
半導体から撤退した国はどこだよ
それでなんで今でも国内に無職の技術者がいると思ってんだ？
技術のあるやつらはとっくに日本脱出してるだろ >>523
だから成功した時にリターンが大きいんだよ
チョンモメンの法則 男も女もマウント取り合い
正社員「あー馬鹿だなあ、だから派遣なんだよ」
派遣「企業なんて20年で潰れるのに必死になって馬鹿だなあ」
無職「こいつら同じ企業でケンカして馬鹿だろ」 >>540
そもそもの派遣の仕組みは、派遣を受け入れる製造業自身が派遣会社つくって、本来労働者に払うべき給与を中抜きするんだぞ
つまり安い人材を得るシステムではなく合法的に賃金を中抜きするシステム 20年後「どうしてこんなに生活保護が急増しているのか？」 氷河期は低賃金ブラック派遣で
議員 コームインの優雅な生活のために
高額な税金 保険料だけ払ってりゃいいよ
暴動どころかデモすら起こさなかったし
自業自得の自己責任 半導体なんて今更事業だもんな
生成AIだなんだ叫ばれてるけど世界中の既得権益が黙っちゃいないから規制ラッシュでバブルは弾けるよ
株価だけ吊り上げられてるだけ >>478
40代ならともかく30代もとなると氷河期だからじゃなくその後の日本の半導体産業特有の問題だよ 30代だけどメーカーはリーマン・ショックで採用数を凄まじく減らしてたのを忘れないぞ
馬鹿だろこいつら 何歳だろうが採れる人いるならいいじゃん
選り好みするなよって昔よく言ってましたよね？ メモリならまだしもロジックの開発者なんて、いないの当たり前だろうに。 給料上げません
労働環境改善しません
人材育成しません
国は教育関連費用削ります
自ら滅びに行ってるとしか思えん ディスプレイのTFTしかやってないが半導体経験名乗ってもいいか？ 日本勢が全ツッパ投資すると大天井掴みの大不況入りで投資が焦げ付く法則
まぁ見てなってw 総務だか人事だかの部長が自分を神様と勘違いしてるかのような圧迫面接
いやお前より優秀な人大勢おるわ
本当ツイてないよな就職氷河期世代 派遣がどうの言ってる人多いけど日本の半導体が衰退したのは派遣は関係ないと思うぞ
アメリカに半導体ダンピング規制食らってしまって
しかも日本以外はダンピングしていいという二枚舌で韓国台湾にシェアを奪われてしまい
そんな状況でシェアを取り返して利益を得る活路も見出せなかったから
90年代から半導体の研究職の採用がどんどん絞られていき研究部門自体が縮小していき00年代から撤退する企業も相次いだ
そんなんだから当然技術力でも韓国台湾に追い越されただけな話 団塊ジュニア世代はアジェンダとして見捨てられた
人口削減の一環だと思う 本当に優秀な人材なら円安地獄の日本で働く必要ないわな そりゃ何処かが育てなきゃ人材とか勝手に生えて来るわけでもなし >>73
大学の友人皆関係無い業界とか
地方の銅線工場とかにしか就職して無えわ そもそも戦力になるの見せてもきつくなるだけの風土だし 30代40代がいないなら、20代を使えばいいじゃない
みつを 自動車と半導体天秤に掛けて半導体捨てたんだから人なんか居るわけないだろアホか 今のタイミングで半導体業界に転職するとしてどこが狙い目なんだよ 日米驚かせたＳＭＩＣの先端半導体－中国のテクノロジー自立進展か
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2023-11-22/S4I1S5T1UM0W01
アメリカのキチガイどもが今まさに危機感で発狂している
中国に対して嫌がらせの半導体規制をやり続けた結果
自国で何としてでも独立製造を可能にする必要を生じさせてしまい
結果的に中国がアメリカと関係ないところで7nmを成功させ5nmにも手が届くところまで来ている
これについて「いや、中国土人のいう7nm/5nmは実際には劣っているんだ劣っているんだ劣っているんだ！！！」と自己暗示催眠に忙しい馬鹿もいるが
そういう問題じゃねーんだよね
プロセスの微細化を単独で進め続けていてそれによりプロセッサを自国で開発・製造するという根本が軌道に乗って走りだしている
つまりもうどうやっても手遅れ
中国に対して理不尽制裁のデタラメをかましたので、中国市場からアメリカのIT製品はすべて追い出されるのが確定した未来になってる >>569
年々シェアを落としているのが現実だがな 2010年ぐらいの時点ですでに大学の研究室に日本人の学生が少なかったからな
そもそも半導体は水物といって捨てたのは企業だろ でたでた即戦力w
お前らいつも安い給料で即戦力だなあ 日本にいないのはあたり前として
プロセス技術者は世界的に足りてないから
海外から呼ぶことすらできないぞ 大企業はだいたいそうだよ、50代の使えないじじいが大量にいて3040代が空白
20台は大卒の優秀なのだけ取ってる感じ 電験の勉強で半導体のこと初めて学んだけど、電気回路とか作った奴ら天才すぎやろ 素材メーカーもそのうち負け始めると思うなぁ
今の日本に必要なのは火葬場なんだよ
終活を始めた方が良いよ？ そもそもマスコミが騒いでる1枚(1人)2万円のパーティ券が収支報告書に書いてないって話は
献金者1人あたり20万円未満なら収支報告書記載しなくてよいと規定されてるから、法的には問題ないんだけどね(政治資金規正法)
もりかけさくら同様マスコミが火のないところに火をつけて騒いでるだけですわ
検察側が動いてるのはその中の一部に1人20万円以上の献金が混ざってると言われたから動いてるが、それ言い出すと野党は幹部がほぼ全滅してるしな↓
派閥あるところは全部やってることで記載漏れなんて探せば与野党ほぼ全て起きてる
その状態でよく野党は与党を追及できるもんだなと思うが
共産党員は散々安倍派がー言ってるがこの問題を追求してる野党はこの有り様だしな
>>1
立憲民主党・枝野氏「われわれもかつての政党ではキックバックあった。問題は不実記載だ」
立憲・安住氏もパーティー券収入を不記載
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20231129/amp/k10014271931000.html
立民・辻元清美氏、寄付額不記載
https://www.zakzak.co.jp/article/20231207-AP5WO4F3ORNBFC3GYSH4I63NIA/ >>557
今回もアメリカの都合でやってるから、日本人のかなりは冷めてるだろうな
「まーた成長したら潰すんでしょ」って思ってる ラピダスだからな
ロジック半導体なんかやらなくなって何年経ったよ >>571
ちがうだろ
「種も植えてないし水もやってない、そもそも畑も撤去した！
なのにどうして果実が実らないんだ！」
だぞ >>345
半導体の魔術師、梁孟村だな。TSMCを躍進させた立役者で、その後サムスンに引き抜かれてサムスンのファウンダリーを世界2位に押し上げ。現在はSMICで技術開発を牽引し、今回のHuawei7nmチップもこいつがやったこと 半導体の生産技術に転職した同期が、半年でメンタル病んで退職してた
半導体の生産技術ってヤバいの？ >>576
たとえば帰還回路におけるナイキスト判定など基礎が確立したのが1930年代
欧米の電子回路技術の厚みに比べりゃ日本のそれは猿真似のようなもんさ 氷河期世代の声が異常でかきけされてるけどリーマンショックあったからな
どこもそこだけピンポイントでさっぱり空白になってる >>588
日本には来ないからいても意味ねえだろうさ 世界最高峰の能力が求められるし
そんなの国内にいるわけないよなあ >>587
もうじきアメリカの株価が死ぬからそのときまた空白世代ごっそりできるで 即戦力求めてねえで育てろよ
いつまでも上昇婚望んでるまんさんかよ 半導体ではないけど電気機械メーカーの工場の保全してるよ
リーマンショック世代の私大文系卒で営業で採用されたけど僻地の工場に飛ばされて５年前に保全担当になったわ(笑)
こんな俺が去年電験三種取ったので主任技術者に選任されてるんだぜ
恐いか？
俺は色んな意味で恐いよ >>585
楽な仕事で高給な訳ないだろw
歩留まり悪いと胃に穴が開くらしいよw いつから始まったと思ってるんだろうな
大学で教えるようになったのすらどうせ最近だろ そりゃ20年前に採用せずに育てなかったんだから当たり前だよな >>592
育てると言ってもラピダスとかいう現状まともに稼働する現場がない会社で育てるのは無理がある >>585
上手く行かないのが基本の仕事だろ
そりゃ上がイカレてる日本じゃ死ぬわ ２０年前〜っつーとちょうど半導体系の専攻のAランでも上位以外は
零細町工場に殺到してたような時代か
彼らはどうなったんだろうか？数万人はいただろ確か そもそも少ないだろうし
仮にいても海外に引き抜かれてるだろ
ふざけた利権に忖度しまくってる
爺さん婆さん大国より
よっぽどいい思いできる 教育する気のない組織が衰退していくのは当たり前
プロパー社員でレベル高いの作らなきゃ どっかのガラパゴス国家「飲みニケーションが大事だ！陽キャ！体育会系！根暗な理系は要らんわ」
海外「理論と実務をちゃんと押さえてる技術者が欲しい、陽キャ文化？それ利益に繋がるの？」
この状況で
冷遇されながら面白くもない人生歩めるのは変態ぐらいだろ
学問や技術を軽視しすぎたな ジャップ企業「年収500万出すぞ、え？安い？800万か？」
台湾企業「うちは2000万出すよ、優秀ならボーナス入れて5000万も可能」 半導体メーカーが激減して専門大学も半導体教えなくなったからな
いるわけがない むしろ経験者で日本企業選ぶ50代すごいよ
外資いけば1.5倍は確実なのに
今は語学力すら必要ない
年齢考えたら外資行くけどな >>605
日本の陽キャ文化って海外じゃ下層民やアウトローの文化だからなあ 00年代に派遣だらけになったら若者のスキルが根付かない言われてたけど、その通りになったわ このラピダスの仕事ができるには
何に明るければ良いとかよくわからないね
50歳のど素人でも務まるのか >>124
見た目ゴブリンで言ってる事はそのままこれだからな
もう踏み潰されとけよ 本当に欲しいのは激務こなしながら論文をガシガシ書いたり特許(ネタ)出しまくってる人でしょ
ノーベル賞受賞者クラスとディスカッション出来る様な
そういう頭の良いパワフルな人でないと世界相手に戦えないよ
日本人は勤勉じゃないから厳しいと思う
メンタル壊して終わりでしょ >>88
こんな給料、アメリカなら乞食ですら倍は稼ぐだろ 半導体業界だけじゃないけどね
JRでさえ氷河期は採用絞ったから極端に少ない 別にどの国もが半導体で中韓台追っかけてるわけでもないんだから、
遺産が残ってないならすっぱり諦めて別の稼ぎ口考えたらと思うわ
あるいは湯之上が言うようにも半導体でも装置や材料で頑張るとかね 理系いくやつもきちんとわかってるからな
優秀でコミュ障なら医学部に行く
日本企業なんてパワハラリストラ当たり前だし自分がやりたいことさせてもらえないのに年収低いからな 他の企業は高い金払ってライバル企業から引き抜く訳だからそこら辺に都合よく即戦力は居ないだろうねぇ 半導体業界っていうかラピダスでしょ…
ラピダスに入社するなら宝くじ勝ったほうがマシ 工学部電気卒だが半導体とか電磁気は理解できんかったな
シンプルに難易度が高いわ そもそも半導体の会社すら無いから大学でも教えてるの少なくなったんじゃないか？
本来ならそういう分野に進むべき頭を持った人たちはソフトウェアのほうに行ってるんだろうな
クソ頭いい人がフリマアプリやソシャゲやマッチングアプリ作ってるのはもったいないと思うが 半導体技術者がいない、土木も建築も電気も施工管理者がいない、作業員もいない
保育士がいない介護士もいない
何の業種に行ってるんだろ 半導体敗戦はマーケティング敗戦
ITなど虚業って言葉にはいきり立つお前らもマーケティングなど虚業と言って憚らないからまた負ける 確かに30後半～40代って中間層が居ないな
職人気質の50代と若手みたいな
で、いびられて若手がどんどん転職しちゃう スレタイみたいなことは誰も言ってなくね？
あくまでいま使えるほどの人材が足りないってだけで今から育てるって言ってるし >>385
ドクターなんてお勉強だけ得意で仕事出来ない無能しか居ないぞ？ 俺の同級生が松下の半導体社に行ったはずだから声掛けてやってくれ >>633
日本企業に人材が育成できるわけないだろ…
そもそも誰が育てるんだよ 派遣だらけで現場が技術継承出来ないんだから当たり前だろ？ >>3
かつて中国や韓国が日本人技術者を引き抜いていったように、海外から来てもらうしかないなだろ OJTという名のぶっつけ本番がまかり通ってる国だからな
ふつうに考えたらパワハラだよ まあ30代40代がいないからこそ海外企業に来てもらってるんじゃないの？そもそも 海外から呼ぶしかないないけど最低1000万からだぜ >>629
介護保育は資格者はいるけど待遇が悪すぎて誰も来てくれないが正解 >>638
本当なら30代40代が育成する側なのにな まーでもこれからこの業界行く奴にはおすすめよ
あと20年は右肩上がり
給与は自動車業界に比べれば全然高いし
一人前のエンジニアなれば食いっぱぐれは無いね 企業が人材育成しないからだろ
新卒にも即戦力を求めるアホな経営者しかいない 科学者技術者を散々冷遇してきたのを見て育った人間がそっち方面に進むわけないわな >>35
夜勤無しで難易度低め上り業独持ちで400も貰えるならむしろ喜んで応募するわ >>606
ただし勤務時間も１０倍ですには笑えんだよな
どんだけあいつら働くんだよっていうね 今の40代は今の50代の平均より一回り頭が悪い
特に半導体周り
今から教えてもおそらく使い物にならないから
韓国人中国人の方が使えるのかもしれない 博士号取得者は年収倍くらいの荒療治しないと復活しないと思うわ 日本人も戦勝国に経済戦争で勝つようなマネをしなければ良かったのにな
もっとしおらしくしていればまた違った未来があったと思う
まぁ今更手遅れだけど
昭和バブル崩壊
911
リーマンショック
311
コロ禍
NEXT… 50代より上は
物理化学で刺激がかなりあった
NHKでも電子立国日本の自叙伝なんてあって
半導体が花形だった
40代以下は豊かになった日本でやりがいが何もなくなって
消費するだけのバカ世代だからな ラピダスねぇ
これ本当に日の丸半導体作れるの？
ノウハウや資金はあるのか？ 半導体っていうかどこの産業も30~40代付近の中堅が抜け落ちてスカスカだよな
明らかに採用絞りすぎたろ >>1 ４０代で半導体業界にいるけど
安月給で酷使されるから転職するつもりだわ
まじクソ業界
なにが産業のコメだよ
安く買い叩きやがってクソ自動車メーカーがよ >>646
欧米だったら2000万以上
日本は1000万前後が相場なので海外から見たら格安なのでオファーが殺到してる 大学無償化なんてしたら益々人手不足になるじゃんバカなのかな 50代でも知ってるのは時代遅れの技術じゃないのか？
最先端の技術は外国企業にしか無いのでは？ ５年てのがねえ
サムスンに技術顧問で年収１億で来ていただいて１５年でようやくとかか 大学無償化は良以上で可以下は自腹
さもなくば退学にしないとな
大卒だけとりに遊びに来てるだけのアホに投資しても無駄
さっさと社会に出て働けってわからせないとな 製造職に就いて思ったのは安く沢山責任持ってくれる人が優良な人材だからなぁ もうすでに敗勢なんだよな
世界では脂の乗った30～40代がウジャウジャいるだろうに 電子立国日本の自叙伝、いまじゃみっともない自惚れの記録だろ
まあ時代の重要証拠には違いない 中国韓国台湾辺りの企業に買収してもらったらいいんじゃないの？
だったら2nm実現も夢じゃないぜ >>31
現場は人手不足で死にそうになりながら過重労働で回してるのにさらに新人教育まで背負うとか
ひと月ふた月でどうなるモノでもない専門職で
そいつがモノになる保証もないのに
願望は願望だが
今いる現場を潰さないための切実なものでもある
それでも背に腹はかえられない普通に教育する気はあるんだが
そもそも志望者が来ない 企業の年代別人数のグロい表あるやん、あれが答えだろ 散々自己責任論と露悪な優越感ですべてを破壊しながら恩恵受けてきたやつらが
今更これいいだすとかどんなギャクだよｗ そもそも、半導体業界が壊滅してんだからそりゃ専門として選ぶやつもだいぶ前からへっているだろうしな。 50代だらけでも15年は行けるやろ
何かの番組で集まった半導体のエキスパートも白髪だらけだったし >>668
税金引っ張ってきたらミッションコンプリートだからな
あとは設備を外国に格安で売るだけの簡単なお仕事 >>681
おじいちゃん部隊で世界と技術開発競争するのは酷だな >>669
こういうのに応募するのは自信があるからだろうけど失敗するだろうな
現状何一つできてないわけで自信があると学ぼうとせず自分のやり方でやろうとする
そうして32nmが出来るわけだ あのクリーンスーツが最高に不快
仕事終わりに店寄れないくらい汗臭くなるし頭ペッタンコになるしハゲる 日本企業の人材育てる気の無さって凄いよね
色々な資格持ち俺ですら就職出来ず今生活保護だもんね 使える優秀なのは海外に行くらしいね
どうすんだろ…5年後10年後
いずれ消える国とはいえ 担い手とか言って、仕事教えたら老人共は仕事を失うから基礎的な事しか教えねぇーよ >>684
すげえ！
45nmが限界だった日本人が、自力で32nm作るとかとんでもねえぞ！ 近代経済学の基本モデルってほんとに
人材は必要な熟練度をもつものが必要な量だけ市場に供給される
ってものなんだよ
だからあんまり経済学に傾倒した人間ばかりででかい組織を動かすようになるとこういう結果に陥ってしまう
もうちょい言うと学士ばっかり尊重する傾向が最悪
公務員試験とか受けてみたらわかりやすいけど
あの内容の程度で基本的に国家レベルが動いてる ｢おい、即戦力よこせよ！｣っていつもみたいにSESにメールすればいいじゃん もう半導体なんて製造プロセス微細化が限界まで来てるし世界でも政府の補助金ないと儲からない
ジャップだけじゃなくみんな撤退してる >>697
需要も供給したら湧いてくる前提だしなあ
育てるって概念皆無すぎて笑う まともな学士程の知性で動く島ならアベノミクスなんて自殺行為やってません
ジャップ猿は頭の悪さを過小評価するなよ(´・ω・｀) >>460
面白いし勉強になるなー
ただこれも捉え方次第でいくらでも誤った回答（政策）になってしまうんだろうな
パーツの部品に日本の中小企業が多く関わってる
ってのは実は強みでもなんでも無く目に見える欠点としか俺には捉えられなかった
後継者問題、技術継承問題、金融機関信用問題、買収問題、工場や機器の災害・故障トラブル問題
諸々の問題について大企業ですら頭を抱えるのに中小企業だとより深刻度が高いだろう
ちょっとでも何かミスがあったり環境変われば軽く吹き飛ぶ
更に言うと、「日本の中小企業にしかできない」ではなく「日本の中小企業しかやらない」が実態じゃないかという疑問がある
上がり（儲け）が少ないのに偏執的にまで拘った特化した仕事だけしてくれる中小企業が日本に多いだけで
別に他でも適切な金さえ払えば普通に作れるのではないかという疑念
大手がそういった製造に乗り出したり事業を買収しないという事はおそらくそっちの可能性が高い
その場合は誇るべきことと言うよりは恥ずべき事の内容だろう
安価を売りにした中小の場合は蓄えを貯める事もできないからちょっとした業界環境の変動で死ぬ しかしアベノミクスやらこの官民一体と叫び出したかと思えば
自分達は勝共だと言ってみたり
馬鹿という生物は論理云々の世界を生きている生物では無いのだろうな意味が分からん(´・ω・｀) 教育投資削りまくって来たんだから当たり前の話
まともな人材がいるのは医療系ぐらいのもんだろ >>706
そう
パーツ屋が多いというのは強みじゃない
ニッチに追いやられて、かろうじて生きてるだけの崖っぷちってことだ 派遣切りしまくった業界だからな
何のスキルも身に付かず一斉解雇２回喰らったわ 半導体、建設、ITあたりの技術者が引き抜かれまくって育成も軽視して
残ってるのは中抜き、介護、コミュ力とかだから未来が暗すぎるわな
本当に国家レベルで技術知識軽視してるんだもん
日本の逆やってたら勝てるレベルだわ 就職氷河期で就職すらされてもらえなかったのにいるわけねぇだろ
専門関係なく派遣とか営業やってるよ 即戦力はジャップより高い給料くれる中国韓国に行ったので 無敵のコミュ力で中抜きしたほうが何倍も儲かるから人なんて来ない 再教育で解決できるって竹中平蔵先生が言ってたのはウソなの？ 意識の高いパワポ職人が集まれば先端半導体なんて簡単に作れる。 こいつら育成ゲームやったことなさそう
なんで育成してないのにカンスト個体欲しがってんの 安倍 麻生 甘利 「これからは半導体」
どう見てもド天井じゃん
こんな業界に未来あるわけない 種まいてないし
育ててもいないのに
実が成るわけない
小学生以下の知能だな IT知識と電気の知識両方いるんだろ？どちらか片方は多くいても
兼ね備えた人材なかなかいないんだろうと思う わろた
まあラピダス自体がとんでもねえ地雷だけど流動性高い業界だから来るやつはいるのが救い？か >>1
じゃあ20代の即戦力見つけたら良いんじゃねw ワイが十数年前には電機業界入った頃はすでにサムスンがブイブイいわせてたな >>31
しかも年収400万の派遣で来ないかなー
とかだもんな そもそもこれから半導体業界が仮に上手く行ったとしても
またアメリカに潰される未来が待ってるんだと思うと二の足踏んじゃうよね >>235
そもそも"理系の面白さ"を教育しないと理系なんか増える訳無いよ
将来就職がどうこうじゃなくて今目の前にあるものに面白みを見出だせなきゃそりゃ育たんわ >>706
特許や権利でガチガチに地盤固めてるところもあるけど大抵やろうと思えばどこでも作れる
そもそもメーカーなんて大規模化した方がほぼ間違いなく効率いいんだからね
中国に奪われたみたいな話は人件費もあるけど
大抵は職人（）がやってる奴を機械化したとかそんなんだったり >>734
まずこれがおかしいよな
なんでトップクラスの理系人材を全部医学部に吸わせてるんだよ
そもそも医者って言うほど理系かよ なんでどの業界も即戦力求めるだけで育てる気ゼロなの？
お前らが育てなかったから即戦力が居ないんだよ
だから産業が終わって日本も終わったんだよ 半導体技術者大量養成で他産業が割を食うところまでは既定路線 >>737
ぶっちゃけ、育てられるの待ってる待機系の人間、どの業界も欲してない
それ系のヤバい奴、最初から仕事に対するモチベーションアップ株式会社が完全にゼロで、ニートの生活を理想像だと思い込んでる
その思い込みから仕事をしないから、自分自身にスキルや経験・ノウハウの蓄積が出来ずに本当にゴミ人間になってるw
このような現象を経済学的には「予言の自己実現」という
自分はゴミ人間に違いないと思い込むことによって、本当にゴミ人間になるやつww >>733
面白さって、扱いのひどさ見たら誰でもイヤだろ理系なんて
この20年でどんだけの目に遭わされたと思ってるんだ
>>735
あとは「技能実習生が技術を盗んだ！」とかだなｗ 少ないじゃなくて0なんだから氷河期も派遣法も関係ないぞ左のネトウヨw >>737
この期に及んで育てる！なんて言えないからなんとなく即戦力を！と言えばやってる感でるじゃん？負け戦にはもう気づいてるんだわ。 >>740
それは間違い
「理系の面白さ」を理解できる確率は
役に立たない知識の蓄積量で決まる
糞西村とか維新の会みたいに「三角関数なんて教える必要ある？」とかほざいてる糞無能が増えると人生に対して興味を持てないゴミ人間が増える
「人生や学問、あるいは自分の仕事に対する興味」の総量は、保有している「無駄な知識・役に立たない知識」の総量に比例するからなw >>742
>ラピダス、「50歳だらけの入社式」 担い手育成が急務
50代はいるって書いてあるぞ >>745
面白さより安定度考えるだろ、子どもじゃねンだわ
>>747
そんなに会社が持つわけないだろ！
オールジャパンと言うからには余命数年だよ >>733
マジでこいつみたいなゴミ消えてほしいw
学問の面白さは役に立たない知識の総量に比例して決定される
「僕が人生に興味を持てないゴミ人間なのは、学校の教育が悪いんだ！」は違う
それは学校の先生が教えてくれない無駄な知識や教養の蓄積によって決まる
無駄の量が人生の幸福度を決定する
その逆は無い
こういう人生の本質を理解してないクソバカの無教養がアホみたいにゾロゾロ就活に列作ってるんだよなw >>746
頭数が足りないなら過去の採用数が少ないという話だけど少数の30代 40代がみなケンモ・メンになってるんだからこれはまた別の話だよ 50代辺りの人間も継承する意識ないよな
というのも入ってくる人間が派遣、請負の人間ばかりだから伝える気にもならない業界だからなんだけども >>749
戦後はゴミ
戦前はかろうじてエンジニアが優秀だった
三笠みたいな戦艦作れてたからな >>88
127万円を27万1000円と間違えた説 >>751
その理由が小泉改革と氷河期派遣法だろｗ >>752
だって伝えても3年ルールで消えちゃうし
3年てちょうど仕事に熟練してもう一つ上にいこうかって頃合いなんだよね
そこで切るんだから労働者の質さえ上がらない 秀才ジャップ「俺は医者になるわ」
無能ジャップ「俺は介護士になるわ」
寄生虫ジャップ「俺は社会保障で生きながネットで自民党と戦うわ」
甘利ジャップ「少しの金で日の丸半導体大復活ですよ」
うーんこの >>755
だから正社員採用が0になったわけじゃないだろう？
当初の目論見通りコアバリューを担う人材は正社員でいらなくなったらいつでも切れる無能なケンモメンは派遣で雇用するという切り分けがうまくいっていたら「肉壁ばっかりで火力要員が圧倒的に足りない」という状態になっていたはずだ 即戦力になる20代と50代がいるならそれで十分じゃん >>756
3年で習熟w
こいつ「少なくとも3年は働かないと使い物にならないぞ」とか言って寿司眺めてる糞寿司職人のジャップだろ
お前に残酷な現実を教える
ほとんどの仕事は真面目に仕事してれば3か月あれば習得できる
「もう学ぶことはない」と確信したら転職する
これで賃金アップだ
就活に馬鹿みたいにゾロゾロ行列作ってるジャップくんw 3年も天ぷらとか寿司とか眺めてるアホ、意味ねえからそれw 氷河期の影響で頼れるオッサンが不足してるという声はどの分野でも上がってるけど総ケンモジサンってどういうことだよw
お前らB型作業所から採用してたのかとw >>764
料理やってみ。目分量とかゴールがないから。 半導体のエンジニアでぐぐってみたが、いま必要としているのは製造マシン管理の人でしょ。 年明けに東広島のマイクロンが500人くらいリストラしてたろ >>765
それは会社全体で大尉が200人必要だが過去の採用の影響で100人しかいないという話な
0ないしほぼ0 というのは全く別な話だよ
精神障害者が経営してきたか知的障害者から採用してきたかでもせんとゼロにはならん
あまりの面白さにふるさとふるさと納税選定作業放り投げちまったわw 日本企業ってマジで馬鹿揃いだな
その世代がいないのは、お前らがその世代を雇わなかったからだろうに
そして雇うのは非正規で使い捨ててたからだろ >>767
あるけど測定が困難、が正解
環境の気温、湿度、気圧。素材の成分、温度、水分量を考慮して最適解を見つけるのが難しい
大量調理や工場作成が安定するのはここを均質化できるからで解そのものはある >>742
氷河期を全く理解してないな
コロナ禍の時に航空会社がCAの新卒採用を止めただろ
あれがあらゆる業界で起きて公務員でも起きて
それが何年も続いたから新卒で企業に入って教育を受けるという
機会を失った人たちが多く出たってことだぞ 即戦力になるような日本人なら居そう
即戦力になるような日本人は日本には居なさそう 40代のおばさんが「あれ？結婚して子供欲しいのに相手がいないし産めもしないじゃん、おかしいなあ」とか言ってたら、気付くのが20年遅いわって突っ込むだろ
その40代のおばさんと同じ事やってるのが日本企業 研究開発とか要らないよね？って給料泥棒のゴミ扱いしてたら海外にゴッソリ持って行かれてただろ >>773
当時リクルーターしてたよ
プロ野球で説明しようか？
「例年は6人は指名するんだけど、ケンモパパとかママの無駄な雇用を守りたいからしばらく2人しか指名しないわ」というのが 氷河期でやっていたことだ
そして 一軍レベルの選手がどのチームも不足してるのが今な
でも一軍レベルの選手がロートル以外は0になっているチームは半導体ドラゴンズ ぐらいだと思う 竹中論法だと勝手に勉強して勝手に即戦力に育ってない39-40代がいないのが悪いだから金稼げないんだってなるからなぁ 若手の育成教育に投資しなかった国の末路
安く買い叩くから優秀な人材は他国からも来ないし詐欺師ばかりが集まる国 >>88
アメリカでフルタイムではなくスーパーバイトしてる知り合いの主婦が58万稼いでるんだが… ジャップの企業や大学がショボイから、世界で通用する人材を教育できないだけだろ
自力で学べるような優秀な人間は、英語も覚えて給料の高い外国企業に入るわｗ 国会議員どもが虚業大好きだもんなw
あーあ国会議員のせいだw >>461
そろそろ女も海外に流出するだろ
あっちの男のが稼ぐし女の人権がある
>>1 >>720
基本はオシロスコープでユニバ基板に部品乗っけて考えた回路が動くかひたすら試す
バカには絶対できない、しかもわりとまんべんなくいろんな分野の知識いるんで独力では限界がある
コミュ障にむいてるようにみえて全然向いてない分野 >>785
残念ながら氷河期の時点で電子工作教えられるやつはほとんどいなかった ラピダスか北海道に人材なんかいるわけねえ
バブル期ですら求人倍率0.79がピークだったんだぜ SSI（アメリカの生活保護）で実際にもらえる額はいくらでしょうか。
社会保障局によると、2022年度の基本支給額は家賃を除き、一人当たり841ドル（9万6715円）、一カップルあたり1,261ドル（約14万5015円）です。
なお、この金額に州ごとの上乗せ分があるようで、物価が高いニューヨーク州、マサチューセッツ州、カリフォルニア州、ハワイ州などでは相応分上乗せされます。
例えば、カリフォルニア州の2020年度のSSI支給額は、一人当たり平均943.72ドル（約10万8528円）となっています。
日本の生活保護では地域にかかわらず家賃を除き、一人65000円程度が支給額なので倍額ほど出る計算ですね。
>>1 今から育てても間に合わねえだろw
少子化といい今更すぎてバカの国なんじゃねえの 半導体関係って工場まるごと使い捨てみたいな所あったしな
九州なんてそういう事やり過ぎて、TMSCも人材集まらないんじゃないかと言われている マジでビビる
あんなにコミュ力重視しまくってて
大丈夫なのかな？
技術・能力の方が大事じゃないのかな？
とずっと思ってたけど
普通に日本滅びそうになってんだもん… マジで何も考えなしで国動かしてきたんだな
バカの国だわ 何言ってだこいつ
金出さないから海外に逃げたんだろ >>763
習得と習熟な
バカにはわからん話をしてスマンね そりゃそうだ
2000年代はリストラの嵐で
新規採用・育成なんかまともにやってなかったからな いや…中抜きすれば楽して儲かるのに、人材育てる必要あります？ AIでやれ今どき凡夫に頼るとは時代錯誤も甚だしい恥を知れ 半導体業界ってどういう仕事してるんだろ
1日中基盤を弄ってんのかな 保守的なところばかりだからチャレンジなんてできんだろうし成長なんかしないよ 大きな桃を切ったら即戦力な人材が出て来れば良かったのにね 知的障害者かな？
それとも記憶障害か？
何シてきたのか覚えて無いのか？ コミュ力コミュ力言ってる奴けっこういるけどズレてないか
氷河期問題とそれ以降の人材育成軽視が原因だろ それは20代で40代並の高級を得るチャンスなのでは？
実際は… 雇ってキャリアを積ませなかっただけやろ
おかげで下の世代を指導する人間が大空白地帯になってる >>813
氷河期や人材育成軽視もちょっと違う
単に日本企業が半導体開発がお荷物になってきたからと冷や飯食わせてただけ
たとえば東芝なんかは半導体だの家電だの大して儲からん！これからは原発だ！と他部門を縮小してまで原発事業に舵を切って全賭けしてしまったが
ご存知の通り東日本大震災で原発事業は大失敗に終わりその負債の穴埋めにかろうじて残ってた半導体部門も家電部門も売却し完全消滅した
結局日本企業が未来を読めてなかった戦略ミスが原因 存在するけどお前らやっすい給料で使おうとするからまともな技術者は海外行ったよ 工業高校卒で半導体の派遣面接受けたけど落とされた…
氷河期世代ってこんなんばっかだよ
ちなみに偏差値は74くらい 種を撒いてないのに花が咲かないと嘆く
ジャップっていつもこれ >>687
シャワーもないんか。
ゴミ収集のお仕事はホワイトでお風呂タイムもあるのに、半導体は扱いひどいな 働きたいけど仕事ないし生活保護しかないわ…
みんなごめんよ… 日本はこんな人材も集まらなくなってしまったとか、1ドル300円ぐらいまで円安まっしぐらだな アホみたいにムズい数学物理勉強しても見合うリターンが得られるとは限らないなあ こどおじニートとか高卒とか出所者がエントリーしても落とすんでしょ？ 「お前は偉大な先輩がたの手法を否定するのか！」
↓
硬直化
こんなんじゃないの
ジャップの保守性を英米に悪用されてんだよ ブラック企業情報みたいにこの手のアホ求人どんどん晒してリストアップして恥かかせたほうがいいんじゃねえか？
いつまで買い手市場だとおもってんぁよ 日本ならパワー半導体あるから
そっちに行ったほうがいいよね
熊本ばっかり話題だけど バカ経営者「別に自分で作れなくてもアイデアだけ出してあとは外国人雇って作ってもらえばいいだけ」
↑こういうのもほんとにいる >>211
>>227
今時、日本のソニーやTELの技術者でさえその倍以上の年収で働いてるのにw
TSMCやインテルなら更に倍が必要になるんだが エルピーダが死ぬとか言われてた頃だっけ？
あんま覚えてないｗ 少なくとも20年前から市場として分かってたよな
無能すぎるだろ 90年代後半には半導体（メモリもロジック）も採用大きく減らして
ソフトや営業に転換しようとして採用やめてたからな。40代以下はいないんだよ 半導体なんか装置で世界シェア半分くらいあるんだから
いつでも作れる
安心して若いの雇え 半導体分野は
日本の半導体に勝てないアメリカが制裁加えて潰したんだから
復活させたら良いだけ
若いの雇え
AI使って即席教育システム 馴れ合い8割内容2割の好き嫌いで本当に仕事できるやつを排除した結果だろｗ >>1
即戦力になる30代40代がいない？
じゃあ外国から買ってくればええやん。
畑で採れるとでも思ってたの？ 全く知らない業界だけど今いる奴らよりかは即戦力だろうな俺
どうせできそこないのAIばっかだろ >>57
半導体の開発＆評価部門で
課長以外は全員メイテックとかテクノプロからの派遣
っていう布陣を最近見たことがあるw
>>846
日本企業が装置メーカーから嫌われているからどうだろ
装置メーカーを奴隷か何かだと勘違いして
生産条件から調整から全ての丸投げしようとしたり
台湾韓国欧米企業ではあり得ない要求してくるからなぁ やっと スタートライン に立ちましたね
三国人の工作活動 氷河期世代が の意味が解りましたか？
経済テロの犯罪は このように行われて来ました
んで どうしますか？ >>855
半導体は日米台にオランダでサプライチェーン組んだからさ
少なくとも日本の半導体は復活するし
そもそも半導体技術は死んでないから 50代以上はリストラや配置転換でもういないし
40代以下は存在してない業界だよな
何で復活させようなんて思ったんだろ
スパコン京のときと同じく工場作る土建雇用だけ作りたかったんかな と言う言い訳でブラックだから人が集まらないって聞いたんだけど >>858
中韓露の潰しだよ
日米台湾和蘭で半導体サプライチェーン組んだから 今の仕事が回路図見てだめなIC特定してリペアするやつ
もうつかれた アメリカ→設計
日本→素材、機械設備
台湾→製造
和蘭→機械設備
半導体サプライチェーン組んだから
役割的に日本は仕事終わっている
後は再度、人材育成だけ
若いの雇え 半導体ってそんなムズイの？
実はちょっと教えればできる事だから50代達が仕事取られないよう渋ってるだけとかじゃないの？ まず日本政府が明らかに国民を白痴化して意図的に学力落としてるし
技術職を育てようとしてない、これも日本の国力落としてるんだろうね 難しいのもあるけど単純に環境整えられないのよね
日本は確かに半導体製造装置作れるんだが日本の企業はそれ高くて買えないの >>866
日本や和蘭の装置や素材使えば
中韓で作れるんだから簡単だよ >>869
日本で半導体作ってるけど
日本の機械設備使ってないのか？ ,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
／￣￣＼ }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
／ U ＼ lﾐ{ ﾆ == 二 lﾐ|
|:::::: U | {ﾐ| , =､、 ,.=-､ ljﾊ 今まで何してたんだ？
|::::::::::: U ｜ {t! ｨ･= r･=, !3l
.|:::::::::::::: U | `!､ , ｲ_ _ﾍ l‐'
|:::::::::::::: } Y {.┬=､__` j ﾊ￣"''─-、
ヽ:::::::::::::: U } ,. -‐ へ、｀ニ´ .ｲ / / ,, -‐‐ヽ
ヽ:::::::::: ノ /、 ｜l｀ー‐´ ／ ／ -‐ {
/:::::::::: く ／ l l |/__|／／ / ￣ /
＿＿＿＿＿ |:::::::::::::::: ＼ ／ l l l/ |／ / /
|:::::::::::::::::::::::＼ なんつーかまあ
ものになるのは何十年先かて感じだな
ぶっちゃけ半導体なんて台湾に作って貰えばいいのに >>874
台湾に作ってもらうよ
864 (´・ω・`) (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd62-Iua8) age 2023/12/31(日) 07:48:17.51 ID:HWDjKg5Dd
アメリカ→設計
日本→素材、機械設備
台湾→製造
和蘭→機械設備
半導体サプライチェーン組んだから
役割的に日本は仕事終わっている
後は再度、人材育成だけ
若いの雇え 電子部品の出荷額日本は月4000億ぐらい、
もっと増やさないと 日本はグローバル世代の海外上位層のいる20代の世代に期待するしかねえだろ
40代は氷河期の採用減で育ってなくて当然でしゃあないし
30代はゆとりだから無能なのはしゃあない >>870
結局は人件費の問題なんだろうな
もう開き直って「簡単！誰でもできる！！年収250万！」とかって募集すればいいのに 俺製造装置関連なんだけどお先暗い？
ASMLに無双されてるけど >>881
いま円安で半導体を日本で作る方が安いよ
中韓は日本の技術パクった半導体だし
熊本に台湾TSMC来るしな これって日本が世界の皆様から設計設備ノウハウ投資していただいてひたすら製造、全人口の半分ライン工になったら再びライジングできねえかなあ
俺はいつでも待っている まあ他のレスにもあるけど海外の技術者雇えばいいだろうに
そんなもん育ててなんてやってたらいつまでも始めれないぞ >>60
製造でも大卒募集なのが半導体だぞ
最低でも高専卒 >>887
だから台湾やアメリカと半導体サプライチェーン組んだからさ
黙ってみてなよ 育ててないどころか育成する場すら国内に無かったしな 輸出できるもの増やさないとやばいよ少子化で
お前らがアマゾンやNETFLIXつかうからアメリカのITに年間5兆もすわれてる ゆとり以下の世代って少し不満あるとすぐ辞めちゃうんだよね
氷河期採用絞って少なめ、それ以下は長続きしないとなると日本の人材は育つはずないよ
そのうち大企業や公務員なんかも移民だらけになりそう 人工物を自然界から探し出そうとしてるのと同じ
お前らが作らなかったからないんやぞ 育てられなかったんじゃなくて氷河期が無能すぎて適任がいなかったのだろう コストカットさん達には人材育成なんて難しい事分からんよなw
わーくに衰退させた連中が経済団体や政治団体に居座りすぎ 新卒経験者優先採用とかやめて、入って来た奴みんな腰を据えて平等に教育すればいいだけ >>890
馬鹿は相変わらず勘違いしている
日本企業がサプライヤーから嫌われているから生産は出来ない でもノウハウ持ってない日本人が、これまた適性・素質・素養のない日本人を教育したところで意味ねえのか
普通に外国人技術者を使った方が少なくとも短期的には良いんだろうな みんな大好き自己責任
コミュ力でなんとかしろや
by氷河期世代 もう５０代を繋いでいく発想が必要だよね
特に農業とか 誰でもできる仕事だろ
育てることにアレルギー反応示して
すぐ役立たないなら安くていいよな？って
買い叩いた結果だよ 未経験OKなら行ってやるぞ
理系修士だから多分仕事はできる 間接部門のゴミと技術者を同じ給料テーブルにしてコミュ力コミュ力言って中抜きマンを重用してるからこうなる 僕はこういうの出来ないから田舎で家庭菜園やりながら小銭稼いで暮らすわ まさに失われたんだな。その時代が。ぽっかりと。半導体事業はリストラ対象の時代。 >>912
技術者も間接部門させたらいい
片手間でできるだろうからローテーションで
全部の仕事に関わらせれば誰が抜けてもどこでもやってけるし
そうやって間接部門のゴミとか言わなくなるだろ 所で唐突に｢珍宝カイカイ粗にして漏らす｣って思い付いたけどどうかな そろそろ人を育てる側の人間達が無能と叩かれる時代にならんと先がないね 「人？そんなの派遣使えば良いおｗｗｗｗｗｗｗ」
で、日本終了 >>916
技術者が間接部門も担当するならマジで技術者以外要らねえな
良かったな、人件費削減の目途が立って >>920
まぁ技術者がいないからゴミに頼るしかなくなるね 氷河期を雇用して育てなかったから
iPhoneとテスラが出た10年程前に産官が半導体へのビジョン示して再雇用と教育に力を注がなかったから
少子高齢化対策とともに10年前が分岐点だった
国民が支持した小泉→安倍政権が最悪の結果になったことが皮肉で誰を支持してもダメじゃないかという空気感がある >>889
高卒だと常時エアコン効いていてこんなラクな職場ないと大喜びなのに
大卒だと何でこんな田舎でこんな服着て汗かかなきゃならんのだと即逃げる >>921
お前の理屈からすれば間接部門の奴らが技術者の仕事をローテすればいいだけだがな 元々日本が負けた不得意分野で育ててなかったんだから居るはずもないだろ 間接部門の仕事は技術者が片手間で出来る程度というなら
技術者の仕事も間接部門で片手間でしてみればいい
全部の仕事に関わらせれば誰が抜けてもどこでもやってけるし
そうやって技術しか分からないのゴミとか言わなくなるだろ 組織に入れてもらえなかったんだから個人で好きにやってるでしょ >>372
年収だと4億円近くになるのか
夢のようなサラリーマンだな 足りないのか開発者がライン工なのかで話が変わってくるがな 歴代文科大臣の面子も酷いし中抜きピンハネと人材育成は対極にある存在
現支配層が居座ってる内はわーくに復活しないだろ 世界と相手に技術開発競争する30代40代が足りないという話 育てる気ゼロ
ゲームのNPCじゃねぇんだからレベル70がいきなり生えくるわけねぇだろうがよ >>932
設計はintelとかがやって日本は製造やるのでは? なんで日本のトキが絶滅するの？
中国から連れてきて交配するしかない
と似てるな 滅びの美学を極めた方が良いよ
終活をやりなさい
再起を考えるのはそれからだよ >>900
サムスン半導体がゴミだから
在庫山積み10兆円とか言ってやるなよ 育てられる訳ないだろ。日の丸半導体はもうお金も人もなくて身動きできないんだから。せっかくの補助金もtsmcやサムスンに配る始末、もうどこが足を引っ張ってるのか分かるだろ？ 氷河期世代のみなさんは恨みぶつけてもしょうがないよ
半導体関連銘柄はどれも株価1万以上の超優良企業ばかりだから 40代以下に「半導体」といってもチンプンカンプンだろう
全く理解・・・いや知らず
スマホをコスるだけの猿・・・くっくっく 20年ちょい前に半導体関連の工場にいたけど工場ごとリストラされたな
同業他社もあんまりなかったし他も不況なのは同じだったからみんな全然別の仕事うつったろうな 日本人は投資だけしてればいいんだよ
知識や人材が海外からお金で買いなさい >>948
ジャップは外注、スリム化とか言って喜んでやってるがな 50代は日本企業が先端プロセス開発から離脱した約20年前に30代前後だった人らだ
20年経ってプロセス技術は大幅に進歩した
プロセス開発はASMLなど装置会社のエンジニアと共同で行うが
20年前に現役でしたという人らがうまくやっていけるのか不安だろう
可能なら最先端のライン構築に携わった現役が欲しいが日本にはいない
教育がーとか呆けたことを言ってる阿呆が多いが
産業として途絶えてんだら教育を受けた人間側いないのは当たり前だ
マイクロンやキオクシアはメモリだからプロセスがだいぶ違うが
それでも先端に携わってる人はいるが引っ張っては来れないだろう
海外から呼ぶと言ってもプロセス技術者の年俸が20万ドルから50万ドルとかいう相場に跳ね上がってる今
呼ぶには困難かもしれないな 韓国は中高生でも
FPGAで自分の思いついた半導体を設計して遊んでるよ( ´ん｀)y-~~
ｼﾞｬｯﾌﾟはどうだ？
スマホやPCが有っても、YOUTUBE観てるだけだろ？
差が付いて当然なんだよ 自作PC系のスレとかブログとかでさ
プロセスルールがどうだのパイプラインがどうだのリングバッファがどうだのとか
訳知り顔に語ってる連中がいるけど
よく考えたらこいつら日本人なんだから確率的に考えてほぼ全員が
実際に設計に関わった事などない聞きかじりのいエアプ連中なんだよな…って思うと
実にバカバカしくなって読まなくなったわw >>952
東芝半導体技術をパクるのが設計なんか？ >>952
SKハイニックス在庫山積み２兆円
サムスン在庫山積み10兆円とか笑っちゃいましたよ >>955
たとえばマイコミやなんかで書いてるHisa Andoさんは過去にスーパーコンピュータに携わってた人だよ
だいぶお年だけどね >>957
なに書いてあるか読めない書き込みに
無理してレスする必要はないんですよ？ >>928
ソフトウェアなんてハードウェア設計者が片手間でやればいいんだって実際に９０年代まではやってたな >>961
劣等民族朝鮮人が設計とか笑っちゃいましたよ
って書いてるんすが？
劣等民族朝鮮人は頭空っぽなのに優秀なふりして体が熱くなるみたいね そもそもラピダスにどれほどのやる気があるのかがさっぱりわからない
海外でヘッドハントしてるって話は寡聞ながら聞かないし
もしかしたら政府の補助金を引き出すためだけの会社かもしれない
やってる感出すだけなら50代がいれば十分だ >>964
さっきも書いたようにそれは的外れ
いったんは産業として途絶えたんだから育成が途絶えるのは当たり前 >>955
PC系ニュースのサイトでそういう事を詳しくレポートしてる人がいるんだよ
大体そこの受け売り
あとはベンチマークのサイトの情報とか
だから学部卒程度の知識も要らないし
単なるオーバークロッカーみたいな人種だと思う
俺もそういうのは飽きたね 経営陣も含めてエルピーダ並に成功する未来が見えない 中国のファブの友人に
「吉岡君のこと言ってるんじゃないけどさ、日本人てバカすぎないか？」と
言われたよ( ´ん｀)y-~~
日本からの設計製造依頼の注文仕様がバカ丸出し過ぎて、昔から中国の技術者は言ってる
わかりやすく言えば「ぼくの考えたタブレット」とかそんな感じの注文仕様なのね。
ついでにジャップからの提示額は常にショボすぎて笑うらしい。 50代が優秀ってそれはないだろ
あいつらが働き出して日本が傾いて
下の世代をことごとく潰してきた老害やろ 明治時代の文明開化の時と同じでお雇い外国人にゼロから学ばないと何も出来無い状態なんだろ？
即戦力もへったくれも無いわな 日本は１つのことに秀でた者を入試でふるい落としちゃうからな >>965
ほら何書いてあるか理解できてない( ´ん｀)y-~~
お前はそんなもんだよ >>953
まぁ大学理工学部電気科クラスじゃないの？
資格にしたら電験二種とか、そういうレベル >>971
>>975
劣等民族朝鮮人と劣等民族中国人の半導体
ゴミだから全く売れないんだってな
笑っちゃいましたよ ぼくら技術者は最終的に「子供やバカでも使えるように」と
設計や開発を工夫をするわけですが( ´ん｀)y-~~
そういう製品やアプリを提供していたら
ホントにユーザーはバカになっちゃったんだよなｗ
ジャップはホントもう、終わりだよ 女性が殆どいない理系に進み、
これまた女性がほとんどいない職場に進み
マッチングアプリでは年増、ヤリマン、プロにしか出会えず
必死に勉強、仕事をしても、手に入るのは平均的な収入
真面目であること自体をバカにされ
デタラメな金稼ぎをしてる奴に所得でも負ける
これが世の理系さん達の人生だぞ
誰がやるねん（笑） >>978
サムスン半導体在庫山積み10兆円
SKハイニックス半導体在庫山積み２兆円
ゴミだから売れないんだってな >>978
サムスンですら子会社から金を借りてるけど
劣等民族朝鮮人、生きていけるの？ 大の大人の愛読書が週刊少年雑誌だったりするからな
氷河期世代はそこは改めた方が良いわ
で、趣味もインテリとは到底言えないようなものしか無い
そこの木綿のことだよ🫵
この国にはインテリは居ないんだよ
あ、数人はいるな…リアル騎士の人とか >>978
ヒュンダイ、またまたまたまた爆発リコール９回目？10回目?直せない爆発リコール（笑）
電力会社大赤字
造船業大赤字
航空会社大赤字
鉄鋼大赤字
観光業－46.5億ドル赤字
ＳＫハイニックス赤字転落
サムスン赤字寸前（笑）
銀行大赤字（笑）
LGは在庫山積み２兆円で給料すら払えない←なう
上場企業が昨年比利益半分（笑）
１人あたりGDP８%下落←文ちゃんGDP統計ごまかしていた
税収は減りまくりの滞納まみれ
多重債務者448万人（笑）
外貨準備高減らしまくりで円建サムライボンドとか発行して何とか借金で生きていこうとするゴミ（笑）
GDPは途上国支援されて世界10位が手一杯で
途上国支援 な く な っ た ら 世界13位に後退したゴミ
それが南半島のゴミ（笑）
ゴミの南半島人さん笑っちゃいましたよ >>579
野党誹謗中傷会社の工作員
【悲報】 ドリル小渕優子、「野党誹謗中傷」に加担か これもう議員辞職相当だろ… [487816701]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1703571732/ >>978
〇韓国の生涯年収を調べる上で ”朝鮮日報2017/10/30 ”の記事を採用。
http://biz.chosun.com/site/data/html_dir/2017/10/30/2017103000292.html?rsMobile=false
記事を集約すると、公務員は退職までに15億ウォンを超える収入を得られるが、小企業では8億ウォンに届かなかった。
また、公務員の生涯収入は、中堅企業（300－999人）より4億8756万ウォン多く、大企業（1000人以上）より6875万ウォン少なかった。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
それぞれの生涯賃金を計算すると、
公務員：16億won （1億6千万円）
小企業：8億won以下 (8千万円以下）
中企業：11億won （1億1千万円）
大企業：16億7千won（1億6千7百万円）
【日本】https://paraft.jp/r000016001796
公務員：2億8140万円
小企業：1億9960万円
中企業：2億4370万円
大企業：3億120万円
日本の中小企業にすら負ける韓国大企業(笑)
これは6年前データだが
今は大企業ですら給料未払いで笑っちゃいましたよ
LGが給料未払いなんだってな
笑っちゃいましたよ 劣等民族朝鮮人の大半はキチガイ
日本に勝った勝ったしてるだけのゴミ
ソウル市小児青少年精神保健センターの疫学調査 → 韓国の小中高校生の3割が精神障害者
保健福祉部の調査 → 韓国成人6人に1人、この1年間に精神疾患を経験
結果
韓国国内学術誌「精神病理」
米国の学術誌 「精神医学と臨床神経科学」
により韓国人の71.2％が人格障害と判明
https://japanese.joins.com/article/j_article.php?aid=148313
http://japanese.donga.com/List/3/all/27/272960/1
キチガイが7割超え
大人の5%は読み書きできない
新生児の出生率が0.6～0.8人で15%が先天性心疾患
日本に勝った勝ったしかできない池沼しか居ないわけだｗ 借金して生活を維持してる劣等民族朝鮮人（笑）
労働人口2,800万人
うち
何らかの借金ある人数1,977万人←70.60%
うち
↑
精神障害、人学障害 71.%
多重債務者448万人（笑）←16.00%
うち
↑
精神疾患6人に1人 16.6%
175万人が所得元利返済100%以上（笑）←6.25%
↑
読み書き出来ない 5%
完全に一致→>>987 ジャップはハンダ付けから学ぶ必要があるだろうね( ´ん｀)y-~~
友人の会社でちょっと前、学習教材で「親子でつくるモーター自作キット」てのを出したんだが
親からのクレームの嵐だったようだ
エナメル線を巻けない、被服も剥がしていないと
説明書にキチンと書いてあるのに、親子共々救いようのない状態( ´ん｀)y-~~ >>989
ＬＧで給料未払い発生したけど
南半島人は給料すら払えないの？ >>857
半導体の製造技術は死んでないけど
ラピタスがやろうとしてるプロセス設計は絶滅したよ
家を建てる大工や建材メーカーはいるけど設計図ひける人がいないのに、いきなり世界で1番高いビル作ろうとしてる状態 >>989
劣等民族朝鮮人は七割がキチガイだからなー
生きていくのも大変だなー
年金すら4万円しか無いゴミだし >>992
日米台湾半導体サプライチェーン組んだのすら知らない子？ >>995
日本の実力貼りますねえ
部門別・資産状況
日本の総資産は、個人、企業（金融を除く）、政府、金融機関、非営利団体の5つの部門に分かれます。
▮ 個人
資産…3211兆円（非金融1176兆円、金融2035兆円）
負債…371兆円
正味資産…2840兆円
▮ 企業
資産…2710兆円（非金融1342兆円、金融1368兆円）
負債…2124兆円
正味資産…586兆円
▮ 金融機関
資産…4838兆円（非金融33兆円、金融4805兆円）
負債…4639兆円
正味資産…199兆円
▮ 政府
資産…1541兆円（非金融812兆円、金融730兆円）
負債…1422兆円
正味資産…119兆円
▮ 非営利団体
資産…145兆円（非金融83兆円、金融63兆円）
負債…31兆円
正味資産…115兆円
＊2021年末。兆以下、四捨五入。カッコ内は前年比
＊正味資産（ネット資産）＝資産ー負債
＊企業は金融機関を除く。政府は中央政府＋地方自治体
＊2023年1月20日、内閣府
総資産１京2,000兆円
補足
日本経常収支10兆円～20兆円
知的財産権黒字毎年２兆5,000億円以上
対外純資産32年連続世界一の400兆円越え
外貨準備高１兆5,000億ドル >>995
ここまでバカになるとはなかなか驚きだよね
もはや土人だよ( ´ん｀)y-~~ このスレッドは１０００を超えました。
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