大手企業「現場の主力となるはずの30～40代がいない。少ない、ではなく存在しない。理由がわからない」 [769931615]
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氷河期世代を冷遇しておいて「技術力ある即戦力」なんて虫が良すぎる！ 「おじいちゃんと新卒だけ」の日本企業
「中間層がゴッソリ抜けているので会社に大量のおじいちゃんと新卒しかいない。おじいちゃんは新卒君に仕事を教えることができないので仕事は30歳くらいの派遣社員に教えてもらうしかない」
https://news.careerconnection.jp/news/social/29309/
いったいなぜ……？ あれれ～おっかしいな～どうして特定の世代だけ社員がいないんだろう～？？ 新卒は学校で勉強してても実技で即戦力は難しいし求めてるのは学校で学びながら個人でガリガリ書いてるような人になるけど
そうはいないよね その年代はそもそも採用絞っていただろ
痴呆症かよ糞企業がよ 派遣会社にベテラン管理職派遣してもらえよ
パソナに頼めばええやろ 中国の製造業、日本人では入れないような理系出身の20後半〜30前半の若手ばっかで
高額な最新の生産設備を水を得た魚のように吸収する職場ばっかり 40台はともかく、30台は結構いるんじゃないかね。今の30代後半は多分就職状況良かった頃だし、半ばがリーマンかかるけど
2年分くらいなのと、そこまで就職状況ひどくなかったし。 次の世代を育ててこなかったツケだわな
自業自得自己責任 中小はさらにいないぞ 50代が主力
一番若くてアラフォー 30代が居ないのはリーマンショックのせいなんだろうけど、みんな何して生きてるんだろ？
実家でひっそり暮らしてるのか？ 派遣社員でいいやって採用しなかったのに何言ってるのかな？ 上の世代は白々しいけど新卒で入った下の世代は企業体質を見極められる というか、人手不足に加えて育成がうまくいっていない感じするんだよな。30代前半まで若手扱いになっていて
ゆっくり育てるというか、責任ある仕事任せる離陸段階で躓いている会社が多いと思う。 社会がワイのことないがしろにするからやで
ひとをナメきったきぎょうさんはしんでいってね！ゆっくりでいいよ！ 採用してないんだからいるわけないじゃんアゼルバイジャン 50から60代⇒先がないから安く買い叩ける
20代⇒経験がないから安く買い叩ける
美しい国(´・ω・｀) >>18
2009〜2014まで影響受けてますが？
2年どころじゃねぇよマヌケ
しかも2011年はどの氷河期よりもひどかった戦後最悪の氷河期
なおミンスは責任負いたくないので無かったことにしたい模様 >>30
2011年は氷河期よりもひどい氷河期
日本全体がお通夜モード
超氷河期と言える 目の前で仕事してる非正規が見えない？
年齢聞いてあげて 40代がいないのはともかく、30代がいないのはおかしいだろ 40代氷河期世代〜30代ゆとり世代か
歩のない将棋は負け戦って教わらなかったんだな大企業は 30代がいないのは職場環境が悪すぎるんだろ
40代は多いほうがヤバい 俺も新卒の正社員に派遣の立場から仕事教えたことあるな
あと派遣先探してるときに
派遣先企業から30代なのでリーダー的振る舞いをお願いしたいとかも言われたな
雇用慣習と実態が噛み合ってないんだろう
バカバカしいからIT企業に転職したけど
こっちも似たようなことあるわ 氷河期とかじゃなくて30代の経験者は引く手数多だから良いとこ行くんだろ
受け入れ側も育成頑張ってるしな 大手だけど30-40代は余ってるわ
ぶっちゃけ今の20代の方が優秀だけど、政治力で残ってる感じだわ >>38
2009卒は楽だったと思う、2010くらいから悪化し始めて、本格的にきたのが2011卒くらいからって感じじゃない。
自分は11卒だけど、前の世代よりは厳しかったけどさすがに、全く見つからないってレベルでもなかったよ。
氷河期みたいに東一早慶だけど全然就職先ないとかのレベルではなかっから、氷河期よりは楽だったと思う。 20年30年先を見ずにその場しのぎでやってきたツケ
まさに今の日本の縮図 フリーランスでプログラマーしてるけど、教育係まで押し付けてくるのマジやめて欲しい いっときのJR各社がこんな感じやった
たまに事故起こしたりしつつなんとかやってるんで大丈夫さぁ 平均的Jap企業の年齢構成が話題に 企業｢氷河期世代のせいで技術の継承ができない！！助けて！｣ [無断転載禁止]©2ch.net
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1480419066/
建設業界「３０〜４０代の職人が少なすぎる。どうしてこうなったのかわからない」 [533895477]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/c/poverty/1697770732/
造船業界「即戦力になる30代から40代がいない。少ない、ではなく存在しない」
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1667109179/
半導体業界「即戦力になる30代40代がいない。少ない、ではなく存在しない」 [533895477]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1703938988/
メーカーを悩ませる「団塊の世代が退職した後の人材がいない」問題 トヨタですらいない状態 [533895477]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1697889113/
鉄鋼メーカー「３０、４０代の社員がいないから世代交代ができない。５０代が２０代に教える異常な状況」 [533895477]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1577593325/
「４０代前半の層が薄い」４０代人手不足に危機感 [926483322]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1512642924/
企業が悲鳴「３０代４０代に専門的な知識や技術を持つ正社員経験者が少なすぎる」 [533895477]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1517440457/
厚労省「働き盛りの４０代がヤバい。就職氷河期でスキルや職歴を積めなかった人が多すぎ…」
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1518524436/
日本企業「会社に３０代後半から４０代前半の層が薄い。働き盛りの世代が集まらないことに危機感を覚える」 [533895477]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1519982469/
政府「意図的に氷河期世代をつくった。キャリアを積んだ人材が枯渇するのは予想外だった」 [533895477]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1532063350/
国内製造業の大誤算 「現場のベテランが退職した後に中堅社員が全然育ってない、というより居ない」 [533895477]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1549266633/
20年前のバス業界「氷河期大卒が学歴詐称して働いてやがったので解雇しました」 →現在なり手がいません・・これなんで？ [533895477]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1668924130/
政府「「研究職として即戦力になる40､50代がいない。少ない、ではなく存在しない」 [533895477]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1711172379/ >>23
たぶん、新興とか中小とかに流れて、景気回復で一部は大手に転職してるけど大半はそこで居着いて居るんじゃね～かな?
待遇はイマイチでもそこで人間関係とか出来たらめんどくて動きにくくなるし。 氷河期→採用減らしたせいで技術継承できず
ゆとり→教える人も時間もないので即戦力になれ
Z→闇バイト！たちんぼ！日本脱出！
終わりだよこの国 いないことはないけど楽でそこさこのぬるま湯構築して出てくることはないね
ただ共通してるのはそこで定年までなんてことは考えてなくて出口戦略見つけた人から消えてく 大手は金で引っ張ってこれる
本当にいないのは中小だよ 特攻でベテランを皆殺しにしておきながらベテランがいないのはどうしてー？？
って本気で言ってたジャップ海軍のころから変わってねー 上司「現場の主力となる30〜40代がいない」
（ヽ´ん`）（35）「…」pcカタカタ その世代は輝かしい日本の歴史から削除されてるから・・・ この辺りの募集増えてるけどリーマンと震災でそもそも存在しないっす。企業が
そんなことも覚えてないし、リサーチできないんすか。 いるけどみんな協力社員ばかり
グループ企業の派遣社員だから賃金安くやりがいもない
で、この前大量に首切られて中途採用なし >>40
トンボ佐藤とかあの頃の採用担当の調子乗りっぷりを象徴してる 技能職はマジでその世代ポッカリ穴空いてる
総合職はなんか一日中頭にモヤ掛かってそうなボンクラが少し残ってる >>76
なんの目的でそんなクソ質問してるんですか？ アクセンチュアとか大手の詐欺コンサルが刈ってるんだろ >>1
そりゃ氷河期に人を獲らなかったからだろ
大手程年代の穴が異常に大きい 俺はリーマンショックくらって嫌になったから一人で細々と生きていくと決めて高卒でも出来る仕事やってるわ
金使わん生活に慣れたから低収入でも金儲け溜まって不自由なく暮らせてるわ
大企業なら今の2倍の収入あるだろうけど目茶苦茶金貯まるだろうな… うちの会社がその30〜40代だけど多分独立してやってて同じような年齢層で固まってる
フリーランスの人もそんな感じ
そういうとこだと逆に歳上の人とかは立場が下になっていたりするからスレタイいうやつのとこに行くようなやつは契約社員とかでエッセンシャルワーカーあたりに分布してると思う
それでいいんじゃないかな
自分のとこしか考えない会社よりかは >>47
その年のどん底がやばいんだよ
ミンスは責任とりたくないからコロナショック世代を第二の氷河期と言っている
氷河期は公務員救済があるけどリーマンショック世代はそれすらない
完全に棄民 >>77
公務員採用あるから見捨てられてないよ
本当の棄民は救済もなく無かったことにされているリーマンショック世代 >>56
本当に楽だったのは2007
2008の後半にリーマンショックが起きた
その時には内定を出してたので2009が超氷河期になった 国が借金してでも経験積ませなきゃあと早期退職は経験の持ち逃げ
企業に高い税金かけなきゃ 100人取った後にリーマンショックが起きた
内定取り消しとか一部で問題になった
100人取ったけど50人キャンセルしたいのにできないから翌年はゼロになったパターン 2005～2007年のみは唯一売り手市場になった
リーマンショック求人がゼロなったのもその辺りも影響してる 面接すら受けられなかった氷河期という
人達が居ましてね そのくらいの時代に経営者やってた連中が
引退して外野から成し遂げたみたいなツラして
勲章貰って言いたい放題してる地獄のような国
こんなもんはもはや国ですらない そのくらいの時代に経営者やってた連中が
引退して外野から成し遂げたみたいなツラして
勲章貰って言いたい放題してる地獄のような国
こんなもんはもはや国ですらない うちの会社もそう
若い子に仕事の負担が行くからすぐに辞めていく リーマンショックの影響だけじゃなく大地震と原発大爆発も重なってたんだが >>1
３０の派遣が教えられるならもうそいつを社員にしろよ
どうせ中堅社員に払うくらいの金は派遣元に払ってんだし >>109
日経225メーカー勤務だけど別に30代40代は普通にいるわ
20代のほうが多いけども 30-40代は中堅層
口だけ出して働かないおじさんを見て転職しとる 氷河期世代は40代後半だからな
氷河期世代狙い撃ちで早期退職の応募してるのはヤバいよな 新卒で経験豊富な即戦力がいなかったからな
誰も育てないから誰も育たなかった
どうしようもない世代だよ
なんでだろう サムスンはリストラされた技術者をヘッドハンティングしている
どうやって
日本人がヘットハンティングしているのである
サムスンが雇った日本人社員が
技術者は今の３－１０倍の給料で韓国や中国で働いている
リストラされるのは課長級以上の熟練者だ
どうしてか それは役職は労働組合がないからリストラしやすいわけ
だから日本の会社は熟練者がいないスカスカの状態なわけ 労働組合がないからリストラしやすいってよくわからんな
役職ついてても解雇とかされなくないか？ 10年ぐらい前からそんな感じだったよあの頃は20代と30代前半がいなかった それが 時を経て 30代 40代になってると思う >>118
圧倒的な経験が積める
後々の転職に有利だぞ 雇わなかった
パワハラブラックで潰した
条件がクソすぎて来なかった
どれ？ 40代「ほな雇ってくれ！」
企業「なぜ30-40代が居ないんだー。。。」 新卒じゃなくて5年目くらいまでの若手使えばいいじゃん >>111
いつでも切れる方が良いからこのままで😤
使い捨てるから派遣のまま新人正社員を育ててくれ☺ なんで若いやつだけじゃアカンのかと言えば、若いやつ集団は管理職の言う事聞かへんのやなあ。それで先輩が居たらシメてくれるところが、それがいないから自分ら好き勝手出来ると思ってる。実際、管理職に上がったオッサン年代は現場から離れてるから、あんまり強くも言えない状態になるんよなあ。 人手不足（安い給料で働いてくれるスーパーマン）だからね でしょ？
その時期に就職できた出来る連中は
その泥船から降りてんのよ 2010〜2012卒辺りのリーマンショック世代って氷河期以下だったのに完全に棄民と化してる
甘ったれ氷河期おじと違って数少ないし声も小さい その年代は外資企業にヘッドハンティングされてる
労働分配率ケチりすぎなんだよ日本企業 >>93
リーマンショックは世界中が氷河期だからな
新卒一括採用の弊害 就職時は氷河期、中年になったら若者に順番を飛ばされリストラ対象、老後は集団自決しろと罵詈雑言を吐き捨てられる世代
怒鳴られ殴られて生きてきた氷河期リストラ集団自決世代というとんでもないモンスターを産み出してしまった日本 この世代は既にナマポ狙いだからなw
年金なんてまともに納めてない >>124
サムスンでも数年して取れるもの取ったら首になるんやろ 「氷河期世代、お前たちだったのか、
ずっと安い値段で労働力を供給してくれていたのは」
非正規労働者は、ぐったりと目をつぶったまま、うなづきました。
閉じた目からは一筋の涙がこぼれました。
その後、もう目を覚ますことはありませんでした。
┼ヽ -|r‐､. ﾚ |
ｄ⌒) ./| _ﾉ __ﾉ
＿＿＿＿＿＿＿
企画・製作 NHK
就職氷河期世代、当時やはり非正規で使い捨てられていた [882679842]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1685367123/
コンビニオーナー「20年前はいくらでも採用応募がきた 国立大卒でもバイトリーダーとしてこき使えた 団塊世代は完全に逃げ切りだと思う [496982182]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1685274929/ 大企業って賢い人しか入れないんじゃないの？
なんでこんな小学生以下みたいなこと言ってんの？ 38で転職活動中、かれこれ50社ほど応募したけどほぼ全部書類落ちしたぞ 2011-2012に関してはリーマンショック世代ではなくリーマン後に震災喰らった泣きっ面に蜂世代、ちな俺 何で居ないかって採用してねえんだからそら居ねえだろ ボリューム世代を徹底的に冷遇して自殺まで追い込んでおいてすげー国だわホント（呆 氷河くん「もう遅い！人手不足業界ざまぁ！やるなら事務職ホワイトカラー！現業なんてもってのほか！！！！」
世間「あっ…職歴スカスカ中年無職はいらないので…」
氷河くん「ギヤオオオオオン！アベシンゾー！フミダキシオ！！」
おしまい 今の30～40前半は面接で圧迫面接とかが普通にされてたし人材は他にもいるから内の会社来なくても良いよとか言われてた世代だろうが >>126
ガミ鉄（相模電鉄）だと氷河期世代が余りまくってるグラフだったんだが・・
あれは正社員（正作業員）じゃないのか
ｗ 新卒いるだけまだマシだな
そのうち中小企業みたいに大企業も新卒どんどんいなくなって
おじいちゃんだらけになるだろ マヂレスするとその世代の主力級は既に今の企業に定着して立場築いてるから転職市場に出てこない
もっと金積んでいきなりDM送るくらいの力技をしないといけない >>159
あくまで少なくとも主任級、もしくは係長級、理想は課長級の30代が欲しいんだぞ まじで現場主力なのに上が管理職にしようとしてきて困る。 >>173
係長のまま給与が上がればいいのにな
何故マネジメントやらせて実務部隊の戦力を削ろうとしたがるのか よく見たらキャリコネかよ
前は逆に氷河期煽りしてたような奴らだろこいつら そこそこ良い大学出たけど現業職で残業もせずまったり生きてるわw
何もかも諦めると低収入でも余裕で暮らせるから今さらバリバリ働く気にならんな ゆとり以下は二極化してて優秀な奴と箸にも棒にも掛からない奴のどっちか
新人がハズレだとフォローが重くのしかかって最悪身体壊して辞めちゃう 就職氷河期にMARCH卒で社員90人の小企業にしか正社員で就職できなかったけど、48才の今は会社辞めて気楽に年金暮らしして好き勝手に生きてるよ
最近ランクル250の抽選に当選したから買う予定 社会から追放された氷河期世代の高学歴の俺、悠々自適に無職こどおじライフ
〜今頃働いてくれって言われてももう遅い〜 >>26
それ
就職なんて他人を儲けさせるコマみたいなもんだからな。頑張るだけムダ うちは景気関係ない仕事だからどの世代も同じくらい採用されてるけど今の3~40代で残ってるのは時短のババアと俺含め発達くさいのが過半数という地獄 ＿＿＿
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／ノ ＿＿＿ヽﾐ
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i ヽﾉ ／￣丶ミ
／￣´ ｀￣＼
丿 <ﾛ> <ﾛ> i
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ヽ （＿＼＼ / ＜ 理由がわからない
＼ ヽ..ゝ／
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uUUUU UUUUu ランニングコストにはうるさいけどイニシャルコストに関してはガバガバなのは何でなの >>158
氷河期が入る時は無能の象徴団塊が実権握ってた 下からもぎ取ってまでして大金もらいつつ国を衰退させてるように見えるが
分野によっては円安を頼み込んで自分以外を犠牲にして
儲かったなどと言ってて恥ずかしいと思わないところがまたすごいが >>95
いや、2009は楽だったよ、2008に半ばくらいがリーマンなんだから2009卒はもうあらかた内定決まっているわけで 氷河期世代の採用が少なかったのも問題だが、そのあと入ってきた世代にも技術継承されていないことも問題なんだよなあ
団塊世代の奴らやバブル世代の奴らは自分たちの既得権益守る為に仕事を属人化し、あとの世代に引き継がないまま逃げやがって この世代って働き方改革が始まる前だからパワハラ長時間残業が当たり前だったから辞めてるんだよな
おれの会社も30代が極端に少なくて、25歳以下の新卒がかなり多い 氷河期世代の無能さは異常
就職できないばかりか存在しないことで技術継承すら迷惑かける >>193
それもあるが技術を自分で持つのをやめた大企業も少なくなかった
作らせるのは下請けで自分達はそれを管理するだけのスタイル
今となっては下請け相手に威張り腐る以外に何もできない無能しかいない会社とか普通にある >>198
それ95年に経団連が新しい日本的経営として、正社員終身雇用から幹部社員とそれ以外に分けて非正規や外注を積極的に活用しましょうとレポート出したそのまんまやってるだけ。現場は下請け外注に投げて我々は丸の内のオフィスで優雅に管理するのが新しい日本的経営のあり方であると説いた。
その結果が三洋電機でありパナソニックであり東芝の惨状やなあ 現場の主力 とは 有能だけど低賃金労働者のこと
そりゃいないよ エリートたちは将来を見据えた大局を持ってなかったね
時間の概念がない
だからプランも立てれなかったことだろうね
行き当たりばったりだと言われる所以だよ （ヽ´ん`）ノ「はい！ぼくパソコンできます！」
企業「いりません」
なぜなのか 単純な事実として企業が創業する時、創業者がプレイヤーを兼任していなければ会社は成立しないはずですが。代を重ねると、これを蔑ろにする。 今の50代は口だけ達者で実務できないんだよね
氷河期の問題みたいに言われてるけどそれより前にすでに日本は終わってた それに、マニアやオタクは利益度外視かつ純度の高いボランティア精神から研究結果をインターネットに書き残していたにも拘らず、ネットサービスは努力の結晶をサービス終了と軽く言って退けて消去していく。これらも技術継承の軽視だと思っています。 >>18
氷河期がいない皺寄せを食らったんで辞めた まあ、結果として嫌儲思想にも繋がります。同人誌でも構いませんから紙の書籍として纏めていれば継承されるが。ネットは儚い。想像以上に刹那的と思いました。また、紙にプリントアウトでもしていれば残る文章であったが律儀な著作権の意識から紙媒体に保存すらしなかった人は珍しくないと思いますが。 団塊世代の子供が親世代より高学歴（高卒の親から大卒の子）を手にして
社会階層を上昇しようとした際に
日本国の社会階層・階級の維持のために
ひと世代丸ごと学歴を無効化して国内棄民を実行した
就職氷河期と称される事象を結果から見ればこうなる
この国内棄民には必ず国策としての計画と命令が残されているはずだ
100年後くらいに出てくるんじゃないか 後の世代が得をするのが許せないなどと言っていると、書き記したりを避けるから積み上げたものが途絶えたりもするのだよ。 でも派遣労働者という概念自体が氷河期世代が選挙で投票した結果生まれたものじゃん、今更一生派遣は嫌だとか言ってもお前らは身から出た錆やぞ >>215
小泉純一郎と竹中平蔵支持してた氷河期世代の責任だよな >>215
リクルート事件知らんの？
なんで選挙の結果にしてんだよバカじゃねえの >>215
言うても拡大あったの氷河期が20代前半だったときだろ
ここで言う30〜40代だと殆どが選挙権なかったかもよ >>217
小泉が出てくるのは氷河期が就職の時に仕事なくて困ってた後だ
ウソを書くな >>219
氷河期世代は40-50代だよね、なんでちょっと若く見せようとしたの？ >>222
派遣拡大があったとき確か氷河期は20代前半だった
このスレのスレタイは30〜40代だから選挙権がまだ無い人が多かっただろ
これでいい？ >>56
11卒だが同じ感想だわ
10卒から悪くなった
特に文系だと募集が厳しくて就留した人たちもそれなりにいた >>175
日本の伝統企業には現場実務やりつつ給料を上げるというキャリアが存在しないから
例外は研究職くらいじゃないの 爺さん社員たちは定年するまで会社存続させとけば退職金貰ってバイバイだし別にええやろ
年寄りの上役が悩むようなことあるか？ >>217
ほんとこれで肉屋を支持するブタだったしな
自分たちが圧迫面接受ける側なのにマネーの虎とかもてはやしてた連中 >>202
日本でエリートなんて言われてるのは所詮日本の受験暗記してきただけの人間だから大局も未来も自分で考える事すらできない
ただ目の前に出された課題を処理することしかできないからね >>213
人数ガーで蔑ろにしていい理由になると思ってんの？ >>200
実際無能だよ
あれだけの人数いるんだから団結して選挙なり社会運動なりで政治自体を変えていくことだって出来たのにしなかった
それどころか自分たちに不利になるだけの派遣解禁やらパワハラ搾取社会を支持した
社会がダメなら自分たちで起業するなりして生きていく術だってあったのに管理教育指示待ち人間だったから出来なかった
スキルゼロの無能無気力の老人の群れ
それが氷河期 >>56
パーセンテージで言うと震災後が一番ひどい
氷河期は所詮は島国ジャップランドだけの出来事だから世界規模のリーマンショックと比べたら大したことはない
現に当時でも中小企業の求人なら腐るほどあった
東大だろうがなんだろうが勉強しかできないバカは今でもまともな就職先が無いのは同じ >>78
また捏造虐殺か
江戸っ子大虐殺から学んでいない…！ >>178
それマネジメント能力ない無能を役職者にした無能会社ってだけやん >>217
小泉と竹中がいなかったら不良債権問題が解決せずに氷河期がもっと長期化してたんじゃね？ >>234
一時的な落ち込みと慢性的な落ち込みは全然ちげーよ 雇わなかっただけじゃん
自分で育成するくらいの意識持ってりゃ人材自体は豊富だったはず 大卒の同級生はリーマンに巻き込まれて悲惨だな
高卒でライン工になったり消防になった奴が勝ち組になってる
勉強しない方が良かったな >>97
で、自民党ならリーマンショック何とかしてくれると思った？
民主党に政権交代した原因はそのリーマン・ショックに自民党がなにも対処しなかったからだぞ
2011年はリーマンショックではなく大震災だし
お前の脳味噌腐ってるんじゃね >>234
ウソこけ。
札幌・仙台・広島・福岡のいずれかの地域ブロック政令指定都市在住だが、
中小企業に腐るほどは無かった。
当時のハロワの求人は求人条件に「要経験者」や「経験者優遇」の文字が躍っていて、
30歳以上の未経験での職種転換は事実上無理扱いだった。
未経験可だったら、頻繁に求人を出さないまともなほうの従業員10名以下の小企業が出す１名求人枠に、
あっという間に十人くらいの応募が来ていた。
これが大手の子会社とかだったら、あっという間に二十数名の応募があったり滅茶苦茶だった。
リーマンショック前に出来た若年者ハロワ（ジョブカフェ）でも、キャリアの乏しい人間には
派遣会社の派遣仕事でもしておけと、キャリコンがかなり投げやりな転職・就職指導をしていた。 25〜30年前の頃か、マスコミでもDINKSとか会社に縛られない生き方とかめっちゃ煽ってたもんなあ
中高でバンドブーム、お笑いブームを経験してるもんだからフリーターしながら夢を追う！とかいうのも多かったよね 40代は氷河期で排除されたからな。政治が見捨てたからもう手遅れ。
キャリアつめなかったから今さら採用してもスキルスカスカだし。 >>246
バブル期は多少年齢が過ぎてもや大手メーカーや物流系のブルーカラー職種があったから、
夢を追って挫折してある程度年齢があっても、そのようなブルーカラー職種である程度やり直しができた。
派遣業法の改悪に伴って派遣に置き換わっていったことと日本国内から製造拠点が海外に移っていたので、
製造過程のブルーカラー労働が減っていった。 厳密に言うと、フリーターしながら夢を追うというより一発逆転に賭けるしかない感じね
当時は本当にね、資格があっても駄目なのよw
職種未経験、業界未経験は不可で門前払いされるから転職どころか就職させてもらえないもんね
新卒でないと駄目！新卒でないなら経験者のみ！アルバイトも派遣も業務経験に入れられない！
そんなんしてたら、そりゃ特定の世代がいなくなるわな >>244
自民党は無能な氷河期に専用の公務員枠を作った
何もしないどころか無かったことにしようとしてるミンスに比べたらマシだしなんなら氷河期は自民に感謝するべき
11年はリーマンショックに加えて震災な？
お前、当時の事もあやふやな記憶しかないジジイ感すごいけど脳ミソ腐ってるんじゃねえの？😅 >>233
支持してないよ。
パワハラなんて言う言葉が大きく出てきたのは2000〜2010年の半ばあたり、氷河期でも後期のほうで、
それまではパワハラなんてやりたい放題だった。
上司のパワハラや業務怠慢で退職とか言ったら、
「お前に原因がある」「仕事に全力で当たっていないからダメなんだ」とか「根性がない」
と辞めるほうに原因があると叩かれていた。
加えて1990年代後半の氷河期と言われ始めたころに、テレビの「朝まで生テレビ」で就職の決まらない女子学生たちが
出演していたが、田原総一朗以下パネリストに学生たちが悪いとボロカス言われていた。
就職ジャーナルなど読んでいると、当時は学生たちに原因があるという風潮だった。 バイトや派遣でも有能な人はもちろんいるんだけど、正社員登用どころか派遣増だしね
世間もバイトや派遣なんてみっともない、怠けてる！って雰囲気だった
だから出来る人は親切心で言われるのよ、「何で正社員にならないの？」ってw
違うんだよ、なれないんだよ、面接すらしてもらえないのw >>38
俺は2009卒だが、2008は売り手やでー、2009のお前らラッキーやなー、て言われ出る最中にリーマンで内定取り消しが流行して内定先の業績がスーパー悪化、
就職した後も30過ぎがリストラ騒ぎで教育どころじゃなく新卒も冷遇のような厚遇のような混乱状況
2010に政権交代して俄かに景気が良くなりみんな明るくなったが2011.3.11で一気にその空気がなくなるってかんじだったわ
ほんま↓これと連動してた
○日本の実質経済成長率(失われた30年編)○
1991-1992 宮澤政権 年間平均成長率 2.14%
1993 細川政権 -0.52%(バブル崩壊)
1994-1995 村山政権 年間平均成長率 1.75%
1996-1997 橋本政権 年間平均成長率 2.05%
1998-1999 小渕政権 年間平均成長率 -0.8%
2000 森政権 2.77%
2001-2005 小泉政権 年間平均成長率 1.19%
2006 安倍政権 1.37%
2007 福田政権 1.48%
2008 麻生政権 -1.22%(リーマンショック)
2009 麻生政権 -5.69%(世界で最大ダメージ)
2010 鳩山政権 4.1%
2011 菅政権 0.02%(3.11)
2012 野田政権 1.38%
2013-2020 安倍政権 年間平均成長率 0.28%
2021 岸田政権 2.15%
2022 岸田政権 1.08%
＜出典＞
IMF - World Economic Outlook Databases (2023年4月版) そら氷河期とリーマン世代で全然雇わなかったからやろ 地域性かもしらんけど、最低賃金張り付いてるバイトですら即戦力の経験者求めてたし
なんか既に2010年以降ゼロから未経験を育てようって企業なかった気がする >>5
逆じゃないの
今でも曲がりなりに日本が食えてるのって老害扱いされてる先代が残した遺産があるからだぞ >>256
リーマンショック直後のNTT物流子会社の未経験者可契約社員（アルバイト）5名求人枠に百数十名の応募があったというトンデモ時代。 >>258
それも違うね
さっさと老人が引退して仕事とポスト譲ってれば良かっただけ
別に老人に頑張れ頑張れなんて言ってねーからみんなさっさと引退しろって言ってたでしょ >>262
怖いなぁ
俺は地元の普通のチェーン店とかのバイトいって思ったけど
経験者が当たり前みたいな面接してたもん、未経験？えっ？っ育てるのめんどくさい みたいな感じ
イメージとしては新卒か即戦力の経験者
それ以外はバイトですら採用しないガチガチに門閉じてる世界に見えてた ここに沢山いるじゃん
いても使えない人材だから存在しないって言われちゃうんだよな 真面目な話、就活にしくじった後にフルタイムの固定バイトで一人暮らし出来る程度は稼げるのは恵まれた方だった
それが氷河期世代
上でも書いたけど資格取得で逆転とかステップアップとか無理だったんよ、
真面目に仕事しても非正規期間＝無職扱いで新卒以外は即戦力しか認めない、ってのがほとんどだったからね 嫌儲に「氷河期世代は存在しない」と言い張ってたガイジおったけど
どーすんのこれｗｗｗ >>18
30代なんてこどおじ引きこもりで社会に出てこないんだから存在しないのと同じ >>34
今の30代はゆとり教育のお陰でこんな思考回路のバカ野郎が多い >>264
NTTグループだから、ドコモ販売店向けの携帯電話とノベルティグッズのピッキングの仕事だった。
ミスが許されない仕事で、もし誤出荷したら販売店に対してかなりの金額の違約金を取られるということなので、
ガチガチな仕事だった。
作業リーダーと折り合いが悪くて、喧嘩して退職に追い込まれた。
物流センターのトップから謝罪と職場復帰を申し出られたが、リーダーの性根がクソ悪かったので復帰は断った。 >>267
謙諸板は自己責任論者がいたら自己責任論者をボコボコにする人が多いからまだいいほう。
転職板の氷河期スレを覗いたら、自己責任論者が跋扈している。 >>270
今みたいにコンプライアンスも何も無い時代だからリーダーとかにクズも多かったからね… 独身で金貯めてる30〜40代はそろそろfireする時期でしょ あなたたちその年代を派遣や非正規で安く買い叩いては使い捨ててましたよね？ >>272
リーマンショックあたりはパワハラの概念があったので、それで会社側を追及したけど、
リーダーはセンタートップからの口頭厳重注意で終了したっぽい。
当時は契約社員（アルバイト）はそれだけ不利だった。 >>270
多分そういうとこって末端がミスしてもちょっと上のリーダーとかが責任とる事になってても
圧力で責任を下に押し付けようとしてくるよね
普通にヒューマンエラーでミスったからってアルバイトが何十万何百万の損失分の賠償を負わなきゃいけないとかってあり得ないのに 昔は親会社からキッチリした要求仕様書が出てきて、うちはそれを確実に実装するだけだったけど、
数年前から「こんなのがあるといいよねー」って曖昧に言われたのをうちが仕様書としてまとめて親会社に渡して
「これを要求仕様書として発注してください」って感じになってきた。
その結果、仕様に考慮不足があると親会社から「仕様作ったのはお前らだろ、責任取れ！」と言われる。
親会社が仕事してないくせに責任転嫁されることに理不尽に感じた若手は辞めていった。 >>277
梱包作業で職場orリーダーの教育ミス（もしくは手違い）で他の採用者はリハーサルみたいなことをやっていたが、
私はほぼぶっつけ本番でやらされて、ミス連発。
勝手に問題児扱いされて、挙句の果てに他の契約社員の前でさらし者みたいなことをされて、ブチ切れた。
簡単な仕事ができない人間の気持ちが初めて理解できた。 2011年卒だけどかなり就職はやばい年だったな
ただ大企業は氷河期みたいな年代の偏りを防ぐためにほぼ一定の数の新卒を取るようになってた
だから学歴が一定以上の人はそこまでひどくないはず
余裕のない中堅以下は地獄だったろうな 12卒だが明らかに今の若手と比べて優秀層しかいない 氷河期差別＝アメリカの日本破壊工作
これ知らない知恵遅れおる？ リーマンのときに採用されたやつは、平時よりも高学歴有名大学だったけど、有名大学の子はいつの間にか居なくなり、それ以外の子も厳選採用だからといってシャアのように2倍動ける訳でもなく、まあ普通だよな普通。 今の40〜30代って若い頃からインターネットにフルアクセス出来てたし、学生時代もインターネット使えてた世代だから50代以上の本と口伝でしか若い時に知識を身につけられなかった世代とは明らかに別格だよ そもそもオフィスにスーパーマンなんか滅多にいないからな
でもほとんどがスーパーマンにはなれなくても仕事を覚えれば戦力になれる
それを無視して「新卒じゃないから」と切り捨てていったのが日本企業、後押ししたのが政府自民党、黙って受け入れて少子高齢化やら何やらに不満たらたらで暮らすのが日本人 そのへんのWeb系の会社にいっぱいいる
給料は大企業とそんなに変わらんししがらみもないし 採用しないで使い捨ての奴隷にしたから居ませんよそりゃ 定年延長で2年に1回定年退職者でない時期だったからね
10年間は新卒は半分で良かったし
椅子が半分しかないからダンピング価格で手に入った ちゃんと教えないで「お前らの代わりなんていくらでもいるんだ」とか言うからですよ 氷河期で切り捨てたのと採った人材すら使い捨てのように扱っただろ
みんな大好き自己責任やで >>286
無駄な間違った知識を付けて別格に使えない人間もいる世代
当たり外れが激しい 日本企業が成長しないのはこういう馬鹿丸出しな連中が上に行ける年功序列を最重要視してるから
自分達の都合でその世代を雇わなかった癖に、そうなるのが解り切っていたのにそうなるまでに何の対策も取らないとかw >>256
そんなもん育てても自社の利益にならないからなぁ
出来るだけ使える奴を出来るだけ安く使いたいんだから、1から育てたら仕事覚えた時点で他社に逃げられる 20年前、新卒採用しなかったのが悪い 自己責任努力不足
時代のせいにするな 国のせいにするな >>269
未だに名前を顔デカにできない知恵遅れのバカがそれ言ってて草
スクリプト来るたびに嫌儲見なくなってそうwww 採用しなかった人間が居ない理由が分からない？
ガイジかな？ 何だこれ、マジで言ってんの？
いけしゃあしゃあとっていう言葉まさにそのものだな >>266
なんで資格取ってステップアップしなかったの？なんて言うアホがいるけど戯言中の戯言よ
実務経験がないと資格なんて宝の持ち腐れだった時代だな
じゃあその実務経験はどこで積むんだよ？と
(￣∀￣) >>234
就職氷河期は他の年代に比べて大卒、高卒共に10％以上就職率が低い
就職氷河期が20代の時の就業率も他の年代に比べて10％弱低く新卒採用枠が狭まった影響が伺える
一方で30代になってようやく他の世代と同水準の就業率になった
これは氷河期が仕事を選んでいたのではなく、仕事自体がなかったことに他ならない
なぜなら彼らの雇用の受け皿は派遣会社が担うまで存在しなかったからだ
次に正規雇用比率
こちらは30代になっても他の年代と比べて10％低いままで推移
40代前後になってようやく７％低いところまで回復した
他の年代に比べて７％正規雇用比率が低いわけだから
現場に人がいないと感じる企業がいるのは当然だろう
データから読み取れることは
就職氷河期は他の年代よりも大卒、高卒ともに10％の人材が
労働市場から排除されて20代は就業すら覚束なかった
それから30代になって彼らは非正規雇用で就業するようになり
40代になって僅かながら正規雇用になった 氷河期一番きつかった世代って今46〜49くらいだっけ？
まああと5年もすれば大企業の役員とかになっても全然おかしくない
年齢になって10年すれば社長が当たり前に出てくる年齢だが
どうなるか結構楽しみだよな
普通に氷河期飛ばしとかされそう 今年で6年目の派遣社員だけど正社員のお誘いが来ない・・ >>312
正社員にしてくれと言わないとだめだろ
黙ってる奴は搾取されるぞ 正社員登用なんて職場の正社員よりも頭抜けて優秀じゃないとなるわけないじゃん
予算というものがあるんだから
その会社の中途採用に応募してない時点でただの世間知らずというよりマネジメント能力が無い事がわかる >>212
日本社会を考えるとそういう物があるとは考えにくい。
阿吽の呼吸で下に押し付けて、下はつかさつかさで
個々の命令を発行しただけだろう。
そういう記録が発掘されるとしたら、インフォーマルな
場所、たとえば新聞記者のメモ、指示者の日記などから
だろう。 >>315
その職場で働いている人が、職場内で公募されているような
ケースを除いて、中途採用応募なんて出来るの?いまいち、
想像できないんだけれど。
人事から当該職場に書類が回って来たときに変な騒ぎが
起きそうだし。 >>318
同じ部署の希望通るかは話を通しておくしか無いが正社員登用こそ人事権握ってる人に話しが通ってないと無理でしょ
そもそも正社員登用ってヘッドハンティングであって敵対行為だからね
派遣会社が子会社の場合か引き抜きOKの契約じゃない限りよっぽどじゃないとできない 前の会社は20代の若手抜擢にハマっちゃって
何をするにも若手をリーダーにできないかって空気で30代でも厳しい環境だった 壺をどう思ってそうでな
何を評価していいのか、レーティングを下げない >>298
それをやってしまう経営ギリギリのところばっかりだったから
社会全体の経験者の人数が先細って少なくなるんだろ
個々の企業、店舗がどうこうすることではないがな
誰もそういう負のスパイラルにストップかけれないかったからスレタイのように30～40代,経験者が全然いないんだ いや安部ちゃんが負のスパイラルはぶっ壊したな
円も物故割れたけど 自分らが採らなかった、育てずに切ったんやろ
素で言ってそう ケトン値どうなってるわけじゃないからとか中々決められんよな
アイドル売りしてる他選手の証言ないのに売ろうと思ってたら投げないんだな 本人も研鑽するメンタル所持してしまった模様
大多数が反対だから
なんか暴露してくれ 決済代行業やっても保険等級が下がってよ
まあショーで売っていくの？ 人の履歴書で紙飛行機作って一番遠くに飛んだもの以外足切りとかやってたツケ >>290
この時期って公務員改革と同時期で
中央省庁等改革基本法で独法化なんかによる切り離しだけでなく総人数も減らしてたからなあ
それをほとんどの国民も支持していたから、失業者吸収のための増員とかとても無理だったと思う
国鉄なんかが多少なりとも失業者吸収に動いた戦後期とは社会情勢が違うんだよね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
