twitter指揮者「ZOZO前澤やユニクロは服好きではなく金好き。こいつらのせいで日本のファッションは終わった」 [579392623]
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伊藤先輩
@ito_senpai1
アパレル界隈から、退職のメールが次々に届く。過去、アパレル勤務の転職先といえばアパレルだった。プレスから別のブランドのプレスへ。
でも、今回はみんな他業種へ移ってる。15年選手もザラ。みんなファッションを愛してやまなかった人たち。日本のファッションは終わりに近づいている。
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崩壊の第一段階はファストファッションの蔓延。このあたりから、アパレルのトップが服好きではなく、金好きへとどんどん取って代わられた。
M&Aで面白いブランドは買われて、売上主義によってつまらないブランドへ成り下がっていった。デザイナーは予算の制約に悩み、本領が発揮できなくなっていった。
銀座にユニクロができて、街のブランド価値も落ちていくのがわかった。そしてZOZOが登場する。当初きちんと触って、着て買って欲しいと、名のあるブランドたちは抗った。
しかし、あっという間に飲み込まれた。ZOZOはWEARというアプリを立ち上げ、みんな素人のコーディネートを参考にするようになった。
ノームコアなんてものが流行し、ファッションに何の興味もなさそうなIT社長達が、コーディネートを考えなくていいと毎日同じ格好をすることが効率的でカッコいいと言い出した。
そして、メルカリが登場する。以前はセールの時期があったけど、気づいたらいつもどこかしらでセール品が売られるように。
今や、メルカリで1番取引されるブランドがユニクロだ。そして、今回のコロナ。着飾って行く場所ももうない。若者たちが服を買う意欲もそれにかける金もない。
リモートが進めば進むほど、みんな服を買わなくなる。ファッションは可処分所得の低下の影響をもろに受ける。
観光客がいなくなり、おしゃれに金をかけていたのは中国人と韓国人たちだと目に見えてわかった。中国人はダサいなんてとうに昔の話。
タイやマレーシアは今ファッションが盛り上がっていて、面白いブランドが続々と出ている。韓国はコスメ。日本からは何も生まれていない。
https://mobile.twitter.com/ito_senpai1/status/1284169746556960768
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) デザインもサイズ感もクソだったやんけ
ざけんな無能が むしろ世界で一兆円売れる日本アパレルなんて過去にはないものだろ。
世界市場で一番評価された日本アパレルだよ。 金で買っただけのファッションでマウント取ってたバカが減るのはいいことだ ファッションとはなんぞや？オシャレとはなんぞや？って話になるだろ？
値段が高い服=オシャレな服って時代じゃなくなったし収入が減ってるのは国のせい そもそも海外ブランドのパチモンしか生み出せてなかったじゃないか
唯一解決ブランドに対抗できたのがユニクロだろ 15年も経ったらもうセンス的についていけないんじゃない？ 言ってることは分かるけど別に嘆かわしいとかそういう感情は起きないな
世の中がそうなったというだけであって割り切るしかないじゃん
アパレル業界の人間でもないのに何言ってんのか 売れない着られない服ってそれただの作り手のオナニーやん 結局客が求めてるのは安くてそこそこの服って事じゃないの >>18
収入とか資産マウントの方が力があると皆気づいてしまった感はあるな
それらさえあれば服なんざユニクロやワークマンで十分と ブランド服の人気が落ちたわけじゃないんだよなあ
アウトレットとか人来るし
良い服なのはわかるけどその価格では買わないってだけ >>19
服に限らず食い物とかでもそうだけど
あとは価格さえ手頃なら、って惜しい商品が多すぎる 気付いたらワークマンの服だらけになってきた
微塵も後悔は無いけど ベースがフルーツオブザルームのロゴTシャツに何万も払うような時代はもう来ねーよ 裏原系とかセレクトショップが流行ってた時代のほうがいいのか？
原価1000円くらいのが数万してた時代に？ >>24
いまちょうどフルーツオブザブルームのパンツ履いてるよ笑 祖父祖母と両親の服の整理をしてるんだけど、平成初期ぐらいまでの縫製の丁寧さや
生地の分厚さ、手触りなんかもう格段に違う
同じもの今買ったら数万はするようなのばかりだわ 面白いだ、面白くないだ
消費者が求めてるもの作れなかったゴミがうるさいな 昔ユニクロ柳井がニュースステーションに出た時に
久米宏に「そんなに利益が必要ですか？」と訊かれて
「利益は絶対に必要」と答えていた
滅私奉公を美学とする当時の日本人からすれば異様な発言で
実際久米宏も心の中で蔑んでいるような反応を見せていたけどね
お前らはどっちが正しいと思う？ 洋服しか売ってないじゃん和服も現代風にデザインして普通に着れるように売れよ ファッションとは 常に、それ古くない？ 似合ってないよ 色がつまらない もっと細身を着ようよ
このように客を脅しすかし成り立ってきた、いわば脅迫商売
日本の客は解放されたのだよ、と取れば意外と悪くはない デザインをぱくるっていうけどノーカラーとか業界全体で作ってんだろ ユニクロはZOZOとはちょっと違うんじゃねえかなあ
新しい素材で作ったり新しい染材で染めたりした服作ってるし
機能的な面でイノベーションを起こすこともしばしばあると思う 最近の生地はペラペラでな
古着屋なんかだとしっかりした生地のが多い
革靴の革の質も明らかに落ちてる ユニクロが破壊した俺の厨房時代のジーンズ一着12000円リーバイスとかゴミのような時代を思えば今のほうがマシかな
あの頃に戻りたいとはまったく思わない ノームコアなんてものがなんて言うけど自分らの世代からしてみたら当たり前の話だよな
これ書いた人はアラフォーとかなんかな >>24
ブランドを買うのはダサいよな目当てのブランドでなかったらそのデザインのシャツ買うのか？って言う まあ団塊ジュニア世代がもう50歳代になって日本の服飾市場は完全に縮小期になってる
別に日本のブランドだけが売れてないわけじゃなくて、ヴィトンとかエルメスとかの海外のビッグメゾンも日本より中国に出店するようになってる
日本経済が衰退してるのは間違いない >>4
服オタはTシャツにジャケットを合わせないんやで しかし、日本のブランドも今は海外でかなり売れるようになってきてる
ヨウジとかギャルソンとか中国に展開するようになったし
なんで、日本でこれ以上服を売ろうというのは無理ゲーなんで、別の方法考えろってこと 日本のファッションなんか元々ボッタクリのゴミしかなかった その象徴が裏原系
今はそれが廃れて実質的な価値を見る人が多いから良い時代じゃん
相変わらずシュプリームなんかに踊らされてるバカも多いけど >>19
昔からそうだけど安くてそこそこの基準が下がってるんじゃないか ジョニオもうscabやlanguidやbutのようなぶっ飛んだコレクションやらないの？ そんなこといわれてもZOZOとか通販ないとめんどくさくてもう服も靴も買えないよ ユニクロ銀座店は2012年オープンみたいだけどzozoはもっと前からあったろ ZOZOなんか有っても無くてもファッション業界はもう堕ちる一方だったろ
散々ボってきたくせに >>63
あったなぁ
Boonの紙面に広告出してたのいつだっけかな
zozoって名前じゃなくてEPROZEだったか、wiki見たけど
2005年前後の学生時代に使ったことあるわ ZOZO以前はネット展開してない店ばっかだっただろ
それをまとめ始めた前澤のおかげで今があるんだ 服を買いに行く服がないし店員と話したくないしおしゃれな店舗に入れない状況のクソダサ陰キャをZOZOが救ってくれた
そう言う面もある
そして他の店舗がZOZOに負けて潰れていくってことは、無理してオサレ店舗に来てた客もZOZOで買うようになったってことだろう
それはZOZOが悪いってことになるのかい？ 元々アパレルなんてヤクザみたいなことしてただろうが >>57
実質的な価値ってのがなんなのか知らんけど
皆 流行ってるのを一斉に買うだけだ >>46
何もわかってない人達が
ファッションに大挙して押し寄せてきたから
元からいた人が逃げた。
それを追いかけてまたバカが
何もわからないままコピーのコピーをコピーしてるだけ 元々は
少数の服好き以外、大半の人間は
性別や年齢、就職、役職など
に応じて適切な装いをするというくらいで
流行りがどうとか好みがどうとか
そこまで気にしてなかった 氷河期世代視点だと様相が変わったのはキムタクの流行を世間が一斉に追いかけ始めた時かな
アパレル側も大量生産しつつパンピーでも金出せる価格設定にしなくちゃいけなくなってオシャレ着もチープ感が出てきた
明確にmade in USAの質が高いと感じた時期がそこ というかECの成長とともに
日本の有名ブランドだってちゃんと世界に出てるし
逆にLAだのSOHOだのから直接買えるし
商社気取って暴利を貪ってた無能たちが限界迎えて辞めてるだけだろこれ わざわざ毎年新しい価値観を捏造して
ついてこれない奴をいじめるだけの仕組み
乗っかるやつはアタマ悪いよ 文句があるなら服好きの人が起業してユニクロとかZOZOに勝てばいいだけじゃね
勝てない時点で柳井とか前澤のほうが消費者の需要を満たしているってことでしょ 流行りがいかにこいつら上級に作られるまやかしだったかバレたからな
正直うぜえんだよ 細い服大っ嫌いだからとにかくずっとこのまま行って欲しい 
いうてアメリカ庶民はファッションうんこだしドイツやスイスもそんなだけど経済大国やん むしろ今のファッション界や流れは
終わった方が良い。 >>73
考えてみれば
一周回ってまたこれと似た地点に
戻ってきたのかもしれなきなぁ もっと もっとだ
ファッションに凝るような人間がゲイ扱いされていじめられるくらいで良い >>68
服買いに行くのに片道1時間以上かかる田舎もんにとってzozoはありがたかった
カタログとしてすげー優秀
どの店にどんなものがあるかわかるうえに寸法まで書いてあるから時間が節約できた
まだユニクロが恥ずかしい時代だった ユニクロはだんだんおしゃれになってるぞ
昔の方がよかった ユニクロはおしゃれ過ぎるからワークマンって流れだよな
この人はずいぶん古臭いな ZOZOのせいでド田舎まで流行服買えるよえになったやん
何が不満なの 今の若者みんなバブル期の頃のダサ坊が着てたようなダブダブした服着てるからなんか変なカンジ！ ユニクロは変に流行追うようになってスタンダードなものがなくなったうえに
価格も高くなり品質も落ちたから利用しなくなった人も多いだろう 考えると虚業みたいなもんだな
着て暖かい涼しいあればいいだけを流行や宣伝でいかに売らすかだけだし 少なくともユニクロは国民平均のおしゃれさを底上げさせただろ >>28
販売員なんてクッソオッサンいないやろ
バックヤードや管理側にまわるか、転職するかどちらかや ユニクロGUのアウター着てるやつとは距離置くようにしてる
これは男女に関わらず 手取り12万くらいの若者が3万も4万もする服とか買えるわけねえだろ これからGU行ってなにわ男子とコラボした服買ってくる おまえらこういうときはネトウヨだよな
職失うやつらへの想像力と同情心くらいはもてよ そもそも服なんていちいち気にしてねーわ ジーパンと同じ感覚
適当な1着を着潰して破れたりボタンが外れたりボロくなったらまた買うの繰り返しで十分だから
今の服って昔と違ってある程度安くても丈夫に出来てるし 冠婚葬祭とかファッションみたいな虚業が死んでくのマジざまあって感じ
そんなもんで金儲けしようとする罰が当たったんだよ ユニクロのおかげで底上げはされたよな
ルンペンみたいな人街にもう居ないじゃん 金がなかったらオシャレできない
日本が貧乏になっただけでは？ ユニクロはデザイナーともコラボしてるじゃん
可処分所得の減った今の日本でファッションに出せる金がせいぜいユニクロ止まりっていう背景をみろよ
業界の中しか見てないからちょっとズレた主張になってる ファッションに金かけるやつはダサいって世の中に変わったからな
実際に服オタはウザいやつ多い ファッションみたいな虚業は潰れろ！ユニクロ最高！ってのは
カネの儲からない学問は追放しろ！「実学」最高！ってのと一緒なんだよな
まあ真の貧困だよな 俺、９０年代に服ヲタの学生だったけど。
シンプルなモード系のデザイナー服が流行ってて、こんなん安くパクッて
量産できるでしょ？って、ずっと思ってたわ。そして、やっぱり現実に
なったなあと。シルエットが綺麗とかパクれば値段に関係ねえし(´・ω・`) どっちにせよ貧困化で終わってた
zozoもユニクロもそのへん見据えて先んじて動いてただけだ 貧困化の当然の結果
長時間労働や消費税や公共事業叩きや逆再分配を肯定してきた肉屋を支持する豚だったなら文句言う資格なし >>106
本当にそう思う
いうたら文化、生産性に直結しないムダへ金を出せるかどうかだからな
「おれは払わない」ってのは好きにすればいいけど
業界潰れろなんてのはただの貧困だわ 昔は7、8千円もするTシャツとか買ってたもんな
バカくせえ 高級ブランドが値段に見合うブランドと認められなくなっただけでしょ 洋服アパレルの分野だけに言うなら、売れないのは貧困化のせいではないと
思うね。別にデザイン自体に特許があるわけじゃないから、ふつうに安く
量産できるし。その技術力が上がったから、パッと見、ユニクロと変わらん
ブルゾンを１０万円以上出して買おうって思う人がいなくなったんでしょｗ 予算が無いから本領発揮できないデザイナーってバカじゃん
なんで雇われなの？
自分でリスク取って売りたい服を作れば良いのに ユニクロとzozoじゃダメで
H&Mとfarfetchだったらええのか？
フックアップされるのは海外のブランドばかり なんてそんな状況が良かったんか？
変わったのは時代であって、あなたとその周りは変われていないってそれだけの話では
WEARで素人のうんぬんのくだりはホントに古い人なんだなとしか思えないわ 結局、流行に釣られるような頭と財布の紐が緩いのをどれだけ捕まえられるか
そしてそいつらの財布の中は今別で釣った連中に使われてるだけ むしろ廉価の服のデザイン性があがって街で普段着着てる一般人が普通にお洒落になっている 2010年に1万だったブルックスのボタンダウンが2万なのは高くなったと感じるわ
アメリカAmazonで2012年１.99ドルだったギルダンのTシャツが今6、99ドルだし仕方ないのかも知れんが そうね
むかし、おれがガキの頃なんてマジでアップリケ当てて継ぎ接ぎの服着てたしな
平均の水準が上がってる 無地シャツに、英語をプリントして2万で売ってただけやろ 言ってることがおかしい、ユーザーも服好きじゃないって言ってるのと同じだしそうだとしたら服好きデザイナーが作る高額な服はそもそも需要がなかったってことになっちゃうぞ ノームコアとかいってるit社長はエルメスのセットアップとかきてんだろ
ハイファッションのお得意さんだろ 今までブランド料だの何だのでボッタクってて、それで食えなくなると逆恨みで大手批判か
賢い人間のやることじゃないな 時代の変化に対応出来ない老害の恨み節と責任転嫁にしか見えない >>115
だってユニクロでシャツとかジーンズとか買ったら破けるまで8年くらい着れるじゃん
それのなにがファストファッションなの？っていう
とんでもない高品質低コストだよ ( ﾟДﾟ)「おしゃれしたいけど、服の値段が高くてできない人たちに新たな価値を提供したのがユニクロなんだよ」
(´・ω・)「スーパーの服は中小企業が作った質の低い服を売ってたけれど、ユニクロは大工場を保有することで質を高めた」 服なんか基本着れりゃいいでしょ
こんなもんに高い金出すならその分貯金か投資するわ 誰も肩パッド付けてないもんな
つまらない世の中だよまったく もうすぐZOZOもユニクロも無くなるだろ
自分でプリントできるようになる
がんばれ3Dプリンター 言ってることがガラケー時代は端末が個性的で楽しかった今のスマホはどれもデザイン一緒でつまらないとか言ってるやつと同じだな >>136
そもそも当時から携帯でマウント取るとかあほかと思ってたわ
見せるために持ってんのかよと >>128
アパレルの原価率すごいってね…まぁそれでもブランド乱立だから雇われ店員の給料は少ないみたいだけど
自分はオシャレな方ではなかったからかもしれないが、さも当然のように靴は○○パンツは○○シャツは○○(当時の流行ブランド)とか
最近○○がきてる！てなればさも得意げに着てしまうミーハーぽさが気持ち悪いと感じたことはあったのは事実
カッコイイやつはいたけどね >>53
そりゃセンスの問題
前ざーは服大好きやろ ファッションで個性を出そうみたいなのが全時代的
服は機能さえあればいい 言うほど昔の方が良かったか？
むしろネットで情報収集したり掘ったりできる今の方が全然いいと思うけどねぇ
昔は店に行って店員に薦められたり相談したりしながら買うだけだったやん
自分で追求できる今の方が全然いいわ デザイナーももう海外に留学して勉強してるような奴も少ないだろ
90年代までは輸入本とかマイナーな海外作家の展覧会も盛んだったが
今や西武とかでもオタ絵の展覧会だ キム着やナラ着とか言ってマネしてた時の方が楽しかったな。 けどこいつらが出てくる前のファッション業界も流行作って買い替えさせようと必死だったじゃん
それ金好きだからじゃないの ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
